シュルクは全部弱体化される予定だったのを盾が守ってくれたんだよ()
守るっ！！！！
ほかのキャラの性能が弱体化された分シュルクは顔が弱体化された
@@user-um4xe9jy6w 超大幅弱体化
モナド…シーーールド！
なお、運営のタレントアーツが強すぎて防ぎきれなかった模様
2:12リンク「擦り技使って勝ってたのしいのかなー」 スネーク「それな」 ゲッチ「全くですよね」
こいつらが言えた事か？
@@simu680 そういうネタやで…
@@user-bg1ou1xf5x すまん
おまいう
スネークよりネスが無理
ver3で飛び道具のシールド削りが少なくなる前は射撃Miiの弾きミサイル→最大チャージショットで遠距離からシールドブレイクするというとんでもない事が可能でした
今のスティーブカズヤ見てるとナーフ解除もありなんじゃないかと思えてくる
4:29それがなんだと言わんばかりの対応をしていくしゅーとん氏はやっぱりかっこいいと思う。
真のオリマーだよな
キャラネガとかナーフを理由にして諦めずにその状態で可能な事をやってのけるのは本当に凄い。
キモ
@@user-kn8ww4vb6r は？
@@user-kn8ww4vb6r 黙れ
こういう内容めっちゃ好き✨
修正内容の表を見たときにピチューの枠が「自傷ダメージを増やしました」的なことがズラァっと下まで書いてあった時はめっちゃ笑ったな
一番悲しいのはガノンの上強の風がアイテムに干渉しなくなったからキャリアー箱で魔列車ができなくなったことなんだよね…
むらびとのジョウロでもできなくなっちゃった…カービィでするしかねぇ！
弱体化喰らっても使いこなすCPUってすごいよなあ
ウルフのブラスター強すぎて連打してるだけでVIP入れたのが記憶に残ってるw
もっと弱体化の内容知りたかったなあ…
3:27 それは知らんかったわ
昔はフィットの腹式礼拝となんか技出したらシルブレできたのはいい思い出
ネスの下スマしんどすぎる(狐使い)
飛び道具のガード削りのナーフは本当に英断だった。本当に良い調整でしたわ。
唯一キングクルールがメイントピックになる内容
ワニが何をしたって言うんだ…
@@WrecKing_K_Rool 下投げ
今まで『強いから』って理由で使ってた強キャラが弱体化してようやくどのくらいの人がキャラ愛で使ってるかが分かるよね
5:32このジョーカーの弱体化のさせ方は当時うまいと思ったなぁ
3:27 よかった〜これで安心できる〜！！
ジョパルゼロサムの並びすき
これマジで知りたかった。SPの歴史知りたい！
ゲッコウガは戦力外通告突きつけられた挙句業界追放喰らったレベルで可哀想
他のゲームにおいてもですが、弱体化するならピチューのように大幅に落とさないと何食わぬ顔で環境に居座っちゃうんですよねただ、キャラや武器の特徴に直接関わるパラメータを落としたり死刑宣告並の落とし方をすると悲惨な事になる(前例たくさん)ので、慎重な調整と大かがりな調整どちらがいいのか難しいところ
pdpコンの使った感想とかの動画出して欲しいです
ワリオの強化結構萎えた記憶あるけどなんだかんだ強くてつこうてる
3:33 フォックスーーー！！
ワリオ弱体化かなり痛いでも面白いから使う
ピチューは｢こいつだけ動きがDX｣なんて言われてたなぁ
ジョーカーメインに変えてからこの前ナーフ一回喰らったけど、今だからこそ一度もナーフ喰らってない最初期のジョーカー触ってみたいな
そういや3.0.0の飛び道具のガード削り値変更は、蛇や犬とかにとってはある意味強化だったねぇ
なんで？無知なんで教えてください！
@@yuuk1484 スネークは手榴弾を持ったまま、イッヌは缶を自分の近くに置いたままガードすることがあるんです。その際、相手の攻撃で自身ガードが削れてしまうと、その攻撃に誘爆された缶や手榴弾が爆発したとき、ガードが大きく削れてしまうんです。ですが、3.0.0でガード削りが弱くなったことで、自身のガードが削れにくくなり、結果的にそのような立ち回りがしやすく、また立ち回りやコンボに幅ができた、というわけです！長くなって申し訳ございません…
@@steelsand 丁寧に教えてくれてありがとうございます！時間を割いてくれてありがとうございます！
