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「マンガは色々ありすぎて、何かを好きになることを強要したりしないし、何かを嫌いだからといって対立することもない。これを多様性と呼ぼう」めちゃくちゃ響いたわ。日夜多様性という概念と戦っている米国だからこそ出る言葉だな……
対立はするぞもう30年くらい腐女子と言われる人種と戦ってる
同性愛をどちゃくそ強要してて何言ってんですかね()
実は彼らは宗教的に同性愛を本音のレベルでは受け付けてないんだよ。日本と違って。本音と建前（ポリコレ）の落差がひどいのに、無理やり建前を通そうとするから不自然で苦しい作品しか作れないし、だから読者もソッポをむくんだよ。
そのくせ世界に日本にも色々押し付けがましい。そもそも偉そうナノがイケないね。ヒーローがゲイだとか内容に関係あるのかな。
「誰もが排除されない多様性ある社会」を築くために賛成派以外を排除しないといけない海の向こうは大変だと思う日本がオタク許容した時とは活動の規模もペースも全然違うしね
ぶっちゃけ、ふっつぅーに美男美女をメインに据えて勧善懲悪（悪い奴を倒す）してその美男と美女がくっつくっていうコテコテの定番を『つまんないからボツになる』ではなく『作ると差別扱いになる』ってんで作られないっていうのは、むしろその社会の方が病んでいるのではなかろうか。
作りものって分けられない頭が多いですよね
ポリコレに侵食されたものは不細工ばかりなのが辛い…
進撃の巨人でオニャンコポンが言ってたけど「いろんな奴がいるから面白い」、これが色んなことの本質だと思う。色々あるから面白い
日本→赤、青、緑、黄、橙、紫、黒、白アメリカ→虹、虹、虹、虹、虹、虹、虹本当の多様性はどちらか
此処は日本に一票。
女だけど時期や環境によって同性に憧れたり性的な気持ちを抱く事はあるし。男性的なファッションをしてみたい気分の時もあったし。それをわざわざLGBTQに当て嵌める方がナンセンスに思える。特に十代の思春期なんてまだ自我が確率されてないんだからどっちか分からん事もあるでしょ。現に私の知り合いで高校の頃は女同士で付き合ってたけど大人になって異性に引かれて当たり前に結婚して子供産んでるしなぁ。
上手い言い方ですね。
それ何かでみたな、しかも虹の数もすくない
白でも200種類以上あるからな。
「ゲイのカップルがいる。彼らはゲイなんだ。ストーリーはゲイであることで個性はゲイであることだ」むしろ差別だろ…
でもほんとにそうなんだよなw2人がどう出会ってどんな経験をしてどこに惹かれて結ばれたのかまっっっったく描いてくれない。
背景を一切書かないとか味のついてない水みたいやな
@@user-vh5um9lg4b元々水に味ほぼないだろ、お茶とかコーヒーならまだしも
JOKERが子育てに頑張る漫画は日本でしか生まれなかったし、オクトパスが女の子の意識に入りいじめや誘拐のような日常の困難に立ち向かうのは日本版だけだ
@@user-ly6ff7uz2i 水に味はあるそれは水源の個性だ、アメコミは味の素を入れてる水だ入れすぎてピリピリする
ところが最近は日本漫画の海外翻訳家が勝手にポリコレ要素訳に改変し始めているのだ。危険な状態だ。
翻訳家だけじゃなく、声優もセリフ勝手に当ててるっぽいんだよね。これぞ文化盗用!
