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ギャングvs警察のオチはどちらかが全滅するまでとなってしまう以上、現行のままでは警察全滅以外シナリオが書けず、これは長期戦になってしまいお互いの衛星が荒れることを考えると、非常事態宣言は両陣営にとっても早期のオチつけられるようになる気はする
市長が以前ギャグ世界線、シリアス世界線、ゲーム世界線があると言っていたがギャング側は白市民にシリアス路線を求めるが自分たちはゲーム路線(殺されたり捕まったりしても死んだり即釈放されたりする)個人的にはそれちょっとずるいよな〜って思う
自分の都合しか考えてない部分は犯罪者RPとしては完璧
今の感じだと RPとはいえ、警察やってる人のモチベがなくなるというのは理解できる。なんとかしてあげられないか
人がなかなか4なない理の話にこの街に初めて4を持ち込んだ人間の元嫁がいるのはアツかった
その人誰？
@@merc6054元嫁はバーバリアン田中元旦那はウィリアムズ田中という人で11:06からの話は彼の事を指してます
バーバリアン田中やで。この街で初めて4(ダウンでなくキャラロストのイメージ)という概念となった「ウィリアムズ田中」の元嫁なんやこのババアは
解説ありがとう！！
ちなみに、ウィリアムズ田中さんの最期はましゃかりさんが動画を上げておられますので、ぜひ見てみてください
RP上お互いに譲れない戦いになったとき、「全員倒したから勝ち/負け」以外のオチを用意する必要があるんだけど、難しいね
直接関係ないけどプリズンがガバガバかつシンプル過ぎるので従来通りの刑務作業、保釈金システム、強めのNPC看守を掻い潜っての脱獄などギャングによってそれぞれのRPを反映できる選択肢があるといいなと思う
市長と話し合う警察サイドが署長（トップ）とキャップ（古参）とBBA（新人だけど…？）というのが絵面としては面白いけど、内容は塩梅を分かってる玄人の意見ばかりで見応えすごい！警察視点だと非常事態宣言でせめて同条件にしたい気持ちがものすごくわかってしまうから、何とか折り合いがつくといいなあと思います。心ある者同士のRPがぶつかる街であることを改めて認識しました。
そりゃ👵の旦那はストグラの世界で初めて死を体現したキャラだからね、色々思うところはあると思うよ
かつて、ウィリアムズ田中が起こしたロスサントス１００万人人質事件でキャップが発令した戒厳令が復活するかｗｗ
命の軽さについては救急隊も度々議題に挙げてるもんなぁ……一時期ちゃんとした設備のある病院での蘇生だったのが個人医問題とかでまた現場蘇生多くなっちゃったし
どこかで市長が死が軽いから罪も軽くないとバランス取れないみたいな事言ってたけど、個人的には死が軽いから罪が重くないとバランスがおかしいと感じたけど色々難しい問題だ……皆さんお疲れ様です
どういう形になるかは分からんし意見できる立場にないけど、警察が負け戦と分かっていても出動しなければならない状況がなくなればええかな
上田に訴えられるぞ→え？が面白すぎたwww
警察襲撃は負け戦なのは分かってるけどやっぱり警察が勝利もしくは有利の結果も見たい。ずっと負け戦はやっぱ文句では無いけどモヤモヤする。
台本の無いRPだからこそ起こる問題だよねぇギャングにそこの配慮を必須とするのも「ギャングとしてのRP」として無理を強いることになるから、市のルールとしてギャングも警察もプレイヤーとして納得出来るものを見つけてほしいね
ギャング側にも「何かあったら毎回こうすればええねん」ていう成功例が出来てしまった以上、もはやなんちゃら令どうこうじゃなく戦力を「劇的に」改善しない限りは今後も事あるごとに街全体が機能停止する
現状ギャングと警察と白民の力の差って街のシステムやルール含めて考えると、ギャング＞＞警察＞＞＞＞＞白市民、みたいなかんじだと思う。だからこそその力の差の分ギャングには武力を使ってドラマをつくれる選択権があるわけで、にもかかわらず逆に白側に選択肢があるように提示して見せかけて「これがお前が選んだ結果」「だからこうなるって言っただろ、あの時折れておけば」的な展開にするのは、さすがに白や警察が可哀想かなと思う。結果ギャングにとってもいらぬへイトが向いて損だし。単なる攻略ゲームじゃない以上、RPの即興劇として「抗争のドラマ」を作る上で物語を動かす要になるのは、武力に限っていえばギャング自身が持っている10の力をどう割り振ったり制御するかのRPにかかってくる。白の1の因縁にギャングが10の武力で返すのは、「ギャングはこういうもの」という（権力のある者に有利な）街の慣習に則った条件反射で、RPというよりもはやゲーム的反応に近くなってしまっている。「手加減しないのがギャングRPだから仕方ない」という意見も、その結果ワンパターンの一方的で変わり映えのないオチになってるのだとしたら、システム面含めもう少し変化が欲しくなるよね。
コメにあったウィリアムズ田中の動画見たけどキャラの容姿、設定、言動全てがおもしろかった。そしてずっとキャップとババアの空気感なんか他の人達と良い意味で違うの疑問に思ってけど少し分かった気がした。
ギャング対警察で戦うと警察側からしたらどうやっても負けてあげるしか解決方法がないからなある程度は警察有利な状況にもなってほしいよ
この動画で凄いと思ったのはババさん救急隊にちゃんと無線入れてるのすげぇと思った…
難しい問題ですよね。警察は警察の仕事してるだけだしｷﾞｬﾝｸﾞはｷﾞｬﾝｸﾞの仕事してるだけ救急隊は救急隊の仕事してる。それをどこまでの境界線をは引くかですよね。
白市民もギャングも普段チョケで撃ったりして倒して蘇ってるからなぁ突然死んでも良いのか？とか聞かれても難しいよなぁ
それこそギャグパートかシリアスパートか、よ
警察襲撃とか市民に対しての予告とか特殊常態は非常事態宣言はありと思う 倒され放置２時間とか 明るく会話してたけど流石にね😅
なんの躊躇いもなく市長を…流石はおババぶっ飛んでやがる
死の概念が軽い世界でRPを理由に好きにさせると、黒側に圧倒的優位性が生じるので、それを前提に法なり対応を整備すべきだろうね。
拘留もそうだけど警察が非常事態でのみ強制的な武力鎮圧できるくらいの設備（戦車や戦闘機）があれば短期的なイベントとして終息できると思うギャングの納得いかないを武力で押し付けるやり方が今は主流だけど押し付けるためのハードルを上げる意味でも面白いと思う
今度はギャング側がやられ役になるけど、ギャング側はやるかやらないか決められるしいいと思う
@@user-qg7zs5nb3b んー･･･やるかやらないかで言われるとやるしかないのがギャングって気もするけどなぁアヤつけられてイモ引いたらダボ扱いされるってそれこそメンツを守る為の負け戦に行くしかない(´･ω･`)んで萎え落ちしてくって未来ががが
@@user-sh4ri1vz8w この話は非常事態宣言で警察側が戦車とか使える前提の話でしょ戦車とか戦闘機相手にメンツも何もなくね？それでも戦うってのはギャングRPじゃなくてその人個人のキャラのRPでしょ
@@user-qg7zs5nb3b まぁ、個人的には、だねぇRPで引けないからこそ過ぎて問題だなと感じて市長まで話に来た訳でしょ非常事態宣言が発令→戦車登場→っぉぃ敵が現れたわー逃げろー、だけで済む？巨大な武力には散発的なゲリラ戦で対抗出来るから芋臭くて泥臭い長期戦が起こる感じはするなぁ･･･どう思う？
@@user-sh4ri1vz8w 戦車や戦闘機相手に引けないのはRPじゃなくて、それはもう個人的な理由じゃね？単純に負けず嫌いとか、特別なRPしてるとか、理由は色々あるだろうけどそれはあくまでも個人の選択だからねそれで負けると分かって挑むのは自由にすれば良いと思うし、滅多に見れない戦車とかが見れて配信的にも派手な新しいイベントみたいになるからありがたい事だけど、それはギャングRPじゃなくて個人的な理由で挑んでるんだから、それで萎えたりするのは知らんし運営関係ないでしょ
この前のアンブレラとのやつは警察側の勝利条件がほぼなかったのもちょい荒れの原因だったのかな？
