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「仲間1人見捨てる事が出来ない」と言ってる本人が実は2年前に仲間達に助けられた経験があるという皮肉。(エニエスロビー後の扉絵連載より)
でもその後仲間と思ってた奴に裏切られてカク共々ピンチになったよね？
ルッチは“世界最強の諜報機関”の中でも頭一つ抜けた存在なんだから、海軍大将に並ぶくらいの実力じゃないと拍子抜けだわ。その上でルッチが選んだ手段が“倒す”じゃなくて“時間稼ぎ”の時点でゾロもヤベェ。
でも､ルッチはキングよりも弱いと思います。それにルッチは、キング戦程の炎＆黒閃を纏わせていない状態のゾロの攻撃で、流血をしていると思いますしね。
それに、ルフィも。ルッチ相手に圧勝は出来ないと個人的に思います。ルフィは、最初は押していたとはいえ、老化状態になり、ルッチ達から逃げている＋ルフィ＆ルッチのお互いの拳がぶつかり合い、ルフィ＆ルッチ→この二人が吹き飛んでいる描写があったと思いますしね。後、こんにちは。のらねこさん。
操舵手が心配してるのは勝敗じゃなくて迷子だと思ってる
能力者（覚醒済）➕天才➕努力➕常に前線で戦ってる➕30歳で弱いハズはないんだ
2年前のルフィに負けた奴だから今のゾロの相手じゃないって意見よく見かけるけど何で敵側は負けた時点で成長止まると思ってるのか謎
@@user-sb1to3wo4sしかも実の覚醒で大幅パワーアップした描写がはっきりと書かれてるにも関わらず、何故かそこが記憶から都合よく抜けてる
@@user-sb1to3wo4s 年齢が全然違うだろwなんでおっさんが2年でいきなり強くなるんだよ
@@DownTown-Matsumoto大将とか旧四皇くらいの歳やと2年ではそう変わらんけど28歳→30歳やったら全然強くなっててもおかしくないやろ
@@user-zt4zz4tn5g いやおかしいわw覇気なしルフィに負けた28歳がいきなり強くなるのは完全にご都合主義だよ頭ダイジョブー？
いや、普通にルッチレベルさっさと片付けるってのは設定的に冷めるかなゾロに対する読者の期待値の温度感は十分分かるけど冷静にルッチは強い訳だし
ゾロはルッチ押さえてるだけでいいよ、適当に移動されてからゾロ無視して他の戦場にいかれたほうが辛い
決着が付かないのはルッチがわざと長引かせる戦いをしてるからかと思ってたわ、ルッチは頭も良いから戦場を理解してそう
そもそもルッチは弱くねえからな？なんか皆、ルッチを下に見てるけどむしろ四皇No.2 vs CP0最強の男なら拮抗してても不思議ではない。
関智一さんの出番が増えてて何よりです〜
レスバのための二刀流は流石に草
ルッチが思ってたよりも強かったんじゃなくて、俺たちがルッチのことを過小評価しすぎただけやな。
ゾロの強さはルッチの少し上くらいで、ルッチはギア5ルフィとある程度は戦えるくらいには強い感じだしね。
@@user-ty7fu7fe3wいやルッチの方が強いんちゃう
恐らくゾロは、ルフィ＆正が来るまで、手錠を付けられた、ルッチ＆カクの庇いながら一人で相手をする＋その後、女ヶ島で現時点の黒ひげ相手にかすり傷一つ負わずエッグベッド島に生還しているＳホーク＆Sベアを一人で相手をする→これらで体力が大分消耗していたんじゃないんですかね？Greenさん。
@@user-hp5jm5yc2nさん。ゾロは、ルフィ＆正が来るまで、手錠をかけられたルッチ＆カクを庇いながら女ヶ島で現時点の黒ひげを相手にかすり傷一つ負わずエッグベッド島に生還しているＳホーク＆Sベアを一人で相手をする＋その後、女ヶ島で現時点の黒ひげを相手にかすり傷一つ負わずエッグベッド島に生還しているＳホークを相手にする→これらで体力が大分消耗していたんじゃないんですかね？イッチさん。
@@user-hp5jm5yc2n ルッチがゾロより強いのなら生け捕りにすればいいだけの話だと思いますので、ゾロのしぶといという台詞的にも、強さではゾロが少し上なのかなと思いました。
キングとクイーンが2人がかりでもマルコを仕留めきれなかったようなもんだろ
尾田聖生：……すぐ倒しても迷子になるだけだから…
今後の展開的に迷子になる暇無さそうだからちょっとありそう
ルッチが弱いわけがない。天才と言われてたやつが負けて修行積んで覚醒しとるんやぞ。フリーザやん
ゾロはルッチを倒すことが目的だけどルッチ側はべつに守りに徹すればいいだけだからこうなってるんだと思った
ファンが勝手に神聖視しすぎて、逆にゾロが可哀想ゾロだってうんこするのに。
ゾロは覇王色の成熟や刀の強化、左目の開眼とパワーアップイベントが目白押しだから今はこれくらいで良いと思うけどな。多分ルフィゾロサンジはここから更に強くなるよ。
ルッチとエースはネット民の過小評価が過ぎる
ニカルフィの一撃があまりにも効き過ぎて、一度は拿捕されて噛ませ犬ムーヴをしてたけど、単純に四皇級のルフィが強過ぎてルッチとの実力に差があるだけでルッチ自身は相当強いし自分達が思ってる程弱い訳じゃないんだろうな。
@HoshinoAquaMarinn 今更感はあるけど道力を使って今の主要キャラ達がどれくらいの戦闘力を有しているのかは知りたいよな。
ルッチはギア５の技を３発受けても耐えて、結局元気に立っていたからな。クイーンとか記憶喪失マムの通常攻撃２回でダウンするんやぞ。
クロコダイルもだけど2年前にやられた描写あるキャラは超強化されてるし特になんとも思わなかったなこの強化っぷり見ると尾田先生一番のお気に入りである赤犬なんかは四皇以上に上方修正されてるんだろうな
性格がアレだから過小評価されがちだが、設定だけでもバケモンだし、それに覇気と六式とゾオンの覚醒が加わればまぁ四皇二番手レベルはあるやろなぁ
1111話、確かにあるな。
なんかエッグヘッドのルフィとゾロ異様に疲れやすくない？
死神😂
一応、連戦してるからしゃーないセラフィム戦でだいぶ体力消耗してる
@@usjp7287翻訳で◯ねになるの草
ルッチはゾロ倒す必要なくて攻撃を耐え続ければいいだけだから覚醒ゾオンのルッチにはかなり有利耐久、回復力もニカルフィにボコられた後にすぐ動けるくらいあるしあってもゾロ≧ルッチくらいじゃね
覇王色使ったらどうなるかって感じやな
ゾロの立場的にルッチ倒してもルフィ達と合流して黄猿やサターンを対処した上で島から脱出しないといけないから、キング戦みたいに自分がぶっ倒れるまで全力で戦うわけにいかない。ルッチもそれがわかってて、とってる手段が“時間稼ぎ”だからな。
仮にゾロが本気を出してなくてこれこら出すにしても、ニカルフィにほぼほぼ時間制限内粘り勝ち状態まで持っていけたルッチに消耗してるとはいえゾロの全力をぶつけても、カイドウの時みたいにゾロだけスタミナ切れするか良くて相打ちだと思うんだよね。あの場のキャラだとニカルフィ>黄猿≧覚醒ルッチ>ゾロくらいの差があると思ってる。
キング戦程の炎＆黒を纏わせていないゾロの通常攻撃で、流血をしているルッチが、Ｓホークやキングよりも強いとは、思えないんですけどね。それに、ゾロは、閻王三刀流とは言っていないと思うんですけどね。なので、個人的には、Ｓホーク≧キング＞ルッチ→だと思います。