ルイージの空下地上メテオも弱体化に入るやんな
扇風機アイクは原作イメージとかけ離れてたからナイス調整だったと思う
空N弱体化で扇風機を脱却しようとしたけど代わりの強化がしょぼすぎて結局扇風機なのは変わらないし個人的にはクソ調整だわ
いい加減ラグネルからビーム打っても許されるやろ
撃墜時の立ち回りが別キャラ並みに変わったから使い手からしたら結構きつい
確定範囲狭くても下強空上くらい繋がってもいいような気がする。空Nの代わりに貰ったにしては下強空後の実用性低くて実戦で見たことないわ
@@user-bz8lm7km6e 結構シビアだけど下強空上バーストコンボはあったりはする。下強空後も弱いわけじゃないけどたしかに頻繁には見かけないな…
初期のキンクルはやってたけど今はサンドバッグ
今の最強ファイターよりメンツが好きだなー
2:08 初心者狩りです(真顔)
スマブラアカデミーさんの動画も面白いよ
アイク空Nナーフはカムイ強化と同時期に行われたからより明確な差別化の為ってのが個人的考え
崖ヨーヨー何とかならないんっすか
ゼロサムの下B2回ナーフされてなかったっけと思ったけど、謎埋め判定はバグ扱いか
クラウドも空Nもやばかった。
5:19 ＜リザードン＞オイラなんてしょせんこんなもんっすよ ㇸㇸッハァ…
80キャラ×17種類の技という超大規模なゲームなのにこれほどバランス良いのって驚異的だよね。クルールもタミスマ優勝できたし
他のコメントにもありますが、Raitoさん的に大きな強化だったなと思う強化の解説動画も見てみたいです！なんでこいつ⁉︎と思ったみたいな
伝説の一アップデート天下 キングクルール
ホリワイヤレスクラシックコントローラーと純正のGCコンの比較してみてください！
3:27 永パ？永パ！永パ〜 なんだこれ?なんだこれ!
リンクがいつまでもバレてないの草
いや多分シュルクの盾弱体化は前は百烈中に盾発動したら飛ばなさすぎてスマッシュ反撃くらうとかいうクッパくらいインチキ要素があったからでしょ
デデデ使い的にもゴルドー弱体は正解だと思うでGES
もうみんなゴルドー嫌ってるし、ワドルディ投げに戻そうぜ(悪魔)
@@user-jp5ym2xz2k 衝撃波出して欲しい
その後ゴルドー強化来てなかった？
@@user-yi5ws4xu1v せや個人的にスマッシュの強化が欲しいゴルドーは添えるだけ
@@user-waruiman666 必要かはわからんけど下スマのダメージ謎に低いからあげてほしい
買った当時Ｘからの相棒であるトゥーンリンクの横スマが変更されてて絶望した
やっぱアイクはダンプカーなんだよなぁ
あんなナーフされたのに優勝したしゅーとんさんやべぇ
今はホムラがカンキョーを壊し始めているよね
アイクってWiiから扇風機だよな…
ジョーカーの下ガンの弱体化は「小→川」みたいな指で表現したスマッシュログのサムネが印象に残ってる
…つーことは、これ以外のキャラってほぼ強化を受けてたってことなのか
ガノンも対処出来ない連中が騒いでただけで飛ばされてる時の姿勢がよくなり当たり判定がデカくなったんだっけ？
キンクル弱体化はとばっちり
アイク君足遅くて掴み短くて投げバなくて復帰阻止も深くいけなくてda吹っ飛ぶけど相手が寝てないとあたらなくて上ｂすっぽ抜けるのになんで空nナーフしたんだー！アイク使いのネガ
アイクに関しては立ち回りの幅を広げるって意味で理解はしてるんだけど、元々立ち回りの幅が狭いのと強化された技がどれもリスクと隣り合わせの技(下強除く)ってのもあって、強化するならあと何か欲しかったな〜ってのが素直な気持ち。機動力弄るとか当てても意外と飛ばない上スマとか強化して欲しいなぁ。それか横Bのガード硬直長くしてくれたら遅さを誤魔化しやすくなるんだけど。
ドンキー攻撃とか色々強いから少し弱体化してくれないかな〜笑笑
ver2は剣術Miiの上B3が馬鹿みたいにすっぽ抜けるようになりました(サイレント修正)
クッパとかゲッチのゆっくり空下没収に関しては…
キャラによるけど、結果プラスの方が大きかったと思う。
飛び道具のシールド削り値減らすのはいいけどデデデの横スマ+ゴルドーのシールド割りの開拓だけは返してくれよ...