ほぼって言うか0よね
ちょい荒れで済んだ理由が隔離部屋ギャグパートなの面白い
留置所に留め置く方法は確かに良さそうです。プリズン送りだと刑務作業で禁錮時間減らせますし。あとは、非常事態宣言で軍装備・軍車両も使える様になれば、抑止力はありそうな気がします。モチベアップなら、給与とは別に緊急事態手当や瀕死手当などのボーナスを渡すとか…？
実際警察のモチベも下がる人多いし、ギャングは犯罪行為しなくても何も言われない…警察は警察職務を行うだけでギャング側の衛星民から夢の世界での殺害予告が来る始末…そら続ければモチベーション下がるでしょう…
夢の世界での殺害予告の意味がわからんし、夢の世界の道理をなんで、ロスサントス住民の魂にぶつけるのか。意味がわからん。
実際殺害予告されて街から去った人もおるしな
どうしても、観測者の数が増えれば、変なやつの数も相対的に増えるからなぁ( ´･ω･`)ストグラ参加者には、観測者のことはどうぞ、空気だと思ってもらえればって思うね。難しいと思うが
警察の衛星民からも来てるみたいですよギャングの方も。みんなたいへんですね
どの立場の衛生から観るかによって、世界が違って見えるのは当然のこととして、ある程度割り切ってみないとって思いますね。
もう無茶苦茶な威力の武器で殲滅する特殊部隊や汚職もある程度認めるとか圧倒的な公権力がないとゲームのシステム上ギャングが強くなりすぎる
緊急事態宣言時には警察官の頑丈さを通常時よりも1.5倍にするとか、命中率を上げてギャングに対抗出来るとかしないと魂が疲れてしまいそう。あちらは個人医がついてて直ぐに蘇生出来るし。救急隊も人数が少なくワンオペ状態もあるから、救急隊のケアもおねがいしたいですね。警察はイタリアみたいに軍警察も作るのはありかも。警察だけど軍人みたいな部署があればいいです。
ギャングの警察監禁もそうだけど、たぶんプリズンとか監禁時間◯時間、◯日は衛星が死ぬし風もふくんだよな、
2:55ここでさらっと手榴弾投げるの笑ってしまうw
本来ロールプレイってのがまさにその死の重さが変容しうるところだと思うんだけど、あんまり空気読みしないというかできない人もいるし、自分の設定上できない人がいたりもするから難しいよね
まぁ例えばバンパイアRPとかリッチRPとかすれば死なないとか出来ちゃうけどねwww
意図的にダウン状態で他者から救助されることが不可能に近い状態に一定時間置かれることを、「監禁」として定義してその上での法を別途作るとか定義決めと法決めがやっぱり難しいですねぇ…
死なない世界で、普通の暮らしを営む難しさ。
個人的にはバーバ視点で楽しかったから苦痛じゃなかったけど、あまり話したり笑えなかった人達には苦痛だっただろうからよい出来事では無かったと思う。今後の改善点が攻撃側から出てくれると良いなぁ。今回非常事態宣言があったらヤミーもウェスカーもお互い捕まってどう収拾をつけたら良いんだってなってただろうから、似たような事をしたとしても嘘がつけない交渉可能な連絡手段も必要なのかも。
エイプリルフールのマック署長の強制労働（飲食バイト）がマジ天才だったという事ですね
店内が戦場になったんだよなぁ
ギャング側に残機システム導入してもいいと思う1日に何回捕まったらその日は戦線復帰禁止みたいなそうでもしないといざ戦闘が起きたときに下手したら永遠に終わらなくなる
2キャラ目、3キャラ目も同じギャングに入れる人居たら、どうにも出来ないかと実際、警察から闇落ちさせるRPのために、一旦警察に2キャラ被って入れることもあるし
@@_cremedeCassisそんなパワープレイする人いないでしょ…
1日に捕まった回数で段階的に刑務時間長くなるとかどうだろうか？刑務作業が長いと衛生的におもんないって意味で魂側にも抑止力になるし問題があるとすれば有事じゃない時に連続して犯罪した人が何度も捕まるとその枠が単調な画になってしまうことだが...
@@_cremedeCassis市から許可が出ないと警察になれないんだから、それはできないでしょ
@@tokuyon2000システム上、最大刑務時間以上の時間を入力することできないんじゃなかったっけ？
非常事態宣言入れても言いと思うけど、RP的には非常事態宣言が出る場合は警察が手に負えない時に『軍』を治安出動させるための法律。非常事態宣言を出すならジョブを『軍』に切り替えできるようにして、装備も戦車や武装ヘリを出せるようにすれば良い。救急隊も『衛生兵』に切り替えて武装&攻撃解禁して、ギャング&個人医を正に粉砕すればギャングも無茶苦茶は出来なくなる。
留置所めっちゃいいな
ダウンする方の言い方を軽くするんじゃなくてキャラクターとしてのﾀﾋの表現を重くする方向ではどうだろうか「二度と起き上がれなくなる」とか「魂がﾀﾋぬ」、「心が折れる」とかみたいな...
これ一番しっくりくる表現だな
それって言い換えたら、「粘着キルするぞ」「監禁とかして配信終わらせるぞ」「萎えるまでやってキャラロストさせるぞ」って言ってるって事だからね
@@user-qg7zs5nb3bそれが覚悟なんじゃないの？キャラエンドするかさせるかまでRPをしきる覚悟。シリアスしたきゃ全員redrumくらいの心構えでいればいい。
@@user-tf2br6hw1zキャラエンドは自分の意思でするものだよ他者に強要や強制されるようなものではないし、他の粘着キルや監禁なんかも普通の鯖だと迷惑行為や荒らし行為認定されてBANされるような事だからねギャングRPは良いけど、のめり込み過ぎて頭の中までギャングになったら駄目だよ
ALLINの時はほんとに酷かったよな起きた人も起きた瞬間に殺すしなぁキャンプして助けられんし2時間青空配信なのも辛かったろうな、みんなでお話できたかもだけど身動き取れないからね、餡ブレラがやったことはALLINの二の舞だけど葉がMVPすぎた
罰金はインフレした現状ではあんまり意味ないしな〜、そもそも支払わない人もいるし となると時間を奪うか圧倒的な武力を手に入れるしか抑止力にならないんだよな
支払わないなんてできなくない？
誰とはあえて言わないけどお金マイナスのままでいいやって長期間罰金ためまくってる人もいる笑
実際これ以降警察のアクティブ減ってるしなぁ…
@@user-ks4zl2nm3m警察がGOサイン出したのはギャングが警察を拉致したりするのはギャングの仕事だからってのもあると思うんやけどなぁ。
@@human-zx6rt ほなら警察側がちゃんと話し合いしてればこの話しはアクティブとか関係なくないか？
@@user-ks4zl2nm3m 警察内で話し合いしようがしまいが結局ギャン側はプリズン行って戦場復帰、警察はダウンしたらそこで終わりって状況自体は変わらんからアクティブは関係あると思うよ
逆に戦争の日だけアクティブ多くなかった？つまり毎日戦争すれば……
@@user-Apollo24世紀末になってまう笑
海外RPサーバーは簡単に銃が手に入らないし、ギャングに入れないそれこそRPで武器商人と繋がったり、そこからギャングに入ったりその辺もちゃんとRPすれば“ゲームっぽく”ならないんだよなあ
海外という"闇のリアル"がわかりやすく真横にある場所だからこそ"リアリティ"を生み出しやすいんだろうな。日本では一生そういうのと関わらずに天寿を全うすることも不可能じゃないぐらい、"闇のリアル"を感じれない。アナーキーの言う"芦屋のボン"みたいなのが産まれやすいぐらい偽装された平和が蔓延ってるし、配信者って身の回りに"闇"が存在することをお首にも出しちゃいけないから、リアルを知ってても言えないとかはあると思う。だから生まれない
最初からそういうノリならおもろいかもしれないけど、今からそういう風に舵を切るのは難しいかもね
@@feriferi-ferris竹井さんが看守RP日曜日してたから 割とやる人がいればあり得るですよね。だから捕まった人を逃げた人が迎えに行くのが当たり前になってるけど 面会RPしたりしてたし その中に指名手配が居たら捕まえれるし、RP次第では無限のやり方がありますね
ガチの警察の対抗策はサボタージュ，起きないってことなんだけどそういうことじゃないしな
