【2ch就活スレ】25卒就活生さん、SIer志望が多すぎる模様www【ゆっくり解説】
Vložit
- čas přidán 20. 01. 2024
- ご視聴ありがとうございます！今回は、就活生の間でSIer志望が多すぎる25卒の現状について議論するスレをご紹介します。
●元スレ
25卒さん、SIer志望が多すぎる模様
h ttps://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1700312231/
h ttps://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1700317004/
#2チャンネル #2ch #仕事
#就活 #ゆっくり解説 #就職
8:51 そのパッケージの導入すらユーザー企業だけで自分らの業務に合うように組み立てられないからSIerが代行しているのが現状なんだよなあ
sierは陰キャが応募しがちだったから、営業受からないレベルのコミュ力でも戦えてたのが魅力だったのにな…
今もう陽キャ8陰キャ2くらいやSIは
いうてIT版商社みたいなもんやからな
リモートワーク出来るのって転勤ありの日本社会でめちゃくちゃでかいメリットだと思う
あと片方がメーカーで田舎とかだとどうしてももう片方の仕事が困るし
周りSIer志望多すぎて、逆張りでSIer行きたくなくなった
過剰人気だから市場価値的には逆張りはあってる
人間としての本能に優れてるわ
中途半端なレベルの理系からしたら、僻地勤務にならないためにはSIer志望にならざるを得ないところある
中途半端なレベルかぁ…それって、地方国立とか理科大未満の私立理系とかかな？
@@user-px1wp3ow5i外資ITにいけない程度の理系
@@user-jp1nm4qd8h 厳しいなぁ😥
@@user-jp1nm4qd8h上澄みじゃん理系何人居ると思ってんの???w
最近だと滑り止めにとりあいずsier受けとくって人が多い気がする。志望動機も比較的作りやすいし、選考時期も早いから。
転勤なしでぬるい仕事してそれなりの給料もらいたいなら正解な選択肢だと思う
seは文系でも何系でもなれる唯一のit系エンジニア職で大企業が多いから人気なんだろうな。エンジニアとして成長できるのかとか、将来性とかは知らんけど。sierは内製化が進んでって業界規模小さくなるって言われてるし
ちょっと前の紙芝居アプリをWeb化するだけの規模の小さな社内システムならその通りで、実際にパッケージ化も進んでる。しかし、データを学習させて未来推論したい！とか数理分析したい！、クラウド化進めて、Dockerで軽量化、スマホアプリ連携必須等の要求仕様が増えまくっていて、スキルの低いSIerでは設計不能で持て余してる状態。大手SIerの開発も原始時代みたいな手法だったりで、無駄に工数必要になっていて生産性が低い。正社エンジニアのスキルが低すぎて・・・、結果フリーの高度エンジニアを破格待遇で一時雇用するのがもはや常識化してる。
内製化でSIer無くなる言われてるけど、
SEは転職すれば良いだけ。
というかそもそも完全内製化が出来るとはまじで思えない。
内製化なんてまず起こらない
特に大企業はそう
1:49 ここからの怒涛のSIer人気報告好き
未経験ITで入っても適性がなくて苦しんでる人もいるからそのあたりは注意してね
コンサルとか営業みたいに大変そうじゃないし、未経験でもとってくれるし、東京勤務多いし、待遇割といいし、評判いいし、it関連だから将来性ありそうだし…って感じ
強い思いがあって行く人はいないイメージ
確かに全国転勤なしというのはZ世代の価値観に合ってるな。めっちゃ腑に落ちた
3次請け以下は終わってるイメージ
SI営業でも都内勤務できますか？
SIer 出身のコンサルばり優秀やしキャリアエグくなる人多いけどな
それって上流とかの人？
一生勉強していく覚悟ﾅｲｰ
24卒ワイSIer就職の友人が即リモートワークと聞いて嫉妬で死にそう
転職市場でいくと、伊藤忠系のSIer企業の人めちゃくちゃ優秀な人ばかり。
逆にデータの人は超上流すぎて汎用性低いことが多い。