キングクルールの下投げのレバガチャ昔に戻ってくれ…
ミュウツーのda弱体化したの謎だしホントに悲しい😭
Daブッパマンがいるからだろうな
Raitoさん好き
ワニくんは死ぬ運命なの悲しいなぁ…（ワニ使い）
ふぅスティーブ弱体化無くて良かったぁ
8:04 死刑宣告は笑ったw
ピチューの弱体化はずっくんからすると大幅な強化。
マゾ柱
プロコン高いから埋め技は1回ボタン押すだけで抜ける様にしてくれ
3:32 安心して復帰できるな！()
何かデジャブ…フォックス、ネス…ぱせり、がくt…おっと誰か来たようだ…
弱体化の歴史と弱体化をした経緯の考察が思った以上に面白かった
初期の頃はforのカムイを返してくれ〜🥺ってずっと言ってた思い出がある...
ジョーカーとワリオぐらいしか僕の手札キャラが弱体化されてないです。
リドリーが次強化されなかったら渋谷のスクランブル交差点の中心で超巨大化スピリッツつけてゴリラの下Ｂする
???｢残念だったな！｣
ピチューに関してはどうするのが正しいのかわからんねナーフ前はケンとかほぼ詰ませてたしナーフ後もセフィロスだと十分しんどい
メンメンが相手なのは何か糸があるような....
昔シュルクの盾やばすぎるよなと思って調べたんですが、プリンのねむるを250%ぐらいまで耐えてましたね。通常時なら60%ぐらいあれば死ぬのにな、、、
実はプリンの横Bの弱体化もあった
ピチューは弱体化され続けカービィは強化され続けた…
カービィはforの時の前投げとストーンを取り上げられたから許してあげて...
@@minochannel6997 それでトントンになるような強化ぶりじゃないんですがそれは
@@user-fn2ue6vr3h 元々なかったバースト力が着いた程度のことなのですがそれは
@@minochannel6997 なるほど確かにごめん
@@wi-fi9828 少なくとも弱体化はないだろうな
飛び道具のガード削りを減らしたなら、なんで麺の腕のガード削りは大きいままなんだ。。。
まだ使いこなせば全然強いから良いべやw
初期キャラ調整されない案件
僕は、一生のパルテナ使い（になりたいな〜）
いいまとめだと思うけど過去動画ちょっとでもいいから比較で欲しかったな
前作やってなかった自分からすると、ゲッコウガの弱体化要素を見て笑ってしまった。実際のポケモンではなかなか起こり得ないからな…。
ガチの大幅弱体食らったのって最初のピチューくらいか？こんだけキャラ数いたら調整もくっそ大変だから擦り技を弱くするとか個別に見ていくしかないんだろうなぁゼルダの横B、下B、空上を強化してくれて本当にありがとう…
次ピカチュウ弱体化されそう（ピカ使い）空Nの着地隙増やされたら死ぬ（俺は）
ピカチュウ ミェン 弱体化するんじゃね
電撃弱くなりそう
逆VIP向け解説もそっと頼む
当時のオリマー使いとしては↑Bナーフが一番きつかった記憶
物価の優等生クッパ
ワニさん...()クロム「残念だったな！」↑(お前もな)
セフィロス強化されねぇかなぁ八十刀一閃ぐらいに強化されてほしい
セフィロスはマジでちょうどいい強さしてるから強化したら多分ヘイト凄くなる
セフィロスは麺がヘイトを惹きつけてるからバレてないだけで大概な性能してる
セフィロス普通に強いだろ
ピクオリがスマッシュホールドしても威力上がらないバグ出たのってこの弱体化の時？
3:33 安心して復帰(デスルーラ)できるな！
飛び道具のシールド削りナーフ前のルフレはシールド割れまくれたからめっちゃ爽快で楽しかったな〜
ギガサンダー？
フシギソウS種族値60ガオガエンS種族値60足速くしてあげようよ…
因みにピチューもS60です()
シュルクは全部弱体化される予定だったのを盾が守ってくれたんだよ()
守るっ！！！！
ほかのキャラの性能が弱体化された分シュルクは顔が弱体化された
@@user-um4xe9jy6w 超大幅弱体化
モナド…シーーールド！
なお、運営のタレントアーツが強すぎて防ぎきれなかった模様
2:12リンク「擦り技使って勝ってたのしいのかなー」