でもこれらの問題は結構数年前から始まっていて残念ながら"最近"この問題が日本で取り上げられるようになったので遅いくらいですがやっと！っていう感じで海外でうれしいニュースですがね、しかしこれらの問題はゲームでも結構あるんです。スクエニのLiveALiveとかポリコレにやられてしまった作品は多いいです、最近ではGBVSライジングとかも。あとまあフェミがうるさいから日本のゲームのデザインを海外好みに規制されたり？バイオREシリーズとかも海外のマーケティングを狙うがためにカプコンは日本の作品を海外のポリコレに合わせて商品を売るという会議など行われてましたからね。
AI➕人間のハイブリッド翻訳が話題になった。アニメも児童向け以外は、海外翻訳家排除、海外声優排除に移行するだろうね
全然大丈夫。海外がどんな姑息な手を使おうが日本国内だけでも漫画は無限に需要がある。
「同性愛はNG」から「ポリコレ的にNG」になっただけで昔から改変はやってたよ？それこそ90年代はセーラームーンなんかも同性愛NGで改変してたし。
手塚先生が日本に生まれてくれてホント良かった。若い皆さんには大袈裟って笑われるだろうけど、マジで日本の「文化的特異点」と言っていい存在だったと思います。
超同意。戦後日本最大の偉人だと思う
小学生の頃、図書室でブラック・ジャック読んで驚いた昔の人の漫画だからつまらないだろうと高をくくってたんだけど、あれは面白すぎるそりゃ神様って呼ばれるわって思った
×手塚先生が日本に生まれる〇ときわ荘が日本に現れるジジババのマイナーな娯楽かプロバガンダの残滓だった劇画やアメコミが「漫画」に進化したのは結果論。ときわ荘に住み着いた、手塚先生含めたコミック狂いのバカヤローどもの愛すべき仕業である。
半世紀前に当時はタブーとされていたがん告知、余命宣告、安楽〇、といったテーマを描いていた。天才というより神と呼ぶに相応しい人。
間違いない。20代後半ですが、間違いなく時代が動いた、と感じます
同人界隈には「自分の萌えは他人の萎え、自分の萎えは他人の萌え」という格言がありましてな（色々言い方はあるけど）何もかも好きになる必要はないし嫌いだからと言って攻撃する必要もないし、棲み分けという言葉を大切にしているオタクは好きよ
いい意味で同調圧力が強くなりすぎないのがオタク界隈の良いところ
オタク界隈に生きると難しいことなんて必要なく、これがけっこう普通になりますねぇ
オタクではないけどオタク文化が好き言い回しとか語変換なんか聞いてると頭いい人たちだなと思う。頭というか、トンチが凄い
同人雑誌も翻訳されているのかな？
他人の萌えが未来の自分の萌えになることもしばしば
日本の漫画は作者が描きたいものを描く しかしその漫画をローカライザーが余計な思想を混ぜて内容を改編して翻訳するこれが今アメリカで問題になっている もっと広がれこの問題への周知
自分も某時事ニュースチャンネルでこの問題を知ったのですが、かなり由々しき事態ですよね。なんでアニメのキャラクターが家父長制にイライラしなきゃならんのやw
他国の物に敬意も払えん奴らが多様性とは笑止千万。
思想が介入してきてるのか…
それ避ける為にちゃんとした意味知りたい人は日本語とかいうクソムズ言語学ばないといけないの可哀想
せや、皆日本語を学んでくれれば解決やん
漫画は漫画界全体を見ると多様性を持っているアメコミは一つの作品で多様性を表現しようとする
日本人はちょんまげと言われたように、アメリカ人はピチピチタイツ履いてるって宇宙人はそう言うだろうな 筋肉美って何かローマへの撞着やろな、白人て、根底にある差別から抜け出せないんやであれ
あーそれそれ！なんか違和感あると思ったらそういう事なんですね米は別のものを作るという概念ないんかしら
確かに、アメリカのおっさんがアメリカの飲食店で一人飯を食べるアメコミとか想像できんわ。日本の漫画の多様性って凄いな
ドーナツとコーヒー持ってカウンターで過ごそうとしたらヤンチャな奴に邪魔されてアームロック決めるアメコミとか吹くな・・・
アベンジャーズとかスーパーマンとかが人気と売上の大半を占めてるだけでそういうアメコミも実は結構あったりするんよ。日本のマンガ市場の凄いとこはあらゆるジャンルが存在するってだけじゃなくその上でそれらがちゃんと売れてるところ。