ctcも超上流じゃねぇのか
リモート有り、勤務地が良いというだけで志望。理系卒で勤務地を希望するとSIerが専攻問わずで入りやすい
Sier→コンサルのキャリアでクライアントワークしか経験ないから事業会社で働いてみたい。実態はわからんけどお客さん楽そうだし…🥲
CTCとかSCSKあたりの人気の跳ね上がり具合がすごいイメージある
データ日立富士通あたりはさすがに元々人気だけども
コンサルのIT部門説明会とかでも、出てくるのは文系出身者ばっかりで「誰でもok」を強調してくるからな……
まぁ、やめとけっていうスレとか見てやめる奴は本当にやりたいことじゃないってことやな
それ正解だと思う。
将来性は間違いなくあるけどな。銀行とか証券会社、商社に入って一生転勤するよりも良いと思うし精神衛生上楽だと思うよ。おれは銀行で働いてたけどフレックス制度やリモートワークあるけど関係なく定時で働いてたしな。OB訪問と座談会で柔軟に働けてるって言ってた社員マジで許さん。
Sierでも元請け以外、客先常駐が多くなるから、大変。
元請けも常駐あるだろ
まあ、在宅がほとんどだけど
転勤なしが1番大きいと思う
転勤多くて友達とも恋人とも離れ離れとか、いくら金もらっても何のために生きてるかわからんくない？
6:09 派遣取りづらくなったから正社員にその仕事をやらせてる
これ見たからってweb系行きたい！とはならないんだよなぁ
3:30 これが理想ならSIerじゃなくてWeb系メガベンチャーに行くべきでは？
25卒ワイsier、開発or営業志望でつい見に来てしまった。。でも文系仲間不動産と金融が多いイメージあるなぁ🤔大学のレベルごとに違うのかな
24卒やが、ワイも一時期SIer目指し取ったわ
転勤がないのがデカい
夏インターンの時社員の人いる場でスラースラー言ってる人いて空気凍ってた
日本のプロダクトって基本ライブラリを使いまわしてるだけだから正直だれでもできる。
コミュ力重視されるのもそれが原因
だからこそAiに仕事奪われそうで怖いですよね。
まじでパッケージベンダー楽だぞ
プログラミングを勉強するほど意欲が無いが、IT業界でそこそこ高給取りの立ち位置でキラキラ仕事がしたいからとか？
上流工程に関わる都合でプログラミング知識0は無理だよ。折衝ができない。
客依頼の改修をイシュー入れとくので修正やって、gitで別ブランチ切ってプッシュしたら、レビューしておいてやる。単体オッケーでたらステージングにマージして
結合通しとけ。出来上がってDockerでテストしたら、ECSコンテナへリリースしとけよ。ymlは仕様通りでオッケー。インフラにTerraformの変更依頼しといて。スケ工見積もってBacklogでチケット切ったら、客にSlack投げとくわ・・・・ぐらいのフローで会話について来れないのはクビ。逆にそんな連中をまとめてASANAでWBSとにらめっこしてるPMは稼げるのでウハウハ。ブラックなんて底辺のエンジニアだけで、実際は自営系でもここ何年も上流でテレワーク＆残業０のヌルイPJでたんまり稼がせてもらってるよ。2000万代までは楽にイケるが大半はガチ理系だな。ｗ
独立系から内定出てそこ行くつもりだけどなんか怖くなってきた。マーケティング職だからそんなやばくはないと信じてるけど
どうも「元」が紛れているからか現状認識が古臭いのが結構いるな
就活の流行って、バズってもうそろそろ終わるかなって時に人気でるよな…
IT以外が本業の企業で社内SEやる方が待遇良くない？
オープンハウスへようこそ
良いぞ
こういうスレってweb系,独立系崇拝する謎の層一定いるけどなぜなのか
独立系なんて一番ゴミなのになｗｗｗｗｗｗｗ
web系は社内SEと勘違いしてるんだろ自社サービスとかで
元請けに入れない層が狂信者になってるだけ
世の中では少数だから、気にせんでええ
自分のやってること他人に笑われるのを防ぐために上げてるんじゃないの
25卒やが、将来性に不安を持ちつつも結局SIerにした。勤務地、フレックス、リモート、そこそこな年収がやはり強い。PMやっとけば転職は大丈夫と踏んでいる。今の時代確実に将来性ある業界なんて総合商社くらいしか思いつかん。