スネーク「それな」
ゲッチ「全くですよね」
こいつらが言えた事か？
@@simu680 そういうネタやで…
@@user-bg1ou1xf5x すまん
おまいう
スネークよりネスが無理
ver3で飛び道具のシールド削りが少なくなる前は射撃Miiの弾きミサイル→最大チャージショットで遠距離からシールドブレイクするというとんでもない事が可能でした
今のスティーブカズヤ見てるとナーフ解除もありなんじゃないかと思えてくる
4:29
それがなんだと言わんばかりの
対応をしていく
しゅーとん氏はやっぱり
かっこいいと思う。
真のオリマーだよな
キャラネガとかナーフを理由にして
諦めずにその状態で可能な事を
やってのけるのは本当に凄い。
キモ
@@user-kn8ww4vb6r は？
@@user-kn8ww4vb6r 黙れ
こういう内容めっちゃ好き✨
修正内容の表を見たときにピチューの枠が
「自傷ダメージを増やしました」的なことがズラァっと下まで書いてあった時はめっちゃ笑ったな
一番悲しいのはガノンの上強の風がアイテムに干渉しなくなったから
キャリアー箱で魔列車ができなくなったことなんだよね…
むらびとのジョウロでもできなくなっちゃった…
カービィでするしかねぇ！
弱体化喰らっても使いこなすCPUってすごいよなあ
ウルフのブラスター強すぎて連打してるだけでVIP入れたのが記憶に残ってるw
もっと弱体化の内容知りたかったなあ…
3:27 それは知らんかったわ
昔はフィットの腹式礼拝となんか技出したらシルブレできたのはいい思い出
ネスの下スマしんどすぎる(狐使い)
飛び道具のガード削りのナーフは本当に英断だった。本当に良い調整でしたわ。
唯一キングクルールがメイントピックになる内容
ワニが何をしたって言うんだ…
@@WrecKing_K_Rool 下投げ
今まで『強いから』って理由で使ってた
強キャラが弱体化してようやくどのくらいの人がキャラ愛で使ってるかが分かるよね
5:32
このジョーカーの弱体化のさせ方は当時うまいと思ったなぁ
3:27 よかった〜これで安心できる〜！！
ジョパルゼロサムの並びすき
これマジで知りたかった。SPの歴史知りたい！
ゲッコウガは戦力外通告突きつけられた挙句業界追放喰らったレベルで可哀想
他のゲームにおいてもですが、弱体化するならピチューのように大幅に落とさないと何食わぬ顔で環境に居座っちゃうんですよね
ただ、キャラや武器の特徴に直接関わるパラメータを落としたり死刑宣告並の落とし方をすると悲惨な事になる(前例たくさん)ので、慎重な調整と大かがりな調整どちらがいいのか難しいところ
pdpコンの使った感想とかの動画出して欲しいです
ワリオの強化結構萎えた記憶あるけどなんだかんだ強くてつこうてる
3:33 フォックスーーー！！
ワリオ弱体化かなり痛い
でも面白いから使う
ピチューは｢こいつだけ動きがDX｣なんて言われてたなぁ
ジョーカーメインに変えてからこの前ナーフ一回喰らったけど、今だからこそ一度もナーフ喰らってない最初期のジョーカー触ってみたいな
そういや3.0.0の飛び道具のガード削り値変更は、蛇や犬とかにとってはある意味強化だったねぇ
なんで？無知なんで教えてください！
@@yuuk1484 スネークは手榴弾を持ったまま、イッヌは缶を自分の近くに置いたままガードすることがあるんです。その際、相手の攻撃で自身ガードが削れてしまうと、その攻撃に誘爆された缶や手榴弾が爆発したとき、ガードが大きく削れてしまうんです。
ですが、3.0.0でガード削りが弱くなったことで、自身のガードが削れにくくなり、結果的にそのような立ち回りがしやすく、また立ち回りやコンボに幅ができた、というわけです！
長くなって申し訳ございません…
@@steelsand 丁寧に教えてくれてありがとうございます！
時間を割いてくれてありがとうございます！
ルイージの空下地上メテオも弱体化に入るやんな
扇風機アイクは原作イメージとかけ離れてたからナイス調整だったと思う