@@user-py3qx9dj4b うーんそうなってくるとやはり教育と家庭環境が結構影響するんですかねぇ?本の読み方を知らないとか割とありそうなんだよなぁ・・・それとコミック誌が比較的幼稚園児とかでも手に入りやすい値段ラインで購入出来たり児童誌も割とあるから日本だと読んだりする機会が多いというのもあるのが要因かなぁ、アメリカの児童誌にスーパーマンとか出るかは知らんですが日本だとわりとライダーとかフツーに出てたりしますし。
@@user-tj4bp4vm3nそもそも日本とは社会構造が違いすぎるからね。良いものを産み出せる環境じゃない。
@@user-tj4bp4vm3nアメコミヒーロー的な感じでコンビニのマナー悪いやつを、成敗する妄想するおっさんの漫画なら売れるだろ。
日本はどれから読めばいいかわかりやすいってのが好まれる理由の一つだよね。うんこマン1巻〜〇〇巻みたいな海外だとうんこマンうんこマン スカトリオンうんこマン ロードオブベンザうんこTheビギニングうんこマンオリジンみたいな副題みたいなのが多くて時系列が分からないってのが敷居が高いのも読者離れの理由にあるみたいです
言いたいことはわかるが、もっとマシな例はなかったのかｗ
せめてシットマンにしよう。
言いたいことは分かるがタイトルよwww
うんこマンの「ああっ、もうダメッ！ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！」のシーンは曇らせ捗って感動したなぁ…
うんこマンオリジンは美味しそうなグルメ漫画になるのか
なんでアメコミって客に中指立てて客じゃない人に尻尾ふってるんだろ？っていつも思うエンタメなんて客媚びしてナンボだろうに
好きになれるキャラが居ないのはどんな作品でも致命的だよ
ポリコレの人達が言う多様性ってのが『私たちと同じなら認めてやる、それ以外は認めない』って言う差別だからなぁ
ゲイでも「今日なに食べた？」はゲイ特有の悩みや、セクシャルな内容も書いてあるのに素直に読めた。なんでアメコミになると、「ゲイだ！ゲイゲイゲイ！」って押し付けてくるんだろう。
日本は当たり前に共感できるポイントがある、ただそれが同性なだけで
勝手に自分を縛り上げて「卑怯だぞ！」ってどういう事だってばよw
流行るのは大いに結構だけどこれで他国が表現規制で弾圧してくるのはマジでやめてくれよな国内だけで手一杯なんだ
日本は村社会、出る杭は打たれる社会と言われてるけど海外と比べると漫画の中では多様性が保たれてるのがおもしろい
むしろ海外ではコミック界においては出る杭は打たれる世界なのですかね…
寧ろそうやって出る杭として打たれてきた人達が社会から外れた所で鬱憤を晴らすかの如く好き勝手やった結果とも取れるからねアメリカは多様性を目指した結果そんな漫画家も社会や政治の一部に取り込んでしまった結果だと思う
漫画のジャンルが足りない。アメコミの中でヒーローモノ、恋愛モノ、社会派、ジェンダーモノ、少年向け、女の子向け、大人向け、その全てを担おうとするから無理が出る。仮面ライダーで恋愛モノやるのはキツイだろ。ウルトラマンでジェンダー突っ込んだらもう大混乱だろ。
「自由の定義」の問題ではあるけど、アメリカの方が余程に不文律・無言の圧力が強いんよ…慣れてるから意識する前に回避して認識してないだけでね。・・・アブラハム３宗教は二元論なせいで、「相手のプライバシーに土足で踏み込む事に罪悪感は無い」んで社会性と個人の自由の境界を比較的ハッキリさせる日本よりも横暴で攻撃的に相手を制圧して「個（精神）を蹂躙する」んよ。蹂躙された側がそれで「その思想を強制的に刷り込まれれば問題が消える」から、問題にならないのよねぇ
どう考えても無駄な方向への努力をしてるポリコレ
要するに考える力や想像力を育む勉強が足りてないってことですね。教育がいかに大切かわかります。
いや考えようによっては効果的かもしれないぞ、長期的な見方をすれば悪い例ってやつも覚えないことには落としどころも探せないよ
