Erittäin hyvin Valtraa avaava video, oon aina pähkäilly tuota pikavaihderempan laajuutta mutta tässäpä tämä oli hyvin kuvattu. Aina itse arkaillut Valtraa vaihteisto pelotteluilla mutta kyllä se vielä kokeillaan. Kiitos tästä 👍
Hyviä hommia! Kyllä tossa rempassa sais enskertalainen varmaan vähän raapia päätä. Kuulostaa halvalta rempalta jos vaan pari tonnia osiin. Hyvän koneen saat varmaan.
Hyvä pätkä 👍selkeitä vikojahan sieltä löytyi ja se on aina hyvä korjaamisen kannalta. Ite touhunnu jonkinverran kevyemmän kaluston automaattilootien kans ja sama se on niissäki, kyllähän nekin kestäis jos niitä öljyjä vaihdeltais tarpeeksi usein ja tietysti oikealla öljytyypillä.
villi veikkaus että laitettu laatikkoon universal/moottori öljyt, ne ovat ns peseviä öljyjä ja öljyn lisäaineet liuottaa pakoista pinnat irti. kyllä koneen voitelu taulukoita kannattaa noudattaa. öljyn merkillä ei niinkään tarkkaa mutta luokitukset on oltava samat kun kirjassa sanotaan. monesti pääsee noissa laatikko hommissa halvimmalla kun käyttää merkkikohtaisia öljyjä.
@@ojamies10 tuossa oli syynä et oli päässyt jarrutankojen reijästä vettä laatikkoon. Mutta tuo universal öljy on toinen hyvä tapa rikkoa valtan pikavaihteet
Se tuo ns. 3 pikavaihteen kytkinpakka jolla pysäytetään planeetan kannatin tulee sillä erikseen koska se kytkin kuuluu vataosakuvissa suunnanvaihtimen osiin vaikka onki pikavaihteeseen liittyvä. Tässävaiheessa olis kyllä vaan nii älyttömän helppo laittaa kanssa nelivedon ulostuloon laakerit , männänrenkaat ja akselitiiviste.
Eihän se 70 luvun natikkaan kuuluva öljy huonoa ole välttämättä ja se jäykkä öljy sopii sinne jos pitää hammasrattaitten välissä olla mutta se on väärää öljyä mihin tahansa nykyaikaseen raktoriin kun vaihteistot on kehittyny
Mitenkähän on jälkimarkkinointi tähän koneeseen vaikka 10-20vuoden päästä? 70-80 luvun valmettiin kun meet kyseleen voimansiirron osia niin Niko ja kumppanit nauraa sut ulos....ei löydy juuri mitään. Purkaamot ym. tyhjennetty osista.Romuraudan arvo enää. Toivotaan että näille uudemmille ei käy näin.
Hyvä pohjaan sepä on sitä ammatti taioa varmasti tulee soiva peli ja polkua saa katsella tuossa sen taas näkee miten tärkeä on huollot ja oikeat rasvat😂
Kun tuli ännä aikoinaan niin 2 kahteen vanhempaan erimerkin traktoriin vaihdettiin sama öljy perään niin ei mene eri öljyt sekaisin,kaikissa on valtran oma xt-60 öljy
Mitä mieltä olet internationl öljystä. 1980 alkaen ainakin pikavaihde ym. Neste kylpy jarrut. Papat sanoo että univrsali öljyä sinne niin kun muihinkin paikkoihin. Yhtä 684 korjailin pitkän aikaa, oli ensin menny pikavaihde. Sitten kaikki letkut muuttui purukumiksi. Hytrain oikea öljy.
Käytännössä saa käyttää mitä tahansa öljyä kunhan, se täyttää valmistajan luokat. Esim Valtra suosittelee vaihteistoöljyksi luokan Valtra G2-B10 täyttävää luokkaa, mutta ei niinkään öljyvalmistajaa.
@@CrazyFullBass yleensä ollaan laitettu nippuun mutta sitten pyöritetty ilman renkaita pukilla vaihdelaatikkoa hiljakseen jonkun aikaa et varmasti lähtee öljykiertään
Oletko käyny jotain asentajakouluja? Vai onko tuo ihan normaalia että maaseudulla pitää osta korjata vehkeet, jos niitä meinaa käyttää ja töitä niillä tehdä?
