Монеты в слабах. Наше мнение ✦ Нумизматика
Vložit
- čas přidán 23. 12. 2022
- 🔷НАШ МАГАЗИН МОНЕТ numizmatium.ru/ Все монеты, показанные в роликах, могут быть проданы.
Дмитрий Юрьевич Савин делится своим мнением на тему вариантов хранения монет и оценки монет в коллекции. Присоединяйтесь к просмотру.
Монеты в слабах. Наше мнение ✦ Нумизматика • Монеты в слабах. Наше ...
🟠Если вы хотите помочь развитию канала, то это можно сделать несколькими способами:
🔷 Перечислить любую комфортную для вас сумму на карту Сбербанка, ВТБ или Альфа-банка. Все карты привязаны к телефону +7 985 784-50-61
🔷 Карта (Ю-money): 4048 4150 4725 4707
🔷 Кошелек: yoomoney.ru/to/410018501230386
✅ Подписывайтесь на канал "Заметки нумизмата", чтобы не пропустить новое видео! / @numizmatium
🟠WhatsApp: +7 985 784 50 61
🔷Одноклассники: ok.ru/numizmatium
🔷ВКонтакте: numizmatium
🔷Rutube: rutube.ru/channel/24735546
🔷Яндекс Дзен: zen.yandex.ru/numizmatium
🟠Профессиональная помощь и консультация:
🔷Наш портал: numizmatium.ru/
🔷Наша электронная почта: numizmatium@yandex.ru; info@numizmatium.ru
#ЗаметкиНумизмата #КоллекционированиеМонет #редкиемонеты #нумизматика #хранениемонет #оценкаколлекции #оценкамонет #монетывслабах #оценкаихранениемонетвколлекции #монеты #грейдированиемонет
Для меня вывод такой: слабы и грейд важны для профессиональных барыг или как их сейчас называют модным словом - дилеров, а так же для т.н. инвесторов, людей слабо разбирающихся в нумизматике и пытающихся заработать на росте стоимости монет.
Второй главный недостаток грейдирования это то, что данная процедура может быть объективной исключительно для монет машинной чеканки, т.е. там, где человек исключён из процесса нанесения изображения на монетную заготовку.
Взять, например, крупные европейские монеты 16-17 веков или попросту говоря талеры, в этой категории вы вообще не сможете найти 2 абсолютно одинаковых монет, где-то будет непрочекан, смещение, растрескивание заготовки или иначе обработанный гурт. При этом грейдинговые компании с уверенностью присуждают талерам какие цифры с претензией на объективность. Как можно оценивать монету с непрочеканом части изображения, если она сразу вышла из-под пресса, а вторая такая же монета в прочекане, но имеет большие следы растрескивания заготовки. Обе не были в хождении, но обе получат одинаковую цифру, если специалист по грейдингу будет следовать инструкции присуждения цифры по шкале Шелдона. А ведь монеты внешне не идентичны.
Третий момент - слабы лишают возможность не просто брать монету в руки, а изучать её. Вы можете себе представить чтобы монеты в музейных собраниях хранились в слабах? Тогда бы в свет не вышло большинство научных статей и исследований о тех или иных монетах, особенно до машинного периода чеканки.
Ну и вопрос напоследок: почему не присваивают цифровой грейд античным монетам и монетам раннего средневековья, а монетам позднего средневековья и позже, тем же талерам, уже присваивают? Ведь технологии чеканки, что римского сестерция, что пражского гроша или флорентийского сольдо были идентичны.
В общем слабы и грейд, как я считаю, несмотря на некоторые преимущества, это современное зло, которое со временем сведёт нумизматику в могилу, оставив за собой лишь коммерческую составляющую.
Спасибо за мнение!
Для оценки старых монет (античность, средневековье) нужны специалисты по этой теме, коих в грейдинговых фирмах просто нет.
И что за негативное отношение к торговцам? Что за термин - "барыги"? Открою Вам большой секрет - все продукты в магазины поставляют барыги. И магазинами владеют то же - барыги. Поэтому, Вам не стоит ходить в магазин, и покупать продукты у барыг. Не так ли?
Повторюсь, грейд важен для объективной (на сколько возможно) оценки монеты. Грейдер не стоит за интересы продавца или покупателя. В этом главная суть.