大型ミッションだと、一定の警察の人数居ないと発生しないけど、シマトリとか他の揉め事なんかだと関係ないからなー。決着の付け方が結局、人数が減らずに警察が負けてしまう
市長（運営）の命が軽くなってるの草生える
非常事態宣言が出たらどこからか軍隊が招集されて（中身は白市民の有志）、ロケラン、重火器、装甲車の使用が許可されてギャングを圧倒できるとかいいかも
これだけ大変な事だと話し合いしてるのに餡ブレラに指名手配すら付かなかったのはすごいな
指名手配つけたら一生戦争しやなあかんからとちゃうか
このタイミングで新薬メメント・モリ(死を想え)っていうのがね、もっとしっかりこの問題に向き合う方向に進んでくれるといいね
いざとなったら緊急事態宣言発令して戦車100両みたいなめちゃくちゃな抑止力はあってもいいと思うな全面戦争を仕掛けない理由付けさえできればギャングRPとしても破綻しないんじゃないか観測者だからただ思うだけだけど
キャラの死に関してはTRPG的にRPしててキャラロストを綺麗に完遂したいって人が売り言葉に買い言葉だけでキャラロストするようなことがなくてほんと良かったっすね･･･ストグラでゲーム的にやってるのかRP的にやってるのかは捉える言葉が違うとは感じます
メタを出すとやっぱり警察って大型もこういう事件もそうだけど、街に絶対居なきゃいけないのに倒れたら救急隊が来るまでキャラクターを放置するしかないというのが問題だと思うし待ってる時間が警察の萎え、モチベ低下の一因になってると思うから、警察は何かしらの条件で復活する（戦線には復活しない）システムを作るべきだと思う
それってつまり救急隊が一切現場介入しなくなるってことだよね。そうなると今度は救急隊のモチベが下がっちゃうのがなあ…
キャラクターの死の定義を他人が決めれるようになるなら4刑制度や、終身刑制度がないとおかしくならないか？
観測者の投票だったら？住人からの申し出で採決を取って『これはもう死んだっ！』ってなったらキャラロストただ『死んだと見せ掛けてから実は生きていた』ってのも胸熱でも観測者が観測者じゃなくなるからこの案はボツよねぇ
@@user-sh4ri1vz8wギャングリスナーが多いので警察が全員消えます…
捕まったら戦線復帰出来ない。くらい罪が重くてもいい気もする。
例え方はあれだけど一方は将棋(コマの再利用可)で、一方はチェス(コマの再利用不可)みたいだったから、互いにチェスになるのか？
脅しがないギャングはただの市民だし、脅しに屈しない警察もなくてはならない"終わり"を作る方法を長い間、街の人間でやってきた結果が今の慣例（ギャング側で考えた条件をのんで終わるルート）ではあるのでこれを変えるとなったら市長の力しかないだろうなぁただ、街の過半数が黒側であり警察の業務が実際の治安に連動してない以上、白が黒を普段から大事にし、脅しに屈する形で収束つけやすいのは当然で市全体の浄化を促すような大きな変化でないとこの流れは断ち切れないと思うな～こういう事例についての警察側の拘留や特殊装備みたいなものは予防にはなっても「ギャングが一度振り上げた拳を収める理由」にはならないと思うギャングとしたら何も得がないのにやる理由は「メンツや感情」のためだと思うし、止まるには「終わらせてやった」の今までのパターン以外だと「これ以上はやってられない」と思うほどの罰則か、街のルールでのストップしかなさそう
脱走の出来ないプリズンを実装して６０分刑期の制限をそこに送られるときは撤廃され３時間だろうが６時間だろうが１２時間だろうが送ることが可能ってなれば「これ以上はやってられない」に出来る。現実のカルカトラズ島みたいなやつね
@@haruharu1996 ギャングも監禁という手段があるので予防としてはいい措置だと思うただ、その時間の裁量がその場で市に連絡ってわけにもいかないので警察で・・？ってなると難しい問題にはなりそう
軍隊のジョブ作れば解決すると思うけどね普通の国家なら一地方の警察を壊滅させるギャングが出現したら、確実に軍隊が派遣される軍の装備でギャングを蹂躙すれば解決するよ
@@user-cq9ns3kv2i蹂躙までは良いけど、これがゲームである以上軍隊を倒すことは出来るようになるはずだし、ギャングが1回壊滅させられた程度じゃ諦めないと思うから、準備して次は軍隊ぶちのめしてまた監禁とかもあると思うから、蹂躙したあとどうするかを決めなきゃいかんよね
@@user-cq9ns3kv2i ギャング蹂躙して萎えさせれば解決ってことかな・・？ストグラの寿命も短くなりそうで利口な方策とは思えないな
警察を監禁した時間を今後捕まった時に独房で同じ時間刑務作業しないと外に出れないシステムあれば抑止力になると思うけどな捕まればギャングは仲間とも喋れず衛生を死なすことになるからその価値があるのかを考えさせるだけでも他のオチを見つけるように模索する人は出てくる気はするけどなー
結果的に衛星が死ぬのと、意図的に衛生を死なすのは全然違うし、意図的にやると大炎上するのは目に見えてるけどな
同じ時間っていうのは面白いですね批判する人いなさそう
18:46ここら辺の話聞いてて思いましたけど、牢屋での銃創があるダウン治療は完全な治療が出来ていないものとして松葉杖の時間長くなるってしたら、RP的にも無理はないし問題も解決しそうだと感じました
後は松葉付いてるのにプリズン作業に向かう途中でスライディングしながら向かったりね
非常事態宣言が発動されると警察と争ってる組織以外のギャングの一部の構成員が急に眠気に襲われて警察が大量に起きてくるとか？
今回は特に、ギャンブル狂がゴールポストを動かして警察一個人に責任を押し付けた理不尽もあるからな。
死の定義だとつぼ浦とぐち逸が間違いなく真逆だよな🌵……
あの人本当にゲームチェンジャーだな
黒市民が命かけたら犯罪ごとに死者が出なきゃおかしい、でもそんな事は出来ないのに白や警察官に死の概念なんか付けたらギャングに得しか生まれないでしょ今回の抗争が命が軽くて起きたと思ってるなら見当違い、ギャングこそ命が安全だから起きた事件
死かロストかで言い分けてるけど、RP的には言葉が難しいね
死の概念 桃太郎伝説の こらしめた は天才的な表現だったんだなと思う反面ロスサントスに こらしめた が合うかと言うと微妙っていう難しい所だな(;´∀｀)にしても上田さんの裁判どうなるんやろｗｗｗ
面子がどうとか言いながらゾンビアタックで絶対勝てる戦い仕掛けるのダサくない？ それって面子守れてる？……という風潮を作ってしまえば、ギャング側からルールの提示をせざるを得ないんじゃないかな。
ギャングからの提案を一切受け付けない警察側の対応に埒が明かないからここまでの大事に発展するんだよ。そんな中ギャング側からのルールの提示も何もないでしょ。結局全部受け付けないんだから。
@@user-eu3mh5fy3mなしまかなの全警察指名手配もそうだけど、ギャング側がどれだけ譲歩を提示しても「警察としてそれはできない、私の命はどうなってもいい」の一点張りで会話にならないんだよね。しかもギャングは事を起こす前に、本当にそれでいいんだな？って散々確認してる
現実世界の話しを持ち込んでもしかないのは解ってるけど、いちギャングと国家組織が同等の武力ってのは変な話しだよなぁ
現実に麻薬カルテルと国の武力が同等かそれ以上の所もあるんじゃなかったか。メキシコとか。
そもそも現実で考えたら警察襲撃なんてテロ罪で終身刑でしょうからでもロスサントスは身も蓋もないけど現実じゃないしそんな法律はないだからこそ警察ばかり「警察なら」とか言われて相手(主にギャング)の都合でゲームとリアルを使い分けられる事になんかモヤッとするんですよね
現実世界でもギャングがある国だと、ギャングの方が力を持ってたりするし、なんなら警察の中にギャングの仲間がめちゃくちゃ居たりするよ。
@@nyoho2198リアルでそういう組織があるのは警察とか政治家にギャングが入り込んでるからだよロスサントスでギャングが警察より武力持ってる設定になったら普段の逮捕がおかしくなるから、ロスサントスの世界観での武力は警察>ギャングの方が自然だよ