後、ルフィも、ルッチに圧勝は出来ないと思います。ルフィ＆ルッチのお互いの拳がぶつかり合い、ルフィ＆ルッチ→この二人が吹き飛んでいる＋ルフィは、最初の方はルッチを押していたとはいえ、老化状態になりルッチ達から逃げている描写があったと思いますしね。
カイドウやキング相手には出し切っても勝てれば良いけど、ルッチを倒しても何も状況好転しないから、全力出し切るわけには行かない
確かに1111話 めっちゃ楽しみや
ルッチがめちゃくちゃ強いってことよな
自分は、個人的には、キング戦程の覇王色の覇気を纏わせていないゾロの通常攻撃で、流血しているルッチよりも、Ｓホークやキングの方が強いと思うんですけどね。後、こんにちは。LDエビデンスドラゴンさん。
ルッチ一応最強格のパワーアップ覚醒済みやぞwカイドウやミホークよりちょい弱ポジションやから互角でええやろ
レスバのために三刀流から二刀流に変えるの草
ゾロはね、うんこなんてしないの
だから前から覚醒ゾオンで人格乗っ取られてない、更にゾオンと相性のいい六式極めてる時点でルッチはインフレでしてる今でもかなりの上澄み(四皇No2〜2.5レベル)だって散々言ってきたのに。皆んな結構頭悪いんやなー
キャラの好き嫌いで強さ決めるのよくないっすよね
ワンピースのキャラの強さ議論で頭良い悪いは笑う
散々言ってきたのにって、お前誰やねん😅
@@uwaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa強さ議論なのに好き嫌いで決める馬鹿がいるからじゃない？
散々言ってきたのにっていう後付けは草。強さ議論で頭悪いって…頭悪いのはどっちなんだろうねw
ゾロがニ刀流なのは心配だが、ルッチが嫌いで下げてる人多かったから良かったわ
普通に一撃で意識を刈りとる火力は出せるけどそれすると迷子になるっていうメタ的な理由が1番あると思うけどなぁ笑まあゾオン系の覚醒してる訳だからキングより強い線もあるけど。
ゾロの耐久力は昔からルフィと同等かそれ以上なのはずっと一貫してるからな自分も動画内で言われてるように、この二人が本気でぶつかったらニカの時間制限まで耐えられる可能性充分あると思うわまぁウイスキーピークぐらいの昔ならともかく、2年後の2人が本気でぶつかるとは思わないので、真実は尾田っちの頭の中にしかないまま終わると思うが
耐えれないでしょ閻王三刀流使わなきゃギア5はおろかギア4にすら勝負にならんし、閻王三刀流はキング戦見るにギア5と変わらんほどの時間制限付きそのくせ戦闘力はギア4以下絶対負けるで
@@user-ez2cu1uz6nもはや安定した力ならサンジの方が強いんとちゃうか？ってレベル
@@makkis.h.2956 実際ジェル眉モードに何の制限もないのなら、サンジの方が安定した強さは持ってそうだけど…ゾロの火力はギア4にも届きうるくらい高いし、あれで速い相手にもちゃんと対応できるから総合力となるとやっぱり互角だと思うなあ
@@makkis.h.2956 サンジがそんな強さを見せたことないやろ
@@makkis.h.2956 ？最近、CZcams見てないだけやで
忘れられてそうだけどルッチには六式あるから、鉄塊+武装+動物系覚醒の耐久時間稼ぎしたらゾロ相手にも時間稼ぎできないってことはないと思うw
アニメの戦闘描写でどのくらいルッチが盛られるかによるな笑何年後か知らんけど
この戦いは1111話で終わる
互いに本気出さないのに強すぎる
ルッチをいくら倒してもその都度覚醒ゾオンの異常なタフネスで復活してる説
仲間を見捨てない事に関してルピーには船長の器と評し、ゾロには口の刀を納めさせる為に愚か者集団やと煽りカスしてレスバに持ち込んだのなら賢いやん
ルッチは今じゃギャグキャラ扱いされてるけど、強さは間違いなく本物
ぶっちゃけメタ的に、この編であつかいずらい2人まとめて貼り付けにしてるだけで、この場での強さ議論は無駄やと思う。
尾田っち「ルッチ退場させたくないな～。でもゾロ負けさせたら読者がギャオるしな〜。せや、互角の泥沼試合にさせたろ！」
修行前ルフィに倒されたイメージが読者の間で根強いだけで、今はキング・カタクリより強い可能性はある
自分は、個人的には、ルッチはキングよりも弱いと思うんですけどね。それに、ルッチは、ゾロのキング戦程の炎＆黒閃を出していない攻撃で流血していると思いますしね。Seabellさん。
そういえばキングってゾオン覚醒してなかったっけ覚醒してるルッチの方が少し強いぐらいかな？
@@user-nekorasu単純な火力は覚醒してるルッチの方が上でもおかしくないけど、生物としてのスペックは明らかキングの方が上だしタフネスに関しても古代種のキングの方が上だと思うでもゾロとまともにやれてる時点でルナーリアのシステム抜きにしたらキングともやり合えるだろうし、炎のギミックを見抜けたらルッチにも勝機は充分あると思う
@@user-os5dw7lz7yさん。でも、ルッチの攻撃力では、炎が消えている状態のキングでも、ダメージを与えられるイメージがわかないんですけどね。それに、ルッチはゾロのキング戦程の炎＆黒閃を纏っていない攻撃で、流血していると思いますしね。
@@user-ie6mi4wi2dイメージがないとかwそれ言ったら、キングがルッチにダメージ入れられるイメージも湧かんわ
ルッチの台詞は、自分がカクを見捨てたことの言い訳なのか、これから自分が見捨てられることのフラグなのか、それとも案外ゾロが海軍に捕まったりするのか。でもエルバフが冒険できなくなるので、ゾロ離脱はなさそうだし、ルッチもエニエスロビーで一度見捨てられてるから物珍しいこともない。そして恐らくある世界政府との戦いの時の敵側の人数あわせのためにもルッチは必要だと思われるから、エッグヘッドで死にもしないだろう。今後どういう展開なのか他の人の予想、妄想を知りたい。同様に、デボンが五老星にタッチした意味を明らかにするためにも、五老星も死ななさそう。死んじゃったら化けるのを使えないからね。もしかしたら、死んで、マリージョアに帰ってこないけれど、その前に化けて帰ってきたと偽って、潜り込み、ここでイムが今回の失態にぶちギレで顔見せかなww
すぐ格上とか格下とか言う。もううんざり。
ルフィも、ルッチ相手に圧勝出来ないと思うんですけどね。ルフィ＆ルッチのお互いのパンチがぶつかり合い、ルフィ＆ルッチ→この二人が吹き飛んでいる描写が合ったと思いますしね。
そんなに尾田聖は細かく序列決めようとしてないと思うぞ？
三刀流はレスバ不利w
1111話でゾロ覚醒はアツい展開だけど相手ルッチでやることなんか？とは思う過去キャラで面識はあるとはいえルッチ個人との因縁とか特にないし、そもそも剣士相手でさえないし
大体こういう戦いは先に強い言葉使った方が負けるから
言葉狩りのゾロ好きだわ
内部破壊の武装色ってスキルツリーの方向が硬化とはまた違うから、武装色を満遍なく広げてるのがルフィで硬化のツリーが大きいのがゾロって感じ
いや、脱出準備できてないのにルッチ放置できんやんゾロが見張ってて脱出準備完了聞いてから倒した方が安全だしゾロは脱出プランがダメになったのまだ聞いてないから準備まだかって焦ってると予想する
できるならさっさと殺せばいいだけの話。倒さないんじゃなくて倒せないんだよ。
ルッチが四皇No.2並に強かっただけ