@@user-eb4eo2dg8h ну, как это нет?) В наших грейдинговых конторах может и нет, а в западных есть и грейдят там античку за милую душу, только не по Шелдону, а по 5-бальной шкале, в трёх категориях. А позднее средневековье, ренессанс и далее уже по Шелдону. А знаете почему так? Потому, что если и гроши, гульдены, талеры и прочее, что чеканили при помощи рук (чеканочный молоток, молотобойный пресс итд) грейдить по 5-бальной системе или буквенной системе со знаками +/- (например VF-; VF; VF+; XF-; XF итп), что было бы более объективным подходом, то спрос на грейдирование монет 15-17 веков был бы в разы меньше. Вот поэтому "Шелдирование" и пристегнули к этой категории монет, чтобы деньги не терять, а то, что мы потом получаем талеры в слабах с грейдом MS62-64, где пол монеты не в прочекане никого не волнует, они же продаются дороже, т.к. смотрят на цифру, а не на монету.
Я уже молчу про смешные случаи, когда разные грейдинговые конторы дают разные цифры одной и той же монете.
Какой-то монете справедливая цена 50тр, а её купят с рук, закатают в слаб за условные 3тр и выставляют на продажу уже за 75тр. Почему я этому должен радоваться? Вот отсюда и отношение ко всяких ННР и прочим PCGS.
За "барыг" приношу извинения, не привык пока ещё к современным англоязычным синонимам.
А в случае с магазинами у меня в городе выбора нет, где продукты покупать, в отличие от покупки монет.
Да , в слабе монете лучше . Особенно , если монета для бизнеса , для обмена или продажи . Но почему-то хочется подержать монету в руках без слаба.
Полностью согласен!
Не знаю, что нужно делать со слабами, чтобы они приходили в такое состояние, что их приходилось бы менять))) и ещё, не совсем понимаю, что значит «вспомнит эксперт монету или не вспомнит»?))) на мой не профессиональный взгляд, эксперт должен определять состояние монеты не по памяти, вне зависимости от того, осматривал он ту или иную монету ранее или нет!
Но монета может менять свой вид. Особенно если слаб был поврежден. А раз изменился внешний вид, то может измениться и оценка.
Свою личную коллекцию, для души собираемую, храню в прямоугольных капсулах: можно пояснительную запись сделать, открыть, потрогать)).
А для инвестиций монеты, естественно, приобретать лучше в слабах именитых грейдинговых компаний.
Спасибо за публикацию!
С наступающим Новым годом! ✨
!!!
Всех приветствую!!моё мнение такое
Собираю монеты Николая 2 ( медь,билон) исключительно в слабах.в очень высоких грейдах.обьясню на примере: недавно купил 1 копейку 1896 NGC MS 66 BN.через слаб прекрасно видно всю красоту монеты,удобное и наглядное хранение в специальных боксах.а главное безопасное.представьте если вы такую монету уроните( без слаба) или постоянно трогать её руками,пусть даже в перчатках.это трагедия.вторую такую можно всю жизнь искать и так и не найти ,их становится всё меньше.а слабы как раз и позволяют продлить им жизнь.плюс само обладание таким предметом поднимает настроение,если не дай бог что случись всегда можно быстро продать за эти же деньги( спрос на такие монеты растёт постоянно).из минусов более высокая цена чем на монеты без слаба.я тупо цифры на коробке не покупаю и никому не советую.сначала сам оцениваю сохран ,потом уже смотрю оценку экспертов,если совпадает покупаю.ошибки делают все и ннр и NGC. Смотреть надо внимательно.
Инвестиционная составляющая тоже имеется.а что в этом плохого?? Любая коллекция со временем уходит с молотка.
Никого ни к чему не принуждаю,каждый получает удовольствие от коллекционирования по своему.тут нет правильно и неправильно, хорошо или плохо
Ведущий абсолютно прав, грейд есть грейд - определение качества для всех, а кому не нравится, то пожалуйста, слабировать или нет дело сугубо добровольное
Прывітанне!! У меня есть в коллекции всего три монеты в слабе все ,ms-69. Но гораздо лучше если бы они были в капсулах... иногда хочется руками потрогать
Вот как раз МС69 лучше руками не трогать!