警察は人数居れば武力になると思うけど設備はいいの揃ってきてるし。なお起床率
給与形態も時給制にしないとたまに起きるだけで金貰えるからなぁ、10分毎に配られる金額いじれるようにならないとモチベもきつい
金がもっと大事な物になれば命の代わりになるんじゃない、白市民傷害罪とか作って罰金取ればいいし弾の価格上げたりすれば 金＝強さになるし 通常犯罪でいかに節約するかっていう要素も増えるし
最近ストグラ多くて嬉しい☺️
非常時には刑期を短縮出来ないってなれば、少なくとも警察とギャングはイーブンになると思うな
非常事態宣言発動して欲しいwww
救急隊の中ではまだ死んでないダウンだからってイメージあるから難しい所だろうな〜
ダウンして起きたらお互い戦いには参加しないみたいだとお互いいい気もする
どうしよもない問題だけど、ダウン後にリスポーンできないことと明確な勝利が全員監禁しかないことが問題よねぇ
もう共通認識として相手を殺すって言うならコロスを相手のキャラをキャラエンドまで追い込むという定義にしてしまえばいいのだよ
事件終了まで、プリズンから出られないでいいんじゃないかな
普通に１つのトラブルでダウンしたら復帰不可ってことでいいんじゃない？大型だってゾンビしてる人いないから守れるだろうし。人がいなくなったら負けって明確だからオチも必要ない。警察はダウンした人から他の事件対応に行ける。RP的には面白みが全くないけどね
@@user-Apollo24 強制力がある方が他の奴らにも認知してもらえると思う…非常事態宣言で、全犯罪者は、解除までプリズンから出られないようになる…他の黒にもリスクが発生する様にすれば、抑止力と新たの火種になると思うwww
結局数日間のプリズンRPの導入が全てを解決しそうな気もする。警察はプリズン送りで明確な勝利を獲れる、街からギャングが減れば他に避ける時間も増える、ギャング側も銃で撃ち合い以外のRPだったり、同じタイミングでプリズン行きになった他ギャングとのストーリーだったりと幅が広がって楽しそうだと思うんだよなぁ
留置所じゃなくて松葉杖無期限でよくね？
1つの抑制力にはなりそうだけど、普通に個人医が松葉外せるんじゃない？
救急隊はダウンて言ったよねぇ😊4の言葉は絶対使わない。
行けそうな所だと・ダウン状態の人間は公務員（個人医含む）以外運べない。・プリズンの刑務作業廃止。この二点くらいしか即効性が無いし、個人医の動き次第な所があるからなんとも…。それに監禁場所でガン詰め出待ちされたらどうしようもないから、強制力的なモノがないと根本的には堂々巡りなんだよなぁ。
まあなんにせよ心配なのは現状 街から人が減り続けてるってことで、歯止めもかかってないってことですかね。レギオンもがらんどうだし。新規が1（街にある程度定住する人）に対して街から去る人が2～3の状態が続いているので。ストグラ(配信）補正ってのもあるしある意味でストグラの酸いも甘いも享受して、鍛えられた古参勢だけで街の稼働の大半をまわしているような状態。今はそれでいいのかもだけど、ストグラが長く続けていくコンテンツとして考えてるのであれば麻雀の本格実装をはじめとしたアクティビティを充実させてほしい。色々長々書いてみたけど動画の内容とはあんま関係なかった。すまない
そういえば麻雀いつ実装されるんだろうね笑最初は4月中には確実にと言って、次はゴールデンウィーク明け頃にはと言って、今6月
@@AAAAA611023 どうも実装直前に不具合が出たりしてるみたいですね。そこら辺は本当に難しいアレですし、ある程度は仕方がないかも…
@@AAAAA611023歪みは仕方ないでしょそもそも麻雀ってそんな簡単なプログラムじゃないだろうし
メメントモリって市長が黒側の意見も欲しかったからそんな名前にしたんか？
非常事態宣言時のみ警察のSWAT部隊にジャガーノートみたいな能力付与とかしたらおもろそう（GA◯TZのアーマーみたいなやつとか）体力超増強アーマー超強化攻撃強化（特殊武装）ギャングの数の力に勝てる訳ないから少しは無茶苦茶な事やってギャングを懲らしめる回も欲しいなぁ
プリズンに送っても戦闘中に戻って来るならゾンビと変わらないしなー
非常事態宣言で留置所固定よりプリズン送って鍵付与の方が広くてええんやない？動き回れてストレスフリーやしそこは配信者達の腕の見せ所やし
懲役24時間とかでええやろ
@@user-cq9ns3kv2i 懲役長く付けても後から短い時間付けたら上書きで釈放できるし割とありなのかも
再生数10万超えてる…めちゃ伸びててびっくりした
バーバリンアン田中は鳥山明で伊藤ぺいんはボーボボの作者ww
命が軽いのは事実だからどうしようも無いよね。この騒動では無いけど警察官側から打たれに行くって言ってることもあるし
大型は蘇生後復帰不可なのに特殊な事件だと復帰できるのは違和感しかないもんなギャング側の監禁を容認するなら警察側にも事件収束まで強制収容可能な特殊な刑務所とかはあってほしいねただ警察はカギを無条件で開けれたはずだから奪還できるのに対してギャングはできませんってのはもやもやするから外部から脱獄させることができたりしたら最高だけど遠洋の空母とか使われてないイメージだけど機能追加とか難しいのかな機能なしでも警察の強制収容所ということにして監視兼奪還阻止役おけば海上の収容施設って感じで結構それっぽいと思うけど
そもそもロケラン撃ってくるギャングと『戦争』するのは警察の仕事ではないんだよなぁジョブで軍隊作れば良いとおもうけどね当然『軍』は軍隊の装備で戦う戦車しかり攻撃ヘリしかり
@@user-cq9ns3kv2i ロケラン＝戦争とする理論だと、軍部に所属する人間以外の普通の警察はロケラン持てなくなっちゃうな。現状大型犯罪への対策としてロケラン撃つ警察もいるけど、それが出来なくなるとそっちの方がきつそう。
法廷ドラマパート良いね
市長のアップあんま見たこと無かったけど、意外とイケメンなんだなぁ
急上昇ランキング入ってる👏
ころす→瀕死確殺→完全死って使い分けどうだろう…まあこの使い分け必要なのはギャングの方な気がするけど()
シンプルに罪によって最長で終身刑レベルまでプリズンの時間延ばしていいだろくらいには思ってるプリズン内の古株と新入りの掛け合いRPとかが見れたほうが個人的にはおもろい
それ、プリズンから出れないの確定してても起きろってことになるから···普通に永眠しそう本当にそれで起きてくれるの番田さんぐらいなものよ昔のリアルタイムで事情聴取RP＋１時間確定拘束ってのでも今考えるとなかなかエグい
結局簡単に脱獄できてしまうので全員脱獄するだけだとは思いますが、最長で終身刑で実質キャラエンド程度のリスクはないと、現在のノーリスク状態だとギャングのお決まり脅し文句もダサくみえてしまうし、白市民や警察をプレイしている人の心を何のリスクもなく削り取れてしまうわけなので、本来犯罪なんてハイリスクローリターンなものなのに煽り得、暴れ得で黒が生きやすく白が生きづらいからよっぽどのことがないと白市民も警察も徐々に町を離れるor黒落ちする現状が変わらなそうだなぁと個人的に思ってます
それlwgpの山本さんが昔１人でやって衛星終わったっていってたな
個人的には関係者の意見のすり合わせ的なのを裏でするのがやりやすそうだけどな…今回のケースで言えば、ヤミーは「4なない（=ダウンまで）」とは言いつつも、ダウン状態で然るべきrpをされればキャラエンドでオチがつきそうだったし…それが口で言わずに互いに伝わるかと言えば多分ムズい
空気読みになるけどシチュエーションによって死の重さを変えるのは正解だと思うシリアス展開で脳天を撃ち抜かれても救急隊に起こされれば終わりっていう考えの人が居ると前回みたいになる
いいだろ。って…より深くロスサントスを考えてる運営やプレイヤーがそうしてない理由を考えたほうがいい素人が思い付くことなんてとっくに思い付いてるよ
ダウンした人は医師免許無しで運べないようにしたらいいのでは
公務員は同じ公務員でしか運べないのも良いと思いますねー