最近知ったけど、今度は翻訳家が原作破壊してるらしいな問題は英語を元に他言語の翻訳もされたりするからまるで日本がそんな作品を作ってるみたいになるからマジでやばい
10:50キルラキルもゲームの英語版で女が女に愛の告白するから公式同性愛とか騒がれててそんな台詞あったっけ？と思ったけどそれも海外の翻訳家が勝手にやったとしたら合点がいった 元々ポリコレ寄りっぽい作品とはいえよくもそんな事出来るな
@@user-fe6fn9bp4k メイドラゴンとかも平気でルコアの「人目が気になる」が「家父長制でイライラする」に変わってたしかも漫画ではなくてアニメのほうで、声優が平気でアドリブと称してそういう判断したりするしまいには、「良くしてやった」「そんなにそのままがいいなら、日本語勉強しろ」とかツイートしてる。それを考えると外国人がアニメが好きだから日本語勉強してますの意味変わって聞こえてくるなww
@@user-nz4nz1ez5h吹き替えの声優がクソだからって演技力のことだと思ってたのに
@@user-nz4nz1ez5hアメリカは声優の演技力が課題でアニメ好きの間では日本語派がかなり多かったけど最近はようやくそれが改善されてきて英語声優の人達も認められはじめて嬉しいって感じの流れだったのにそういう事する人が出てくるとまた海外声優の肩身狭くなるな。
まって、そんな具体的な例を出されると驚くんだがそんな有名な作品でもそんなに直接的な表現に改変されんのか翻訳って言葉の意味を翻訳出来んのかそいつらは…？？
アメコミが殆どスーパーヒーロー系しか無いと知った時はおどろいた。そりゃみんな飽きて読まなくなるわ。日本の漫画がもし異世界転生系しか無かったら読まないもん。
それわかる!最近異世界系多すぎてある意味ポリコレみたいな感じ。
娯楽に政治が関わったら駄目よ
プロパガンダですな。
政治や思想に強制されない圧倒的な自由が漫画の醍醐味
「面白そうなマンガみつけたら書店や電子書籍で単行本買って1話から読める」、当たり前のことだと思ってたけどアメコミは難しいんだな
アメコミがマンガに劣っているんじゃなくて、アメコミはマンガの一ジャンルでしかないんだ
「自由の国」のアメコミに自由が無いっていうアメリカンジョーク
不自由の国
ある意味アメリカは元が移民国家だからポリコレとか出て来てもマンネリするのよな。一方で日本とか一つの民族の国なら新鮮さがあるんよな。
ナレーションで日本の漫画とアメコミに関する〜で出してきた日本の漫画がまさかの「美味しんぼ」で笑った思想家漫画もあるのは、ある意味表現の自由だけども😂
自分の好きなものを描くこと、読むことをだれにも邪魔されないこれが多様性のはずなのになありとあらゆる属性を詰め込まれたものだけが多様性とか理解に苦しむ
ポリコレを意識してない作品の方が多様性がある場合が多いと思う。とりあえず、作者が好きな物や、読者が好きな物を自由に描けるのがベスト
なんにせよ日本の漫画が世界で人気になってくれるなら嬉しいです
薄い本の重要性がとても良くわかりました。
西壁の闇鍋だから確かに
アメコミ衰退の原因として金額もあるようです。フルカラーの為、一冊二千円ぐらいする らしいですよ。子供でも大人でも気軽に買える値段じゃない。改めて、モノクロでも表現方法を発展させてきた日本の漫画家さん達の発想力と技術力の高さを尊敬します。
偏見に晒されず、色んな種類の漫画を母国語で楽しめることかできる環境に生きれてとても幸せです。
とは言ってもローカライズ版で自我出しまくる翻訳家が日本アニメを意図的な誤訳でポリコレ色に染め上げて海外ニキの逃げ場無くしてて笑う。
海の向こうで日本語や漫画日本語表現を勉強する場を用意したら飛びついてくれそうやわ
ホロライブEN使って英語の解説してる動画あったけど、その逆やってそうだな。
攻殻機動隊とか古い作品なのに人種、多様性、強い女性、ポリコレ山盛りでクソ面白いからな
アメリカで個人個人が好きな物を描いても日本のような成功は難しいと思います、その理由は日本の出版業界の特異性が無いと自由と評価と修正が難しいからです。漫画家と編集のタッグ、週刊と言う環境で行われるレスポンスの高いアンケートが個人の漫画創作をアートに高めるのです。