自分も技術うんぬんよりPM〜管理職までの転職において汎用がききそうな役職を目標にSIerでいくことにしたわ。ITなんて若い世代が強いんだろうし技術職においてはすぐ立場奪われるだろうから年を重ねるまでにある程度の地位を確保しとくのが無難なのかなって（優秀なやつはスキルで食っていけるんだろうけど自分はそんなスキルに自信ないし）
電気通信事業者やっとけば一生安泰や
開発からPM行けばいいのに
理系就活強いって聞いて理系に進学したのに文理関係ないとか苦労して学んだプログラミングも未経験でも歓迎とかで学部卒理系のアドバンテージが薄れてるの辛い
理系就活強い→選択肢が広い
だと個人的には思ってる。正直研究もしてない学部理系卒はほぼ理系じゃないからアドバンテージなくても仕方ない気がする。特別に何かスキルを持ってないと勝てない。
理系って研究職とか技術職につけるだけや～…
食品メーカーの技術職、研究職は理系の院卒だらけやわ
同期も自分もみんな院卒。研究内容はバラバラだったけど。
日本は文系しか勝たん👊
理系就活強い(機電系情報系はメーカーの総合技術職において無類の強さを誇る、別業界ではそうでもない)やぞ。
25卒他の業界が手薄でチャンスやん
俺の周りse志望ばっかで全然インフラ志望いないの困惑した。
SWEとして成長したいなら絶対にSEは辞めたほうがいい
自分は大手SIer入ったけど秒でやめてWeb系自社開発に行った
Web 系入りたい😢
なにらWeb系って
何次受けの会社なのかが重要
3からヤバそうな所が多いイメージ
オフィスは綺麗かもな。オフィスで仕事できるとは限らんけど。
もともと脳死SIer志望で大手の2週間インターンとかも行ったけど、コード書くの好きだったわって思ってweb系のメガベンに切り替えて最近内定もらた
未経験からweb系メガバンうかるくらいのプログラマーになるにはどういう手順で勉強したらええん？
@@user-gthuivgtgt
正直手順とか無い...
自分がフロントエンド、バックエンド触ってたから、それに限った話になるけどプログラミングが好きじゃないとメガベンは無理だと思う
好きだから色んな分野触って、webアプリとかゲームとか色々作ってみたりするし、好きだからバイトとかインターン行ってみて新しい知識獲得しにいってみたりする
要するにプログラミング好きな奴が受かるし、適性ない奴は逆立ちしても無理
何かしらの手段で基礎知識得た後に、atcoderのA問題とか触ってみて楽しいと思えたら可能性あるから、まずそこからやってみたらいいと思う
長くなってすまん
@@user-gthuivgtgt
初めに言っとくと、自分はweb系メガベン1社しか受けてないし、バックエンド、フロントエンドエンジニアの知識しか無いってことに注意して欲しい
で1番手っ取り早いのはcs専攻の修士行きつつ、目的がしっかりあるwebアプリ作って、メガベンのコーディングテスト対策する かな
ここまでやればメガベンのどこかしらに引っ掛かると思う
cs専攻以外ってなると、就職できないわけじゃ無いけど狭き門だね
狙ったメガベンに行きたいなら、バイトとか長期インターンとか行ってチーム開発の経験積むとか、AI、ゲーム開発、スマホアプリ開発の勉強とか幅広い知識を持っておく、みたいな自分のポテンシャルをアピールできる経験が必要だと思う
長々書いたけど、まずプログラミング適性がないとまずメガベンのソフトウェアエンジニアは無理だから、atcoderのA問題とかやってみて楽しいと思えるかどうかで判断してみて欲しい
@@user-gthuivgtgtコード書くのすきじゃなきゃきつい
@@user-gthuivgtgtどうしたらいいん？とか聞く前に手が動くレベルじゃないと厳しいよ
sierに内定もたったけど怖くなってキタァァ
youtubeでもブログでもSIerいいぞ！が多すぎるんだよな
大手ユーザー系sierから225メーカーに同職種で転職した。待遇は今の方が圧倒的に良い。最近流行りのアジャイルでニワカ丸出し好き
225蹴ってユー子にしました。
@@user-tl4tj4zx2u225もピンキリなんで、それも一つの選択ですね。