麦わらの一味メタで攻めるより耐えるを重点にして時間を稼ぐって戦法取ってるなら実力がゾロの方が上だったとしても倒しきれない可能性はあると思う実力差があったとしてもかなり離れてるってことは無いだろうし「倒せなくても耐えれば仲間を見捨てられない特性上自滅する、焦ってゾロが防御捨てて攻めすぎれば付け入る隙はある」ってくらいなイメージある
描写どおり互角ってことでええやん。なんで認められないのか。
そうだよ、ルッチは強いんだよ。「ニカ」が強すぎただけなんだよ(´・ω・｀)
1111話でゾロを覚醒させないといけないから長引くのはしょうがない
自分の思ってた展開と違ってた瞬間、この手のひら返しか気色悪い
疲れてるしルッチも強いが正解じゃね？
ビビってるのではなく驚いたり動揺してるのでは。そもそもゾロがルッチ相手に圧倒してる描写はない
今のゾロは、ルッチ相手にカイドウ戦や、キング戦程苦戦している様には見えないんですけどね。
そら世界政府始まって依頼の天才設定やからな普通にカタクリやキング以上でも可笑しくない大将よりやや下ぐらい
カタクリはともかくキングは明らかに過大評価やったやん。覚醒してない＋クイーンと2人がかりでもマルコを倒せない＋弱ってたとはいえ緑牛に無抵抗で一方的にやられる。No.2の中だと弱い方やろ。
@@user-ob3rv1ju3d マルコ倒せないとか当たり前やろ黄猿青キジ赤犬とやりあっても倒れてないしマムもめんどくさがって避けるレベルやぞそもそもあいつの特性上誰が相手しても有効打与えられへんキングとクイーンがーとか関係ないやろ
@@user-xo2yb5fr8sいや黄猿はマルコにダメージ入れてたぞ。んじゃまあそこは抜きにしてもキングが四皇No.2の中じゃ弱い方なのは真実や。
@@user-ob3rv1ju3d いやいやなかなか無茶苦茶やなダメージて海楼石された時ぐらいやろNo.2では弱い方てそらキングの下はカタクリのみであとはマルコ、シリュウ、ベックマンと全員大将ともやり合えるやつらやからそらそうやろww
キングは強いやろwマルコは特性がめんどくさいだけ。
41歳の時もそうだけど仲間の攻撃阻止が上手いコック。
っても、仮にパワーセーブのためにあえて二刀流(バンダナなし)でやりあってるなら、覚醒ルッチのが下じゃね？って思える。サンジはまだ、黄猿のレーザー弾いただけで互角にやり合ってる描写はまだないし。いずれにしても、全ては来週分かることだね
死神の影響が実はまだ残ってる的な感じであってほしいルッチがくそ強いのは分かるんだけど正直本気ゾロならもうちょい強くあって欲しい
ゾロがコントロールしてるとして、ダラダラ長引かせるメリットって？
死神にビビって全力出せないんちゃう？もしビビっててもワイはゾロが1番すきや😊
ルッチって多分、緑牛より強いんじゃない。
そんなわけ
和の国はゾロで、化学の島だからサンジやフランキーにフォーカスあたるんじゃない？サターン化学武人、黄猿化学で、で次のエルバフではウソップ
ルッチはゾオンの覚醒だし、足止めしとけばいいし。一方でゾロは、キング戦みたいに覇気全開にすればすぐ倒せるけど黄猿や五老星などまだ強敵が残ってるからできれば温存して勝ちたいって感じだと個人的には思ってる。
どう見ても2人は互角や、素直に認めろ。
なるほど！温存したいのか。
@@user-ob3rv1ju3d 認めるも何もまだ勝負はついてないので…僕はそういうふうに考えながらワンピースを楽しんでるってだけの話ですよ。
ゾロは、ルッチを相手にする前に、ルフィ＆正が来るまで、手錠をかけられたルッチ＆カクを庇いながらＳホーク＆Sベアを一人で相手にする＋その後、Ｓホークを相手にする→これらで体力が消耗していると思うんですけどね。
つーか、むしろニカが思ってたより弱くね？弱いってか時間制限あるの解ってて遊んで大ピンチってドラゴンボールの舐めプ悟飯とかフュージョン的な感じかなルフィも常にギア5でいて身体に慣れて持久力つける修行しよう
自分も、今のルフィはニカの能力を使いこなせていない可能性があると思います。それに、今のルフィも、ニカ状態にならないとキングを倒す事ができないと思いますしね。後、こんばんは。マンカイワイさん。
このままではルッチがキングより強い事にと思ったけどキングってもしかして炎の法則が皆知ってたらそこまで強くない？
@@user-tj9py6no6eさん。今のルッチは、ゾロのキング戦程の炎＆黒閃を纏わせていない状態の通常攻撃で、流血していると思いますので、鬼ヶ島から一瞬で、ビックマム海賊団の船まで行きビックマム海賊団の船を蹴り落とし、ビックマムを記憶喪失状態にする＋炎が消えている時でもカイドウにダメージを与えたゾロの攻撃を何回か耐えれる程の防御力＋懸賞金が39億9600万ベリーの黒ひげが冷や汗をかく＆存在を知らせるだけで1億ベリーを貰えるルナーリア族→これらの条件を持つキングの方が、ルッチよりも強いと個人的に思いました。でも、返信してくださって本当に有難うございます。goodボタンも押させて頂きました。後、こんばんは。マンカイワイさん。
ルッチ推してるから、株だけ下がりませんように……と思ってみてたけど、「言葉狩りのゾロ」で吹いた。せっかく三刀流なんだから、ルッチとアウェーで舌戦しなくてもええんやで。
足の重力装置がはつどうしてるんじゃなちの？
むしろ迷子対策でお迎え待ちでは？wナミもルッチよりゾロの迷子心配してたし。つまり、ジンベエの迎えが到着した瞬間にルッチは終わり。
ルッチはここで足止めできればあとはどうでもいいけど､ゾロはあとで他のやつと戦わないといけないから､余力を残さないといけない､この差はでかいと思う｡
単なる思いつきだけど、和道一文字を鞘に収めて二刀流に戻ったのは和道一文字の黒刀化絡んでる。キング戦後の死神は和道一文字の化身みたいなもんや。戦いが長引くと暴走して今の時点だと制御出来ない的なあれや。
いきなりゾロが長文言ってて草生えた
今が一番作中でルフィとの差広い時期じゃね 四皇No.2倒したてだから今のルフィよりは和の国序盤のルフィに実力近そう
ゾロはミンク族の秘薬の副作用で覇気使えなくなってると思う
キングよりルッチが強いようには見えない
自分も個人的には、キングの方がルッチよりも強いと思います。それに、ゾロは、女ヶ島で現時点の黒ひげ相手にかすり傷一つ負わずエッグベッド島に生還しているＳホーク＆Sベアを相手にして体力が消耗している状態で、ルッチに流血させていると思いますので。goodボタンも押させて頂きました。後、こんにちは。アフロ田鉄男さん。
耐久キャラに耐久プレイされたらそりゃ時間かかる。キングは真正面から向かって来たから倒せただけ。
逆にルッチがゾロにも負けてたらちょっとショックだわ。ルッチ＞ゾロ＞カクがちょうど良い。
わかる
キング戦程の炎＆黒閃を纏わせていないゾロの通常攻撃で流血しているルッチが、キングよりも強いと思えないんですけどね。
ゾロ≧ルッチ＞＞サンジくらいがちょうどいい
キングの方が↑
なんかさ、みんな自分の中での強さ感覚とは違う描写来たら都合よく解釈しすぎじゃない？2年前はルフィ達の格上、十分2年間で成長できる若さ、天才でポテンシャル抜群、ゾオン系覚醒全然キングとかゾロと並んでてもおかしくない
ゾロ信者にはうんざり😩
キング戦程の炎＆黒閃を纏わせていない、ゾロの通常攻撃で流血をしているルッチが、Ｓホークやキングよりも強いとは、思えないんですけどね。