コミケとかを見ると日本は創作活動に非常に寛容なんだよな元々創作に寛容な事に加えてネット小説の発展で誰でも作品を描けるから作者の層が広くなり相対的に良作が増える
今のアメリカで魅力的なキャラクターや素晴らしい物語を考えてもスポンサーや出版社の要求する「多様性に配慮した修正」によって魅力と素晴らしさが失われる😭
@@polishmochaそれは本当に勿体ない。渋で海外の人が描いた二次創作やオリジナルの作品を偶に見かけて読むが言葉は判らないけどとても惹かれる物語ばかりで素晴らしいと思う。
@@user-jx9gc1hu4v二次創作小説もいい。読んでて「うちらと変わんねえww」ってなる。だから「メアリー・スー」が共通の概念を表す言葉として通用してしまったりもするんだけど…
アメリカの創作の仕方はなるべく効率よくかつ合理的に作品を出すような仕組みですからね。日本にも似たような奴があるんです。例えばゴルゴ13は脚本家、背景担当、銃担当、キャラクター担当など分けて描いてる。ですが、アンケートに捉われないように、より面白さを追求した話を描いてます。なのにこの差は一体どこから来るものか…バックがでかいのかもしれませんね
漫画は「強さ」って概念ひとつ取っても、単純な腕力、どんなにボコボコにされても決して折れない心、絶望的な状況でも周りを鼓舞し続け戦線を維持し続ける、とかいくらでも出てくるし、そのどれもが尊いものとして描かれることが多い。アメコミに詳しいわけじゃないけど、敵を倒すための強さにばかりフォーカスしているような気がする。
そして絶対的な正義な、そりゃ飽きる。
これはアメコミの性質上仕方無い所もあるってのは承知した上で言わせてもらうけど、絶対正義とかヒーローらしさとかに拘る癖に、悪役もメインキャラとして描かなきゃいけないから結局明確な決着をつけないままズルズルと話が進んでいくのが、なんかもうただのマッチポンプで…しかも身内とかが襲われたり最悪犠牲になったりしてるのに結局また同じことを繰り返すだけだし…
「一話、一巻にアクセスし易い」は大きいよなぁ
アメコミ業界の悲惨な現状は表現の自由を完全に無視して歪んだポリコレ至上主義を重視した所でジャンル・ストーリー・世界観等を多様化しない時点で日本の漫画には勝てない｡📚
何年か前にクッパ姫ブームで知り合った海外ニキとモンスター娘好きってことでめっちゃ盛り上がったなぁ、海外版は黒い棒で隠されてるって聞いて同じページ写メって送ったらめっちゃ喜んでたwww頑張って日本語覚えるよ！って言ってて笑った😂
これは嘘松
アイアンマンの映画見てアイアンマンのアメコミ集めようとしたら本当にちゃんとしたストーリーを追うことが難しくて困ったよね
みんな違って、みんな良い。異なる者同士が相手に敬意を払うのが、多様性というものだと思っていたんだが何故、無理して混ぜる。リスペクトのもとに住み分けではいかんのか
混ぜるな危険ってありますしアメリカさんにわからせたい打ち切りになった作品の山
小鳥と鈴と金子みすゞの百年以上前の詩だけど読み返すと今でも心に響く思想を押し付けてくる人達に100回くらい音読させたい
日本のマンガアニメ文化もアメリカではポリコレ汚染で原作改変、欧州では特定アジアが日本イベントに浸食して乗っ取り、日本ではLINEやピッコマが向こう資本の向こうのマンガゴリ押しでアイドルやドラマと同じ手法…本当に辟易するね…
多様性を意識した作品を描くのが多様性じゃ無くて、自分の好きな物、描きたい物を描くのが多様性だよ
アメリカンが絡むと日本のサブカルが潰されそう…
著作権が会社にあって会社が選んだ絵師に描かせるシステムってマジ？
というかキャラの権利かな（DCならスーパーマン、バットマンマーベルならスパイディ、アイアンマンetc)会社が選ぶというか求人が普通の会社のようにあって受かるとそこで働けるペンシラー（下書き線画担当）、インカー（墨入れ線画担当）、カラーリスト（彩色担当）レタラー（台詞などの文字担当、びっくりだがアメコミは文字はPC等の手打ちじゃなく台詞が全て人力による手書き）といった感じで仕事が細分化されているどれだけ本が売れてもあくまで会社権利のため印税はアーティストにあんまり入ってこないので固定給からそれぞれ分配ぶっちゃけ向こうの出版社は相当クリエイターから搾取してると思うし扱いが酷い日本の方が作者に権利がちゃんとあるし成功した人がちゃんと稼げるようになってるんよね
