SSD. Как работают, почему ломаются? SLC, MLC, TLC, QLC
Vložit
- čas přidán 10. 06. 2020
- SSD из сводного теста www.e-katalog.ru/u/qrP9Rv/a
Комплектующие www.e-katalog.ru/u/vArsUs/a
В видео рассматриваем принципы работы ячеек памяти, определение носителя информации, принципы считывания состояния ячейки памяти. Методы записи данных в ячейку памяти и причины ограниченности ресурса работы SSD. А так же что из себя представляют многобитные ячейки памяти. MLC, TLC, QLC. Принципы работы и отличия от однобитных. Причины падения скорости от увеличения битности.
Текстовая версия - pc-01.tech/ssd/
pc-01.tech - сайт канала. Свежие новости о железе, обзоры и тесты комплектующих.
pc_0_1 - группа "Этот компьютер" - свежие и актуальные новости IT мира - Věda a technologie
pc-01.tech/ssd/ - текстовая версия.
По количеству 2D анимации, это видео, скорее всего занимает у меня на канале второе место после видео про то как работают нейронные сети. Если кто его не помнит, кстати - czcams.com/video/c5uZRHtlsz8/video.html вот оно. По мне лучшее видео на канале.
Спасибо большое за ваши труды!
*ОЧЕНЬ* важный вопрос!
Если поставить в систему недорогой SSD чисто под виртуальную память (что бы не убивать дорогой системный ссд). Он будет перезаписывать только конкретные выделенные ему 10 Gb ... или будет поочерёдно юзать весь диск 128Gb? Или лучше ему выделить вообще все 128 Gb?
Спасибо огромное! Пошёл смотреть видео про нейронные сети. Не понимаю как я мог его пропустить!(
Спасибо, очень доходчиво. Сделайте подобный фильм с привязкой к чипу кэш памяти, как он работает с основными ячейками, что дает практически. Почему то он есть, то его не ставят.
@@streege не ставят потому что вырастет ценник (+1 микруха памяти на плате). Кеш дает контролеру быстрое рабочее пространство (маленькое но рядом/быстрое), остальная память как склад (емкий но далеко/медленный). Обе ети хреновины стоят денег. Собственно, как пример, в компе у меня стоит ССД (128 быстрых Гб под систему) + НДД (1 медленный Тб под хранилище). По стоимости получаеться адекватно и работает достаточно быстро. Логика работы та же.
Лекция уровня академии! Просто нет слов, много полезной информации, которую нужно ещё переварить. Павел, снимаю шляпу, это просто бесподобно!
Да, у автора талант!
Пожалуйста больше таких видео по основным элементам компьютера, ОС и ПО. Спасибо автору!!! С меня донат!
очень понятно обьяснил подписка !
Это самое доходчивое объяснение технологии sad, что я встречал! Спасибо!
Хей бро, найс sad
Теперь я догнал как это работает)
Это крайне поверхностное объяснение с множеством неточностей
sad бад голд
Это единственное объяснение, которое я встречал
Неплохо разжевал тему! Я конечно слышал, что SLC накопители дольше живут, но вот почему - не знал.
А я и после просмотра видео не знаю))
@@07epuk одно дело уровень оцифровывать между есть высокий заряд и нет заряда, и при износе высокий заряд будет оставаться в рамках своей большой области, другое дело уменьшить эту область в 2, 4 или в 8 раз и в итоге при меньшем износе получаем ошибки записи (выходы за пределы своих областей)
@@07epuk, если совсем просто: на SLC накопителях меньше плотность - > меньше ошибок - > меньше рабочих перезаписей - > дольше живёт ячейка памяти. Ну, это как я понял)))
@@moxnataya_lapa1611 и меньше напряжение "травмирующего" заряда
Интересно в таком случае смотреть не в контексте SSD-накопителей, а в контексте флеш-памяти вообще. SSD это ведь по сути флеш-память та же. А значит, и флешки с картами памяти тоже не вечны. Интересно было бы посмотреть, как там обстоят дела
У вас талант: умение просто и наглядно объяснять сложные вещи, да так, чтобы и далёкий от предмета человек понял с первого раза. В который раз в этом убеждаюсь.