それに、ルフィも、ルッチ相手に圧勝は出来ないと思います。ルフィは最初の方はルッチ相手に押していたとはいえ、老化状態になりルッチ達から逃げている＋ルフィ＆ルッチお互いの拳がぶつかり合い、ルフィ＆ルッチ→この二人が吹き飛んでいる描写があったと思いますしね。
ルフィ→カイドウ戦ですでに…ゾロ→死神にすでに…サンジ→心を失いかける…三人とも連載終了までに健康でいられるのか😅
ミホーク倒そうって男がルッチに手間取ってるのが問題なのよ今の状況でちんたら戦う理由ないし
ルッチまず剣士じゃない
前もコメントにあったけど、ワイらからしたら10年以上前に倒された敵だから過小評価しがちなんだよな
一人で奥義出してぶっ倒れるわけにいかないからジンベエ待ちでしょジンベエ来たら炎王3刀流奥義くるよ
でも、今のゾロは、ルッチ相手にカイドウ戦やキング戦程の苦戦はしていないと思うんですけどね。
それに、ルフィもルッチ相手に圧勝は出来ないと思います。最初の方は、ルッチ相手に押していたとはいえ、老化状態になってルッチ達から逃げている＋ルフィ＆ルッチこの二人のお互いの拳がぶつかり合い、ルフィ＆ルッチが吹き飛んでいる描写があったと思いますしね。後、こんばんは。一日一善さん。
ぶっちゃけルッチって〇〇編のラスボス達の中で1番なんで勝てたかわからない相手だし、そもそも政府諜報機関のトップに実力で上り詰めた男だし、過小評価すぎると思う。
ルッチが普通に強くて、しかも発言的に時間稼ぎに徹してるからだろうなコントロールってより長引かせてるだけ（短くはできない）あとゾロがサンジと違って空中移動技が無いのも地味にきついと思う
麦わらの一味をバスターコールの中で足止めするならゾロを生け取りにすればいいだけの話だしね。それが出来ないくらいには2人の実力は近くて、ルッチは殺しから足止めにシフトチェンジするくらいにはゾロに押されてはいるけど、それでもゾロの猛攻をずっと捌いてるんだから普通に強い。閻王三刀流も耐え切ったということだし。
まぁもしゾロが空中移動してもルッチも飛べるから追いかけてくるんだよな笑 厄介すぎる
ワノクニ編の副作用が今効いてきたみたいな説ない？ルッチがいくら強くなったとて流石にゾロの方が強いでしょ
自分は、個人的には、キング戦程の炎＆黒閃を纏わせていない状態のゾロの攻撃で、流血しているルッチがキングよりも強いとは思えないんですけどね。ｓさん。
後、ニカの能力を使いこなせていない可能性がある今のルフィも、最初の方は押していたとはいえ、ルッチ相手に老化状態になってルッチ達から逃げている＋ルフィ＆ルッチお互いの拳がぶつかり合い、ルフィ＆ルッチ→この二人が吹き飛んでいる描写があったと思いますので、ルフィもルッチ相手に圧勝出来ないと思います。それに、ニカの能力を使いこなせていない可能性がある今のルフィは、キングにも、圧勝出来ないと個人的に思います。後、こんばんは。ｓさん。
ルッチってキングより強いの？
ゾロは、ルフィ＆正が来るまで手錠をかけられたルッチ＆カクを庇いながらＳホーク＆Sベアを相手にする＋その後はＳホークを相手にする→これらで体力が消耗しているから、ルッチに苦戦しているんだと思います。それに、今のゾロは、カイドウ戦やキング戦程苦戦はしていないように見えるんですけどね。
後、ルフィも、ルッチ相手に圧勝は出来ないと思います。ルフィは、最初の方はルッチ相手に押していたとはいえ、ルッチ相手に老化状態ルッチ達から逃げている＋ルフィ＆ルッチこの二人のお互いの拳がぶつかり合い、ルフィ＆ルッチ→この二人が吹き飛んでいる描写があったと思いますしね。あいうさん。
ルッチっていつの間にこんな弱いと思われてたんだ⁉️
キャラの戦闘力がストーリー展開の為にブレブレになってるだけじゃないの？麦わらの一味が強敵によってピンチに陥らなければドラマ的に盛り上がらないけど、既に麦わらの一味は四皇とその両翼になってるからピンチになる演出が難しい。ワノ国編を見ればCP０なんて飛び六胞レベルでしかないのにゾロがルッチに苦戦なんて変だろう。
CP0が全員同じ強さだと思ってる？ルッチは飛び六胞クラスとは次元が違うことは読んでりゃ分かるでしょ。
@@user-ob3rv1ju3d メタ的な認識ができない人はそう思うんだろう。ワンピの世界では戦闘力は名称がつけられてクラス分けされてる。大将中将とか四皇と将星、大看板飛び六胞。ルッチがcp０の中で一人だけゾロと互角の大看板クラスだったら不自然というだけ。
@@wantanhigashi6142元七武海見ても同じこと言えんの…？1番上実力で四皇レベルやぞ…？
@@wantanhigashi6142え…？同じ名称付けられてる奴らが実力全く違うことなんて沢山あったくね？
@@wantanhigashi6142あ、にわか君か
でもニカがボコったときよりルッチくん辛そうだったよ
自分も、ゾロの攻撃の方が、ニカルフィの攻撃よりも効いていると思います。goodボタンも押させて頂きました。後、おはようございます。赤ちゃんさん。
ルッチを過小評価ってのもわかるが、それはそうとゾロはバンダナもつけてない、2刀流、覇気もそこまで強いものは使ってないであろう状態。ルッチは覚醒フォルムやし、お互い消耗しててもルッチは覚醒したゾオンだし耐久性はゾロと違うやろ。
1:47 閻王はもう序盤に使い果たして体力切れ起こしてるだけやろ言葉の合間にゼェゼェ息切らしてるくらいだからとても余力を残しているようには見えない
@@makkis.h.2956さん。その前に、ゾロは、ルフィ＆正が来るまで、手錠をかけられたルッチ＆カク庇いながら、女ヶ島で現時点の黒ひげ相手にかすり傷一つ負わずエッグベッド島に生還しているＳホーク＆Sベアを相手にしている＋Ｓホークを相手にする→これらで体力が消耗していると思うんですけどね。
@@makkis.h.2956 そりゃ回復力、耐久力は能力的にもルッチに分があるからな。じゃあなおさら3刀流いなせたのに、2刀流とほぼ互角なのおかしいやん。
@@makkis.h.2956 閻王+なら尚更。流石にキング戦程の出力はでてはいなさそうではあるが。それをいなしたのに、今は閻王ですらない2刀流と互角。
戦闘開始時点では三刀流なの忘れたんですか？
まだバンダナ付けてない
じゃあ早くつけとけてかそもそもエッグヘッド編の衣装にバンダナなんか着いてないんだけどね今更本気出しても遅せぇよって感じ
@@makkis.h.2956さん。ゾロも、ルフィ＆正が来るまで、女ヶ島で現時点の黒ひげ相手にかすり傷一つ負わずエッグベッド島に生還しているＳホーク＆Sベアを、手錠を付けられた状態のルッチ＆カクを庇いながら一人で相手にする＋その後、Ｓホークを相手にする→これらで、ゾロは体力が大分消耗していると思うんですけどね。Makkiさん。
しかも二刀流
ルッチを必要以上に過小評価して雑魚扱いしてたから、その雑魚とゾロが互角の勝負してるのにうろたえてるやつらほんまおもろい😂
流石にゾロの方が強いと思うけど苦戦はするよな
サンジがジェルマ化で黄猿のビーム弾いてたしそろそろゾロも覇王色発動してワンパン見せてくれるって
ルッチって何で嫌われてるの？
確か覇気も使えないルフィにやられたのにイキってるからとかだったはず。私はルッチ好きだけど。
ルッチもその頃使えなかったけどな
政府の犬を嬉々としてやってるからかな？私はルッチのこと好きやが