@@user-cd4cm4nx8v 詳しくありがとう作家性について考えちゃうな
@@user-cd4cm4nx8v 吹き出しの位置もレタラーが決めるんですけど吹き出しの位置が絵ができた後から決まるのは読みずらさの原因になってると思う
1:54 個人的に 「君のような勘のいいガキは嫌いだよ」のセリフややり取りは、女性どころか今の男性漫画家も描くことが少ないから、中々凄いと思う。
こどものころ、マンガが手に取れるとこにあったのは、すごいんだな
多様性を叫んでるってことは多様性が無いってことだからね。海外旅行すると一生同じもの食ってる国いっぱいあって日本人がいかに様々な違うものに触れてないと気が済まない人種か思い知る。ただ今の漫画の隆盛はやっぱ手塚治虫デカいと思う、好みはあるが完成度高すぎてタイムスリップか異世界転生してきたとしか思えん、手塚作品を７０年くらい前から見本にできたこの国は何らかのチートしてるわ絶対、流石に早すぎる。
僕のヒーローアカデミアのヒットはアメコミに現実を突き付ける良いキッカケになったよね。
多様性がいけないのではない、押し付けがいけないんだ。わざわざ金をドブに捨てて、不味いラーメンを食べにいかないのと同じなのさ^_^
ラーメンのスープに味噌や醤油や塩に豚骨、つけ麺の出汁まで全部適当にぶち込んて台無しにしてしまってるのが現在のアメリカ(西欧)の多様性なのだと思う
店員が若い美人なお姉さんナノも批判の的。
@@Daisu-K620 はげしく同意 ｗｗｗ土山しげる氏の「喧嘩ラーメン」の一節に、、、個々には金を、倍は払ってもいい、素晴らしい具なんだけど、らーめんとして一つのどんぶりで食べようとすると、途端に平凡でわざわざ金を払ってまで食べようと思わなくなる、、、ってのがあったような気がします。アメコミ、、、わざわざ金を払ってまで読みたいとは思いません ｗ
面白いとか楽しいものが見たくて作品を買うのにお金払って作者から説教されるんだからそりゃみんなアメコミ見なくなるわな…
作者や作成側に主張があるのは当然だしそれを作品に出すまでは良いんだけど、それありきで世界が歪められまくってるのは見る気にならん
最後らへん早口すぎて草吹いた😂
日本の漫画は、業界全体でたくさんの作品がリリースされる事で結果的に多様性を獲得しています。アメリカやヨーロッパなどのポリコレが浸透してしまっている地域ではそういった「ポリコレ要素を一つの作品内で全て網羅しなければならない」ように見えますので窮屈そうですね。多様性を求めすぎるがあまり、逆に多様性が阻害されてしまっているように感じます。
スラダンの絵を見た時にアメリカのバスケ漫画見てみたいって思ったなアメコミのインディーズってのも興味あるし、お互いの市場に出てない漫画とアメコミがもっと簡単に読めるといいね
日本で例えると、「全ての作家が、ガンダムシリーズだけを色んな世界線でずっと描き続けている」のがアメコミってことか…。そりゃとっつきづらいわｗ
世界中から面白いコンテンツがどんどん出てくる世の中になってほしいな。
日本の漫画は凄いんだけど、もう少し若手の労働環境が良くなればなぁ...。熟睡しないように椅子で寝てるって聞いて、そりゃ短命な漫画家が多いはずだよと思った。
『ジョジョの奇妙な冒険』は多様性の見せ方が上手い。ジョジョは色々な人が登場していて、性別や年齢、人種の多様性があるけど、それらを全面に出して読者に思想をぶつけるんじゃ無くて、その特徴を回想などで控えめに出して、むしろその人自身の性格や心情を重視してる所が素晴らしいと思う。キャラクターに対して「男だから〜」とか「女だから〜」といった大きなカテゴリーで括るのではなく、その人の個性を前面に出すやり方が素敵。
LGBTのような多様性に応えた漫画は日本にもあるがあくまでそれに興味や好意的関心がある人が手に取るジャンルとしてあるだけで元々そういった事に主眼におかれていない作品に組み込まれることは少ない。海外のコミックは元々興味の無い人たちにまで押しつけがましく作品に価値観を取り込む点が受け入れられない理由だとは思う。