空N弱体化で扇風機を脱却しようとしたけど代わりの強化がしょぼすぎて結局扇風機なのは変わらないし個人的にはクソ調整だわ
いい加減ラグネルからビーム打っても許されるやろ
撃墜時の立ち回りが別キャラ並みに変わったから使い手からしたら結構きつい
確定範囲狭くても下強空上くらい繋がってもいいような気がする。空Nの代わりに貰ったにしては下強空後の実用性低くて実戦で見たことないわ
@@user-bz8lm7km6e 結構シビアだけど下強空上バーストコンボはあったりはする。下強空後も弱いわけじゃないけどたしかに頻繁には見かけないな…
初期のキンクルはやってたけど今はサンドバッグ
今の最強ファイターよりメンツが好きだなー
2:08 初心者狩りです(真顔)
スマブラアカデミーさんの動画も面白いよ
アイク空Nナーフはカムイ強化と同時期に行われたからより明確な差別化の為ってのが個人的考え
崖ヨーヨー何とかならないんっすか
ゼロサムの下B2回ナーフされてなかったっけと思ったけど、謎埋め判定はバグ扱いか
クラウドも空Nもやばかった。
5:19 ＜リザードン＞オイラなんてしょせんこんなもんっすよ ㇸㇸッ
ハァ…
80キャラ×17種類の技という超大規模なゲームなのにこれほどバランス良いのって驚異的だよね。クルールもタミスマ優勝できたし
他のコメントにもありますが、Raitoさん的に大きな強化だったなと思う強化の解説動画も見てみたいです！
なんでこいつ⁉︎と思ったみたいな
伝説の一アップデート天下 キングクルール
ホリワイヤレスクラシックコントローラーと純正のGCコンの比較してみてください！
3:27 永パ？永パ！永パ〜
なんだこれ?なんだこれ!
リンクがいつまでもバレてないの草
いや多分シュルクの盾弱体化は前は百烈中に盾発動したら飛ばなさすぎてスマッシュ反撃くらうとかいうクッパくらいインチキ要素があったからでしょ
デデデ使い的にも
ゴルドー弱体は正解だと思うでGES
もうみんなゴルドー嫌ってるし、ワドルディ投げに戻そうぜ(悪魔)
@@user-jp5ym2xz2k 衝撃波出して欲しい
その後ゴルドー強化来てなかった？
@@user-yi5ws4xu1v せや
個人的にスマッシュの強化が欲しい
ゴルドーは添えるだけ
@@user-waruiman666 必要かはわからんけど下スマのダメージ謎に低いからあげてほしい
買った当時Ｘからの相棒であるトゥーンリンクの横スマが変更されてて絶望した
やっぱアイクはダンプカーなんだよなぁ
あんなナーフされたのに優勝したしゅーとんさんやべぇ
今はホムラがカンキョーを壊し始めているよね
アイクってWiiから扇風機だよな…
ジョーカーの下ガンの弱体化は「小→川」みたいな指で表現したスマッシュログのサムネが印象に残ってる
…つーことは、これ以外のキャラってほぼ強化を受けてたってことなのか
ガノンも対処出来ない連中が騒いでただけで飛ばされてる時の姿勢がよくなり当たり判定がデカくなったんだっけ？
キンクル弱体化はとばっちり
アイク君足遅くて掴み短くて投げバなくて復帰阻止も深くいけなくてda吹っ飛ぶけど相手が寝てないとあたらなくて上ｂすっぽ抜けるのになんで空nナーフしたんだー！アイク使いのネガ
アイクに関しては立ち回りの幅を広げるって意味で理解はしてるんだけど、元々立ち回りの幅が狭いのと強化された技がどれもリスクと隣り合わせの技(下強除く)ってのもあって、強化するならあと何か欲しかったな〜ってのが素直な気持ち。
機動力弄るとか当てても意外と飛ばない上スマとか強化して欲しいなぁ。それか横Bのガード硬直長くしてくれたら遅さを誤魔化しやすくなるんだけど。
ドンキー攻撃とか色々強いから少し弱体化してくれないかな〜笑笑
ver2は剣術Miiの上B3が馬鹿みたいにすっぽ抜けるようになりました(サイレント修正)
クッパとかゲッチのゆっくり空下没収に関しては…
キャラによるけど、結果プラスの方が大きかったと思う。
飛び道具のシールド削り値減らすのはいいけどデデデの横スマ+ゴルドーのシールド割りの開拓だけは返してくれよ...