「仲間1人見捨てる事が出来ない」と言ってる本人が実は2年前に仲間達に助けられた経験があるという皮肉。(エニエスロビー後の扉絵連載より)
でもその後仲間と思ってた奴に裏切られてカク共々ピンチになったよね？
ルッチは“世界最強の諜報機関”の中でも頭一つ抜けた存在なんだから、海軍大将に並ぶくらいの実力じゃないと拍子抜けだわ。
その上でルッチが選んだ手段が“倒す”じゃなくて“時間稼ぎ”の時点でゾロもヤベェ。
でも､ルッチはキングよりも弱いと思います。それにルッチは、キング戦程の炎＆黒閃を纏わせていない状態のゾロの攻撃で、流血をしていると思いますしね。
それに、ルフィも。ルッチ相手に圧勝は出来ないと個人的に思います。ルフィは、最初は押していたとはいえ、老化状態になり、ルッチ達から逃げている＋ルフィ＆ルッチのお互いの拳がぶつかり合い、ルフィ＆ルッチ→この二人が吹き飛んでいる描写があったと思いますしね。後、こんにちは。のらねこさん。
操舵手が心配してるのは勝敗じゃなくて迷子だと思ってる
能力者（覚醒済）➕天才➕努力➕常に前線で戦ってる➕30歳で弱いハズはないんだ
2年前のルフィに負けた奴だから今のゾロの相手じゃないって意見よく見かけるけど
何で敵側は負けた時点で成長止まると思ってるのか謎
@@user-sb1to3wo4sしかも実の覚醒で大幅パワーアップした描写がはっきりと書かれてるにも関わらず、何故かそこが記憶から都合よく抜けてる
@@user-sb1to3wo4s 年齢が全然違うだろwなんでおっさんが2年でいきなり強くなるんだよ
@@DownTown-Matsumoto大将とか旧四皇くらいの歳やと2年ではそう変わらんけど28歳→30歳やったら全然強くなっててもおかしくないやろ
@@user-zt4zz4tn5g いやおかしいわw覇気なしルフィに負けた28歳がいきなり強くなるのは完全にご都合主義だよ
頭ダイジョブー？
いや、普通にルッチレベルさっさと片付けるってのは設定的に冷めるかな
ゾロに対する読者の期待値の温度感は十分分かるけど冷静にルッチは強い訳だし
ゾロはルッチ押さえてるだけでいいよ、適当に移動されてからゾロ無視して他の戦場にいかれたほうが辛い
決着が付かないのはルッチがわざと長引かせる戦いをしてるからかと思ってたわ、ルッチは頭も良いから戦場を理解してそう
そもそもルッチは弱くねえからな？
なんか皆、ルッチを下に見てるけど
むしろ四皇No.2 vs CP0最強の男なら
拮抗してても不思議ではない。
関智一さんの出番が増えてて何よりです〜
レスバのための二刀流は流石に草
ルッチが思ってたよりも強かったんじゃなくて、俺たちがルッチのことを過小評価しすぎただけやな。
ゾロの強さはルッチの少し上くらいで、ルッチはギア5ルフィとある程度は戦えるくらいには強い感じだしね。
@@user-ty7fu7fe3wいやルッチの方が強いんちゃう
恐らくゾロは、ルフィ＆正が来るまで、手錠を付けられた、ルッチ＆カクの庇いながら一人で相手をする＋その後、女ヶ島で現時点の黒ひげ相手にかすり傷一つ負わずエッグベッド島に生還しているＳホーク＆Sベアを一人で相手をする→これらで体力が大分消耗していたんじゃないんですかね？Greenさん。
@@user-hp5jm5yc2nさん。ゾロは、ルフィ＆正が来るまで、手錠をかけられたルッチ＆カクを庇いながら女ヶ島で現時点の黒ひげを相手にかすり傷一つ負わずエッグベッド島に生還しているＳホーク＆Sベアを一人で相手をする＋その後、女ヶ島で現時点の黒ひげを相手にかすり傷一つ負わずエッグベッド島に生還しているＳホークを相手にする→これらで体力が大分消耗していたんじゃないんですかね？イッチさん。
@@user-hp5jm5yc2n ルッチがゾロより強いのなら生け捕りにすればいいだけの話だと思いますので、ゾロのしぶといという台詞的にも、強さではゾロが少し上なのかなと思いました。
キングとクイーンが2人がかりでもマルコを仕留めきれなかったようなもんだろ
尾田聖生：……すぐ倒しても迷子になるだけだから…
今後の展開的に迷子になる暇無さそうだからちょっとありそう
ルッチが弱いわけがない。天才と言われてたやつが負けて修行積んで覚醒しとるんやぞ。
フリーザやん
ゾロはルッチを倒すことが目的だけどルッチ側はべつに守りに徹すればいいだけだからこうなってるんだと思った
ファンが勝手に神聖視しすぎて、逆にゾロが可哀想
ゾロだってうんこするのに。
ゾロは覇王色の成熟や刀の強化、左目の開眼とパワーアップイベントが目白押しだから今はこれくらいで良いと思うけどな。
多分ルフィゾロサンジはここから更に強くなるよ。
ルッチとエースはネット民の過小評価が過ぎる
ニカルフィの一撃があまりにも効き過ぎて、一度は拿捕されて噛ませ犬ムーヴをしてたけど、単純に四皇級のルフィが強過ぎてルッチとの実力に差があるだけでルッチ自身は相当強いし自分達が思ってる程弱い訳じゃないんだろうな。
@HoshinoAquaMarinn
今更感はあるけど道力を使って今の主要キャラ達がどれくらいの戦闘力を有しているのかは知りたいよな。
ルッチはギア５の技を３発受けても耐えて、結局元気に立っていたからな。
クイーンとか記憶喪失マムの通常攻撃２回でダウンするんやぞ。
クロコダイルもだけど2年前にやられた描写あるキャラは超強化されてるし特になんとも思わなかったな
この強化っぷり見ると尾田先生一番のお気に入りである赤犬なんかは四皇以上に上方修正されてるんだろうな
性格がアレだから過小評価されがちだが、設定だけでもバケモンだし、それに覇気と六式とゾオンの覚醒が加わればまぁ四皇二番手レベルはあるやろなぁ
1111話、確かにあるな。
なんかエッグヘッドのルフィとゾロ異様に疲れやすくない？
死神😂
一応、連戦してるからしゃーないセラフィム戦でだいぶ体力消耗してる
@@usjp7287
翻訳で◯ねになるの草
ルッチはゾロ倒す必要なくて攻撃を耐え続ければいいだけだから覚醒ゾオンのルッチにはかなり有利
耐久、回復力もニカルフィにボコられた後にすぐ動けるくらいあるし
あってもゾロ≧ルッチくらいじゃね
覇王色使ったらどうなるかって感じやな
ゾロの立場的にルッチ倒してもルフィ達と合流して黄猿やサターンを対処した上で島から脱出しないといけないから、キング戦みたいに自分がぶっ倒れるまで全力で戦うわけにいかない。
ルッチもそれがわかってて、とってる手段が“時間稼ぎ”だからな。
仮にゾロが本気を出してなくてこれこら出すにしても、ニカルフィにほぼほぼ時間制限内粘り勝ち状態まで持っていけたルッチに消耗してるとはいえゾロの全力をぶつけても、カイドウの時みたいにゾロだけスタミナ切れするか良くて相打ちだと思うんだよね。あの場のキャラだとニカルフィ>黄猿≧覚醒ルッチ>ゾロくらいの差があると思ってる。
キング戦程の炎＆黒を纏わせていないゾロの通常攻撃で、流血をしているルッチが、Ｓホークやキングよりも強いとは、思えないんですけどね。それに、ゾロは、閻王三刀流とは言っていないと思うんですけどね。なので、個人的には、Ｓホーク≧キング＞ルッチ→だと思います。
後、ルフィも、ルッチに圧勝は出来ないと思います。ルフィ＆ルッチのお互いの拳がぶつかり合い、ルフィ＆ルッチ→この二人が吹き飛んでいる＋ルフィは、最初の方はルッチを押していたとはいえ、老化状態になりルッチ達から逃げている描写があったと思いますしね。