ギャングvs警察のオチはどちらかが全滅するまでとなってしまう以上、現行のままでは警察全滅以外シナリオが書けず、これは長期戦になってしまいお互いの衛星が荒れることを考えると、非常事態宣言は両陣営にとっても早期のオチつけられるようになる気はする
市長が以前ギャグ世界線、シリアス世界線、ゲーム世界線があると言っていたが
ギャング側は白市民にシリアス路線を求めるが自分たちはゲーム路線(殺されたり捕まったりしても死んだり即釈放されたりする)
個人的にはそれちょっとずるいよな〜って思う
自分の都合しか考えてない部分は犯罪者RPとしては完璧
今の感じだと RPとはいえ、警察やってる人のモチベがなくなるというのは理解できる。なんとかしてあげられないか
人がなかなか4なない理の話にこの街に初めて4を持ち込んだ人間の元嫁がいるのはアツかった
その人誰？
@@merc6054
元嫁はバーバリアン田中
元旦那はウィリアムズ田中という人で11:06からの話は彼の事を指してます
バーバリアン田中やで。この街で初めて4(ダウンでなくキャラロストのイメージ)という概念となった「ウィリアムズ田中」の元嫁なんやこのババアは
解説ありがとう！！
ちなみに、ウィリアムズ田中さんの最期はましゃかりさんが動画を上げておられますので、ぜひ見てみてください
RP上お互いに譲れない戦いになったとき、「全員倒したから勝ち/負け」以外のオチを用意する必要があるんだけど、難しいね
直接関係ないけどプリズンがガバガバかつシンプル過ぎるので
従来通りの刑務作業、保釈金システム、強めのNPC看守を掻い潜っての脱獄などギャングによってそれぞれのRPを反映できる選択肢があるといいなと思う
市長と話し合う警察サイドが署長（トップ）とキャップ（古参）とBBA（新人だけど…？）というのが絵面としては面白いけど、内容は塩梅を分かってる玄人の意見ばかりで見応えすごい！
警察視点だと非常事態宣言でせめて同条件にしたい気持ちがものすごくわかってしまうから、何とか折り合いがつくといいなあと思います。
心ある者同士のRPがぶつかる街であることを改めて認識しました。
そりゃ👵の旦那はストグラの世界で初めて死を体現したキャラだからね、色々思うところはあると思うよ
かつて、ウィリアムズ田中が起こしたロスサントス１００万人人質事件でキャップが発令した戒厳令が復活するかｗｗ
命の軽さについては救急隊も度々議題に挙げてるもんなぁ……
一時期ちゃんとした設備のある病院での蘇生だったのが個人医問題とかでまた現場蘇生多くなっちゃったし
どこかで市長が死が軽いから罪も軽くないとバランス取れないみたいな事言ってたけど、
個人的には死が軽いから罪が重くないとバランスがおかしいと感じたけど色々難しい問題だ……皆さんお疲れ様です
どういう形になるかは分からんし意見できる立場にないけど、警察が負け戦と分かっていても出動しなければならない状況がなくなればええかな
上田に訴えられるぞ
→え？
が面白すぎたwww
警察襲撃は負け戦なのは分かってるけどやっぱり警察が勝利もしくは有利の結果も見たい。ずっと負け戦はやっぱ文句では無いけどモヤモヤする。
台本の無いRPだからこそ起こる問題だよねぇ
ギャングにそこの配慮を必須とするのも「ギャングとしてのRP」として無理を強いることになるから、市のルールとしてギャングも警察もプレイヤーとして納得出来るものを見つけてほしいね
ギャング側にも「何かあったら毎回こうすればええねん」ていう成功例が出来てしまった以上、もはやなんちゃら令どうこうじゃなく戦力を「劇的に」改善しない限りは今後も事あるごとに街全体が機能停止する
現状ギャングと警察と白民の力の差って街のシステムやルール含めて考えると、
ギャング＞＞警察＞＞＞＞＞白市民、みたいなかんじだと思う。
だからこそその力の差の分ギャングには武力を使ってドラマをつくれる選択権があるわけで、
にもかかわらず逆に白側に選択肢があるように提示して見せかけて「これがお前が選んだ結果」「だからこうなるって言っただろ、あの時折れておけば」的な展開にするのは、さすがに白や警察が可哀想かなと思う。結果ギャングにとってもいらぬへイトが向いて損だし。
単なる攻略ゲームじゃない以上、RPの即興劇として「抗争のドラマ」を作る上で物語を動かす要になるのは、
武力に限っていえばギャング自身が持っている10の力をどう割り振ったり制御するかのRPにかかってくる。
白の1の因縁にギャングが10の武力で返すのは、「ギャングはこういうもの」という（権力のある者に有利な）街の慣習に則った条件反射で、RPというよりもはやゲーム的反応に近くなってしまっている。
「手加減しないのがギャングRPだから仕方ない」という意見も、その結果ワンパターンの一方的で変わり映えのないオチになってるのだとしたら、
システム面含めもう少し変化が欲しくなるよね。
コメにあったウィリアムズ田中の動画見たけどキャラの容姿、設定、言動全てがおもしろかった。
そしてずっとキャップとババアの空気感なんか他の人達と良い意味で違うの疑問に思ってけど少し分かった気がした。
ギャング対警察で戦うと警察側からしたらどうやっても負けてあげるしか解決方法がないからな
ある程度は警察有利な状況にもなってほしいよ
この動画で凄いと思ったのはババさん救急隊にちゃんと無線入れてるのすげぇと思った…
難しい問題ですよね。警察は警察の仕事してるだけだしｷﾞｬﾝｸﾞはｷﾞｬﾝｸﾞの仕事してるだけ救急隊は救急隊の仕事してる。それをどこまでの境界線をは引くかですよね。
白市民もギャングも普段チョケで撃ったりして倒して蘇ってるからなぁ
突然死んでも良いのか？とか聞かれても難しいよなぁ
それこそギャグパートかシリアスパートか、よ
警察襲撃とか市民に対しての予告とか特殊常態は非常事態宣言はありと思う 倒され放置２時間とか 明るく会話してたけど流石にね😅
なんの躊躇いもなく市長を…流石はおババぶっ飛んでやがる
死の概念が軽い世界でRPを理由に好きにさせると、黒側に圧倒的優位性が生じるので、
それを前提に法なり対応を整備すべきだろうね。
拘留もそうだけど警察が非常事態でのみ強制的な武力鎮圧できるくらいの設備（戦車や戦闘機）があれば短期的なイベントとして終息できると思う
ギャングの納得いかないを武力で押し付けるやり方が今は主流だけど押し付けるためのハードルを上げる意味でも面白いと思う
今度はギャング側がやられ役になるけど、ギャング側はやるかやらないか決められるしいいと思う
@@user-qg7zs5nb3b んー･･･やるかやらないかで言われるとやるしかないのがギャングって気もするけどなぁ
アヤつけられてイモ引いたらダボ扱いされるってそれこそメンツを守る為の負け戦に行くしかない(´･ω･`)
んで萎え落ちしてくって未来ががが
@@user-sh4ri1vz8w
この話は非常事態宣言で警察側が戦車とか使える前提の話でしょ
戦車とか戦闘機相手にメンツも何もなくね？
それでも戦うってのはギャングRPじゃなくてその人個人のキャラのRPでしょ
@@user-qg7zs5nb3b まぁ、個人的には、だねぇ
RPで引けないからこそ過ぎて問題だなと感じて市長まで話に来た訳でしょ
非常事態宣言が発令→戦車登場→っぉぃ敵が現れたわー逃げろー、だけで済む？
巨大な武力には散発的なゲリラ戦で対抗出来るから芋臭くて泥臭い長期戦が起こる感じはするなぁ･･･
どう思う？
@@user-sh4ri1vz8w
戦車や戦闘機相手に引けないのはRPじゃなくて、それはもう個人的な理由じゃね？
単純に負けず嫌いとか、特別なRPしてるとか、理由は色々あるだろうけどそれはあくまでも個人の選択だからね
それで負けると分かって挑むのは自由にすれば良いと思うし、滅多に見れない戦車とかが見れて配信的にも派手な新しいイベントみたいになるからありがたい事だけど、それはギャングRPじゃなくて個人的な理由で挑んでるんだから、それで萎えたりするのは知らんし運営関係ないでしょ
この前のアンブレラとのやつは警察側の勝利条件がほぼなかったのもちょい荒れの原因だったのかな？
ほぼって言うか0よね
ちょい荒れで済んだ理由が隔離部屋ギャグパートなの面白い