11:50 「ベテランであっても凡庸で魅力に乏しければ連載を打ち切られる。」半分は当たってる 耳が痛い
？？？「そうとも言えるしそうでないとも言える」
日本の漫画はヒーロー・レース・受験・医療・料理・スポーツ・バトル・ロボット・恋愛・歴史・ホラー・冒険・ギャンブル・人間ドラマ・日常・戦争・仕事・農業・異世界系といった様々なジャンルがある。アメコミはバトル物やヒーロー物とかばかり。
大手じゃなけりゃ普通の恋愛ものとかあるんですけど、多分日本で言うアフタヌーンとかハルタ辺りの立ち位置なのであまり知られていないという悲しい事情があるんです…
無くはないんですけど、出版社が大金かけて出版・宣伝する基準が『この作品がもし売れたとしてハリウッドで映画化して、有名俳優使って全世界で公開した時に売れるかどうか』になってるせいでやっぱりヒーローもの一強になっちゃうんですよね近年だと変化球でsteamゲーム→ネットで人気爆発→漫画化・小説化→映画のルートをたどった作品はいくつかありますね
他にもあるにはあるんだけど、埋もれちゃってるみたいね。
欧米にはエロ漫画は存在しないのだろうかエロイラストは見たことはある(ケモナー向けだったけど)でもストーリー展開する海外エロ漫画は見たことがない
@@OS-shiki_chickenwing-armlock 普通にあります女性同士のSMプレイを描く作品とかX-MENの女性メンバーがコスプレさせられて服破れながら戦う話とかただ絵柄は日本人向けでは全く無いので使えない人は多いと思う
多様性自体は良いのよ寧ろ大事な事問題なのは多様性を謳って今までマイノリティだったものに全力投入してるのが問題なのよ重要なのはバランス
表現の自由の素晴らしさ。自分が好きなものを、好きなように発表することが出来る。「みんなのために」なんて綺麗なロープで縛られてはならない。
閉店セールでアメコミだけ売れ残ってる画像死ぬほど笑った
金払って説教受けるなんて宗教じゃあるまいしそんなに自分らの説教聞いて欲しいなら客に金払えよって日本のコメントみたけど本当その通りだと思う
ポリコレを意識してない作品の方が多様性がある。とりあえず、作者が好きな物や、読者が好きな物を自由に描けるのがベスト
日本はインディーズというか同人誌制作してる層がとんでもなく分厚いのも要員だと思う。ジャンプの漫画家でさえ同人誌で二次創作をやってた人が結構いる。きらら系のようなオタク文化により近いところなんてほとんど全員だし。勝手に何万人もの人が自主的に漫画描いて発表する土壌があるのは強い。プロより上手い同人作家もゴロゴロいる。数年でメジャー誌行く天才もいる。あとコミケの参加サークルは女性のが多い。このあたりの環境は守られてほしいな。アメリカでもそういう土壌もっと大きくなるといいね
冨樫先生ほかの映像なかったのかw
日本のサブカルチャーにおいて萌え文化というものが実は良くも悪くも美的に描かれたもの対してフィクションであって客観的に見たうえで愛着や欲望を持つという少し距離を取った捉え方で 現代においてそれが物凄く心地よい立ち位置になったのが良い。アニメ業界は完全サブスク依存になりつつあるけど、今後表現にどんな無理難題を押し付けてきた場合どうやってかわしていくのか
釘崎は別に活動家でも啓蒙家でもないけど、その言動は本当の自立した女性に近いと思うな戦闘能力があるなしとは関係なく
アメコミのグラフィックノベルって現地人からしたら日本円にして5千円前後するから、子供は買えないって聞いたな
「個人が自由に描けるようになれば、アメリカの漫画も成功するだろう」昔、スポーンの作者が仲間とそういう動きをして新会社作ったりしてたと思うけど、今どうなってるんだろう？
そのマクファーレン社はコミックよりもおもちゃ事業の方が上手く行ってるっぽいですスポーンの再映画化も中々動きが無いし自社IPは苦戦ぎみのように感じます
色んなものを捻り出し過ぎて異世界転生モノみたいなジャンルまで乱れ撃ち状態なのは流石に草
8:30 漫画というコンテツの多様さに改めて気づかされた