（結構夜勤作業とかが多いんだけど大丈夫なんだろうか・・・後サービス残業おおいところはめっちゃ多いし、なんなら朝方6時まで仕事続くこともあるよ。）
SIerがキラキラささすがに草
現実逃避で空を見ると、ほ～らごらん。夜空にたくさんのSier企業が輝いてる。
ま、月だの星だのって近くで見るとクレーターだらけで見られたもんじゃないんだけどね。
@@user-if3xk4eb4h 叙情的でワロタ
大学でプログラミング触ってたけど自分に向いてなさすぎて諦めたわ
プログラミングにあまり触ったことない文系がIT系の職につくのはリスキーじゃないか？
稼ぎたくないならオッケー、但し転職時にスキルついてないと苦労するね。理系は仕事でスキルつけるので、報酬高いとこへさっさと転職。ｗ
今はプログラミングに加えて、英語と数学スキルがあると高報酬へ転職できるぞ。
プログラミングって割と文系でも適正ある人はあるし、理系だから適正あるわけじゃないからな。数学なんて分野によっては全然使わんし
文理関係なく向かないやつはマジで向かないからな
志望する前にせめてやってみて欲しいわ
休日もニヤニヤしながら勉強できるくらいじゃなきゃ病むぞ
プログラミングええなぁと思ってるんだけどそんなむずいん？クロージャとか理解しとけばええんちゃうの
おれにはまだ浅瀬しか見えてないだけなんかな
@@user-qq2kb5rb7f
これ、未経験で入った適正無い人は速攻で病んで消えてく
チャットAIとかで、｢文系の就職先がこの先AIに奪われる｣って説がちょっと現実味を帯びてきたのと、今の世の中ITは廃れないし転職先もたくさんあるやろ！とかかな？
今は転職してキャリアアップが当然だし
ワークライフバランスが重要視されてるからリモートワークで出勤の必要ないのもでかいかも
いやAIに真っ先に仕事奪われるのが中途半端なプログラマーやエンジニア。この辺をわかっていない文系が多すぎる。コーディングなんてもうAIの超得意分野だし、言われた案件をただコーディングするプログラマーは終わり。逆に、極々一部の本物のプログラマーはAIを利用してさらに効率化させるはずだから、IT人材の市場価値の格差がさらに加速すると思われる。IT人材がITに食われるというのが今後の確実なシナリオ。
アクセンチュアのSEなんて超大量採用超幅広い学歴層でもう今後は市場価値も給料も下がる可能性あるし、なんならすでに最大手メーカーに給与水準負けている。戦略コンサルではない職種でアクセンチュアに入るのは高学歴にはおすすめできない。NRI、データなら問題ないが、NRIは超激務が故の給料、データは最大手メーカーに余裕で劣る給料。文系にはおすすめできるが、理系院生には、近年の上部だけのSIer人気に惑わされず、自分の興味ある業界の最大手を目指した方が良い。
AIに仕事奪われる的な予想ってだいたい外れてるし気にしなくていいと思うけどなぁ
工場労働者なんて真っ先に奪われて、イラストレーターみたいな創作者は一生奪われないって言われてたのに現実は真逆だったし
プライムベンダーの営業職の内定貰った25卒やけど全くIT知識ない模様
営業職ってどんな感じなんやろなぁ😊
基本情報くらいはとっといたほうがいいぞ。会社入ってからの方がお金出るかもしれんがどうせ応用取るし早めに勉強しておいた方がいいかと
といってもNRIやデータに入れないやつしかスレにおらんのよな😅
SIerになりたいんじゃなく、NRI、データ、アクセンチュア みたいなTier1に行きたいってだけでしょ
何次受けかもわからない零細SIerでもいいって人はおらんよ
Tierというよりただの激務3つで草
IT系志望って文系からしたら営業嫌だからっていう理由の人が多いと思うけど、日ごろから勉強してる人としてない人の差が如実に表れる業界だから、プログラミングとかITの勉強したことないですっていう人だとギャップ感じてやめそうではある
運動した事ない人が高校でいきなり野球部入るようなものですね。
やる気がめっちゃあればいいけども。
@@user-hh2xz8zq4m sier志望のこと去年の春キャリセンの人に言ったら似たようなこと言われたわ
