при упоминании "сбер", меня аж потряхивает от чувства омерзения, а по сему, я уже весьма предвзято отношусь ко всему, что имеет такое название. Тем не менее, раз эта говноконтора взялась за умные гаджеты, то яшке придётся наводить суету, что не может не радовать :) Про Марусю промолчим, тут уже, судя по всему, только "минута молчания".
Очень жаль, что из-за того что ролик проспонсирован Сбером не озвучили главную мысль для тех, кто строит умный дом. Умный дом должен быть максимально автономным и работать без подключения к внешней сети. И недавняя авария у Сяоми - тому подтверждение.
@@evgeniys3218 ну это если у тебя свет подрубается еще как-то локально или хотя бы через zigbee выключатель. Но это еще пол беды, есть еще такая проблема как санкции. Вот умные устройства Сбера прошлого поколения просто отключились, ибо работали через облака Туи, а Сбер попал под санкции и Туйя испугалась с ним работать. А бош-сименс просто ушел из России и банально вырубил свое облако для российских пользователей, в итоге умные холодильники, стиралки и духовки одномоментно стали тупыми.
Эх, жалко конечно что по больше части это реклама системы от Сбер. А так можно было бы рассказать про разные экосистемы, и конечно же про Home Assistant, которые уже сейчас силами сообщества объединяют весь этот зоопарк от разных производителей в единую систему и работает это всё автономно.
Кайфую от HA + z2m. Раз настроил и все годами работает, резервирование, бэкапы. Огромное сообщество, куча инструкций, нет привязки к производителю устройств.
Сейчас популярность набирают хабы, которые объединяют разные протоколы и у нас тоже есть Спрут называется, там наверняка много недоработок, но наконец-то движение в эту сторону набирает обороты, плюс такие системы более юзерфрендли чем ассистент, куда надо много времени потратить
А еще не сказано ничего про платформы, которые позволяют управлять домашней автоматикой, такие как Openhab, HomeAssistant, Majordomo, ioBroker, Domoticz, Jeedom
Прикольно, что когда упоминались компании, имеющие отношение к разработке Matter, Яндекс не упомянули, ведь ролик то реклама от конкурентов. Очень информативно.
Магазинный проприетарный умный дом - это игрушка. Нормальный умный дом это дом который ты сам собрал) Компонент за компонентом, сенсор за сенсором, реле за реле))
По факту умному дому безпровод и нафиг не нужен. Но людям просто нужно что нибудь управляемое со смартфона чтобы «потыкать». Умный дом должнн всё делать без вмешательства человека, иначе это просто игрушка тратящая время.
@@maximkonechno8742Полностью согласен. Простое "в ванной стало влажно - вытяжка сама включилась". Для этого всего точно не нужны сотни wifi/bluetooth устройств по всему дому. Ну вот по сути зачем мне беспроводные устройства которые не перемещаются, а всегда на одном месте стоят. Беспроводное устройство нужно если нет возможности провод прокинуть, банальную витую пару. Если нужна мобильность. А ставить wifi модуль в каждую лампочку в доме...
@@maximkonechno8742тут скорее романтизация умного дома. Все хотят в будущем сказать "Джарвис, уточни расписание поезда, на который я опаздываю" И услышать: "Да, сэр, секунду" Мне кажется, дело именно в этом))
@@maximkonechno8742как умный дом (блин как объяснить вопрос) будет реагировать на настроение владельца? Типо сценарий, автоматизация (по разным датчикам) но без команды владельца ведь невозможно предугадать. Вдруг не хочет сейчас в темном коридоре включить свет, чтоб не разбудить таракана.
Можно блок управления подключить до лампы, можно умный выключатель, тогда лампу ильича можно будет добавить в любой сценарий и управлять ею как умной лампой
Как человек уже дважды пытавшийся построить умный дом, хочу теперь просто датчики присутствия и включение света в нужных зонах. Всё остальное тоже на таймера было бы идеально 😊
Отличный контент, но понял, что для создания умного дома нужно подождать пару-тройку лет. Как начнут встраивать в устройства единый популярный протокол (или несколько), тогда можно начинать. И, само собой, никаких облаков)
Всё-таки уже сейчас можно что-то да сделать. Если не полноценный "умный" дом, то хотя бы дом "не глупый") С теми же датчиками безопасности: протечки, дыма, перегрузки сети, открытия/закрытия и т.д.
@@tairbakiev Home Assistant. Поставил на мини-пк (стал сервером), на нём запустил zigbee2mqtt. К последнему подключаю zigbee устройства. Во время недавнего обвала серверов Xiaomi у меня работали именно те железки от Aqara, которые были подключены к домашнему серверу. Если забыть про Алису, то вот вариант использования умного дома без облаков. В обычное время эти устройства реагируют на команды быстрее, чем подключенные к сторонним серверам, но это и логично, не надо команды отправлять в Китай и обратно. С голосовым ассистентом сложнее. Алиса распознаёт голос не локально, а на сервере яндекса. Специально не искал, но не уверен, что существуют колонки, которые будут работать именно локально и на русском языке.
Видео по сути реклама Сбера( Если хотите настоящий умный дом, то рекомендую делать свой сервер на Home assistant. К такому серверу можно будет подключить любое устройство любого производителя. Надёжность и безопасность с таким решением также на порядок выше. А для тех кому хочется просто поиграться 1-2 вечера, то да, можно и сбер лампочку к сбер колонке привязать, пару дней без косяков проработает скорее всего.
Сложнее воспринимать информацию, когда её подают под призмой того, что она трудная, сопровождая это различными звуковыми эффектами и игнорируя логические паузы...
Что-то понял, но себе делать умный дом не планирую. И неохота разбираться, и отвалиться может, и вообще - надо самому же двигаться, а то всё за тебя. Но Макса слушать всегда приятно, хороший голос, без лишней воды.