キングクルールの下投げのレバガチャ昔に戻ってくれ…
ミュウツーのda弱体化したの謎だしホントに悲しい😭
Daブッパマンがいるからだろうな
Raitoさん好き
ワニくんは死ぬ運命なの悲しいなぁ…（ワニ使い）
ふぅスティーブ弱体化無くて良かったぁ
8:04 死刑宣告は笑ったw
ピチューの弱体化はずっくんからすると大幅な強化。
マゾ柱
プロコン高いから埋め技は1回ボタン押すだけで抜ける様にしてくれ
3:32 安心して復帰できるな！()
何かデジャブ…
フォックス、ネス…
ぱせり、がくt…
おっと誰か来たようだ…
弱体化の歴史と弱体化をした経緯の考察が思った以上に面白かった
初期の頃はforのカムイを返してくれ〜🥺ってずっと言ってた思い出がある...
ジョーカーとワリオぐらいしか僕の手札キャラが弱体化されてないです。
リドリーが次強化されなかったら渋谷のスクランブル交差点の中心で超巨大化スピリッツつけてゴリラの下Ｂする
???｢残念だったな！｣
ピチューに関してはどうするのが正しいのかわからんね
ナーフ前はケンとかほぼ詰ませてたしナーフ後もセフィロスだと十分しんどい
メンメンが相手なのは何か糸があるような....
昔シュルクの盾やばすぎるよなと思って調べたんですが、プリンのねむるを250%ぐらいまで耐えてましたね。通常時なら60%ぐらいあれば死ぬのにな、、、
実はプリンの横Bの弱体化もあった
ピチューは弱体化され続けカービィは強化され続けた…
カービィはforの時の前投げとストーンを取り上げられたから許してあげて...
@@minochannel6997 それでトントンになるような強化ぶりじゃないんですがそれは
@@user-fn2ue6vr3h
元々なかったバースト力が着いた程度のことなのですがそれは
@@minochannel6997 なるほど
確かに
ごめん
@@wi-fi9828 少なくとも弱体化はないだろうな
飛び道具のガード削りを減らしたなら、なんで麺の腕のガード削りは大きいままなんだ。。。
まだ使いこなせば全然強いから良いべやw
初期キャラ調整されない案件
僕は、一生のパルテナ使い（になりたいな〜）
いいまとめだと思うけど過去動画ちょっとでもいいから比較で欲しかったな
前作やってなかった自分からすると、ゲッコウガの弱体化要素を見て笑ってしまった。
実際のポケモンではなかなか起こり得ないからな…。
ガチの大幅弱体食らったのって最初のピチューくらいか？
こんだけキャラ数いたら調整もくっそ大変だから擦り技を弱くするとか
個別に見ていくしかないんだろうなぁ
ゼルダの横B、下B、空上を強化してくれて本当にありがとう…
次ピカチュウ弱体化されそう（ピカ使い）
空Nの着地隙増やされたら死ぬ（俺は）
ピカチュウ ミェン 弱体化するんじゃね
電撃弱くなりそう
逆VIP向け解説もそっと頼む
当時のオリマー使いとしては↑Bナーフが一番きつかった記憶
物価の優等生クッパ
ワニさん...()
クロム「残念だったな！」
↑
(お前もな)
セフィロス強化されねぇかなぁ
八十刀一閃ぐらいに強化されてほしい
セフィロスはマジでちょうどいい強さしてるから強化したら多分ヘイト凄くなる
セフィロスは麺がヘイトを惹きつけてるからバレてないだけで大概な性能してる
セフィロス普通に強いだろ
ピクオリがスマッシュホールドしても威力上がらないバグ出たのってこの弱体化の時？
3:33 安心して復帰(デスルーラ)できるな！
飛び道具のシールド削りナーフ前のルフレは
シールド割れまくれたからめっちゃ爽快で楽しかったな〜
ギガサンダー？
フシギソウS種族値60
ガオガエンS種族値60
足速くしてあげようよ…
因みにピチューもS60です()