Поразительно! Это невероятное видео.! Спасибо!
А визуализация, превзошла по наглядности и доступности к пониманию, даже дорогие презентации IT гигантов)
_визцализация???_ O_o
Жертва ЕГЭ детектед.
@@---TroLL Спс, исправил
Вот он - действительно качественный контент. Лайк.
P.S. Хоть многим это и покажется очевидным, мне кажется, стоило в конце упомянуть, что в конечном счёте это (MLC, TLC, QLC) делается для того, чтобы одна и та же ячейка памяти хранила больше данных. И как следствие диск при той же стоимости обладал большей (2х, 3х, 4х) ёмкостью.
P.P.S. И что с увеличением сложности (MLC, QLC, в перспективе PLC), надёжность SSD дисков (безошибочное считывание уровня заряда) падает чуть ли не на порядок. Благо, софт (пока ещё) находит новые оптимизации для продления жизни SSD.
P.P.P.S. А ведь SLC диски по надёжности близки к HDD... Но всё испортило алчное желание людей урвать получше, да подешевле xDD
"получше" XD
@@user-bf7oz5fk9h Сейчас hdd по надежности хуже ssd в тыщу раз. Плотность на пластины очень высокая, гелий и все такое, ну и удешевление.
Купил в сентябре 2019 HDD Toshiba на терабайт, а он умер вчера :( Покупал вместе с ссд Team на 120 GB для винды - на нем все ок
@@zxToaDxz Согласен. Года три а может и больше "надежность" хдд мягко говоря не впечатляет.
@@user-jj5uf8ug7t Терабайтные тошибы это жесть по внезапному умиранию, также они чемпионы по количеству рефербишед/пуллаут, когда типа новые продают, а они с завода перечиненные идут
Есть ещё один нюанс данного типа накопителя - изолятор не идеальный, и заряд с плавающего затвора хоть и очень медленно, но стекает. Это приводит к тому, что изменяется необходимый уровень напряжения для открытия транзистора, что начинает соответствовать другому значению (отличному от изначального).
Чем больше бит пытаемся уместить в ячейку, тем меньше разница между дискретными уровнями заряда, тем быстрее наступает момент, когда от утечки заряда повреждаются данные.
Также на время хранения данных начинает влиять температура хранения диска (когда он отключен и лежит на полке). При увеличении температуры сопротивление изолятора уменьшается, и скорость утечки заряда увеличивается, что приводит к более быстрой потере записанных данных.
Оптимальный режим: "горячая" запись и "холодное" хранение. Но лучше периодически подключать SSD к системе, чтобы контролёр и ОС проверили и исправили ошибки. Или вообще хранить на HDD.
смотря что хранить, HDD вроде за 20-30 лет могут тоже могут размагнититься. Я все на пленку посматриваю, но пока стоимость оборудования кусается.
@@koi-157c8 На хабре писали, что при некоторых условиях данные на SSD могут потеряться уже через пару недель (режим "холодная" запись - "горячее" хранение). Даже устройства корпоративного сегмента этим страдают.
Да, считыватели лент стоят прилично, хотя гигабайт на ленте дешевле, чем на HDD
@@gimeron-db А можно ссылку на саму статью? А то утеря данных через неделю выглядит уж совсем фантастичной (ну или КРАЙНЕ редкой).
хдд?
спасибо. нет.
важные данные храните на 2 ссд. 2 ссд не выйдут из строя одновременно.
про хдд вообще забудьте. хдд только под хранение больших обьемов редко используемых данных.