@@ppetukka5774 en mitään koneiden korjaamiseen liittyvää koulua ole käynyt mutta kyl nykyään noi uudet koneet on niin kalliita ettei normi maajussilla ole varaa ostella niin sen takia noita vanhoja romuja tarttee vaan koittaa pitää yllä. Nyky maajussina riittä kun olet vain koneenkorjaaja, putkimie, sähköasentaja, merkonomi ja markkinoinnin ammattilainen niin juuri saatat pärjätä 😅
Mikä kamera on käytössä? Oisko siinä itsessään mahdollisuutta lisätä kuvanvakautusta, sais vähän tuota pienintä liikettä pois. Eipä sillä, ei tuo nyt itseäni hirveästi häiritse että kuva liikkuu.
@@PisnesmiesMikkoJoskus sorahommissa ollessani murskan alta kantavan pyöräkoneen kuski totesi, että: "silloin on suunnan vaihdossa oikea tempo, kun etuakseli pyörii vielä eteenpäin, niin taka-akseli pyörii jo taaksepäin"!🤣👌🏻
Kyllä se jää minulta Valtra osto vieläkin. 45000 tuntia ainakin kuunnellut suorahanpaisen ulinaa ja vaihtanut renkaita ja raidetangon päitä noin ehkä 50 kertaa kolmella traktorilla. No akkuja talvella. Mut kyllä huono öljy ei meillä ainakaan oo rikkonut mitään. Ne on ollu suunnittelu virheitä.
@@julleankanpaa3372 joo ja sekin tarvii muistaa et Valtraa myydään noin kymmen kertaa enemmän jokaista kilpailijan merkkiä niin kyl niitä siinä kohtaa myös on kymmen kertaa enemmän pajallakin. Mut oikein odotin et koska tulee eka viisasteleen kun Valtraa korjataan. Kaikki merkit hajoo mut kyl Valtralla vaan jälkimarkkinointi parhaiten toimii ja eiköhän myynti luvut sen kerroin
@@TuuSaR-so4ez niin mistäs mä sen historian tiedän jos olen viikon omistanut koneen. Eipä noista traktoreista kauhean usein mitään huoltokirjaa pidetään
@@PisnesmiesMikko onko rc vai PC. Mulla 120 tm 13000 vaihteen siirtäjän tanko poikki. Kuukauden päästä siitä rupes 1 3 5 pakat luistaa. Makso töineen 10000 euroa. Ne synkrot on vissii kalliit niitä 3 kpl ja 1500 kpl rc,ssä.
CNH-koneisiin usein halvimmat osat kun suoraan ulkomailta tilaa. Ei taida Valmetteihin paljoa ulkoa saada osaa, että onko se sitten aina marmoritiskille marssittava?
@@ilpomikkola3004 niin kuin olen sanonut et kaikki noi traktorit hajoo kun niillä oikeesti töitä tehdään mut kyl Valtralla vaan jälkimarkkinointi parhaiten pelaa
@@yaboi_elf no fentteihin vaihdetaan järjestäin 10000h kohdalla kokonaan uus laatikko ja jontikan laatikot on jo hyvin paljon aikaisemmin palasina. Mutta jos niiden käyttäjiltä kysytään niin ei ole ikinä mitään vikaa 😂
On sulla osaavat koneen korjaajat.Ovat kullanarvoisia ihan varmasti.Hyvä vireo.🇫🇮
@@mattiperkio5997 kun on ollut rahat vähissä niin meillä on ollut porukalla pakko opetella korjaan itse koneet 😂
Olipa todella mielenkiintoinen korjausvideo - kiitos.
Juu seuraavan kerran voit itse tehdä 😅
Erittäin hyvin Valtraa avaava video, oon aina pähkäilly tuota pikavaihderempan laajuutta mutta tässäpä tämä oli hyvin kuvattu. Aina itse arkaillut Valtraa vaihteisto pelotteluilla mutta kyllä se vielä kokeillaan.
Kiitos tästä 👍
Kyllä mä voin Valtraa suositella 150000 tunnin kokemuksella 😅
Tuli muutamalla sanalla sanottua se ydin oikea öljy ja vaihto aikanaan👍🇫🇮
@@karikangasaho8881 juurikin näin. Se on halvinta remonttia kuitenkin loppupeleissä
Hyviä hommia! Kyllä tossa rempassa sais enskertalainen varmaan vähän raapia päätä. Kuulostaa halvalta rempalta jos vaan pari tonnia osiin. Hyvän koneen saat varmaan.