У меня все управление электропитанием и освещением завязано на сигнализацию Ajax. Очень удобно, при постановке на охрану все что не нужно выключается. Благодаря релешкам, розеткам и кнопкам можно разные сценарии придумывать. И что главное эта система все еще очень стабильна (даже в РФ)
При рассказе о протоколах (особенно о метр) вспомнился старый анектод. Проблема: есть 12 конкурирующих стандартов (не важно чего) Решение: создать стандарт, включающий в себя, все эти 12. Ситуация после решения: есть 13 конкурирующих стандартов
Как пользователь, добавлю несколько проблемных моментов: 1. Надежность. По моему мнению этот показатель должен быть на уровне 6 месяцев безперебойной работы. Радиопротоколы это быстро и удобно, но бывают глюки, например устройство может уснуть или разрядить модуль питания. На самом устройстве можно случайно изменить частоту выхода на связь, это может случиться после обновления прошивки и тд. И тогда заявленный срок работы такого устройства от модуля питания может значительно снизиться. Да, еще модули питания могут быть не совсем качественые. И так, вы посетели свой дом, провели регламентные работы, заменили элементы питания в датчиках - вроде все, но вам нужно уехать на 3-4 месяца по работе, а когда вы уехали через 1,5 месяца умер элемент питания в латчике... :( Выход - все важные датчики брать проводные и соединять в какой-нибудь модуль z-uno и тд, либо проводить для всего отдельное питание. 2. Безопасность. Тема важна для загородных домов или какой-то вашей локации, в которой вы бываете не часто. Здесь работает критерий самовостановления и не возможность обмана вашей системы. Самовосстановление - это когда вы обновили прошивку контролера, он ушел в перезагрузку и остался там. Здесь приходиться прибегать к умным розеткам и альтернативным экосисистемам. Если одна экосисистема зависла, то у вас должна быть другая для перезагрузки по питанию первой. Обман или обход системы тема очень большая и не смогу тут все изложить, но основных моментов два. Первый, это любой беспроводной датчик в доступном месте можно снять обычной радиоглушилкой. И тут все что на улицы лучше соединять проводами. Второе - это канал связи и питания вашей системы. Вам нужен надежный или резервный канал связи для управления вашей системой. Также нужно резервное питание, как вашей экосистемы, так и канала связи. 3. Управление критичными системами. Если что-то случится с лампой или датчиком влажности, то скорей всего это проблем не вызовет. То системы отопления, проветривания, подача воды - требуют творческого подхода. Например управление эл котлом через opentherm - да есть шлюзы, да есть модули zwave к этим шлюзам, но если у вас упадет котел отопления зимой в -40, а вы уехали на месяц на отдых в теплые страны - то ситуация не очень. Для таких вещей лучше иметь альтернативное приложение для управления. А если писать скрипт умного дома, то его нужно много раз тестировать. Также скрипты создавать лучше с алгоритмами перепроверки. Я столкнулся лично с tion 4s, который подключил через модуль zwave. Летом эта штука работает. Зимой, оказалось, что zwave не понимает отрицательные значения температуры воздуха за окном. Но приложение отрицательную температуру отображает корректно. Далее из эти же термодатчики в tion 4 s начали глючить, на улице минус, а они виснут на комнатной температуре. Tion 4s может включится, но не выключится. Может включится, не отработать включение подогрева воздуха, а потом еще не выкоючиться, а если это еще зимой... в итоге приходилось писать скрипты самопроверки состояния устройства и запускать их с переодичностью. А если еще электрокотел, автополив и тд. Итог. Для квартиры с постоянным нахождением и без задействование критичных систем - подобные экосистемы забавны и не дороги. Побаловаться можно. Но как только возникает вопрос в полноценном умном доме с подключением к нему критичных систем, а человеку живущему там нужно переодически выежать (зимой в тайланд на отдых или по работе) - вот тут нужно хорошо подумать, потому что всю систему придется проектировать с учетом ее корректной работы в долгий автономный период, а это уже и сложнее и дороже.
Все ли светодиодные светильники не умеют диммироваться от нуля и ярче как лампы накаливания? Просто, к примеру к меня светодиодная люстра, и когда я хочу выставить режим ночника и со 100% понижаю до необходимой минимальной яркости, то она доходит, на взгляд где-то до 10% от максимальной и вдруг гаснет. Оказывается эти светодиоды включаются лишь с определенного, довольно высокого порога напряжения и сразу на ~10% яркости. В итоге получается, что мне для комфортного освещения нужно где-нибудь 3-5 процентов яркости, то с такими светодиодами эту яркость выставить невозможно... Так есть ли альтернативы для реализации режима ночника с минимальной, околонулевой яркостью?
По поводу сбер экосистемы, насколько я помню, что как только начались санкции в 22 году , то все сбер устройства умного дома перестали работать. И как я понял это из-за того что ядро использовалось зарубежное и тут 2 варианта , либо сбер переписали это и попали в реестр или обманули и попали в реестр и все также используют не свое. Потому что факт попадания в реестр не гарантирует, что там все отечественное. Это уже не раз раскрывалось с другими деятелями импортозамещения )
Интересно, но даже из базовых знаний рассказал очень поверхностно. И если рассказывать даже не углубляясь, то обзор был бы где-то на пол часа. Т. к. существует не просто Matter, а Matter over Thread и MAtter over Wi-Fi, чего конечно же не сказал. И Matter только на практике универсальный, а по факту будет как с Zigbee из-за маркетинга.
не нужно было. Потому что есть matter -единый язык общения и совместимости гаджетов, который работает поверх ipv6. Все и он работает со всем, что это ipv6 может транспортировать. А выстроить ipv6 сеть можно с помощью Thread, wi-fi и ethernet. Это и нужно было рассказать.
@@idntfkngcare все равно все на облако завязано, лягут сервера или интернет пропадёт в квартире и вот уже дом не умный. Плюс не всему нужно доступ в интернет давать, какому нибудь теплому полу или управлению котлом, или домофону в интернет смотреть вообще не нужно
Мой любимый канал на CZcams про гаджеты и технологии. Очень нравится, как ведущий выглядит и как дает информацию - спокойно и расчетливо. Все максимально информативно и понятно. А еще вещают в правильном соотношении сторон экрана (картинка почти на весь экран на моем UltraWide :) ) Остальные, почему-то, до сих пор в "квадратах" сидят :D Большое спасибо за труды!
Ошибочка BT или BT Mesh и ZigBee не ставятся в устройства одновременно, нет смысла, только в хабах может быть все. И название поменяйте на "Умный дом от Сбера в 2024" У меня умный дом Mi Home с Алисой Yeelight, Aqara, Honeywell, Mi. Yandex около 20 устройств все работает с Mi Home, все управляется Алисой.
Если у меня уже есть Розетки и лампочки работающие по wifi, я куплю себе колонку с зигби и кнопку от яндекс лампочки и розетки будут работать по нажатию кнопки?