если ссд не перезаписывать большим количеством данных и мониторить состояние раз в месяц хотя бы, если это не ноунейм производитель, самсунг какой-нибудь с 10 годами гарантии, вам не о чем переживать, кроме как за переплату за бренд
@@cringedepartment8445 скачнёт напряжение в сети, могут и оба сгореть (обнулиться)
Как всегда отличная подача интересного материала, спасибо за труд
Каждый раз я всё больше и больше поражаюсь обширным знаниям Павла. Что за удивительный человек. Спасибо за контент!
Дай, Бог, тебе здоровья, чувак.
Аминь!
дай бог тебе еще запятых
Благодаря таким видео я еще не разочарован 21 веком.Спасибо автору за его труд.
Спасибо за полезное видео, хоть и знал принцип работы ячеек памяти, но подробности про градацию заряда были в новинку!
Очень доступно и наглядно, особенно с такой грамотной визуализацией. Большое спасибо за видео)
Детальный разбор сложных технологий максимально понятным языком - это талант. Огромное спасибо за такие качественные видео
Как же здорово, что ты у нас есть, кто бы нам ещё всё это так хорошо рассказал
Очень полезное видео, спасибо за труд!
Спасибо за разъяснение ступенчатой деградации скорости записи MLC/TLC/QLC в тестах.
Обожаю ваш канал , именно за глубину освещения темы!))
Как же все спокойно и подробно пояснил) Благодарю за прекрасно поданную информацию)
Вы просто супер круто объяснили! Только самые маленькие дети не поймут.
Благодарю за редкую информацию.
Ты дурак??? ВСЯ эта информация известна ЛЮБОМУ мало-мальски подкованному в компьютерных железках человеку. Ламо или жертва ЕГЭ? O_o
@@---TroLL пруфы в студию
класс! как же долго я не мог это понять, пока не вышло твоё видео!
Крайне редко пишу комментарии но тут не удержусь. Невероятно понятное объяснение )) просто супер!!
Блять какой же ахуенный канал, спасибо за каждое видео!!!
Перед сном смотреть твои видео самое то, они хоть и занудные, но интересные.
Кстати да, если слушать то засыпаешь от такого голоса
Он как будто их специально замедляет. Лучше слушать на х1.5. Учитывая сложносоставные предложения и отсутствие интонации, так лучше уловить смысл.
Потрясающе изложил! Никакой сложной графики, но всё наглядно и понятно! Давай больше познавательного видео на канале!
Замечательное видео,с доходчивым объяснением принципов работы ssd.Автору жирный лайк)
Это самое интересное видео которое я только смотрел о SSD!!!
А как же презентация playstation 5?
Этот ролик смело можно выкладывать на википедию. Так увлекательно про работу полевика мне не рассказывали даже в универе)
Спасибо, что доступным языком и с картинками объяснил работу SSD.
Тот контент который я так люблю. Проще и подробнее чем другие объяснил как работает. Конечно видео было полезным и интересным.
Расскажи про ОЗУ и накопители которые через слоты озу работают, почему там ресурс вечен
После видео понимаю что там нет плавающего затвора, соответсвенно нет деградации и запоминания без электричества
Отличная идея! Я тоже задавался вопросом почему ОЗУ и видеопамять почти вечные
@@light2night конденсаторы в ОЗУ задерживают заряд ненадолго
@@VadimVoreNas на озу можно создать виртуальный диск и установить туда винду, которая там останется и без электричества. Некоторые, у кого много озу, так и делают и винда работает намного быстрее. Но озу не портится....
@@Wolf2000_Never бред сказал. ОЗУ без электричества теряет информацию. При каждом твоем запуске пк выполняемые программы грузятся туда с харда. Так же напомню про гибернацию, когда для быстрого запуска системы данные из оперативки записываются на хард, чтоб потом их быстро восстановить
Ты перевернул моё представление о SSD😲
Ролик суперский: всё доходчиво, подробно и понятно!!! Уже давно на тебя подписан и каждый раз понимаю: не зря)) Лайк!
Потрясающее видео! Всё просто и понятно. Одно из лучших на этом канале!
Yeah Its BIG BRAIN TIME!