カイドウやキング相手には出し切っても勝てれば良いけど、ルッチを倒しても何も状況好転しないから、全力出し切るわけには行かない
確かに1111話 めっちゃ楽しみや
ルッチがめちゃくちゃ強いってことよな
自分は、個人的には、キング戦程の覇王色の覇気を纏わせていないゾロの通常攻撃で、流血しているルッチよりも、Ｓホークやキングの方が強いと思うんですけどね。後、こんにちは。LDエビデンスドラゴンさん。
ルッチ一応最強格のパワーアップ覚醒済みやぞwカイドウやミホークよりちょい弱ポジションやから互角でええやろ
レスバのために三刀流から二刀流に変えるの草
ゾロはね、うんこなんてしないの
だから前から覚醒ゾオンで人格乗っ取られてない、更にゾオンと相性のいい六式極めてる時点でルッチはインフレでしてる今でもかなりの上澄み(四皇No2〜2.5レベル)だって散々言ってきたのに。皆んな結構頭悪いんやなー
キャラの好き嫌いで強さ決めるのよくないっすよね
ワンピースのキャラの強さ議論で頭良い悪いは笑う
散々言ってきたのにって、お前誰やねん😅
@@uwaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa強さ議論なのに好き嫌いで決める馬鹿がいるからじゃない？
散々言ってきたのにっていう後付けは草。強さ議論で頭悪いって…
頭悪いのはどっちなんだろうねw
ゾロがニ刀流なのは心配だが、ルッチが嫌いで下げてる人多かったから良かったわ
普通に一撃で意識を刈りとる火力は出せるけどそれすると迷子になるっていうメタ的な理由が1番あると思うけどなぁ笑
まあゾオン系の覚醒してる訳だからキングより強い線もあるけど。
ゾロの耐久力は昔からルフィと同等かそれ以上なのはずっと一貫してるからな
自分も動画内で言われてるように、この二人が本気でぶつかったらニカの時間制限まで耐えられる可能性充分あると思うわ
まぁウイスキーピークぐらいの昔ならともかく、2年後の2人が本気でぶつかるとは思わないので、真実は尾田っちの頭の中にしかないまま終わると思うが
耐えれないでしょ
閻王三刀流使わなきゃギア5はおろかギア4にすら勝負にならんし、閻王三刀流はキング戦見るにギア5と変わらんほどの時間制限付き
そのくせ戦闘力はギア4以下
絶対負けるで
@@user-ez2cu1uz6n
もはや安定した力ならサンジの方が強いんとちゃうか？ってレベル
@@makkis.h.2956
実際ジェル眉モードに何の制限もないのなら、サンジの方が安定した強さは持ってそうだけど…
ゾロの火力はギア4にも届きうるくらい高いし、あれで速い相手にもちゃんと対応できるから総合力となるとやっぱり互角だと思うなあ
@@makkis.h.2956
サンジがそんな強さを見せたことないやろ
@@makkis.h.2956 ？最近、CZcams見てないだけやで
忘れられてそうだけどルッチには六式あるから、鉄塊+武装+動物系覚醒の耐久時間稼ぎしたらゾロ相手にも時間稼ぎできないってことはないと思うw
アニメの戦闘描写でどのくらいルッチが盛られるかによるな笑
何年後か知らんけど
この戦いは1111話で終わる
互いに本気出さないのに強すぎる
ルッチをいくら倒してもその都度覚醒ゾオンの異常なタフネスで復活してる説
仲間を見捨てない事に関してルピーには船長の器と評し、ゾロには口の刀を納めさせる為に愚か者集団やと煽りカスしてレスバに持ち込んだのなら賢いやん
ルッチは今じゃギャグキャラ扱いされてるけど、強さは間違いなく本物
ぶっちゃけメタ的に、この編であつかいずらい2人まとめて貼り付けにしてるだけで、この場での強さ議論は無駄やと思う。
尾田っち「ルッチ退場させたくないな～。でもゾロ負けさせたら読者がギャオるしな〜。せや、互角の泥沼試合にさせたろ！」
修行前ルフィに倒されたイメージが読者の間で根強いだけで、
今はキング・カタクリより強い可能性はある
自分は、個人的には、ルッチはキングよりも弱いと思うんですけどね。それに、ルッチは、ゾロのキング戦程の炎＆黒閃を出していない攻撃で流血していると思いますしね。Seabellさん。
そういえばキングってゾオン覚醒してなかったっけ
覚醒してるルッチの方が少し強いぐらいかな？
@@user-nekorasu単純な火力は覚醒してるルッチの方が上でもおかしくないけど、生物としてのスペックは明らかキングの方が上だしタフネスに関しても古代種のキングの方が上だと思う
でもゾロとまともにやれてる時点でルナーリアのシステム抜きにしたらキングともやり合えるだろうし、炎のギミックを見抜けたらルッチにも勝機は充分あると思う
@@user-os5dw7lz7yさん。でも、ルッチの攻撃力では、炎が消えている状態のキングでも、ダメージを与えられるイメージがわかないんですけどね。それに、ルッチはゾロのキング戦程の炎＆黒閃を纏っていない攻撃で、流血していると思いますしね。
@@user-ie6mi4wi2dイメージがないとかwそれ言ったら、キングがルッチにダメージ入れられるイメージも湧かんわ
ルッチの台詞は、自分がカクを見捨てたことの言い訳なのか、これから自分が見捨てられることのフラグなのか、それとも案外ゾロが海軍に捕まったりするのか。
でもエルバフが冒険できなくなるので、ゾロ離脱はなさそうだし、ルッチもエニエスロビーで一度見捨てられてるから物珍しいこともない。
そして恐らくある世界政府との戦いの時の敵側の人数あわせのためにもルッチは必要だと思われるから、エッグヘッドで死にもしないだろう。今後どういう展開なのか他の人の予想、妄想を知りたい。
同様に、デボンが五老星にタッチした意味を明らかにするためにも、五老星も死ななさそう。死んじゃったら化けるのを使えないからね。もしかしたら、死んで、マリージョアに帰ってこないけれど、その前に化けて帰ってきたと偽って、潜り込み、ここでイムが今回の失態にぶちギレで顔見せかなww
すぐ格上とか格下とか言う。もううんざり。
ルフィも、ルッチ相手に圧勝出来ないと思うんですけどね。ルフィ＆ルッチのお互いのパンチがぶつかり合い、ルフィ＆ルッチ→この二人が吹き飛んでいる描写が合ったと思いますしね。
そんなに尾田聖は細かく序列決めようとしてないと思うぞ？
三刀流はレスバ不利w
1111話でゾロ覚醒はアツい展開だけど相手ルッチでやることなんか？とは思う
過去キャラで面識はあるとはいえルッチ個人との因縁とか特にないし、そもそも剣士相手でさえないし
大体こういう戦いは先に強い言葉使った方が負けるから
言葉狩りのゾロ好きだわ
内部破壊の武装色ってスキルツリーの方向が硬化とはまた違うから、武装色を満遍なく広げてるのがルフィで硬化のツリーが大きいのがゾロって感じ
いや、脱出準備できてないのにルッチ放置できんやんゾロが見張ってて脱出準備完了聞いてから倒した方が安全だしゾロは脱出プランがダメになったのまだ聞いてないから準備まだかって焦ってると予想する
できるならさっさと殺せばいいだけの話。倒さないんじゃなくて倒せないんだよ。
ルッチが四皇No.2並に強かっただけ
麦わらの一味メタで攻めるより耐えるを重点にして時間を稼ぐって戦法取ってるなら実力がゾロの方が上だったとしても倒しきれない可能性はあると思う