Я надеялся что через несколько лет, нужно будет сказать в телефон "хочу умный дом", а дальше оно само, а тут в магазин ходить надо. А вообще конечно радует что технологии развиваются в сторону удобства жизни, но печалит что идём к тому, что без подписки у тебя ни кондиционер не включится ни чайник, а может и замки на дверях откроются.
Здорово что появился новый универсальный протокол Matter и производители быстро адаптировались позволив Яндекс станции мини или даже лайт подключать устройства семейства Matter, ту же Яндекс ленту или Яндекс розетку представляемую Яндексом. а если у пользователя есть Яндекс станция 2 или Яндекс станция миди, то совместить Яндекс устройства сети ZigBee и Matter через WiFi. :D
Да, жалко что Сбер проспонсировал.. Есть же Home Assistant куда можно подключить все что хочешь, по разным протоколам и от разных производителей. Очень заморочно, да, но коннектить можно все что хочешь, и пробрасывать куда хочешь (в Apple HomeKit например).
meter прикольная вещь))) А можно еще слетать видео обзор по новым и классным смарт вещам на 2024 год?))) юзаю Home Kit и XiaoMi. Но вот выискивать классные вещи для дома начиная от штор, пылесосов, замков ... заканчивая экранами, умным зеркалом, шкафом и роботами для дома ))) Хочется крутой обзор новинок и интересных вещей)
Ох вы просто еще не знакомы с Home Assistant и сценариями)) Вот вам пример. Из дома уходят Х пользователей дом пуст(Триггер ваши телефоны). Пылисосик начинает уберутся. И вообще умный дом это 2 вещи. Безопасность и сценарии. Это все. Остальное подобие. И да умные лампочки это моветон, зачем они если можно сразу взять люстру добавить причем любую нужно только умное реле, а умные датчики присутствия могут просто сами включать.
Так я правильно понял, если у меня уже стоят вай-фай розетки, выключатели и т. д. При покупки Яндекс колонки с Дигби мне нужно дополнительно купит забыть и всё будет работать?
Немного обидно с самого начала, понятно, что 99,5% просматривающих - нищие, но можно было бы и как-то смягчить пилюлю, не все из нас блогеры, большинство - нормальные люди, работают за зарплату и по концу дня не просят сказать спасибо и звать поработать еще. Проще надо быть, братан
Мне чтобы кофеварку подключить к умной колонке, надо выполнить 10 пунктов в инструкции. Ну ок. Но спустя какое-то время она отвалится и всё придётся заново настраивать. Ну ок. Но если я не залью воды и не насыплю кофе, то какой толк от этой фичи. Поэтому я старовер - шторы задёргиваю руками, свет выключаю руками, чайник включаю руками.. ну вы поняли
Макс, привет. Всё понятно, протоколы - далеко не самое сложное. Ты же не синтаксис с семантикой кода рассказывал, в самом деле 😅Больше видосов для гиков, саморазвиваться - круто👆
Я понял, что если все пойдет по плану, то через пару лет я не буду мучаться с выбором устройств (производителя и поддержки в эко системе) а просто схожу и куплю то что мне понравится Ps это мне щас напомнило выбор наушников и переходников во времена кнопочных телефонов... Сначала тебе нужно найти переходник под свой сони Эриксон а только потом ты сможешь подключать свои любимые наушники
Умничать с "настоящий умный дом" это когда сначала берёшь таблицу переменных потом пишешь Скаду под свою задачу для автоматизации в маленькой квартирке включения света по открытию двери? Серьёхно?
Из ролика понял практически всё. А так же сразу было понятно, что под "некоторыми устройствами" скрывается Яндекс Алиса. Как раз с помощью и вокруг неё я и строю свою умную ЭКО систему на протоколе зигби. И получается вполне не плохо😀
Спасибо, интересно, но о других протоколах не сказали, предположим HitePro Российская разработка. И лучше купить реле в выключатель, чем умную лампочку, так как умная лампочка становится не умной , когда выключатель разорвал питание.
@@tairbakiev HomeKit - это программный фреймворк от Apple, который позволяет пользователям настраивать своё устройство iOS для настройки, общения и управления умными домашними устройствами.
Насчет того что у Z-wave на частотах в 800 мгц помех нет - это вы конечно наврали, разрешенных частот там очень мало, но там уже работает куча lorawan и других iot протоколов, причем из-за малого затухания радиус распространения сторонних сигналов очень большой.
Настроил умный дом уже лет 5 назад, с тех пор только немного дополняю. На удивление - не устрел, все функции выполняет, не жалуюсь. Да, почти все летит через сервера, тогда иначе никто и не умел, большая часть - через китайские сервера, это, конечно, минус. Но, поначалу напрягало, с годами привык, с серьёзными проблемами из-за этого ни разу не сталкивался. На Мэттер смотрю враждебно - да, плюсы есть, но велика вероятность, что все мои девайсы разом устраеют, и меня просто вынудят всё это менять просто из-за отсутствия поддержки.
В целом, если делать УД на стадии ремонта, то можно относительно "бюджетно" все сделать. Я стоил УД на базе WirenBoard c Спрутхабом - на однушку в 35 кв все вышло в пределах 100к (весь свет, ленты, часть освещения с диммерами, шторы на моторах, система защиты от протечек, датчики движения, управление кондиционером) и это в приложении Дом на айфоне + поддержка Яндекс Алисы и Гугловского уд. За 2 года ни единого сбоя. Плюсом можно подключать различные зигби устройства без родных хабов - все залетает без них.