Теперь очень интересно услышать подробное объяснение про ссд пс5, ну конечно после того как она выйдет.
Гораздо более интересно было бы увидеть принцип работы ОЗУ и почему этот вид памяти такой износостойкий
@@Afit4.5.0 оперативная память использует вместо транзисторов сверх мелкие конденсаторы, которые имеют намного более мягкие условия эксплуатации чем транзисторы с плавающим затвором. Поэтому ОЗУ и зависит от питания, и имеет намного больший ресурс, и не требует столь мощных контроллеров. Всё это можно было узнать и Википедии...
Уважуха. Без шуток. Первый видос, из которого я наконец *реально понял* как это работает. Спасибо за труд!
Теперь действительно нужно пересмотреть все предыдущие видео о SSD, ведь только теперь кажется стали понятными некоторые вещи. Крутая визуализация и разъяснение процессов. Спасибо за видео, Павел 🌝
одно слово - С П А С И Б О!
Шикарное видео :0 как всегда
Какой труд! Аплодирую стоя, лектор! на такие пары информатики было бы интересно ходить
огромное спасибо за данный видос! Безумно доволен тем, что стал лучше понимать принцип работы SSD!
Ураааааа. Новый материал. Спасибо большое??!!!!!!!!! Ееееееееее каефффыыыыыыыы
купил в 2010 году 120гб ссд. до сих пор под системой. всё ок
мне места не хватило, заменил на 512
1 из 2 Agility 3 на 60гб из 2012г R.I.P.
С 12 года Plextor m5pro 128Gb c MLC живой еще. Записал чуть более 3Тб
Боюсь даже представить, сколько он стоил на тот момент. Взял в том году patriot burst 480 по той же цене, что 120 около 3 лет назад. Что там уж за 2010 говорить.
@@zerd0ne Согласен. Делали вечными их.
Спасибо Друже , давно было интересно как это происходит , нигде толком не было объяснено ,удачи каналу!
Оставлю комментарий для продвижение видео и канал, потому как из этого видео понял разницу между типами памяти и процесс записи информации. Спасибо
13:16 Казалось бы, при чём тут Украина :D
Спасибо за годный видос, очень познавательно и интересно
ще не вмерла!
Я искал этот коммент
Шикарный контент.
Всякие ремонтяши и прочие бороды должны плакать в уголке глядя на то что они записывают относительно того как должно быть...
Ну ты это, не надо так) Ремонтяши и бороды норм блогеры, на фоне всяких шелестов ностальжи и т.д.
@@RazoxVG согласен
Получил настоящее удовольствие от этого видео. Вопрос раскрыт и разжёван в самом лучшем виде.
Если и были до этого видео, в которые приходилось усиленно вникать, или даже пересматривать частями повторно, то здесь подача вызвала только приятную лёгкость.
Спасибо тебе, мил человек. Лойс, коммент и "вечная подписка". Добра и успехов тебе!
ЛУЧШЕЕ и самое ДОХОДЧИВОЕ видео о работе ячеек памяти SSD что я видел!!! А я сам технарь со стажем ). Спасибо!
комментарий в благодарность :)
Нифига не понял, но очень интересно))
ага, всегда хочется в конце краткий вывод для "тупых". вот вроде посмотрел и все понятно, а выводов сделать не могу каких то, например какой лучше брать и т.д.
@@92medbrat так видео и не о выборе ссд по типу памяти. Хочешь долгоиграющий ссд - бери SLC и плати большие деньги, хочешь дёшево - бери TLC, MLC или QLC, но будь готов, что количество циклов перезаписи таких ССД с каждой большей плотностью падают в 2 раза.
@@zorroman9799 в случае с SLC до млс там разница далеко не в 2 раза
У SLC нет ошибок там либо вкл либо выкл из за чего нет износа кремния и такая память в десятки раз долгоживущая
И чем больше эта градация после млс тем больше промахов идет к примеру разница между qlc и tlc не 2 раза а Примерно в 3-4 раза
Гениально просто и понятно изложил!!! Ты для меня открыл внутренний мир ssd накопителей! Молодец! Спасибо тебе огромное!