留置所に留め置く方法は確かに良さそうです。プリズン送りだと刑務作業で禁錮時間減らせますし。
あとは、非常事態宣言で軍装備・軍車両も使える様になれば、抑止力はありそうな気がします。
モチベアップなら、給与とは別に緊急事態手当や瀕死手当などのボーナスを渡すとか…？
実際警察のモチベも下がる人多いし、
ギャングは犯罪行為しなくても何も言われない…
警察は警察職務を行うだけでギャング側の衛星民から夢の世界での殺害予告が来る始末…
そら続ければモチベーション下がるでしょう…
夢の世界での殺害予告の意味がわからんし、夢の世界の道理をなんで、ロスサントス住民の魂にぶつけるのか。意味がわからん。
実際殺害予告されて街から去った人もおるしな
どうしても、観測者の数が増えれば、変なやつの数も相対的に増えるからなぁ( ´･ω･`)
ストグラ参加者には、観測者のことはどうぞ、空気だと思ってもらえればって思うね。難しいと思うが
警察の衛星民からも来てるみたいですよギャングの方も。
みんなたいへんですね
どの立場の衛生から観るかによって、世界が違って見えるのは当然のこととして、ある程度割り切ってみないとって思いますね。
もう無茶苦茶な威力の武器で殲滅する特殊部隊や汚職もある程度認めるとか
圧倒的な公権力がないと
ゲームのシステム上ギャングが強くなりすぎる
緊急事態宣言時には警察官の頑丈さを通常時よりも1.5倍にするとか、命中率を上げてギャングに対抗出来るとかしないと魂が疲れてしまいそう。あちらは個人医がついてて直ぐに蘇生出来るし。
救急隊も人数が少なくワンオペ状態もあるから、救急隊のケアもおねがいしたいですね。
警察はイタリアみたいに軍警察も作るのはありかも。警察だけど軍人みたいな部署があればいいです。
ギャングの警察監禁もそうだけど、たぶんプリズンとか監禁時間◯時間、◯日は衛星が死ぬし風もふくんだよな、
2:55ここでさらっと手榴弾投げるの笑ってしまうw
本来ロールプレイってのがまさにその死の重さが変容しうるところだと思うんだけど、あんまり空気読みしないというかできない人もいるし、自分の設定上できない人がいたりもするから難しいよね
まぁ例えばバンパイアRPとかリッチRPとかすれば死なないとか出来ちゃうけどねwww
意図的にダウン状態で他者から救助されることが不可能に近い状態に一定時間置かれることを、「監禁」として定義してその上での法を別途作るとか定義決めと法決めがやっぱり難しいですねぇ…
死なない世界で、普通の暮らしを営む難しさ。
個人的にはバーバ視点で楽しかったから苦痛じゃなかったけど、あまり話したり笑えなかった人達には苦痛だっただろうからよい出来事では無かったと思う。
今後の改善点が攻撃側から出てくれると良いなぁ。
今回非常事態宣言があったらヤミーもウェスカーもお互い捕まってどう収拾をつけたら良いんだってなってただろうから、似たような事をしたとしても嘘がつけない交渉可能な連絡手段も必要なのかも。
エイプリルフールのマック署長の強制労働（飲食バイト）がマジ天才だった
という事ですね
店内が戦場になったんだよなぁ
ギャング側に残機システム導入してもいいと思う
1日に何回捕まったらその日は戦線復帰禁止みたいな
そうでもしないといざ戦闘が起きたときに下手したら永遠に終わらなくなる
2キャラ目、3キャラ目も同じギャングに入れる人居たら、どうにも出来ないかと
実際、警察から闇落ちさせるRPのために、一旦警察に2キャラ被って入れることもあるし
@@_cremedeCassisそんなパワープレイする人いないでしょ…
1日に捕まった回数で段階的に刑務時間長くなるとかどうだろうか？
刑務作業が長いと衛生的におもんないって意味で魂側にも抑止力になるし
問題があるとすれば有事じゃない時に連続して犯罪した人が何度も捕まるとその枠が単調な画になってしまうことだが...
@@_cremedeCassis市から許可が出ないと警察になれないんだから、
それはできないでしょ
@@tokuyon2000システム上、最大刑務時間以上の時間を入力することできないんじゃなかったっけ？
非常事態宣言入れても言いと思うけど、RP的には非常事態宣言が出る場合は警察が手に負えない時に『軍』を治安出動させるための法律。非常事態宣言を出すならジョブを『軍』に切り替えできるようにして、装備も戦車や武装ヘリを出せるようにすれば良い。救急隊も『衛生兵』に切り替えて武装&攻撃解禁して、ギャング&個人医を正に粉砕すればギャングも無茶苦茶は出来なくなる。
留置所めっちゃいいな
ダウンする方の言い方を軽くするんじゃなくてキャラクターとしてのﾀﾋの表現を重くする方向ではどうだろうか
「二度と起き上がれなくなる」とか「魂がﾀﾋぬ」、「心が折れる」とかみたいな...
これ一番しっくりくる表現だな
それって言い換えたら、「粘着キルするぞ」「監禁とかして配信終わらせるぞ」「萎えるまでやってキャラロストさせるぞ」って言ってるって事だからね
@@user-qg7zs5nb3bそれが覚悟なんじゃないの？キャラエンドするかさせるかまでRPをしきる覚悟。シリアスしたきゃ全員redrumくらいの心構えでいればいい。
@@user-tf2br6hw1z
キャラエンドは自分の意思でするものだよ
他者に強要や強制されるようなものではないし、他の粘着キルや監禁なんかも普通の鯖だと迷惑行為や荒らし行為認定されてBANされるような事だからね
ギャングRPは良いけど、のめり込み過ぎて頭の中までギャングになったら駄目だよ
ALLINの時はほんとに酷かったよな
起きた人も起きた瞬間に殺すしなぁキャンプして助けられんし2時間青空配信なのも辛かったろうな、みんなでお話できたかもだけど身動き取れないからね、餡ブレラがやったことはALLINの二の舞だけど葉がMVPすぎた
罰金はインフレした現状ではあんまり意味ないしな〜、そもそも支払わない人もいるし となると時間を奪うか圧倒的な武力を手に入れるしか抑止力にならないんだよな
支払わないなんてできなくない？
誰とはあえて言わないけどお金マイナスのままでいいやって長期間罰金ためまくってる人もいる笑
実際これ以降警察のアクティブ減ってるしなぁ…
@@user-ks4zl2nm3m
警察がGOサイン出したのはギャングが警察を拉致したりするのはギャングの仕事だからってのもあると思うんやけどなぁ。
@@human-zx6rt ほなら警察側がちゃんと話し合いしてればこの話しはアクティブとか関係なくないか？
@@user-ks4zl2nm3m 警察内で話し合いしようがしまいが結局ギャン側はプリズン行って戦場復帰、警察はダウンしたらそこで終わりって状況自体は変わらんからアクティブは関係あると思うよ
逆に戦争の日だけアクティブ多くなかった？
つまり毎日戦争すれば……
@@user-Apollo24世紀末になってまう笑
海外RPサーバーは簡単に銃が手に入らないし、ギャングに入れないそれこそRPで武器商人と繋がったり、そこからギャングに入ったりその辺もちゃんとRPすれば“ゲームっぽく”ならないんだよなあ
海外という"闇のリアル"がわかりやすく真横にある場所だからこそ"リアリティ"を生み出しやすいんだろうな。日本では一生そういうのと関わらずに天寿を全うすることも不可能じゃないぐらい、"闇のリアル"を感じれない。アナーキーの言う"芦屋のボン"みたいなのが産まれやすいぐらい偽装された平和が蔓延ってるし、配信者って身の回りに"闇"が存在することをお首にも出しちゃいけないから、リアルを知ってても言えないとかはあると思う。だから生まれない
最初からそういうノリならおもろいかもしれないけど、今からそういう風に舵を切るのは難しいかもね
@@feriferi-ferris竹井さんが看守RP日曜日してたから 割とやる人がいればあり得るですよね。だから捕まった人を逃げた人が迎えに行くのが当たり前になってるけど 面会RPしたりしてたし その中に指名手配が居たら捕まえれるし、RP次第では無限のやり方がありますね
ガチの警察の対抗策はサボタージュ，起きないってことなんだけどそういうことじゃないしな