Ну во первых nrf24 это модуль прошитый под свой протокол на 2,4ггц, это работает только в рамках 6 устройств, где 1 является мастером, остальные слейвы Есть ровно такой же модуль, называется esp01, он уже на чипе esp8266(возможно nrf тоже, уж больно они похожи, но тут надо искать инфу) и вот под esp8266 уже существует прошивки, превращающие его в зикби устройство Либы я чекнул выглядят там максимально просто для написания кода, ардуина тебе тут тоже не нужна, вопрос в целесообразности покупки именно их под умный дом, когда давно уже есть платы заточенные под эти задачи Но да ладно, вообще можешь чекнуть как перепрошивают устройства от саноф, там так же стоят есп, но всех бесит что сервер у них где-то в жопе мира, проще купить себе одноплатник(тот же orange pi) и работать с ним
@@slava37224 ну смотри, mqtt это протокол прикладного уровня, он нам по сути в рамках железа не особо важен, человек может и не знать что использует mqtt и тупо писать код с какими-то непонятными топиками и вот этим вот всем, а wifi, zegbee нам интересны на физическом уровне и на канальном По сути на физическом уровне оно вообще не отличаются друг от друга, если не смотреть на мощность, а вот на канальном уровне начинаются интересные нам приколы связанные с тем, как же написать прошивку, чтоб устройство задуманное под wifi можно было юзать с протоколом zegbee и есть ли от этого смысл
сделал себе умный дом, подключил около 35 устройств к хабу. строю на базе зигбии, в основном умная колонка от Яндекса, акара и сяоми, регион Китай. недавно у них, что-то полетело(в Китайском регионе норм все было). очень все нравится и устраивает, жалюзи по времени открывает, свет по датчикам работает(светильники от елайт, освещение по времени днём обычный свет, ночью ночной), с утечкой воды краны перекрывает, хочу ещё и на газ поставить. домой приходишь по времени включаетсЯ обогрев или охлаждение квартиры, в зависимости от времени года(красота), самое сложное, это настроить все под твой ритм жизни, но когда настроишь, то просто песня)))
Зависимость от китайских серверов,ну-ну,себе буду делать дёшего и сердито ESP8266(32)+MQTT+Node-RED(логику делаешь на все свои хотелки сам),а не то что в комбайны типа Home assistant напихивают,порой с кучей разных протоколов глючащих из за совместимости
Хотелось бы поинтересоваться, будет ли когда-нибудь видео про нормальный умный дом для гиков, с личным сервером, HomeAssistant и т.д? На Ютубе есть такие видео, но они ничто по сравнению с вашей подачей!
Ахахаххаха на 15:40 я уже сижу и ржу и думаю как можно еще проще описать метод работы и подключения но оказывается можно! Я думаю многие поняли, молодец!
Концовка зашла? =D
Ес
Да, круто!
Borrring!
Поняли! Ну только если совсем чуть-чуть)
Можно ту самую бригаду позвать? 😁
Выходит так, что Сбер строго настрого запретил упоминание Яндекса в спонсорском ролике?) Хорошо, когда есть конкуренция, аж радость берет
Тоже самое подумал после просмотра ролика )
Ну хоть тут отдохнули от яндекса... и рекламы в яндексе
при упоминании "сбер", меня аж потряхивает от чувства омерзения, а по сему, я уже весьма предвзято отношусь ко всему, что имеет такое название. Тем не менее, раз эта говноконтора взялась за умные гаджеты, то яшке придётся наводить суету, что не может не радовать :) Про Марусю промолчим, тут уже, судя по всему, только "минута молчания".
Речь шла о протоколах. А то что ролик был про спонсирован Сбером было в начале ролика озвучено.
Хотя у него на фоне Яндекс колонка)
Очень жаль, что из-за того что ролик проспонсирован Сбером не озвучили главную мысль для тех, кто строит умный дом. Умный дом должен быть максимально автономным и работать без подключения к внешней сети. И недавняя авария у Сяоми - тому подтверждение.
Что за авария?
@@borza1952 полегли сервера сяоми, акары, йилайта и других связанных с сяоми контор. В итоге люди потеряли управление своими умными девайсами.
А в чем проблема потерпеть один раз в несколько лет такую аварию? Типа сложно свет вручную выключить?
@@evgeniys3218 ну это если у тебя свет подрубается еще как-то локально или хотя бы через zigbee выключатель.
Но это еще пол беды, есть еще такая проблема как санкции. Вот умные устройства Сбера прошлого поколения просто отключились, ибо работали через облака Туи, а Сбер попал под санкции и Туйя испугалась с ним работать. А бош-сименс просто ушел из России и банально вырубил свое облако для российских пользователей, в итоге умные холодильники, стиралки и духовки одномоментно стали тупыми.
@@evgeniys3218однажды такая "авария" может произойти с концами - производитель просто решит перестать поддерживать какое-нибудь устройство и все
Столько Сбера и ни одного упоминания Home Assistant 😮
+++
Эх, жалко конечно что по больше части это реклама системы от Сбер. А так можно было бы рассказать про разные экосистемы, и конечно же про Home Assistant, которые уже сейчас силами сообщества объединяют весь этот зоопарк от разных производителей в единую систему и работает это всё автономно.
Это будет интересно двум с половиной гикам вся эта е..отня с вашим ассистантом.
Кайфую от HA + z2m. Раз настроил и все годами работает, резервирование, бэкапы. Огромное сообщество, куча инструкций, нет привязки к производителю устройств.
++
Сейчас популярность набирают хабы, которые объединяют разные протоколы и у нас тоже есть Спрут называется, там наверняка много недоработок, но наконец-то движение в эту сторону набирает обороты, плюс такие системы более юзерфрендли чем ассистент, куда надо много времени потратить
@@p_uniq +
А еще не сказано ничего про платформы, которые позволяют управлять домашней автоматикой, такие как Openhab, HomeAssistant, Majordomo, ioBroker, Domoticz, Jeedom
+++++
По сути они решают момент с разными протоколами на разных устройствах
Прикольно, что когда упоминались компании, имеющие отношение к разработке Matter, Яндекс не упомянули, ведь ролик то реклама от конкурентов. Очень информативно.
С твоей аватаркой твое мнение всерьез не воспринимается
@@MrFartet почему не в окопе?
Магазинный проприетарный умный дом - это игрушка.
Нормальный умный дом это дом который ты сам собрал) Компонент за компонентом, сенсор за сенсором, реле за реле))
🤡🙈🤯
По факту умному дому безпровод и нафиг не нужен. Но людям просто нужно что нибудь управляемое со смартфона чтобы «потыкать». Умный дом должнн всё делать без вмешательства человека, иначе это просто игрушка тратящая время.
@@maximkonechno8742Полностью согласен. Простое "в ванной стало влажно - вытяжка сама включилась". Для этого всего точно не нужны сотни wifi/bluetooth устройств по всему дому. Ну вот по сути зачем мне беспроводные устройства которые не перемещаются, а всегда на одном месте стоят. Беспроводное устройство нужно если нет возможности провод прокинуть, банальную витую пару. Если нужна мобильность. А ставить wifi модуль в каждую лампочку в доме...