Я про это же. Слаб это двойная цена. Хотя встречал людей держа слаб в руках теряют разум. Не давно приобрёл рубль 1924 г. Просто шикарный страшно руками прикосатся. Не единого изьяна, просто шикарный. За смешную цену 3,6 т. Руб. В слабе он бы стоял 8 а может и больше. Отсюда вывод. Покупаем Каму что нравится.
Спасибо за мнение, но русский язык стоит подтянуть прежде, чем писать
@@numizmatium на вас то-же противно смотреть, кагда вы вовремя стрима, канючите деньги.
@@numizmatium ага, а меня помнится, стыдили тем, что я кому-то сделал подобное замечание по поводу грамотности написания, тогда вы мне ответили, что ваши зрители могут писать как хотят или это другое?)))
@@user-kq3mw7bh5h Если Вам не нравится, то не смотрите. Организаторы и спикеры канала производят все ролики за свой счет, тратят собственные средства, чтобы кому то донести свои знания и опыт. Вам неприятно, что спикеры просят помогать каналу? Ну значит не будет канала. Вам от этого будет легче?
Вывод, что пока монета не в слабе, есть шанс найти Продавца-лоха. И такого не произойдет, если монета получит заслуженную оценку грейдинговой компанией.
Дмитрий Юрьевич, огромное спасибо за таблицу, меня эти буквы с цифрами на слабе всегда напрягали... Искал именно эту информацию. Нашел Вас)).
Спасибо Вам большое за видео !
Доброе утро ! Очень полезная информация ! Спасибо !
Спасибо и вам за комментарий
Монета в слабе тоже может быть повреждена...
К примеру потоп, пожар, землятресение..... 😊
Лет 15 назад купил две памятные монеты: 300 лет дому Романовых... Не часто пересматриваю свои альбомы, давно не участвую в аукционах, тихо радуюсь тому, что когда-то успел приобрести. Буквально вчера нашел в шкафу вторую монету, плоский чекан, в слабе! Не удивительно, что я про нее просто забыл...
Бывает. Ощущения как будто бы клад нашел...
Сколько живут грейдинговые фирмы? От 10 до 30 лет, потом их сервера будут недоступны, и все их слабы превратятся в простую упаковку. Помните об этом.
С чего такой вывод? Очень странный.
Грейд монеты нужен "здесь и сейчас", а через 30 лет многих из нас уже не будет...
@@numizmatium Проблема грейда ещё и в том, что многие грейду не верят. Мало ли какой грейд поставили чужие люди? Ответственности они никакой не несут, толком объяснить, почему поставили именно такой грейд, они не могут. Ну а то, что они монету могут в слаб криво засунуть, или вместе с волосинкой, или вместе со своими отпечатками пальцев? Такое бывает, и довольно часто.
Спасибо за видео, очень познавательно 👍👍👍
Спасибо и вам за то, что смотрите
С праздниками вас,спосибо за выпуск
Респект старожилам!
Спасибо.👍👍👍
Зато в слаб могут закатать копию с Китая за 300 руб в том же Китае. И фиг проверишь все запечатано. А могут сделать копию из серебра той же пробы. Тогда проверяй не проверяй. Мне попался полтинник 1927 года в хорошем состоянии и плотность у него та самая подходящая для 900-й пробы, а вес ровно 10 гр. и это на весах с тремя нулями после запятой. Такое вообще может быть?
Может! Матчастью займитесь!
@@numizmatium шо то вы много хамить зрителям стали, мы сюда за матчастью и заходим, если шо
@@Chavusy А если за ней заходите, то прислушивайтесь. Никто за Вас тему не изучит. Мы можем только подсказать.
Можно привести пример "копии с Китая" закатанной в слаб известной компании? Или Вы взболтнули первую пришедшую в голову глупость?
@@user-eb4eo2dg8h Вы явно токсичный тип, когда применяете к собеседнику подобные слова "взболтнули". Вы негодяй и я вызываю вас на дуэль на ринг , я сражу вас по всем правилам спортивного поединка ударом в челюсть и выбью из вас все дерьмо.
Спасибо! интересно!
И вам спасибо
Остаются монетами...