No kyl meilläkin ekat remontit hiukan kesti kun opeteltiin ja joskus ollaan kahteenkin kertaan tehty 😅
Hyvä pätkä 👍selkeitä vikojahan sieltä löytyi ja se on aina hyvä korjaamisen kannalta. Ite touhunnu jonkinverran kevyemmän kaluston automaattilootien kans ja sama se on niissäki, kyllähän nekin kestäis jos niitä öljyjä vaihdeltais tarpeeksi usein ja tietysti oikealla öljytyypillä.
Huolto on halvinta remonttia
Hyvä työmiehet on myös huoltomiehiä hyvistä ukoista on pulaa 👍
Hyvistä miehistä on aina pulaa
@@PisnesmiesMikkoja hyvistä naisista.
@@anttipuhakka6079 sekin on kyl totta 😂
villi veikkaus että laitettu laatikkoon universal/moottori öljyt, ne ovat ns peseviä öljyjä ja öljyn lisäaineet liuottaa pakoista pinnat irti.
kyllä koneen voitelu taulukoita kannattaa noudattaa.
öljyn merkillä ei niinkään tarkkaa mutta luokitukset on oltava samat kun kirjassa sanotaan.
monesti pääsee noissa laatikko hommissa halvimmalla kun käyttää merkkikohtaisia öljyjä.
@@ojamies10 tuossa oli syynä et oli päässyt jarrutankojen reijästä vettä laatikkoon. Mutta tuo universal öljy on toinen hyvä tapa rikkoa valtan pikavaihteet
@@PisnesmiesMikko
kiitos vastauksesta ja videoista.
todella asiallisia, videot ja touhut semmoisia realistisia.
8350 valmetisa kesti ekat pikavaihteen pakat 18 400h sitte hajos se levyjen kuppi misä on levyt sisällä. Tonneroise makso lissää .
@@Maagikkosalmu kyl ne hyvin kestää järkevästi käytettynä ja oikeilla öljyillä
Se tuo ns. 3 pikavaihteen kytkinpakka jolla pysäytetään planeetan kannatin tulee sillä erikseen koska se kytkin kuuluu vataosakuvissa suunnanvaihtimen osiin vaikka onki pikavaihteeseen liittyvä. Tässävaiheessa olis kyllä vaan nii älyttömän helppo laittaa kanssa nelivedon ulostuloon laakerit , männänrenkaat ja akselitiiviste.
Ei me ole oikeastaan ikinä noita nelivetoja auottu
Eihän se 70 luvun natikkaan kuuluva öljy huonoa ole välttämättä ja se jäykkä öljy sopii sinne jos pitää hammasrattaitten välissä olla mutta se on väärää öljyä mihin tahansa nykyaikaseen raktoriin kun vaihteistot on kehittyny
Joo sinne ne on vielä ok öljyjä
Naapurin vanha urakoitsija totesi että öljy on halpaa ja remontti on kallista.
Mulla on Casessa Casrn öljy ja Valtrassa Valtran öljy.
@@Daniel90169 näin se just menee
Pitääkin lisäillä öljyä taas ..vaikkei mulla pakkoja olekaan, näyttää noi laakeritkin kärsivän
Ne vaan kyllä sekottuu ne öljyt ku koneita käytetään monella vehkeellä
@@teemunordman5437 sen takia meillä on joka koneessa sana perä öljy
Mitenkähän on jälkimarkkinointi tähän koneeseen vaikka 10-20vuoden päästä? 70-80 luvun valmettiin kun meet kyseleen voimansiirron osia niin Niko ja kumppanit nauraa sut ulos....ei löydy juuri mitään. Purkaamot ym. tyhjennetty osista.Romuraudan arvo enää. Toivotaan että näille uudemmille ei käy näin.
@@petriuotila9453 kyllä niitä osia on varastossa jos niitä joku ostaa.
Nyt tuli kyllä höpötystä Petriltä tai et oo seurannut hintoja. Esim. 502 maksaa enempi ku uutena ja samoin 05 sarja.