@@maximkonechno8742тут скорее романтизация умного дома. Все хотят в будущем сказать "Джарвис, уточни расписание поезда, на который я опаздываю" И услышать: "Да, сэр, секунду"
Мне кажется, дело именно в этом))
@@maximkonechno8742как умный дом (блин как объяснить вопрос) будет реагировать на настроение владельца? Типо сценарий, автоматизация (по разным датчикам) но без команды владельца ведь невозможно предугадать. Вдруг не хочет сейчас в темном коридоре включить свет, чтоб не разбудить таракана.
Я не понял, куда лампу Ильича в итоге подключать? К Алисе или к мавзолею?
Хароооош))))
Можно блок управления подключить до лампы, можно умный выключатель, тогда лампу ильича можно будет добавить в любой сценарий и управлять ею как умной лампой
Лампу Ильича нужно подключать по классике - в глубокие недра капиталиста
орнул
Я понял, что наш выбор - "Яндекс станция", которая в отличии от Сбера,поддерживает Zigbee! Спасибо!
Алиса поддерживает зигби только после Яндекс станция миди и выше, насколько я знаю, исправьте если ошиблась)
Времена нынче сложные для ютуберов но услышав про рекламу сбера - выключил видео 😀
Поддерживаю. Я сделал также. Скоро продажные блогеры и зюгавать за деньги начнут
Как человек уже дважды пытавшийся построить умный дом, хочу теперь просто датчики присутствия и включение света в нужных зонах. Всё остальное тоже на таймера было бы идеально 😊
Откладываем строительство умного дома еще на 99 лет
Отличный контент, но понял, что для создания умного дома нужно подождать пару-тройку лет.
Как начнут встраивать в устройства единый популярный протокол (или несколько), тогда можно начинать.
И, само собой, никаких облаков)
Всё-таки уже сейчас можно что-то да сделать. Если не полноценный "умный" дом, то хотя бы дом "не глупый") С теми же датчиками безопасности: протечки, дыма, перегрузки сети, открытия/закрытия и т.д.
Нет, у меня в одном доме wifi, zigbee 2.0 и 3.0, BT и BT Mesh устройства, это все работает и управляется Алисой
@@SilentReal тут ключевое - это никаких облаков
@@tairbakiev Home Assistant. Поставил на мини-пк (стал сервером), на нём запустил zigbee2mqtt. К последнему подключаю zigbee устройства. Во время недавнего обвала серверов Xiaomi у меня работали именно те железки от Aqara, которые были подключены к домашнему серверу. Если забыть про Алису, то вот вариант использования умного дома без облаков. В обычное время эти устройства реагируют на команды быстрее, чем подключенные к сторонним серверам, но это и логично, не надо команды отправлять в Китай и обратно.
С голосовым ассистентом сложнее. Алиса распознаёт голос не локально, а на сервере яндекса. Специально не искал, но не уверен, что существуют колонки, которые будут работать именно локально и на русском языке.
@@tairbakiev Если умный дом сделать на KNX то облака будут не нужны
Палю годноноту: raspberry pi 4 -> sonoff zigbee dongle -> zigbee2mqtt -> home assistant
Самое противное что весь ролик реклама. Нормального и отличного конкурента даже не осветили ))
Если делать "Умный Дом", то уж точно не на сбере)
Видео по сути реклама Сбера( Если хотите настоящий умный дом, то рекомендую делать свой сервер на Home assistant. К такому серверу можно будет подключить любое устройство любого производителя. Надёжность и безопасность с таким решением также на порядок выше. А для тех кому хочется просто поиграться 1-2 вечера, то да, можно и сбер лампочку к сбер колонке привязать, пару дней без косяков проработает скорее всего.
Сложнее воспринимать информацию, когда её подают под призмой того, что она трудная, сопровождая это различными звуковыми эффектами и игнорируя логические паузы...
С паузами да, беда. Поддерживаю.
Понял что это реклама сбермусорки, но рад что вы получили свой гешефт
Home assistant наше все!!!! 😹😎
Что-то понял, но себе делать умный дом не планирую. И неохота разбираться, и отвалиться может, и вообще - надо самому же двигаться, а то всё за тебя. Но Макса слушать всегда приятно, хороший голос, без лишней воды.
У меня все управление электропитанием и освещением завязано на сигнализацию Ajax. Очень удобно, при постановке на охрану все что не нужно выключается. Благодаря релешкам, розеткам и кнопкам можно разные сценарии придумывать. И что главное эта система все еще очень стабильна (даже в РФ)
"Запутались? Отлично!"
)) Моё почтение :)
Классный ролик! Доступно и понятно. Хотелось бы и подетальнее, у нас умные люди, а у вас умные зрители 😊
Теперь вообще вся картина стало понятной, что к чему и почему! Спасибо большое за ролик!🤍
И на сладкое - HomeAssistant для гиков 😂
При рассказе о протоколах (особенно о метр) вспомнился старый анектод.
Проблема: есть 12 конкурирующих стандартов (не важно чего)
Решение: создать стандарт, включающий в себя, все эти 12.
Ситуация после решения: есть 13 конкурирующих стандартов
Очень просто и полезно! Спасибо!
@@artsarkisyan9124 а без наезда нельзя???
@@artsarkisyan9124посмотрел, реклама чепухи с управляемыми розетками и лампами как и 10 лет назад. Ничего нового, но очень дорого. В мусор.
всё понял. НА или спрут наше всё )
или KNX 😃
Как пользователь, добавлю несколько проблемных моментов:
1. Надежность. По моему мнению этот показатель должен быть на уровне 6 месяцев безперебойной работы.
Радиопротоколы это быстро и удобно, но бывают глюки, например устройство может уснуть или разрядить модуль питания. На самом устройстве можно случайно изменить частоту выхода на связь, это может случиться после обновления прошивки и тд. И тогда заявленный срок работы такого устройства от модуля питания может значительно снизиться. Да, еще модули питания могут быть не совсем качественые.
И так, вы посетели свой дом, провели регламентные работы, заменили элементы питания в датчиках - вроде все, но вам нужно уехать на 3-4 месяца по работе, а когда вы уехали через 1,5 месяца умер элемент питания в латчике... :(
Выход - все важные датчики брать проводные и соединять в какой-нибудь модуль z-uno и тд, либо проводить для всего отдельное питание.
2. Безопасность. Тема важна для загородных домов или какой-то вашей локации, в которой вы бываете не часто. Здесь работает критерий самовостановления и не возможность обмана вашей системы.