実力差があったとしてもかなり離れてるってことは無いだろうし「倒せなくても耐えれば仲間を見捨てられない特性上自滅する、焦ってゾロが防御捨てて攻めすぎれば付け入る隙はある」ってくらいなイメージある
描写どおり互角ってことでええやん。なんで認められないのか。
そうだよ、ルッチは強いんだよ。
「ニカ」が強すぎただけなんだよ(´・ω・｀)
1111話でゾロを覚醒させないといけないから長引くのはしょうがない
自分の思ってた展開と違ってた瞬間、この手のひら返しか
気色悪い
疲れてるしルッチも強いが正解じゃね？
ビビってるのではなく驚いたり動揺してるのでは。
そもそもゾロがルッチ相手に圧倒してる描写はない
今のゾロは、ルッチ相手にカイドウ戦や、キング戦程苦戦している様には見えないんですけどね。
そら世界政府始まって依頼の天才設定やからな
普通にカタクリやキング以上でも可笑しくない
大将よりやや下ぐらい
カタクリはともかくキングは明らかに過大評価やったやん。覚醒してない＋クイーンと2人がかりでもマルコを倒せない＋弱ってたとはいえ緑牛に無抵抗で一方的にやられる。No.2の中だと弱い方やろ。
@@user-ob3rv1ju3d
マルコ倒せないとか当たり前やろ
黄猿青キジ赤犬とやりあっても倒れてないしマムもめんどくさがって避けるレベルやぞ
そもそもあいつの特性上誰が相手しても有効打与えられへん
キングとクイーンがーとか関係ないやろ
@@user-xo2yb5fr8sいや黄猿はマルコにダメージ入れてたぞ。んじゃまあそこは抜きにしてもキングが四皇No.2の中じゃ弱い方なのは真実や。
@@user-ob3rv1ju3d
いやいやなかなか無茶苦茶やな
ダメージて海楼石された時ぐらいやろ
No.2では弱い方てそらキングの下はカタクリのみで
あとはマルコ、シリュウ、ベックマンと全員大将ともやり合えるやつらやからそらそうやろww
キングは強いやろwマルコは特性がめんどくさいだけ。
41歳の時もそうだけど仲間の攻撃阻止が上手いコック。
っても、仮にパワーセーブのためにあえて二刀流(バンダナなし)でやりあってるなら、覚醒ルッチのが下じゃね？って思える。サンジはまだ、黄猿のレーザー弾いただけで互角にやり合ってる描写はまだないし。
いずれにしても、全ては来週分かることだね
死神の影響が実はまだ残ってる的な感じであってほしい
ルッチがくそ強いのは分かるんだけど正直本気ゾロならもうちょい強くあって欲しい
ゾロがコントロールしてるとして、ダラダラ長引かせるメリットって？
死神にビビって全力出せないんちゃう？もしビビっててもワイはゾロが1番すきや😊
ルッチって多分、緑牛より強いんじゃない。
そんなわけ
和の国はゾロで、化学の島だからサンジやフランキーにフォーカスあたるんじゃない？サターン化学武人、黄猿化学で、で次のエルバフではウソップ
ルッチはゾオンの覚醒だし、足止めしとけばいいし。
一方でゾロは、キング戦みたいに覇気全開にすればすぐ倒せるけど黄猿や五老星などまだ強敵が残ってるからできれば温存して勝ちたい
って感じだと個人的には思ってる。
どう見ても2人は互角や、素直に認めろ。
なるほど！温存したいのか。
@@user-ob3rv1ju3d 認めるも何もまだ勝負はついてないので…
僕はそういうふうに考えながらワンピースを楽しんでるってだけの話ですよ。
ゾロは、ルッチを相手にする前に、ルフィ＆正が来るまで、手錠をかけられたルッチ＆カクを庇いながらＳホーク＆Sベアを一人で相手にする＋その後、Ｓホークを相手にする→これらで体力が消耗していると思うんですけどね。
つーか、むしろニカが思ってたより弱くね？
弱いってか時間制限あるの解ってて遊んで大ピンチって
ドラゴンボールの舐めプ悟飯とかフュージョン的な感じかな
ルフィも常にギア5でいて身体に慣れて持久力つける修行しよう
自分も、今のルフィはニカの能力を使いこなせていない可能性があると思います。それに、今のルフィも、ニカ状態にならないとキングを倒す事ができないと思いますしね。後、こんばんは。マンカイワイさん。
このままではルッチがキングより強い事にと思ったけど
キングってもしかして炎の法則が皆知ってたら
そこまで強くない？
@@user-tj9py6no6eさん。今のルッチは、ゾロのキング戦程の炎＆黒閃を纏わせていない状態の通常攻撃で、流血していると思いますので、鬼ヶ島から一瞬で、ビックマム海賊団の船まで行きビックマム海賊団の船を蹴り落とし、ビックマムを記憶喪失状態にする＋炎が消えている時でもカイドウにダメージを与えたゾロの攻撃を何回か耐えれる程の防御力＋懸賞金が39億9600万ベリーの黒ひげが冷や汗をかく＆存在を知らせるだけで1億ベリーを貰えるルナーリア族→これらの条件を持つキングの方が、ルッチよりも強いと個人的に思いました。でも、返信してくださって本当に有難うございます。goodボタンも押させて頂きました。後、こんばんは。マンカイワイさん。
ルッチ推してるから、株だけ下がりませんように……と思ってみてたけど、「言葉狩りのゾロ」で吹いた。せっかく三刀流なんだから、ルッチとアウェーで舌戦しなくてもええんやで。
足の重力装置がはつどうしてるんじゃなちの？
むしろ迷子対策でお迎え待ちでは？w
ナミもルッチよりゾロの迷子心配してたし。
つまり、ジンベエの迎えが到着した瞬間にルッチは終わり。
ルッチはここで足止めできればあとはどうでもいいけど､ゾロはあとで他のやつと戦わないといけないから､余力を残さないといけない､この差はでかいと思う｡
単なる思いつきだけど、和道一文字を鞘に収めて二刀流に戻ったのは和道一文字の黒刀化絡んでる。
キング戦後の死神は和道一文字の化身みたいなもんや。
戦いが長引くと暴走して今の時点だと制御出来ない的なあれや。
いきなりゾロが長文言ってて草生えた
今が一番作中でルフィとの差広い時期じゃね 四皇No.2倒したてだから今のルフィよりは和の国序盤のルフィに実力近そう
ゾロはミンク族の秘薬の副作用で覇気使えなくなってると思う
キングよりルッチが強いようには見えない
自分も個人的には、キングの方がルッチよりも強いと思います。それに、ゾロは、女ヶ島で現時点の黒ひげ相手にかすり傷一つ負わずエッグベッド島に生還しているＳホーク＆Sベアを相手にして体力が消耗している状態で、ルッチに流血させていると思いますので。goodボタンも押させて頂きました。後、こんにちは。アフロ田鉄男さん。
耐久キャラに耐久プレイされたらそりゃ時間かかる。キングは真正面から向かって来たから倒せただけ。
逆にルッチがゾロにも負けてたらちょっとショックだわ。
ルッチ＞ゾロ＞カクがちょうど良い。
わかる
キング戦程の炎＆黒閃を纏わせていないゾロの通常攻撃で流血しているルッチが、キングよりも強いと思えないんですけどね。
ゾロ≧ルッチ＞＞サンジくらいがちょうどいい
キングの方が↑
なんかさ、みんな自分の中での強さ感覚とは違う描写来たら都合よく解釈しすぎじゃない？
2年前はルフィ達の格上、十分2年間で成長できる若さ、天才でポテンシャル抜群、ゾオン系覚醒
全然キングとかゾロと並んでてもおかしくない
ゾロ信者にはうんざり😩
キング戦程の炎＆黒閃を纏わせていない、ゾロの通常攻撃で流血をしているルッチが、Ｓホークやキングよりも強いとは、思えないんですけどね。