Дружище, низкий тебе поклон! Всё разжевал!
Если бы все так делали свои курсачи и дипломы, то наш батут бы стоял в каждой деревне1
Зачёт😁👍
Преподаватели не хотят что бы студни так делали. А те кто хотят уже видят студней после школы, которые не понимают нихрена и не успевают им за 1-2 семестра все объяснить. И тут либо студни должны нахер слать преподавателей, либо преподаватели нахер слать систему образования и самим курсы разрабатывать. В любом случае кто то должен идти нахер, сквозь законы и нормы общения. Вопреки, а не благодаря, как говорится.
@@iamdozerq Приятель, всё это, система образования и вообще, "наука", происходят от хотелок торговцев. Да, той самой гавнистой и жадной касты "мать продавших". Тут либо сносить всю эту гавнистость вниз, либо строить всё по новой. Как при СССР. Но без кухарок и адвокатов во власти.
А про 3D-NAND будет?
@@draackul Все так, TLC, QLC.. это технология хранения данных и работы с ячейками, а 3D-NAND технология печати этих ячеек в кремнии
Маркетинг и не более...
Рассказывать сложные вещи простым языком с понятными примерами - это талант
Наконец-то просмотрел достаточно толковый обзор по теме SSD. Практически со всем согласен. Узнал для себя не мало полезного. Хороший уровень подачи материала! Like и подписка. Спасибо автору!
Теперь нужно видео о прошивке SSD в SLC формат(если такое возможно). Но с другой стороны, в три или четыре раза меньший объём будет бесполезен.
Так то в 8 или в 16 раз меньше должно быть
@@user-qe1bv5iq8g, тогда тем более бесполезно
@@vladivanov2572 ну если контроллер сначала пишет в slc, то можно просто сделать раздел с меньшим объемом и не использовать остальное, будет slc
@@Victor-hx2ew не будет. Он сначала запишет в slc, потом начнёт переписывать в mlc, чтобы освободить место
@@nickolajn.9961 а, ну да, логично
13:26 одобряю
я будто опять на парах у ректора, но у вас намного понятнее, спасибо большое, не останавливайтесь пожалуйста
Очень интересно узнать о принципе работы SSD, только малый % людей сами находят такую информацию. Ни разу не пожалей что подписался на канал. Интересная и понятная подача материала.
интересное видео только я не знаю что такое 3D TLC , 3D MLC, и чем они отличаются от своих собратьев без префикса 3D
Разница в способе размещения транзисторов, 3д память использует меньше места, и вроде как надёжнее.
@@igorvaganov6391 она не чтобы надёжнее, просто из-за большей плотности и соответственно большего количества ячеек памяти она имеет больший "резерв"
Слои ячеек просто ставятся столбами цилиндров, чтобы чипы росли в высоту (а не в ширину) и решилась проблема с уменьшением техпроцесса, т.к. заряд начинает перетекать в соседние ячейки при такой тесноте, а в 3D можно на древнем техпроцессе лепить пирог, пока это всё не жрёт много электричества и не греется. Использование этой технологии неизбежно, потому что в ноутбуках места хватает только на пару чипов SSD. Сейчас уже все новые потребительские чипы - 3D в десятки/сотню слоёв, потому что объёмы растут активно, а в 1 слой можно 32 ГБ максимум уложить на стандартный кристалл.
А ячейки оперативной памяти так же работают или по-другому? Если по-другому то можно разобрать
Если бы они так же работали то врядли бы производители пожизенную гарантию давали (некоторые)
Насколько я понимаю, там не только транзисторы, но и конденсаторы...
@@M1XB0X по сути пожизненная гарантия это маркетинг, лет 10 поверю, просто за это время она устареет, и перейдут на новую, или более высокочастотную
В ддр используются не транзисторы, а сверх мелкие конденсаторы, насколько я знаю, поэтому ддр зависит от питания, в отличие от флеш памяти.