Самовосстановление - это когда вы обновили прошивку контролера, он ушел в перезагрузку и остался там. Здесь приходиться прибегать к умным розеткам и альтернативным экосисистемам. Если одна экосисистема зависла, то у вас должна быть другая для перезагрузки по питанию первой.
Обман или обход системы тема очень большая и не смогу тут все изложить, но основных моментов два.
Первый, это любой беспроводной датчик в доступном месте можно снять обычной радиоглушилкой. И тут все что на улицы лучше соединять проводами.
Второе - это канал связи и питания вашей системы. Вам нужен надежный или резервный канал связи для управления вашей системой. Также нужно резервное питание, как вашей экосистемы, так и канала связи.
3. Управление критичными системами. Если что-то случится с лампой или датчиком влажности, то скорей всего это проблем не вызовет. То системы отопления, проветривания, подача воды - требуют творческого подхода. Например управление эл котлом через opentherm - да есть шлюзы, да есть модули zwave к этим шлюзам, но если у вас упадет котел отопления зимой в -40, а вы уехали на месяц на отдых в теплые страны - то ситуация не очень. Для таких вещей лучше иметь альтернативное приложение для управления. А если писать скрипт умного дома, то его нужно много раз тестировать. Также скрипты создавать лучше с алгоритмами перепроверки.
Я столкнулся лично с tion 4s, который подключил через модуль zwave. Летом эта штука работает. Зимой, оказалось, что zwave не понимает отрицательные значения температуры воздуха за окном. Но приложение отрицательную температуру отображает корректно.
Далее из эти же термодатчики в tion 4 s начали глючить, на улице минус, а они виснут на комнатной температуре. Tion 4s может включится, но не выключится. Может включится, не отработать включение подогрева воздуха, а потом еще не выкоючиться, а если это еще зимой... в итоге приходилось писать скрипты самопроверки состояния устройства и запускать их с переодичностью. А если еще электрокотел, автополив и тд.
Итог. Для квартиры с постоянным нахождением и без задействование критичных систем - подобные экосистемы забавны и не дороги. Побаловаться можно.
Но как только возникает вопрос в полноценном умном доме с подключением к нему критичных систем, а человеку живущему там нужно переодически выежать (зимой в тайланд на отдых или по работе) - вот тут нужно хорошо подумать, потому что всю систему придется проектировать с учетом ее корректной работы в долгий автономный период, а это уже и сложнее и дороже.
Все ли светодиодные светильники не умеют диммироваться от нуля и ярче как лампы накаливания? Просто, к примеру к меня светодиодная люстра, и когда я хочу выставить режим ночника и со 100% понижаю до необходимой минимальной яркости, то она доходит, на взгляд где-то до 10% от максимальной и вдруг гаснет. Оказывается эти светодиоды включаются лишь с определенного, довольно высокого порога напряжения и сразу на ~10% яркости. В итоге получается, что мне для комфортного освещения нужно где-нибудь 3-5 процентов яркости, то с такими светодиодами эту яркость выставить невозможно... Так есть ли альтернативы для реализации режима ночника с минимальной, околонулевой яркостью?
По поводу сбер экосистемы, насколько я помню, что как только начались санкции в 22 году , то все сбер устройства умного дома перестали работать. И как я понял это из-за того что ядро использовалось зарубежное и тут 2 варианта , либо сбер переписали это и попали в реестр или обманули и попали в реестр и все также используют не свое.
Потому что факт попадания в реестр не гарантирует, что там все отечественное. Это уже не раз раскрывалось с другими деятелями импортозамещения )
Интересно, но даже из базовых знаний рассказал очень поверхностно. И если рассказывать даже не углубляясь, то обзор был бы где-то на пол часа. Т. к. существует не просто Matter, а Matter over Thread и MAtter over Wi-Fi, чего конечно же не сказал. И Matter только на практике универсальный, а по факту будет как с Zigbee из-за маркетинга.
на _полчаса_
не нужно было. Потому что есть matter -единый язык общения и совместимости гаджетов, который работает поверх ipv6.
Все и он работает со всем, что это ipv6 может транспортировать. А выстроить ipv6 сеть можно с помощью Thread, wi-fi и ethernet. Это и нужно было рассказать.
@@tairbakiev смысл это рассказывать, тут реклама просто. Для не посвящённых просто вода в уши.
Умный дом сбера не с перспективой, спасибо но чтобы товарищ майор знал когда я выключаю или включаю свет? ну уж нет. Да и вообще нативочкой попахивает
Ай, как же это было Хороше!
Спасибо за контент
Здравствуйте подскажите пожалуйста,какой роултер купить для умного дома
Из принципа Сбером и его сервисами не пользуюсь, за ролик лайк
аналогично :)
Почему?
Как то в том году вы упоминали Matter в одном из видео про новое поколение Google роутеров, приятно теперь узнать об этом подробнее)
Тру умный дом должен работать без облака и дома щиток со всеми датчиками и прочим. По типу megaD или wiren board. А это все игрушки
Он об этом и говорит, только вместо щитка хаб в виде колонки или телевизора
@@idntfkngcare все равно все на облако завязано, лягут сервера или интернет пропадёт в квартире и вот уже дом не умный. Плюс не всему нужно доступ в интернет давать, какому нибудь теплому полу или управлению котлом, или домофону в интернет смотреть вообще не нужно
@@egribanov так он весь ролик объяснял, что систему нужно собирать автономную.
Чётко!перспектива ,будущих дел,неоспорима ясна 🤘🖐🏻
Мой любимый канал на CZcams про гаджеты и технологии. Очень нравится, как ведущий выглядит и как дает информацию - спокойно и расчетливо. Все максимально информативно и понятно. А еще вещают в правильном соотношении сторон экрана (картинка почти на весь экран на моем UltraWide :) ) Остальные, почему-то, до сих пор в "квадратах" сидят :D
Большое спасибо за труды!
Главное тут расчётливо)
Про соотношения сторон экрана прям в точку!)
Ошибочка BT или BT Mesh и ZigBee не ставятся в устройства одновременно, нет смысла, только в хабах может быть все. И название поменяйте на "Умный дом от Сбера в 2024" У меня умный дом Mi Home с Алисой Yeelight, Aqara, Honeywell, Mi. Yandex около 20 устройств все работает с Mi Home, все управляется Алисой.
И не работает без интернета 😉
@@MaximusLampreht ну не знаю как у вас, у меня проблем с инетом не было
Что брать то? Какой хаб? Есть такое, чтобы и мои WiFi устройства подцепились, и что нибудь на зигби или мэтер?