それに、ルフィも、ルッチ相手に圧勝は出来ないと思います。ルフィは最初の方はルッチ相手に押していたとはいえ、老化状態になりルッチ達から逃げている＋ルフィ＆ルッチお互いの拳がぶつかり合い、ルフィ＆ルッチ→この二人が吹き飛んでいる描写があったと思いますしね。
ルフィ→カイドウ戦ですでに…
ゾロ→死神にすでに…
サンジ→心を失いかける…
三人とも連載終了までに健康でいられるのか😅
ミホーク倒そうって男がルッチに手間取ってるのが問題なのよ
今の状況でちんたら戦う理由ないし
ルッチまず剣士じゃない
前もコメントにあったけど、ワイらからしたら10年以上前に倒された敵だから過小評価しがちなんだよな
一人で奥義出してぶっ倒れる
わけにいかないから
ジンベエ待ちでしょ
ジンベエ来たら炎王3刀流奥義くるよ
でも、今のゾロは、ルッチ相手にカイドウ戦やキング戦程の苦戦はしていないと思うんですけどね。
それに、ルフィもルッチ相手に圧勝は出来ないと思います。最初の方は、ルッチ相手に押していたとはいえ、老化状態になってルッチ達から逃げている＋ルフィ＆ルッチこの二人のお互いの拳がぶつかり合い、ルフィ＆ルッチが吹き飛んでいる描写があったと思いますしね。後、こんばんは。一日一善さん。
ぶっちゃけルッチって〇〇編のラスボス達の中で1番なんで勝てたかわからない相手だし、そもそも政府諜報機関のトップに実力で上り詰めた男だし、過小評価すぎると思う。
ルッチが普通に強くて、しかも発言的に時間稼ぎに徹してるからだろうな
コントロールってより長引かせてるだけ（短くはできない）
あとゾロがサンジと違って空中移動技が無いのも地味にきついと思う
麦わらの一味をバスターコールの中で足止めするならゾロを生け取りにすればいいだけの話だしね。それが出来ないくらいには2人の実力は近くて、ルッチは殺しから足止めにシフトチェンジするくらいにはゾロに押されてはいるけど、それでもゾロの猛攻をずっと捌いてるんだから普通に強い。閻王三刀流も耐え切ったということだし。
まぁもしゾロが空中移動してもルッチも飛べるから追いかけてくるんだよな笑 厄介すぎる
ワノクニ編の副作用が今効いてきたみたいな説ない？
ルッチがいくら強くなったとて流石にゾロの方が強いでしょ
自分は、個人的には、キング戦程の炎＆黒閃を纏わせていない状態のゾロの攻撃で、流血しているルッチがキングよりも強いとは思えないんですけどね。ｓさん。
後、ニカの能力を使いこなせていない可能性がある今のルフィも、最初の方は押していたとはいえ、ルッチ相手に老化状態になってルッチ達から逃げている＋ルフィ＆ルッチお互いの拳がぶつかり合い、ルフィ＆ルッチ→この二人が吹き飛んでいる描写があったと思いますので、ルフィもルッチ相手に圧勝出来ないと思います。それに、ニカの能力を使いこなせていない可能性がある今のルフィは、キングにも、圧勝出来ないと個人的に思います。後、こんばんは。ｓさん。
ルッチってキングより強いの？
ゾロは、ルフィ＆正が来るまで手錠をかけられたルッチ＆カクを庇いながらＳホーク＆Sベアを相手にする＋その後はＳホークを相手にする→これらで体力が消耗しているから、ルッチに苦戦しているんだと思います。それに、今のゾロは、カイドウ戦やキング戦程苦戦はしていないように見えるんですけどね。
後、ルフィも、ルッチ相手に圧勝は出来ないと思います。ルフィは、最初の方はルッチ相手に押していたとはいえ、ルッチ相手に老化状態ルッチ達から逃げている＋ルフィ＆ルッチこの二人のお互いの拳がぶつかり合い、ルフィ＆ルッチ→この二人が吹き飛んでいる描写があったと思いますしね。あいうさん。
ルッチっていつの間にこんな弱いと思われてたんだ⁉️
キャラの戦闘力がストーリー展開の為にブレブレになってるだけじゃないの？麦わらの一味が強敵によってピンチに陥らなければドラマ的に盛り上がらないけど、既に麦わらの一味は四皇とその両翼になってるからピンチになる演出が難しい。ワノ国編を見ればCP０なんて飛び六胞レベルでしかないのにゾロがルッチに苦戦なんて変だろう。
CP0が全員同じ強さだと思ってる？ルッチは飛び六胞クラスとは次元が違うことは読んでりゃ分かるでしょ。
@@user-ob3rv1ju3d メタ的な認識ができない人はそう思うんだろう。ワンピの世界では戦闘力は名称がつけられてクラス分けされてる。大将中将とか四皇と将星、大看板飛び六胞。ルッチがcp０の中で一人だけゾロと互角の大看板クラスだったら不自然というだけ。
@@wantanhigashi6142
元七武海見ても同じこと言えんの…？
1番上実力で四皇レベルやぞ…？
@@wantanhigashi6142え…？同じ名称付けられてる奴らが実力全く違うことなんて沢山あったくね？
@@wantanhigashi6142あ、にわか君か
でもニカがボコったときよりルッチくん辛そうだったよ
自分も、ゾロの攻撃の方が、ニカルフィの攻撃よりも効いていると思います。goodボタンも押させて頂きました。後、おはようございます。赤ちゃんさん。
ルッチを過小評価ってのもわかるが、それはそうとゾロはバンダナもつけてない、2刀流、覇気もそこまで強いものは使ってないであろう状態。ルッチは覚醒フォルムやし、お互い消耗しててもルッチは覚醒したゾオンだし耐久性はゾロと違うやろ。
1:47
閻王はもう序盤に使い果たして体力切れ起こしてるだけやろ
言葉の合間にゼェゼェ息切らしてるくらいだからとても余力を残しているようには見えない
@@makkis.h.2956さん。その前に、ゾロは、ルフィ＆正が来るまで、手錠をかけられたルッチ＆カク庇いながら、女ヶ島で現時点の黒ひげ相手にかすり傷一つ負わずエッグベッド島に生還しているＳホーク＆Sベアを相手にしている＋Ｓホークを相手にする→これらで体力が消耗していると思うんですけどね。
@@makkis.h.2956 そりゃ回復力、耐久力は能力的にもルッチに分があるからな。じゃあなおさら3刀流いなせたのに、2刀流とほぼ互角なのおかしいやん。
@@makkis.h.2956 閻王+なら尚更。流石にキング戦程の出力はでてはいなさそうではあるが。それをいなしたのに、今は閻王ですらない2刀流と互角。
戦闘開始時点では三刀流なの忘れたんですか？
まだバンダナ付けてない
じゃあ早くつけとけ
てかそもそもエッグヘッド編の衣装にバンダナなんか着いてないんだけどね
今更本気出しても遅せぇよって感じ
@@makkis.h.2956さん。ゾロも、ルフィ＆正が来るまで、女ヶ島で現時点の黒ひげ相手にかすり傷一つ負わずエッグベッド島に生還しているＳホーク＆Sベアを、手錠を付けられた状態のルッチ＆カクを庇いながら一人で相手にする＋その後、Ｓホークを相手にする→これらで、ゾロは体力が大分消耗していると思うんですけどね。Makkiさん。
しかも二刀流
ルッチを必要以上に過小評価して雑魚扱いしてたから、その雑魚とゾロが互角の勝負してるのにうろたえてるやつらほんまおもろい😂
流石にゾロの方が強いと思うけど苦戦はするよな
サンジがジェルマ化で黄猿のビーム弾いてたし
そろそろゾロも覇王色発動してワンパン見せてくれるって
ルッチって何で嫌われてるの？
確か覇気も使えないルフィにやられたのにイキってるからとかだったはず。
私はルッチ好きだけど。
ルッチもその頃使えなかったけどな
政府の犬を嬉々としてやってるからかな？私はルッチのこと好きやが