"Bizans Yunan Değildir"
Vložit
- čas přidán 3. 03. 2023
- Bizans'ta İkonoklastik Dönem
Teke Tek'te Fatih Altaylı'nın konuğu Prof.Dr. Semavi Eyice oldu.
HT Bilim Tarih Felsefe
➤ Dünya Tarihi
➤ Osmanlı Tarihi
➤ Cumhuriyet Tarihi
➤ Bilim Tarihi
➤ İlk Çağ Uygarlıkları
➤ Günümüze Işık Tutan Felsefeci ve Bilim Adamları
➤ Din - Felsefe Tartışmaları
➤Tarihte Doğru Bilinen Yanlışlar
➤ / htbilimtarihfelsefe - Věda a technologie
Semavi Hoca İstanbul konusunda duayendir, eski İstanbul hakkında inanılmaz bilgiye sahiptir. Bizansı kendisinden dinlemek gerekir.
Allah gani gani rahmet eylesin.
Doğu Roma'nın Hanedanları bile çoğunlukla gayri-Yunan kökenli ; Ermeni, Arap, İliryalı, Trakyalı,... Ordu da Slav, Norman, Türk, Frenk,... Yunanların rolü minör
O iş öyle değil. İllirialı deyince içine Yunan da girer Arnavut da.
Madem bilmiyosun ne konuşuyosun ?
Sen V Leo ve I. Basileos'u Ermeni mi sanıyosun ? Bu arada ordunun bir milliyeti yoktur,olsa da fark etmez ,ordudakilerin etnik kökeni devletin uyruğunu etkilemez, sen bunları bilmiyor musun ?
Minörmüş ... Türkçe "minör rol" ve, 'gayr-ı Yunan kökenli' (onu da yanlış yazmışsın zaten) yazacak kadar cahilsin.Yunan'ı tek bir millet sandığından anlamalıydım zaten.
@@sosyalsorumluluk illiryalılar ve yunanlar farklı kavimler bildiğim kadarıyla?
@@nullx7 İkisi de kavim değil. İlliryalı denilince içine Makedon hatta Arnavutlar girer.Yunan denince de içine Dorlar,İonlar,Aioller,Mikenler ... hepsi girer.Tanımın ne zaman yapıldığına bağlı.
@@sosyalsorumluluk Dorları Arnavut kabul eden az da olsa yunanlıda var ki çoğu Arnavut milliyetçisi Spartalıları Arnavut kabul eder , hatta yunanlı entellektüeller arasında Spartalılar yunanlı olmadıkları için farklıydılar tezide vardır , iliryalılar arnavutların atası olarak görülüyor ki proto slav teorilrei bir yana ilir dardan mevhumuyla çok farklı teoriler sunulabilecek bir grup ucu anadoluya kadar geliyor dardanların
Amasra'nın çocuğu İstanbul Anıtlar Kurulu eski başkanı Semavi Eyice amcamızı sevgi ve saygıyla anıyoruz. Allah rahmet eylesin, mekanı cennet olsun. Amasra'dan selamlar...
Hoca ne tatlı yaşlanmış he
Yunanlar Doğu Roma'nın içindeki birçok halktan biridir. Fakat dilleri ve kültürleri ile gözle görülen entelektüel ayrıcalıklı bir halktır. Bu ayrıcalıkları devlet tarafından tanınan bir özellik değildir. Bir imparatorluğun oluşabilmesi için bir çok etnisite, çok din ve çok dilli bir devlet gereklidir.
Önemli tarihçilerimizden anlatan kaliteli bilgili olunca dinlemek ayrı bir güzel.
kısa bir kitap var mı Bizans tarihini anlatan özet şeklinde ve akıcı bir tarzda yazılmış? ingilizce de olabilir…
var milliyet yayınları basmıştı ama çok kısa olduğu için pek faydalı olacağını sanmıyorum
Bizans çok uzun bir tarih, elde çok fazla kayıt var ve politik anlamda modern tarihe olan etkisi yüzünden çok tartışmalı bir konudur.
Korkarım ki kısa ve özet herhangi bir tarihçe hangi dilde olursa olsun güdük ve yanlışlarla dolu olacaktır.
Tavsiyem şu: Önce Alexander A. Vasiliev'in Bizans İmparatorluğu Tarihi'ni okuyun. Bu kitabın giriş bölümünde Bizans Tarihi hakkında 20.Yüzyıl ve öncesinde yazmış olan neredeyse tüm tarihçiler özetlenip eleştirilmiş. Buradan kendinize bir okuma programı çıkartıp gereksiz ve yanlışlanmış eserlerden uzak durabilirsiniz.