Спасибо большое, прям как по заказу, хотел собрать умный дом и запарился туториалы и объяснения читать на хабре
Поняла что нужно подождать))
Если у меня уже есть Розетки и лампочки работающие по wifi, я куплю себе колонку с зигби и кнопку от яндекс лампочки и розетки будут работать по нажатию кнопки?
Понял, что умный дом это всё ещё баловство. Единственная полезная вещь это защита от протечек, но она может работать отдельно от умного дома.
Классный ролик 👍🏻 Спасибо! Всё доступно и понятно разъяснили!
Matter добавили в умный дом Яндекс). Станция Яндекс 2 стала выступать хабом)))
Я надеялся что через несколько лет, нужно будет сказать в телефон "хочу умный дом", а дальше оно само, а тут в магазин ходить надо. А вообще конечно радует что технологии развиваются в сторону удобства жизни, но печалит что идём к тому, что без подписки у тебя ни кондиционер не включится ни чайник, а может и замки на дверях откроются.
Всё чётко! Благодарю! 🤝
Здорово что появился новый универсальный протокол Matter и производители быстро адаптировались позволив Яндекс станции мини или даже лайт подключать устройства семейства Matter, ту же Яндекс ленту или Яндекс розетку представляемую Яндексом. а если у пользователя есть Яндекс станция 2 или Яндекс станция миди, то совместить Яндекс устройства сети ZigBee и Matter через WiFi. :D
Какраз изучал этот вопрос (по работе нужно было), а тут такое видео вышло))
Очень вовремя, очень вовремя! )😃
спасибо за ролик - теперь понимаю - мой Зигби пока маладца и я его пополняю новыми устройствами и жду когда будет более наполненный Мэтр :))
жаль что сбер проплатил это...
Да, жалко что Сбер проспонсировал.. Есть же Home Assistant куда можно подключить все что хочешь, по разным протоколам и от разных производителей. Очень заморочно, да, но коннектить можно все что хочешь, и пробрасывать куда хочешь (в Apple HomeKit например).
Вот это контентище!!!❤❤❤
подскажите, пожалуйста, полезные источники для изучения умного дома, желательно более научные, не для чайников
У меня роутером по 2.4 из-за умных устройств стало почти не реально пользоваться
meter прикольная вещь))) А можно еще слетать видео обзор по новым и классным смарт вещам на 2024 год?))) юзаю Home Kit и XiaoMi. Но вот выискивать классные вещи для дома начиная от штор, пылесосов, замков ... заканчивая экранами, умным зеркалом, шкафом и роботами для дома ))) Хочется крутой обзор новинок и интересных вещей)
Ох вы просто еще не знакомы с Home Assistant и сценариями)) Вот вам пример. Из дома уходят Х пользователей дом пуст(Триггер ваши телефоны). Пылисосик начинает уберутся. И вообще умный дом это 2 вещи. Безопасность и сценарии. Это все. Остальное подобие. И да умные лампочки это моветон, зачем они если можно сразу взять люстру добавить причем любую нужно только умное реле, а умные датчики присутствия могут просто сами включать.
Так я правильно понял, если у меня уже стоят вай-фай розетки, выключатели и т. д. При покупки Яндекс колонки с Дигби мне нужно дополнительно купит забыть и всё будет работать?
Немного обидно с самого начала, понятно, что 99,5% просматривающих - нищие, но можно было бы и как-то смягчить пилюлю, не все из нас блогеры, большинство - нормальные люди, работают за зарплату и по концу дня не просят сказать спасибо и звать поработать еще. Проще надо быть, братан
Вопрос такой скажите вот розетка метра будет работать с Алисой Яндекса лайт это то же просто розетка как от Яндекса.😊
спасибо за пролик - теперь понимаю - мой Зигби пока маладца и я его пополняю новыми устройствами и жду когда будет более наполненный Мэтр :))
Мне чтобы кофеварку подключить к умной колонке, надо выполнить 10 пунктов в инструкции. Ну ок. Но спустя какое-то время она отвалится и всё придётся заново настраивать. Ну ок. Но если я не залью воды и не насыплю кофе, то какой толк от этой фичи. Поэтому я старовер - шторы задёргиваю руками, свет выключаю руками, чайник включаю руками.. ну вы поняли
Макс, привет. Всё понятно, протоколы - далеко не самое сложное. Ты же не синтаксис с семантикой кода рассказывал, в самом деле 😅Больше видосов для гиков, саморазвиваться - круто👆
Очень круто, но много инфы. Вообще интересно, нужно будет детально разобраться во всем этом)
_разобратЬся_
Что сделатЬ?
Это сложно?
@@universum9876 постоянно проверяю себя на этом, а тут поспешил...
Тут 5% всего инфы про умный дом, 95% надо еще изучить
Кое что понял. Но хабы контроллеров расположены в электрощитовой обычно. нет?
Я понял, что если все пойдет по плану, то через пару лет я не буду мучаться с выбором устройств (производителя и поддержки в эко системе) а просто схожу и куплю то что мне понравится
Ps это мне щас напомнило выбор наушников и переходников во времена кнопочных телефонов... Сначала тебе нужно найти переходник под свой сони Эриксон а только потом ты сможешь подключать свои любимые наушники
Крутой ролик, спасибо)
Следующее видео давайте про KNX, Modbus, iRidi и т.д. Вот это настоящий умный дом
Умничать с "настоящий умный дом" это когда сначала берёшь таблицу переменных потом пишешь Скаду под свою задачу для автоматизации в маленькой квартирке включения света по открытию двери? Серьёхно?
Не. Это «ниасилят». Не нужно это рядовому потребителю, который сам всё делать привык.
От души поржал.
Максим )) ну мы же 'ОБОЖАЕМ' во всем кавыряться ❤:)
Из ролика понял практически всё. А так же сразу было понятно, что под "некоторыми устройствами" скрывается Яндекс Алиса. Как раз с помощью и вокруг неё я и строю свою умную ЭКО систему на протоколе зигби. И получается вполне не плохо😀
Спасибо, интересно, но о других протоколах не сказали, предположим HitePro Российская разработка. И лучше купить реле в выключатель, чем умную лампочку, так как умная лампочка становится не умной , когда выключатель разорвал питание.
У HitePro цены на их устройства просто дикие.