Hyvä pohjaan sepä on sitä ammatti taioa varmasti tulee soiva peli ja polkua saa katsella tuossa sen taas näkee miten tärkeä on huollot ja oikeat rasvat😂
Juurikin näin
Tosi hyvä video, jos tulee jarruremonttia Valtraan niin se olis hyvä joskus nähdä videolta. 👍
@@matiasschonberg7785 eiköhän noihin jossain vaiheessa tule
Kun tuli ännä aikoinaan niin 2 kahteen vanhempaan erimerkin traktoriin vaihdettiin sama öljy perään niin ei mene eri öljyt sekaisin,kaikissa on valtran oma xt-60 öljy
Joo se on hyvä pitää kaikissa sama öljy
Näitä lisää👍
Syksyn mittaan varmasti tulee
Mulla on 8400 megassa ollu shell spiraxit. Vielä ei ole tarvinnut aukoa mutta sekin aika tulee, onko ammattitaitoa kaupan teillä päin? Hyvä video!
@@eeropoika kyl syksyllä ja talvella voidaan remonttia muillekin tehdä
@@PisnesmiesMikko Kuinka kaukana ollaan? Pirkkalasta aattelin vaan että samaa seutua. Ruovedeltä löytyy sitten aikanaan potilas👍🏻
@@eeropoika Janakkalassa on kotipaikka
Natikka puolella tuota väärät öljyt järjestelmässä on myös aika yleistä, ei raskita ostaa Hy-tran öljyjä vaan jotain farmi litkua! 🤔
@@perttijalonen4525 ei ne valmistajat turhaan suosittele tiettyjä öljyä kokeisiinsa 😅
Ite ajanut silleen jos pikavaihde manuaalilla niin vaihtanut pienemmälle ennen kun laskee kierokset alle 1500.
Mitä mieltä olet internationl öljystä. 1980 alkaen ainakin pikavaihde ym. Neste kylpy jarrut. Papat sanoo että univrsali öljyä sinne niin kun muihinkin paikkoihin. Yhtä 684 korjailin pitkän aikaa, oli ensin menny pikavaihde. Sitten kaikki letkut muuttui purukumiksi. Hytrain oikea öljy.
@@mikahietala8099 en osaa sanoa siitä öljystä mitään kun ei ole kokemusta
Käytännössä saa käyttää mitä tahansa öljyä kunhan, se täyttää valmistajan luokat. Esim Valtra suosittelee vaihteistoöljyksi luokan Valtra G2-B10 täyttävää luokkaa, mutta ei niinkään öljyvalmistajaa.
Ja ennen kuin pistätte sen laatikon kasaan, niin laita kitkalevyt lillumaan valtran xt60 öljyyn joksiksi ajaksi.
@@CrazyFullBass yleensä ollaan laitettu nippuun mutta sitten pyöritetty ilman renkaita pukilla vaihdelaatikkoa hiljakseen jonkun aikaa et varmasti lähtee öljykiertään
Oletko käyny jotain asentajakouluja? Vai onko tuo ihan normaalia että maaseudulla pitää osta korjata vehkeet, jos niitä meinaa käyttää ja töitä niillä tehdä?
@@ppetukka5774 en mitään koneiden korjaamiseen liittyvää koulua ole käynyt mutta kyl nykyään noi uudet koneet on niin kalliita ettei normi maajussilla ole varaa ostella niin sen takia noita vanhoja romuja tarttee vaan koittaa pitää yllä. Nyky maajussina riittä kun olet vain koneenkorjaaja, putkimie, sähköasentaja, merkonomi ja markkinoinnin ammattilainen niin juuri saatat pärjätä 😅
Morjens . Anteeksi mutta liikutat kameraa liian nopsaan , että kuvat vain vilisevät silmissä , TODELLA IKÄVÄ KATSOA , KUN SILMÄT EIVÄT KERKIÄ MUKAAN
@@savonlinna4612 joo olen huomannut saman. Tarvis miettiä mitä sille oikein tekis. Ehkä tarttis hommata kimball kameraan tai jotain
Mikä kamera on käytössä? Oisko siinä itsessään mahdollisuutta lisätä kuvanvakautusta, sais vähän tuota pienintä liikettä pois. Eipä sillä, ei tuo nyt itseäni hirveästi häiritse että kuva liikkuu.
Aika monesti nuo pikavaihteenpakan levyt poltetaan että, vedätetään kakkos-ja kolmospikavaihteella liian pitkälle raskaalla kuormalla.