Bir de uyarı: Ne pahasına olursa olsun internet ve wiki tarzı makalelerden uzak durun. Yaptığından fazlasını bozuyor. Edineceğniz yanlış görüşleri sonradan düzeltmek çok zor olur. Ama sizin durumunuzda bir tek konuda faydası olabilir: Kronoloji. Kendiniz bir takvim çıkarıp yıl yıl önemli olayları yerleştirirseniz, en azından hangi olay önce hangisi sonra oldu kafanızda bir harita belirir. Bu basit çalışma aslında tüm alanarıyla tarihçilikte ortaya çıkan yanlış görüş ve yorumların büyük bölümünü ortadan kaldıracaktır. Akademisyenlerin bile bu öncelik/sonralık ilişkisini unutarak ne büyük maddi hatalar yaptıklarını bilseniz şaşardınız. (Bu nedenle şu oldu şeklinde...iyi de "bu nedenle" dediğiniz şey "şu oldu" dediğiniz şeyden daha sonra oldu! vb)
Akıcı, özet gibi ama kalitesi olan bir şey istiyorsan lars brownworth un "lost to the west" i ideal
alfa yayınlarının bizans tarihi kitabı var. kitap özet niteliğinde 120 sayfa civarı kaliteli bir eser
Bizansa yunan demek endülüse ispanyol demek gibidir.
Yanlış bir örnek vermişsin.Endülüs İspanya topraklarında kuruldu ama Araptı.Bizans asla Roma toprağında kurulmadı.
Bizans Yunan kolonisi olan Megaralılar tarafında kurulmuş, aradan 600 yıl geçtikten sonra Doğu Roma adı konmuştur.
@@RumAleks knk sen rum musun?
@@nullx7 keşke başk şeyleri merak edip sorsaydın "knk"
@@RumAleks Merak ediyordum zaten bazı şeyler soracaktım hazır bir rum bulmuşken sorayım, sormadan da öğreneyim rum olup olmadığını diye yine her zaman ki sjw vâri tepki… Bir insana samimi bir şekilde milliyetini sormak yanlış anlaşılacak bir konu değildir
@@RumAleks Alex büyük Konstantin romanın baş kentini istanbula taşımış ve roma imp başkenti istanbul olmuştur. sonra bölünmüş ve doğu roma olmuştur. bizans diye bir yer yoktur aslında doğu romadır. roma, yunanlıların zaten yurdu olan Trakya istanbula gelmiş ya öyle benzetme yapmaya çalıştım.
İstanbul'u kuran Konstantin,Niş'li Arnavuttu.
O dönem Arnavut tarihi kendine has şartları kapsar.
Mestan Abiye tes,ekk~ur ediyorum. Haklisiniz.
Bizans Romadır Romalıdır.
Bizans Roma değildir. Roma 1100 yıllarda Haçlılar tarafından yıkılarak yerine Latin İmparatorluğu gelmiştir.
@@GOSTRAGON Sonra Tekrar alındı ama
evet kendilerine romalı diyorlar ama italyan değiller yunan anadolu karşımı bir halk
@@lalamla1879 Roma zaten bir etnisite değil bir üst kimlik Romalılara italyan veya yunan demek yanlış
Bizansı kim kurdu git önce onu öğren.
Hocanın isimi nedir?
Semavi Eyice
İsmi doğu Roma olmuş her zaman antik Bizans şehri başkent olduğu için tarihçinin biri Bizans imp .diye isim koymuş
Roma'nın İtalyan olmadığı gibi Doğu Roma'da Yunan degil.
Roma İtalyan değilse, Osmanlı da Türk değil o zaman.
Anadolu da Türk değil
@@RumAleks Evet,700 atlı gelip anadolunun hepsine Türkçe öğretip kendine Türk dedirtti.Bu Türkler ne büyük millet.
@@omeryalman9813 sen bu yalana inanmaya devam et,700 atlıymış.Tarkan mı seyrediyorsun sen ?
@@omeryalman9813ya bi sg
Bizim halkımız böyle değerli tarihçileri seveceğine fesli Kadir gibi dolandırıcıların peşinden gittiği için şu anda zenginlik içinde yaşayamıyoruz.