大型ミッションだと、一定の警察の人数居ないと発生しないけど、シマトリとか他の揉め事なんかだと関係ないからなー。決着の付け方が結局、人数が減らずに警察が負けてしまう
市長（運営）の命が軽くなってるの草生える
非常事態宣言が出たらどこからか軍隊が招集されて（中身は白市民の有志）、ロケラン、重火器、装甲車の使用が許可されてギャングを圧倒できるとかいいかも
これだけ大変な事だと話し合いしてるのに餡ブレラに指名手配すら付かなかったのはすごいな
指名手配つけたら一生戦争しやなあかんからとちゃうか
このタイミングで新薬メメント・モリ(死を想え)っていうのがね、もっとしっかりこの問題に向き合う方向に進んでくれるといいね
いざとなったら緊急事態宣言発令して戦車100両みたいなめちゃくちゃな抑止力はあってもいいと思うな
全面戦争を仕掛けない理由付けさえできればギャングRPとしても破綻しないんじゃないか
観測者だからただ思うだけだけど
キャラの死に関してはTRPG的にRPしててキャラロストを綺麗に完遂したいって人が売り言葉に買い言葉だけでキャラロストするようなことがなくてほんと良かったっすね･･･ストグラでゲーム的にやってるのかRP的にやってるのかは捉える言葉が違うとは感じます
メタを出すとやっぱり警察って大型もこういう事件もそうだけど、街に絶対居なきゃいけないのに倒れたら救急隊が来るまでキャラクターを放置するしかないというのが問題だと思うし待ってる時間が警察の萎え、モチベ低下の一因になってると思うから、警察は何かしらの条件で復活する（戦線には復活しない）システムを作るべきだと思う
それってつまり救急隊が一切現場介入しなくなるってことだよね。
そうなると今度は救急隊のモチベが下がっちゃうのがなあ…
キャラクターの死の定義を他人が決めれるようになるなら
4刑制度や、終身刑制度がないとおかしくならないか？
観測者の投票だったら？
住人からの申し出で採決を取って『これはもう死んだっ！』ってなったらキャラロスト
ただ『死んだと見せ掛けてから実は生きていた』ってのも胸熱
でも観測者が観測者じゃなくなるからこの案はボツよねぇ
@@user-sh4ri1vz8wギャングリスナーが多いので警察が全員消えます…
捕まったら戦線復帰出来ない。
くらい罪が重くてもいい気もする。
例え方はあれだけど
一方は将棋(コマの再利用可)で、一方はチェス(コマの再利用不可)みたいだったから、互いにチェスになるのか？
脅しがないギャングはただの市民だし、脅しに屈しない警察もなくてはならない
"終わり"を作る方法を長い間、街の人間でやってきた結果が今の慣例（ギャング側で考えた条件をのんで終わるルート）ではあるのでこれを変えるとなったら市長の力しかないだろうなぁ
ただ、街の過半数が黒側であり警察の業務が実際の治安に連動してない以上、白が黒を普段から大事にし、脅しに屈する形で収束つけやすいのは当然で
市全体の浄化を促すような大きな変化でないとこの流れは断ち切れないと思うな～
こういう事例についての警察側の拘留や特殊装備みたいなものは予防にはなっても「ギャングが一度振り上げた拳を収める理由」にはならないと思う
ギャングとしたら何も得がないのにやる理由は「メンツや感情」のためだと思うし、
止まるには「終わらせてやった」の今までのパターン以外だと「これ以上はやってられない」と思うほどの罰則か、街のルールでのストップしかなさそう
脱走の出来ないプリズンを実装して６０分刑期の制限をそこに送られるときは撤廃され３時間だろうが６時間だろうが１２時間だろうが送ることが可能ってなれば
「これ以上はやってられない」に出来る。
現実のカルカトラズ島みたいなやつね
@@haruharu1996 ギャングも監禁という手段があるので予防としてはいい措置だと思う
ただ、その時間の裁量がその場で市に連絡ってわけにもいかないので警察で・・？ってなると難しい問題にはなりそう
軍隊のジョブ作れば解決すると思うけどね
普通の国家なら一地方の警察を壊滅させるギャングが出現したら、確実に軍隊が派遣される
軍の装備でギャングを蹂躙すれば解決するよ
@@user-cq9ns3kv2i蹂躙までは良いけど、これがゲームである以上軍隊を倒すことは出来るようになるはずだし、ギャングが1回壊滅させられた程度じゃ諦めないと思うから、準備して次は軍隊ぶちのめしてまた監禁とかもあると思うから、蹂躙したあとどうするかを決めなきゃいかんよね
@@user-cq9ns3kv2i ギャング蹂躙して萎えさせれば解決ってことかな・・？ストグラの寿命も短くなりそうで利口な方策とは思えないな
警察を監禁した時間を今後捕まった時に独房で同じ時間刑務作業しないと外に出れないシステムあれば抑止力になると思うけどな
捕まればギャングは仲間とも喋れず
衛生を死なすことになるからその価値があるのかを考えさせるだけでも
他のオチを見つけるように模索する人は出てくる気はするけどなー
結果的に衛星が死ぬのと、意図的に衛生を死なすのは全然違うし、意図的にやると大炎上するのは目に見えてるけどな
同じ時間っていうのは面白いですね
批判する人いなさそう
18:46
ここら辺の話聞いてて思いましたけど、牢屋での銃創があるダウン治療は完全な治療が出来ていないものとして松葉杖の時間長くなるってしたら、RP的にも無理はないし問題も解決しそうだと感じました
後は松葉付いてるのに
プリズン作業に向かう途中で
スライディングしながら向かったりね
非常事態宣言が発動されると警察と争ってる組織以外のギャングの一部の構成員が急に眠気に襲われて警察が大量に起きてくるとか？
今回は特に、ギャンブル狂がゴールポストを動かして警察一個人に責任を押し付けた理不尽もあるからな。
死の定義だと
つぼ浦とぐち逸が間違いなく真逆だよな
🌵……
あの人本当にゲームチェンジャーだな
黒市民が命かけたら犯罪ごとに死者が出なきゃおかしい、でもそんな事は出来ないのに白や警察官に死の概念なんか付けたらギャングに得しか生まれないでしょ
今回の抗争が命が軽くて起きたと思ってるなら見当違い、ギャングこそ命が安全だから起きた事件
死かロストかで言い分けてるけど、RP的には言葉が難しいね
死の概念 桃太郎伝説の こらしめた は天才的な表現だったんだなと思う反面
ロスサントスに こらしめた が合うかと言うと微妙っていう難しい所だな(;´∀｀)
にしても上田さんの裁判どうなるんやろｗｗｗ
面子がどうとか言いながらゾンビアタックで絶対勝てる戦い仕掛けるのダサくない？ それって面子守れてる？
……という風潮を作ってしまえば、ギャング側からルールの提示をせざるを得ないんじゃないかな。
ギャングからの提案を一切受け付けない警察側の対応に埒が明かないからここまでの大事に発展するんだよ。
そんな中ギャング側からのルールの提示も何もないでしょ。結局全部受け付けないんだから。
@@user-eu3mh5fy3mなしまかなの全警察指名手配もそうだけど、ギャング側がどれだけ譲歩を提示しても「警察としてそれはできない、私の命はどうなってもいい」の一点張りで会話にならないんだよね。しかもギャングは事を起こす前に、本当にそれでいいんだな？って散々確認してる
現実世界の話しを持ち込んでもしかないのは解ってるけど、いちギャングと国家組織が同等の武力ってのは変な話しだよなぁ
現実に麻薬カルテルと国の武力が同等かそれ以上の所もあるんじゃなかったか。メキシコとか。
そもそも現実で考えたら警察襲撃なんてテロ罪で終身刑でしょうから
でもロスサントスは身も蓋もないけど現実じゃないしそんな法律はない
だからこそ警察ばかり「警察なら」とか言われて相手(主にギャング)の都合でゲームとリアルを使い分けられる事になんかモヤッとするんですよね
現実世界でもギャングがある国だと、ギャングの方が力を持ってたりするし、なんなら警察の中にギャングの仲間がめちゃくちゃ居たりするよ。
@@nyoho2198
リアルでそういう組織があるのは警察とか政治家にギャングが入り込んでるからだよ
ロスサントスでギャングが警察より武力持ってる設定になったら普段の逮捕がおかしくなるから、ロスサントスの世界観での武力は警察>ギャングの方が自然だよ