@@villekortelainen2321 joo ja yleensä on hiukan ruuvattu lisää voimaa niin jaksaa isolla vaihteella kivasti vetää alhaisilla kierroksilla
Itsellä n141 hitech emolaatikossa hirtti ratas kiinni akseliin. 1000h ajettu mut meni onneksi traktorin ostaessa kylkiäsen tulleen konerikkovakuutuksen piikkiin.
Melkein olis vissiin ollut ihan takuuhommakin?
Voiko tiellä ajaa ei rekisterissä olevaa puimuria? Monesti myydään rekisteröimätön puimuri 🤔
@@benjamingrondahlvlogg6402 puimureita ei tarvitse rekisteröidä ollenkaan. Jos puimureilla sattui liikennevahinko niin sen maksaa valtionkonttori
kiitos videosta
Kiitos kun olet katsonut
Se on hyvä ku pittää vaa miehekkäästi kaasun pohjassa ku vaihtaa suuntaan tai toiseen pikavaihetta isolla kuormalla🥰
Just näin ja vielä tarpeeksi aikaisin vaihtaa
Kivasti saa hajjoomaa 😊
@@PisnesmiesMikkoJoskus sorahommissa ollessani murskan alta kantavan pyöräkoneen kuski totesi, että: "silloin on suunnan vaihdossa oikea tempo, kun etuakseli pyörii vielä eteenpäin, niin taka-akseli pyörii jo taaksepäin"!🤣👌🏻
Kyllä se jää minulta Valtra osto vieläkin. 45000 tuntia ainakin kuunnellut suorahanpaisen ulinaa ja vaihtanut renkaita ja raidetangon päitä noin ehkä 50 kertaa kolmella traktorilla. No akkuja talvella. Mut kyllä huono öljy ei meillä ainakaan oo rikkonut mitään. Ne on ollu suunnittelu virheitä.
Kertaakaan ei oo tarvinnut katkaista. Sähkö vikaa on ollu mut valoja ja semmosta. Ei kyllä lompakko kestäs tommosta.
me käytetään valmeteissa sitä valtra xt öljyä
Mutta kai sekin että sillä on ajettu 10kt niin alkaa jo pinta irrota. Toi kytkinhän ei ole isompi kuin tonnisessa moottoripyörässä.
Tuolla on sitten vetolevy vielä erikseen toisessa välissä
Löytyhän sieltä valmetin vaivat
Kumman moni Valtra isäntä siis käyttää väärää öljyä traktoreissaan kun ovat niin paljon pajalla.
@@julleankanpaa3372 joo ja sekin tarvii muistaa et Valtraa myydään noin kymmen kertaa enemmän jokaista kilpailijan merkkiä niin kyl niitä siinä kohtaa myös on kymmen kertaa enemmän pajallakin. Mut oikein odotin et koska tulee eka viisasteleen kun Valtraa korjataan. Kaikki merkit hajoo mut kyl Valtralla vaan jälkimarkkinointi parhaiten toimii ja eiköhän myynti luvut sen kerroin
@@PisnesmiesMikko En viisastele mutta kovin moni urakoitsija vaihtaa Valtran kun takuu aika on lopuillaan
Olen aina ihmetellyt korjaajien ammattitaitoa, jota minulla ei ole. Olen paremmin puumiehiä..
Kaikkea voi opetella 😅
Sama juttu oli kaverilla aika paljon uudemmassa t valtrassa. Suunnanvaihtajan pakan levyistä pinnat irti, ei muistaakseni tuntejakaan ollut paljoa.
@@sakkeus1214 herää kysymys et mitä öljyä on käytetty
@@PisnesmiesMikko Valtran omaa, eli Nesteenkö se nykyisin on. Ennenhän oli Shell.
Minkä verran tunteja? ( En ole seurannut kanavaa)
@@Mr.Anonymity 10700h oli mittarissa kun mulle tuli pihaan rikkinäisenä
@@PisnesmiesMikko Ja huoltohistoria oli täysin tuntematon?
@@TuuSaR-so4ez niin mistäs mä sen historian tiedän jos olen viikon omistanut koneen. Eipä noista traktoreista kauhean usein mitään huoltokirjaa pidetään
6:44 vittu vähä on levyt hohtanu :D :D :D
@@henxsu ei kun vettä ollut öljyn seassa niin se on liottanut pinnat irti levyistä
@@PisnesmiesMikko ei mut meinasin noit siniseksi palaneita levyjä vaan.