Fesli köpeği sevenler Atatürk düşmanları
Elini tutan mı var. Becer, yüksel
Ozan krds,bir insani sevmemek başka
Nefret soylemi baskadir,ama hakkinda konustuğumuz kişileri iyi
Tanimak lazim,haksizlık yapmamak için,o nun her fikrine katilmayabiliriz ama doğrularıda kabul etmek lazım
Cmllddin Kaplancılar,Atatürkün rahmetli annesine Genel evde çalışan
Bir kadındı,diye iftira attıklarinda buna
Ilk karşı cikan,bu belge sahte bu belge
Adli yazışma tarzi uslubu degil trhi
Yanlis mahkeme yeri vs vs yanlıs
5 vakit namazini kilan ve hayir bağışlari yapan bir temiz insana böyle
Iftira atmak ne islama ne insanliğa sigmaz diye karşi cikan,da odur.halâ
Intrntte videosu var ararsan,bende
Onceleri cok kiziyordum,fakat tv lerdeki eski bazı videolarinda gördümki,adam hukukçu,ama tarih prof,larını bile tarih konusunda alt
Ediyor,belgeli,delil li ispatsız konuşmamasini gördukten sonra
Fikrim değisti,bide geçen sahaflarda bir kitabina denk geldim aldim adam1966,da Yunan mezalimi,zulmü
Diye kitab yazmış bege e vesikalarla
Dolu,yunan galip gelseydi bunları
Yapamazdı.Atatürkün yeni kanunlarini
Kast ederek)cumlesini bizim yandaş
Fondas,satilmış media ters cevirip
Keşke,yunan galip gelseydi dedi
Dondurmacı fesli kadir diye empoze etti.kamuoyuna.onunda videosu var
Intrntte,hangi görüste olursa olsun
Hak ve hakikat,adina dürüstçe gerçekleri değerlendirmemiz gerekir.
Berlinden selamlar.🤗🇹🇷🇩🇪👐
Avrupa 2. Dünya savaşında dümdüz oldu bizim üstümüze 2 kere kalkındılar sahi biz napıyorduk ki
@@Soload808 avrupa kalkinmis bir devlet degil somurgecidir. Avrupada kullerinden dogmus tek devlet almanyadir. Ki avrupayi lokomotif gibi ceker. Digerleri ya somurgeci ya kambur. Ve oyle oldugu icin yunanistan kucuk kaprisli kardes. Yokolup kullerinden dogup kalkinmak ne derseniz japonya derim.
Rumlarin asli dili Latinceydi. Aynaros adasinda Ortodox luk gelisti ve Dogu Roma Cografyasinda hakim oldu. Tipki Arapcanin islam dunyasinda yaygin dil oldugu gibi, Grekce de ortodox kilisesinin etkisiyle zamanla Dogu Romada hakim dil oldu
618 ve 626 da iki defa Avarlar İstanbul'u kuşatır.Bu sırada Anadolu Persler tarafından alınmış ve Üsküdar da tavla oynamaktadırlar.626 daki kuşatmada dua yapılır ve Patrik KAAN dediği Avar komutanına yalvarır,hediyeler götürür.Avarlar Haliç de filan çok zarar verip Galata da bir kilisede ateş de yakarlar.Yapılan dua ya BELLİUM AVARİCUM denir.Bakın İtalyancadır.Dua her paskalya da 6ncı ilahi olarak okunur.Ayasofya ibadete açıldığı gün Yunanistan da sabahtan akşama kadar bütün kiliseler de okunmuştur.Sulukule deki surlarda kapalı olan Avarlar Kapısı vardır.Yunanca 6- 8yy dan sonra konuşulmaya başlanmıştır.
Dr Georgios Nakracas kitabında " Bazı Ege kıyıları hariç ,Anadolu da Helen kökenli yoktur.Ancak Ortodokslukla Helenleşmişlerdir " der.
Helen yüzü ,yukardan aşağı incelen ve alnın ortasında girinti olmadan doğrudan burunun inmesi şeklindedir.Müzelerde heykellere,kiliselerde resimlere baksınlar.Sonra da aynaya bakıp ,çekik gözlü yuvarlak yüzlü Yunan olurmu diye sorsunlar.
500 lü yılarda Orta Avrupa ,Ukrayna,Balkanlarda ve Kafkaslardan Anadolu ya Avar,Peçenek,Kuman,Kıpçak ,Bulgar ve Uz Türkleri yerleşmişlerdir.Bulgarlar Slavlaşıp,1910 dan sonra zulüm yapınca Orta Toroslardaki BULGAR DAĞI nın adı BOLKAR yapılmıştır.İşte Karacaoğlan'ın koşması.