警察は人数居れば武力になると思うけど
設備はいいの揃ってきてるし。
なお起床率
給与形態も時給制にしないとたまに起きるだけで金貰えるからなぁ、10分毎に配られる金額いじれるようにならないとモチベもきつい
金がもっと大事な物になれば命の代わりになるんじゃない、白市民傷害罪とか作って罰金取ればいいし
弾の価格上げたりすれば 金＝強さになるし 通常犯罪でいかに節約するかっていう要素も増えるし
最近ストグラ多くて嬉しい☺️
非常時には刑期を短縮出来ないってなれば、少なくとも警察とギャングはイーブンになると思うな
非常事態宣言発動して欲しいwww
救急隊の中ではまだ死んでないダウンだからってイメージあるから難しい所だろうな〜
ダウンして起きたらお互い戦いには参加しないみたいだとお互いいい気もする
どうしよもない問題だけど、ダウン後にリスポーンできないことと明確な勝利が全員監禁しかないことが問題よねぇ
もう共通認識として相手を殺すって言うならコロスを相手のキャラをキャラエンドまで追い込むという定義にしてしまえばいいのだよ
事件終了まで、プリズンから出られないでいいんじゃないかな
普通に１つのトラブルでダウンしたら復帰不可ってことでいいんじゃない？
大型だってゾンビしてる人いないから守れるだろうし。
人がいなくなったら負けって明確だからオチも必要ない。警察はダウンした人から他の事件対応に行ける。
RP的には面白みが全くないけどね
@@user-Apollo24 強制力がある方が他の奴らにも認知してもらえると思う…非常事態宣言で、全犯罪者は、解除までプリズンから出られないようになる…
他の黒にもリスクが発生する様にすれば、抑止力と新たの火種になると思うwww
結局数日間のプリズンRPの導入が全てを解決しそうな気もする。
警察はプリズン送りで明確な勝利を獲れる、街からギャングが減れば他に避ける時間も増える、ギャング側も銃で撃ち合い以外のRPだったり、同じタイミングでプリズン行きになった他ギャングとのストーリーだったりと幅が広がって楽しそうだと思うんだよなぁ
留置所じゃなくて松葉杖無期限でよくね？
1つの抑制力にはなりそうだけど、普通に個人医が松葉外せるんじゃない？
救急隊はダウンて言ったよねぇ😊
4の言葉は絶対使わない。
行けそうな所だと
・ダウン状態の人間は公務員（個人医含む）以外運べない。
・プリズンの刑務作業廃止。
この二点くらいしか即効性が無いし、個人医の動き次第な所があるからなんとも…。それに監禁場所でガン詰め出待ちされたらどうしようもないから、強制力的なモノがないと根本的には堂々巡りなんだよなぁ。
まあなんにせよ心配なのは現状 街から人が減り続けてるってことで、歯止めもかかってないってことですかね。レギオンもがらんどうだし。
新規が1（街にある程度定住する人）に対して街から去る人が2～3の状態が続いているので。ストグラ(配信）補正ってのもあるし
ある意味でストグラの酸いも甘いも享受して、鍛えられた古参勢だけで街の稼働の大半をまわしているような状態。
今はそれでいいのかもだけど、ストグラが長く続けていくコンテンツとして考えてるのであれば麻雀の本格実装をはじめとしたアクティビティを充実させてほしい。
色々長々書いてみたけど動画の内容とはあんま関係なかった。すまない
そういえば麻雀いつ実装されるんだろうね笑
最初は4月中には確実にと言って、次はゴールデンウィーク明け頃にはと言って、今6月
@@AAAAA611023 どうも実装直前に不具合が出たりしてるみたいですね。そこら辺は本当に難しいアレですし、ある程度は仕方がないかも…
@@AAAAA611023歪みは仕方ないでしょ
そもそも麻雀ってそんな簡単なプログラムじゃないだろうし
メメントモリって市長が黒側の意見も欲しかったからそんな名前にしたんか？
非常事態宣言時のみ警察のSWAT部隊にジャガーノートみたいな能力付与とかしたらおもろそう（GA◯TZのアーマーみたいなやつとか）
体力超増強
アーマー超強化
攻撃強化（特殊武装）
ギャングの数の力に勝てる訳ないから少しは無茶苦茶な事やってギャングを懲らしめる回も欲しいなぁ
プリズンに送っても戦闘中に戻って来るならゾンビと変わらないしなー
非常事態宣言で留置所固定よりプリズン送って鍵付与の方が広くてええんやない？
動き回れてストレスフリーやし
そこは配信者達の腕の見せ所やし
懲役24時間とかでええやろ
@@user-cq9ns3kv2i
懲役長く付けても後から短い時間付けたら上書きで釈放できるし割とありなのかも
再生数10万超えてる…
めちゃ伸びててびっくりした
バーバリンアン田中は鳥山明で伊藤ぺいんはボーボボの作者ww
命が軽いのは事実だからどうしようも無いよね。この騒動では無いけど警察官側から打たれに行くって言ってることもあるし
大型は蘇生後復帰不可なのに特殊な事件だと復帰できるのは違和感しかないもんな
ギャング側の監禁を容認するなら警察側にも事件収束まで強制収容可能な特殊な刑務所とかはあってほしいね
ただ警察はカギを無条件で開けれたはずだから奪還できるのに対してギャングはできませんってのはもやもやするから外部から脱獄させることができたりしたら最高だけど
遠洋の空母とか使われてないイメージだけど機能追加とか難しいのかな機能なしでも警察の強制収容所ということにして監視兼奪還阻止役おけば海上の収容施設って感じで結構それっぽいと思うけど
そもそもロケラン撃ってくるギャングと『戦争』するのは警察の仕事ではないんだよなぁ
ジョブで軍隊作れば良いとおもうけどね
当然『軍』は軍隊の装備で戦う戦車しかり攻撃ヘリしかり
@@user-cq9ns3kv2i ロケラン＝戦争とする理論だと、軍部に所属する人間以外の普通の警察はロケラン持てなくなっちゃうな。
現状大型犯罪への対策としてロケラン撃つ警察もいるけど、それが出来なくなるとそっちの方がきつそう。
法廷ドラマパート良いね
市長のアップあんま見たこと無かったけど、意外とイケメンなんだなぁ
急上昇ランキング入ってる👏
ころす→瀕死
確殺→完全死
って使い分けどうだろう…
まあこの使い分け必要なのはギャングの方な気がするけど()
シンプルに罪によって最長で終身刑レベルまでプリズンの時間延ばしていいだろくらいには思ってる
プリズン内の古株と新入りの掛け合いRPとかが見れたほうが個人的にはおもろい
それ、プリズンから出れないの確定してても起きろってことになるから···
普通に永眠しそう
本当にそれで起きてくれるの番田さんぐらいなものよ
昔のリアルタイムで事情聴取RP＋１時間確定拘束ってのでも今考えるとなかなかエグい
結局簡単に脱獄できてしまうので全員脱獄するだけだとは思いますが、最長で終身刑で実質キャラエンド程度のリスクはないと、現在のノーリスク状態だとギャングのお決まり脅し文句もダサくみえてしまうし、白市民や警察をプレイしている人の心を何のリスクもなく削り取れてしまうわけなので、
本来犯罪なんてハイリスクローリターンなものなのに煽り得、暴れ得で黒が生きやすく白が生きづらいからよっぽどのことがないと白市民も警察も徐々に町を離れるor黒落ちする現状が変わらなそうだなぁと個人的に思ってます
それlwgpの山本さんが昔１人でやって衛星終わったっていってたな
個人的には関係者の意見のすり合わせ的なのを裏でするのがやりやすそうだけどな…
今回のケースで言えば、ヤミーは「4なない（=ダウンまで）」とは言いつつも、ダウン状態で然るべきrpをされればキャラエンドでオチがつきそうだったし…
それが口で言わずに互いに伝わるかと言えば多分ムズい
空気読みになるけどシチュエーションによって死の重さを変えるのは正解だと思う
シリアス展開で脳天を撃ち抜かれても救急隊に起こされれば終わりっていう考えの人が居ると前回みたいになる
いいだろ。って…
より深くロスサントスを考えてる運営やプレイヤーがそうしてない理由を考えたほうがいい
素人が思い付くことなんてとっくに思い付いてるよ
ダウンした人は医師免許無しで運べないようにしたらいいのでは
公務員は同じ公務員でしか運べないのも良いと思いますねー