@@henxsu joo sitten ne palaa kun ne pinnat irtoo
"UTTO"...😅👌🏻
Emoista ja edestakaisesta liikkeestä puhutaan, ne kun yhdistetään niin saadaan jatkaja maatilalle.
@@toukoylinen1805 😂
Kylläkait traktorit on suunnitellut myös eestaas-ajoon?
@@valtolaapotti1354 ei maataloudessa pääsääntöisesti ajeta edes takaisin 😅
Lykkyä tykö puintikelien kans🫡
Sitä tarvitaan
Onko uudesta asti ollut valtra?
@@kovakonemieshenkeenjaveree4277 ei kun just ostin tuon Valtran rikkinäisenä et viikon olen omistanut tuon Valtran
Onko milloin tullu suomeen kone takasin
@@markohirsiaho2134 kiinnosti oikein itseäkin niin katsoin trafista rekisteröinti päivän niin oli jo tuotu jo 2007 vuonna Suomeen
Sulla näytti olevan newhollantiki onko siinä ollu vaihteisto vikoja.
@@s.p.4840 kyl siitäkin kerran laatikko on auki käytetty kun vaihdettiin synkrot sinne
@@PisnesmiesMikko onko rc vai PC. Mulla 120 tm 13000 vaihteen siirtäjän tanko poikki. Kuukauden päästä siitä rupes 1 3 5 pakat luistaa. Makso töineen 10000 euroa. Ne synkrot on vissii kalliit niitä 3 kpl ja 1500 kpl rc,ssä.
@@s.p.4840 toi on 8360 niin ne kaikki tullut RC:n laatikolla. Vois olla toi nyykkäri myynnissä
Eikö 8360 ole paljon erkonomisempi ajaa ku t valtra. Valtrassa on vaihekeppejä yhtä paljon ku kävelykeppejä vanhainkodin porstuassa.
@@s.p.4840 Mikäs siinä ku osaa valita suunnan oikein ja sopivan alueen niin tarvi ku nopeutta säätää pykälillä 😮
Vieläkö tiet turvehommia?
@@eeduboi kyl ne loppui vuonna 2016
En nyt alkais kehumaan valtran osien saatavuutta. Heikkoa varsinkin vanhempiin koneisiin
@@bamvab no museo koneet on erikseen kuin ne millä koitetaan töitä tehdä 😅
Eiköhän jotkut tee töitä ihan 05 sarjallakin, siihen vaihteistoon saa kuin joitain osia.
Mikä öljy on parasta .
@@arvoisoaho7483 nyt ollaa käytetty Valtran XT60 öljyä noissa omissa koneissa
CNH-koneisiin usein halvimmat osat kun suoraan ulkomailta tilaa. Ei taida Valmetteihin paljoa ulkoa saada osaa, että onko se sitten aina marmoritiskille marssittava?
@@konsti200 älä nyt höpötä, kyl CNH koneiden osat on kalliimpia vaikka ne mistä ne tilais
Jontikalla saa käytännössä kaiken joko remain osana tai uutena, ei mikään valmetin erikoisuus/uutuus.
@@pienviljelija8236 joo mutta muuten sitten kenenkään rahat ei riitä korjata jontikkaa 😂
selkee selostus ja opastus
@@Jopoilija juu seuraavan kerran voit itse tehdä 😅
@@PisnesmiesMikko elä oo nii varma
Vallun kehumista ja laatikko auki.
@@ilpomikkola3004 tuliko sulle siitä sitten paha mieli?
@@PisnesmiesMikko ei tullu.kehua saatte ihan vapaasti.
@@ilpomikkola3004 niin kuin olen sanonut et kaikki noi traktorit hajoo kun niillä oikeesti töitä tehdään mut kyl Valtralla vaan jälkimarkkinointi parhaiten pelaa
@@PisnesmiesMikko ei kokemusta niistä.
valtra ja rikkinäiset laatikot kulkee kyllä ihan käsi kädessä
@@yaboi_elf no fentteihin vaihdetaan järjestäin 10000h kohdalla kokonaan uus laatikko ja jontikan laatikot on jo hyvin paljon aikaisemmin palasina. Mutta jos niiden käyttäjiltä kysytään niin ei ole ikinä mitään vikaa 😂