Yürü behey Bulgar Dağı
Senden yüce dağ olma mı
Sen yaylanın güzelisin
Yanakların ağ olma mı
Bulgar Dağı iki çatal
Arasında güller biter
Bir yiğide bir yar yeter
İki seven del'olma mı
Bulgar Dağı pare pare
Kim'al geyer kimi kare
Selam eylen nazlı yare
Ayrılanlar bir olma mı
Hanı hanlar hanı hanlar
Kafeste beslenen canlar
Sevip sevip ayrılanlar
Yanıp yanıp kül olma mı
Karac'oğlan seni gördüm
Düşümü hayıra yordum
Bu gün güzellere sordum
Güzellere kul olma mı
Karacaoğlan
Rumların dediğin bugünkü Rumlar değil,Yunanların dili her zman Yunancaydı ve ayrıca Roma'da da 7. yydan sonra Yunanca'ya dönüldü.
@@RumAleksçok komik....İtalya ROMA'da....Yunanca mı konuşuldu!!!!hah HAAA...
Yunanlı masalı...
@@irfanylmaz4335 İtalya yazan oldu mu senden başka , tek köylü cahil sensin
Doğrusu Bizans değil, Doğu Romadır.Zaten Doğu Roma'da sadece yunan krallar ve tek bir halk yoktu.Balkan, Avrupa, Arap, Afrika kökenli krallar vardı, Hazar Türkü kraliçeleri dahi vardı.Ordu ise zaten çoğunlukla kıpçak türklerinden ve slavlardan oluşuyordu.
Aslında Doğu Roma da yoktur, Yeni Roma vardır.
Yunan değil demek doğru değil.Bizans'ı kuran zaten Yunanistan'ın Megara kolonisinde gelenler, ayrıca Yunan
kelimesi illa Rum olmak zorunda değil.Geçmişi günümüz terimleriyle yorumlarsak bu işi yanlış yorumlarız.Yunanca iki defa Bizans'ın resmi dili olarak kullanıldı.Anadolu farklı bir şekilde gelişirken Yunanistan farklı gelişti fakat etkileşim kaçınılmazdır.
Anadolu halklarının etkileşimin kaçınılmazlığı Yunanistanla bugünkü Türkiye gibi , onun harici Profesörün dediği gibi likyalı ve diğer bizim proto Türk olarak adlettiğimiz luvi(luwian civilizations) halklarının hem kültürleri hem gelenekleri farklı ki , Anadoluda Achillesin işgalinden önce Yunanlı dahi yok nitekim heredot bu kavimleri barbar olarak nitelendiriyor barbarda antik yunanda yabancı demektir (ki heredot bu kavimlere hem barbar hem saka-sakoi demiştir )
Yunanlı kelimeside Türkçede yunanlı zaten o dönemin Yunanlıları kendine yunanlı dahi demiyorduki bahsettiğim sıfat Grek o devirlerde çok farklı anlamlar taşıyordu
@@turukatrak1721 Achilles'in işgali diye bir terim uydurmuşsun,ondan vaz geç. Herodot'u kaynak sayman bile durumun vahametini ortaya koyuyor,ayrıca Luwileri proto Türk olarak tanımlaman hem Türklerin hem de Luwilerin kökenini bilmediğini gösteriyor.Anadolu'da Grek diye bir şey de yoktur o dönemlerde , Latince bilmediğin de belli.Mevzu başka olsaydı pek de önemsemezdim ama bu konuda asla tevazu göstermem-gösteremem.Homeros'u anlayabilmen mümkün değil,Homeros'u anlamadan bu terimlerin kökenini bilemezsin.
@@RumAleks Uydurmayı sen yaparsın Truva savaşı mı yalan , hadi heredot yanlış kaynak diğer bir sürü kaynakta anadoluda sakların yaşadığını kabul ediyor ki bugün karbon testiyle 5000 senelik Türk tamgaları var anadolunun her yanında
Luwilerin ekleme dil konuştuğu bunların bir kısmının truva üzerinden italyan yarım adasına gidip etrüsk medeniyetini kurduğuda bir gerçektir , sen tarihi medeniyet hırsızlarından dinlemişsin her mainstream olan şey doğru değildir nitekim daha geçenlerde Yunan alfabesiyle yazılan Türkoğlu diye mezartaşı bulundu ve gayet net anlaşıldığı gibi 1071den çok çok eski
@@RumAleks Heredot gibi tarihçiye kaynak sayman bile durumun vahametini ortaya koyuyor demişsin ve sen bir yunanlısın , vah ki ne vah , adamın tarih kitapları var boy boy , işi tarih ama iyonyalı diye sen pek sevmiyorsun galiba , vah ki ne vah Romada tek ''The Father of History'' titli verilmiş adamın kaynaklarını tek bir cümleyle yalanladın , işine gelmiyor galiba doğru bilgi
4:06
Yunanlar, Yunanca konuşanlar ile Roma vatandaşı olan Romalılar birbirine karıştırılmış Yunanlar, Yunanca konuşanlar Roma'dan öncede burada yaşıyorlardı lakin Roma'yı onlar kurmadılar dolayısıyla Bizans Yunan değil düpedüz Roma'dır. Roma'nın Yunancayı seçmesi Hristiyanlık kaynaklı bir meseledir ırki bir mesele değildir.