Как говорил один мой старый друг еврей, каждый наровит урвать свое! Слаб же это рекламный ход повышения стоимости продукта одинакового качества! Это как конветы в россыпь или коробке, где их и меньше чем россыпь, и вкус и дата изготовления и свежесть одинакова.
Хитрости есть везде!
Не рекламный ход, а объективная оценка. Я могу Вам предложить две монеты одинакового номинала и года. Утертую и не ходившую. И если цена будет одинаковой, то - какую Вы возьмете?
@@user-eb4eo2dg8h а если вам предложат две абсолютно одинаковые монеты, прямо из-под чеканочного станка: одну в слабе, а вторую без, но в 2 раза дешевле, то вы какую приобретёте?!)
@@megascorcher А это зависит от грейда и визуальной составляющей. Вы по еврейски не отвечайте. Ответьте сами на тот вопрос, который я Вам задал:
Я могу Вам предложить две монеты одинакового номинала и года. Утертую и не ходившую. И если цена будет одинаковой, то - какую Вы возьмете?
@@megascorcher Суть в том, что грейд дает понимание истинного состояния монеты. И из двух, потертой и непотертой, по одинаковой цене, Вы, разумеется, выберете непотертую. Это и есть - грейд (уровень) состояния монеты, который всегда предпочтительнее.
@@user-eb4eo2dg8h не я автор комментария о конфетах и соответственно могу не отвечать на ваш вопрос и вообще причём тут евреи?!
На мой вопрос тоже можете не отвечать, там ответ так же очевиден, как и на ваш вопрос: если монеты абсолютно в одинаковом состоянии, то вы выберете без слаба при условии, что она будет дешевле в два раза, чем та, что в слабе.
У меня тоже канал о нумизматике,можете посмотреть товарищи!
Ваш получше будет! Спасибо!
Чудо!
Монеты в слабах, на мой взгляд это один из способов поднять стоимость монеты. Не факт, что там будет имено то за, что заплачены деньги.
Сегодня дать гарантию нельзя ни в чем, а слаб или мнение какого то специалиста из США, тем более сегодня не актуально! И это лишь мнение человека имеющего процент с оценки. На мой взгляд, это лишь рекламный ход американцев по поднятию цены! А ссылки на хранение..., так есть капсулы из такого же пластика, который можно без проблем открыть и посмотреть не нарушая условную упаковку так называемого кота в мешке!
Предложу Вам две монеты одинакового номинала и года. Одну потертую, а другую без обращения. Цена одинаковая. Вы какую из них возьмете?
@@alekseyshevchuck3532 Я буду рассматривать монеты комплексно. Само по себе отсутствие/наличие дефектов ни о чем не говорит.
При чем тут лохи - непонятно. Опять Вы сморозили какую то чушь.
Слабирование убивает всю радость от нумизматики, лишая контакта с предметом своего коллекицонирования. Оно имеет смысл только для сохранности монет в степени около MS 65 и выше, когда каждая полученная микроцарапина может негативно сказаться на цене. А касаемо грейдинга, мнение специалистов НМР не считается авторитетным и международно признанным, чтобы на него уверенно опираться. Не обманывайтесь на сей счёт.
Слаб это параноя. Не об этом думать надо.
А о чем?
Для понта всё.
слабы не сильно герметичны ахаахах. зачем тогда вся эта историю. так же можно заменить подменить и нет никакой гарантии, что оценка была поставлена именно этой монете. цирк бл
Есть несколько уровней защиты.
Шляпа это.Для дураков.Кто то придумал и деньги на этом поднял.Точнее на тех кто на эту шляпу повёлся.Бизнес не более.Так можно далеко зайти.Давайте каждую антикварную ценную вещь будем в презерватив засовывать и опечатывать.
На антикварные вещи, между прочим, делаются сопроводительные паспорта и экспертизы, по цене часто соизмеримые с самими предметами. И, без экспертизы, предмет - просто кусок металла, а с экспертизой - антикварная ценность.
Если для дураков, то давайте на примере. Предложу Вам две монеты одинакового номинала и года. Одну потертую, а другую без обращения. Цена одинаковая. Вы какую из них возьмете?
бред это все. гроб для монеты.
А кто манеты в слабы закатывает, и даёт оценку?
Эксперт прошедший обучение.