Можно было бы и про home assistant пару слов вставить 🙃
Зачем? Уж логичнее тогда было про MQTT рассказать или homekit
@@tairbakiev homekit?! Реально?)))) mqtt есть в HA, а homekit в подметки не годится HA
@@MercedesFerrari Да реально. HA -это хаб, а homekit протокол.
@@tairbakiev HomeKit - это программный фреймворк от Apple, который позволяет пользователям настраивать своё устройство iOS для настройки, общения и управления умными домашними устройствами.
Зачем? У Сбера же продажи упадут..)
Насчет того что у Z-wave на частотах в 800 мгц помех нет - это вы конечно наврали, разрешенных частот там очень мало, но там уже работает куча lorawan и других iot протоколов, причем из-за малого затухания радиус распространения сторонних сигналов очень большой.
Настроил умный дом уже лет 5 назад, с тех пор только немного дополняю. На удивление - не устрел, все функции выполняет, не жалуюсь. Да, почти все летит через сервера, тогда иначе никто и не умел, большая часть - через китайские сервера, это, конечно, минус. Но, поначалу напрягало, с годами привык, с серьёзными проблемами из-за этого ни разу не сталкивался. На Мэттер смотрю враждебно - да, плюсы есть, но велика вероятность, что все мои девайсы разом устраеют, и меня просто вынудят всё это менять просто из-за отсутствия поддержки.
Всё ясно, спасибо!
Очень интересное видео, мне очень понравилось его смотреть
Вот это я вовремя!
Вставки как всегда тема 00:37 👍
Как же долго я этого ждал, лет 5 наверное, замучился с этими абами через сервак работающими.
Один косяк, это не протоколы общения, это протоколы связи.
А общение это например mqtt
В целом, если делать УД на стадии ремонта, то можно относительно "бюджетно" все сделать. Я стоил УД на базе WirenBoard c Спрутхабом - на однушку в 35 кв все вышло в пределах 100к (весь свет, ленты, часть освещения с диммерами, шторы на моторах, система защиты от протечек, датчики движения, управление кондиционером) и это в приложении Дом на айфоне + поддержка Яндекс Алисы и Гугловского уд. За 2 года ни единого сбоя. Плюсом можно подключать различные зигби устройства без родных хабов - все залетает без них.
Интересно на сколько сложны эти протоколы например для реализации своего iot устройства на Arduino с передатчиком nrf24
Ну во первых nrf24 это модуль прошитый под свой протокол на 2,4ггц, это работает только в рамках 6 устройств, где 1 является мастером, остальные слейвы
Есть ровно такой же модуль, называется esp01, он уже на чипе esp8266(возможно nrf тоже, уж больно они похожи, но тут надо искать инфу) и вот под esp8266 уже существует прошивки, превращающие его в зикби устройство
Либы я чекнул выглядят там максимально просто для написания кода, ардуина тебе тут тоже не нужна, вопрос в целесообразности покупки именно их под умный дом, когда давно уже есть платы заточенные под эти задачи
Но да ладно, вообще можешь чекнуть как перепрошивают устройства от саноф, там так же стоят есп, но всех бесит что сервер у них где-то в жопе мира, проще купить себе одноплатник(тот же orange pi) и работать с ним
@@olegvtorov4878У меня есть nodeMCU с esp8266 как раз для этих целей сгодится наверно.
Esp и соннофы прошиваются на Тасмоту,дальше всё это дело идёт по mqtt куда нужно
@@slava37224 ну смотри, mqtt это протокол прикладного уровня, он нам по сути в рамках железа не особо важен, человек может и не знать что использует mqtt и тупо писать код с какими-то непонятными топиками и вот этим вот всем, а wifi, zegbee нам интересны на физическом уровне и на канальном
По сути на физическом уровне оно вообще не отличаются друг от друга, если не смотреть на мощность, а вот на канальном уровне начинаются интересные нам приколы связанные с тем, как же написать прошивку, чтоб устройство задуманное под wifi можно было юзать с протоколом zegbee и есть ли от этого смысл
Спасибо за видео
сделал себе умный дом, подключил около 35 устройств к хабу. строю на базе зигбии, в основном умная колонка от Яндекса, акара и сяоми, регион Китай. недавно у них, что-то полетело(в Китайском регионе норм все было). очень все нравится и устраивает, жалюзи по времени открывает, свет по датчикам работает(светильники от елайт, освещение по времени днём обычный свет, ночью ночной), с утечкой воды краны перекрывает, хочу ещё и на газ поставить. домой приходишь по времени включаетсЯ обогрев или охлаждение квартиры, в зависимости от времени года(красота), самое сложное, это настроить все под твой ритм жизни, но когда настроишь, то просто песня)))
Зависимость от китайских серверов,ну-ну,себе буду делать дёшего и сердито ESP8266(32)+MQTT+Node-RED(логику делаешь на все свои хотелки сам),а не то что в комбайны типа Home assistant напихивают,порой с кучей разных протоколов глючащих из за совместимости
Понял абсолютно всё из ролика, но таких людей я думаю тут мало)
Мы поняли, что реклама Сбера была и ни слова про Яндекс)
вот буквально пара дней как завел Aqara с zigbee 3.0 (привет Яндексу), а тут и ролик подъехал про перспективы рассказать
Видео начало напрягать , когда начал слышать Сбер Сбер Сбер
Хотелось бы поинтересоваться, будет ли когда-нибудь видео про нормальный умный дом для гиков, с личным сервером, HomeAssistant и т.д? На Ютубе есть такие видео, но они ничто по сравнению с вашей подачей!
Не та аудитория канала я думаю, у Кластера есть достаточно годный видос по HA
Нет, это слишком скучно для этого канала.
Слишком много и нудно для большинства пользователей.
Ахахаххаха на 15:40 я уже сижу и ржу и думаю как можно еще проще описать метод работы и подключения но оказывается можно! Я думаю многие поняли, молодец!
Ничего не понятно, но очень интересно!
Супер. Тоже хочу)
Зигби ванлав)). Подконектим его к новым протоколам. По сути проблема совместимости уже решена. Вуаля!
Познавательное видео. Всё понятно.
Я прям чувствовал, как ты хотел в каждый удобный момент назвать в пример Яндекс Станция 2
Все понятно, спасибо!
Понял то, что Макс весь ролик косился в сторону на танцующую на шесте девушку, но текст исправно озвучивал и даже ни разу не сбился. Опыт не пропьешь