Yorumlardaki Rumlar isim olarak yanlış bir kelimeyi kullanıyor bu Türkçedeki bir yanlış aslında siz Rum değil Yunan'sınız Rum Romalı, Roma topraklarında yaşayan demektir o sebeple Yunan olmayan kişileri de kapsar oysa bu kendilerine yanlış bir şekilde Rum diyenler Roma'dan öncede burada var olan Yunanlar veya Yunan menşeli halklar, Rum diye bir ırk yok.
helen değil Türkiye Roma ve devamı Selçuklu medeniyetinden ilham alır
Saçmalama Selçuklu'dan ne ilhamı almış,uydurmaya bayılıyorsunuz ?
Öyle bir şey yok,Bizans zaten Selçuklu'nun kültürünü kültür olarak görmüyor çünkü yerleşik değillerdir.
Türkiye'den etkilenme şansları da yok çünkü ortada Türkiye yok.
@@user-iw5ow5lf4s Türkiye Selçuklu Osmanlı Bizans karışımı bir şey bence doğru söylüyor sen ne düşünüyorsun bu konuda dostum ?
@@1805bbd Evet bir karışım bence de ama Selçuklu' dan ilham alır çok iddialı. Hangi konuda ilham alır ? İlham almak genelde sanat için kullanılır, yani ordu ve maliye için ilham almazsınız, bizzat örnek alırsınız.
@@user-iw5ow5lf4s tabirlere takilma selcukludan osmanliya geçmiş yönetim ile ilgili bir cok sey vardir bu divan olayı gulam ve devsirme olayi gibi tabi bunlarin idari olanlarinin kokeni pers imparatorluklaridir tabi romadan da cok sey almistir.
Turk tarihcileri herhalde uzaydan gelme bunun dedikleri (osur osur ipe duz) denir
Pitamyali Rum Tayyip dediklerinin ispati.
Başlığı tekrar oku ve iliklerine kadar varan ezikliği tekrar bir hisset. O deyimin doğrusu da "...ipe diz" diye biter. Hadi bakayım.
Bizans yok
kuranda var
yerçekimi de yok
Bizans Doğu Roma'dır.
Hem doğru hem de yanlış.O kadar karışık ki ...
bizansın var olma sebebi yunanların kendisidir, bizans yunan değil demek saçmalıktır
yunanca konusan yazan italyanlar cok komik
Boş yapmayın. Doğu Roma Yunan'dır
Kitap oku
O zaman Selçuklu,Moğol
Sırplar,Rus
İranlılar,Arap
Araplar,Zenci
Suriyeliler,Kürt
bOş yApMa
Salih Yunanlilik var Velakin Anadolu'da yaşayan Kavimler de var Firigler Hititler Asurlular Ermeniler Lekler Araplar Avrupa'da ise Bulgarlar Arnavutlar ve Slavlar Türk kavimleri Romayı Oluşturuyordu Resmi dili Yunancaydi Onuda Ermeni Roma imparatoru Heraklios Resmi dili Yunanca Kabul etti Asuri Hanedanı Makedon Hanedanı Ve Nice Roma Hanedanı ve İmparatoru Yunan Bile değil di
Dogu roma diyorsun ,yunan diyorsun.acaba o yillarda imparatorluk kuracak kadar kac yunanli vardi.
doğu roma yunan fln değildir bir çok yunan olmayan krallar var
In the same way that the ottoman empire wasn't Turkish.
Romanın vasyetini İtalyanlar iyi kullanıyor.
Bizansın vasiyetini Yunanlılar iyi kullanıyor.
Bizde Osmanlının vasiyetini iyi kullanıyoruz.
semavi eyice iyi hasta yazılı eser bırakması lazım, bilgilerini mezara taşımaması gerek
Ha öylemi iyi ki değil ama turkde değil .neyin ezikliği bu ifade hocaya soralım
yuh ya revizyonizmin bu derecesi olmamistir