今まで勉強することが得意ではなかったわけだから、低学歴なわけだし尚更毎日鬼のように勉強することが求められるsier入れても現実的に厳しいよと
悲しいけどマジで事実だったし、sier志望やめてよかった
@@user-gu2pf4ug1p
めっちゃドストレートに言うやんその人笑
@@job-panda 長年Ｆラン大生見てるだけあるぜ
SIer勉強いらんぞ
案件先の仕様のシステム覚えればいいだけ
ちなSIerは9割客先常駐あるから気をつけてナ
嘘だよ元請けはないよ
大手は内製に手をつけ始めてるから高級取りでは無くなりそうだけどな。日本は中小多いからそこで食ってけるとは思うけど。
内製(ユーザー系子会社に丸投げ)
金融系SIerに内定もらってルンルンの時にこんなこと言われた気持ち
バカが喚いてるだけの動画で気持ちブレてちゃこれからやってけんど
日本におけるITがなんなのかを俯瞰的に見られる業種だと思う
官公庁向けなんかは競合先に外資がいることも少ないし将来性あっていいんじゃない
sier(ユー子)勤めだが
・転勤なし
・残業それなり(法定外20時間くらい)
・給与そこそこ(30歳700万くらい)
・まず潰れない
あたりが良い所かな、働くことに熱意はないけどそれなりの給料を安定してもらいたい人にはオススメ
もちろん企業選びは気をつけないとアカンが
あと、大学の同期見てると転勤あるし結婚どうしよみたいな人や毎年転勤にビクビクしてる人が結構いるから転勤なしは学生が考えてるより遥かにデカいメリットだと思う
給料はでかいメリットやけど、そこに勤めてて他で通用する知識やスキルが得れるかが重要かな
転勤ないのなんて技術職やと当たり前やし、フルリモートか週一出社くらいじゃないともう選択肢にもはいらんなぁ
30歳で700万は上位ユー子ですかね？
CTCあたりは学歴見られそうだし入社したくても無理そう…
@@user-ue5ym6sk8d
技術職に就けるような人はそもそもターゲットじゃないから…
30代の年収ってどうやって知るんですかね……？そんなことって聞いても答えてくれるんですかね……？
@@user-pl5zr8se5l
ん？このコメントした人が30歳なんじゃないですか？
キラキラしたい人はsierなんて選ばんやろ...
sierってなりたくてなるもんじゃないやろ
IT系に就きたいけどなんの知識も経験もないやつがしかたなく行くところや
経験積んでもレガシー環境かエクセルぽちぽちくらいしか力つかなそう
sierというか、seじゃね。開発系は文系無理だし、そもそもsierの採用って大半がse職での採用でしょ
@@nrenem4689
sierの中の技術者がseやな
ピンキリやけど中間管理しかやらんところはなんにもならんな
開発が文系無理とは？俺文系やけどweb開発やで
@@user-ue5ym6sk8d 大手it系の研究、開発系は新卒で文系取らなくない？募集要項でまず情報系とかそれに近しい分野の学生に絞られてるイメージあるからそう言っただけです。
俺25卒だけど元々情報系の大学行ってるから困るんやけど
情報工学専攻なら、
メーカーやな。
SIerなんて負け組の行くところ。
@@user-tl4tj4zx2u
メーカーって機械系専攻の人がいくイメージなんだけど、情報系の人でも行ける感じですか？（無知で申し訳ない）
ITに興味がないならありかもね。興味ないなら
マジやめとけ。『最初だけ頑張ればあとは上手く行く』ってのは、言い換えれば『最初で脱落したらすべて上手く行かない』ってことだ。
新卒カードを生活保護に使いたいなら話は別だが。
あと既に言われてるが、Sier=直請けではない。
自社勤務でなく現場出向になる場合もあって、そんなことになるくらいなら素直にフリーランスかSES企業で働いた方が単価還元される分だけまだマシ。
sierの営業ってどんなですか？受けようか考えてるんですけど
ベンチャー夢見すぎ勢ワイ「SaaS！SaaS！」
saasのデカいところ(ラクスとかfreee)は年収高めかつ将来性もありそうでいい気もするけど採用数がね…
ラクスすげぇ…
少し前まで平均年収380万とかだったのが今や社員数3倍で640万や
SIer志望が多すぎるのは、まあ単なる滑り止めです。