@@user-zo6xl4yf3y у меня оперативка на офисном пк больше 10 лет уже работает)
Наконец стали понятны причины падения скоростей на обзорах, спасибо!
Очень круто. Прям удовлетворение почувствовал, когда осознал, что всё понял (после 2-х просмотров) :)
13:26 казалось-бы,при чём тут...
Мой 120 Гб десятилетие уже работает 24\7, КристалДиск уже более 100500 часов работы показывает. Я думал ССД вообще неубиваемые.
А оказывается нифига)))
Рано или поздно придет кирдык.
@@XPERT518 Но так со всеми накопителями...
@@PongWithBreakout В нашей жизни вечного ничего нет.
Пиздец вы наивный))
Чувак, я тебя обожаю, это один из самых годных роликов по ссд. Только недавно накткнулся на этот канал и уже пересмотрел кучу роликов на нем, продолжай в том же духе)
Это было просто, понятно и интересно)) Даже не подозревал о такой работе накопителей))
Спасибо большое за видос, приятно разбавляет общий техно-контент))
нихуя не понятно, но очень интересно!
13:13 казалось бы, причем тут...
Как обычно, это лучшее объяснение темы!
Чувак, ты просто изменил мою жизнь. Наконец-то нормальное объяснение работы памяти! Не подписан пока на твой канал, но если у тебя ещё и про работу процессоров есть понятное объяснение, то ты вообще топ.
Накопитель: может выйти из строя из-за частых перезаписей
Виндовс: автоматическая дефрагментация, виртуальная память, постоянные безполезные обновления, установка стандартных программ на диск C
Последние Windows умеют правильно работать с ssd. Да и автоматическую дефрагментацию надо включать вручную.
13:22
Казалось бы, при чем здесь Украина?!
ахах, я тоже хотел такой комент оставить
@@zerd0ne швеция скучная)
КАК МЫ И ПРЕДПОЛАГАЛИ ..........
Просто бесподобно! Исчерпывающая информация понятным языком, спасибо огромное, подписался)
Отличная работа! Такого подхода ещё не видел.
13:26 Казалось бы, причем тут Украина?
Аааа, ты сделал мой день)))
кто не скачет тот винчестер
Так совпало, не причем тут твоя 'украина'
13:25 Слава Украiне!
А если серьезно, то крутой видос, спасибо
Героям сала!
А если серьезно, то согласен с тобой, классное видео.
Всего в 14 минут уложился, я даже почти не устал - красавчик!
Очень интересное видео, спасибо за знания)
13:21 Ще не вмерла України
Так совпало, везде видишь украину
На самом деле гимн страны в которой я проживаю начинается с "Limba noastră-i o comoară", а не то, что вы подумали.
А пессимист всегда угрюм
Говно искать - его задача
Ему мешает даже шум
Когда стучится в дверь удача
Балдежно раскидал обстановку, практически все понял, супер. Спасибо.
По фактам и четко. Лучшее объяснение, что видел. Спасибо за проделанную работу и познавательный контент
Просто ахрененно объяснено. Уже читал много про SSD, но не знал как именно все происходит.
СПАСИБО.
Спасибо за такие видео! Очень познавательно)
Быстро и понятно. Спасибо за информацию!
Прекрасная работа, огромное спасибо за подобный контент
Стал умнее, чем был 15 минут назад. Спасибо!
Спасибо за подробное разъяснение, очень доходчиво и понятно!
Спасибо за видео, было интересно и полезно посмотреть!
Спасибо тебе, это самое понятное видео про ssd на ютубе)))
Красавчик! Без понтов и свистелок, доступно разложил. Спасибо)
Большое спасибо за информацию! Это очень интересно)
Отличное видио ! Наглядно ,понятно ,доходчиво.
Наглядно и как всегда интересно. Получил первое представление о ссд , вместо того чтоб читать форумы, разбираться, что это такое и с чем едят.