他業種ではみんな落とされても、SIer企業なら採用ぐらいはしてくれます。
しょうがないじゃないですか、ホカの会社は全部落とされたんですから。
何社受けたとおもってるんですか？
プライムベンダーのsierでもやめとけなの、、？
そんな不安になるような事言わんでよ……
就活終わるまでこういうの見ない方がいいよ
この時期だと……なんとなく察した。
一応調べとけ。できればgoogleの企業検索とかも含めてな。転職会議とかのサイトは企業側の要望で消せるからあんまり意味がない。
SESはやめとけ
就活中は見ない方がいいんですか？
情報収集は？
@@user-hd1ri6pn3b
とりあえずCZcamsはUtsuさん、エルトを見ればそれで十分
施工管理みたいな仕事だろ
つまり相当きつい
上流の部分ですねそれは
外資ITいるけど、SIerから転職でこの業界くるのがおすすめやで
エンディングのBGM名教えて
ハリウッドアンデッドのI am といいます
SIerよりメガベンチャー
普通に大量採用してるから滑り止めで受けてるだけだろ
こんな業界繁栄してほしくないんやが
25卒ワイSier早期選考内々定もち
コミュ力重視と言いつつもアニメアイコンのキモオタでも早期取れるもんなんやな
24卒 中堅SIERです。研修中を試用期間だから残業代なしでどんどん残されるよ😂
人手不足のくせに利益上げたいから仕事だけどんどん取ってくるからうざそう
やめとけっていうけど、
じゃあどの業界ならいいんだよw
自分が行きたいところにいけばええし、なにを重視したいかやろ
人がいいって言うからで決めても続かんで
@@user-ue5ym6sk8d
それな
将来、正社員で働いてたら平でも年収1千万以上の風通しの良い会社にいたけど辞めた
そもそも自分は働くのが嫌いだった
自分で決めなよ。そもそも就職って他人に流されてやるものじゃないだろ。
流されてもいいが泣き言は言わない。それすらできないなら霊長類である資格がないよ。
自宅警備業界とか？
SESってあまり給料高いイメージないんだけど実際のとこどうやんやろ？
企業による？
一次受けのことを指してるで
@@user-ib6bu1he2e
一次受けって一次受けのSIerに対する技術提供のSESって感じ？
それともシンプルに一次受けのSIerのことですか？
@@user-lf2ms1vr1p 一次受けのSierのことですよ〜
SESは基本どこも給与低いです。。。
@@user-ib6bu1he2e
なるほど。確かに一次受けだとお給金良さそ
業務形態的にSESは稼ぐのに向かないですよね…
@@user-lf2ms1vr1p なので自分はプライムベンダーしか受けてないですし働くつもりないです。。。そもそも営業志望なのもありますし
転勤きらーい
なんでWeb系目指さないの？
なにWeb系って
実力主義とかz世代の価値観と合うように見えて合ってないよ。
年功序列でテキトーに給料貰ってたいから。
あの、普通にチー牛と働きたいね
俺もチー牛と働きたい。
SIerって新卒の技術力が低そう。メガベンと比較しての話だけど。
そりゃメガベンは能力ある人しかやらんやん。
文系は受けんな
ゲーム業界に来ないか？^^
内定もらったらカプコンに挑戦するわ
@@user-ph8vt3ti7x がんばれ
３年後にはＡＩに仕事とられてみんな失職してそう
AIはそんなに有能じゃないで
少なくとも日本じゃ取られない
そんなにAIは便利じゃないっすよ
猫の手も借りたいというときにたまに猫が来てくれるようなレベル
有能じゃない、便利じゃないは今の話。5年後はマジでわからん。だって5年前の研究者はAIが読書感想文書いてる現状を予測できてなかったよね？
だからこそコンサルも出来るSIerが求められとるんや PGは数年以内にマジで終わる可能性あるしな
早く取られたいと思ってるぐらいやで
今回（3度目）のAIブームでは厳しいだろうけど次こそは……
SIer志望多くてエンジニア増えても、技術の進歩についていけるエンジニアになれるか脱落してコーポレートや営業になるかは別の話だよね。
SIerは仕事丸投げして会議ばっかりしてる能力ない人たちが多いね…。