折角日本の漫画にも劣らないヒーローやヒロインやヴィランを創れたのに今はその魅力的なキャラを改悪して潰して行くポリコレだけじゃ無くて過去の良さを活かせ無い、新しい物を創れないそりゃ廃れる
日本の漫画家がアメリカンドリームをつかめるのに、アメリカの漫画家がアメリカンドリームを味わえない皮肉。
漫画は自分好みの作品を探すのも楽しいね。
ブラクロのノエルちゃん褒めてくれる海外ニキいるの嬉しいノエルちゃん人気面も実力も強いから好き
海外がみてんのは殆ど男性誌で、男性が描くから女が強めになってるだけつう…
日本の作品は様々な料理を別個に出してるのに対して、ポリコレ()はミキサーで混ぜたものを出してるようなもんですね
アメコミって色々面倒くさいんだね。
それなもんで日本名で漫画描いてる海外勢もいる海外は自由がないからなw
一作品で多様性を出すんじゃなくて色んな作品を認めるのが多様性なんじゃないのかね
多様性と言いつつ、型にはまった“正しい”キャラしか認めないからな。
4:44からの比較めっちゃ笑った。そして6:40からのコメントと背景のミスマッチ感が私を混乱させた。アメコミよりははるかにマシだけど、日本のサブカル業界も問題点は多く放置されてると思う、漫画の神様が働き方の基準て
自由に固執して自由を失うまさにミスターチェイン
そもそも日本では昔から、同性愛とかに関してはあんま差別されてはいない。だからこそBLというジャンルが確立したり、それこそ多様なニーズに対応した”多様性のデパート”と言える。一般的なジャンルに、好みが分かれるようなモノをブチ込むことって乱暴だよ。
みんな大好き戦国時代の英雄たちがお気に入りの小姓を連れて行って戦場で抱くのが当たり前の世界観の延長にいるから特別感はないよね。好きなんだ？ふーんでさー！みたいな
男性同士の同性愛でもBL、ゲイ向け、男の娘等、細分化すると無限にジャンルがある。ジャンルが複数あることでいろんな趣向に向けた作品があるのは贅沢なことだなと思う。
@@kafuka230 さらに女性向けBLでは「黒髪受け」とか「優等生受け」とか近所の書店で分けられてて日本…ってなった。男の娘も「元気系ショタ」だの「女装っこ」だの「ケモ」だのいろいろだし個人的には「中性的な女のこ、っぽい男のこ」がだいすきです。組み合わせまで言ったらどれほど膨大なジャンル数になるやら。付いてこれる海外勢いらっしゃるのかしら
日本で同性愛が悪く見られるようになった要因って開国後ヨーロッパの文化が入って来たのがデカいからな。
今でこそ勝手に自滅してるアメコミだけど、その手の多様性から開放されたアメコミ作家の『全部無視してこれが描きたい物』みたいな作品は見てみたい気もする。それで面白くなければ漫画文化のせいでもなんでもなく、読者を引き付ける部分の差が明確に出てるだけって話になるしなぁ
そういう作風はそういう性癖者向け『だけ』に作れば良いのに、欲張って作家の好みを全市場に一般化しようとした作家陣が自滅しただけでしょう。「私の作品が売れないのは差別だ」なんて横柄な作品が売れるわけが無い
漫画の多様性はすごいからな種類が豊富にあって、読んだ事ない自分に合う漫画を見つける楽しみがあるアメコミは読んだことないので偏見かもしれないけど、大別すると3種類くらいしかないイメージ
アメリカは一つの作品にみんな入れて、それが多様性だと勘違いしている所があると思う
アメコミはタイトルの絵はすげ〜カッコいいが中身の絵が全然違うのよ…_φ(･_･
@@user-vc7zw1ow5j映画のCMに騙された的な感じですか?🤔
@@user-vc7zw1ow5j いわゆるヴァリアントカバーですね。記念号とかでよく出ます。日本人作家だとグリヒルさんとか白浜鴎さんがよく表紙カバーイラスト描かれたりしてます。
快楽天とかエロ雑誌みたいな感じ？@@user-vc7zw1ow5j
日本：定食屋、丼屋、ラーメン屋、カレー屋、ファストフード店、レストラン、エトセトラ…「今日は何を食べようかな♪」アメリカ：ファミレスしか認めん！「……多様性とは？」
もっと酷いぞ「カレーだけを食べるなんてラーメンにも配慮しろ！食え！牛丼味のカレーラーメンの塩漬けだ！」
作る側の方達は大変ですよね
日本のオタク文化最強
同人誌が代表だが、作家が自分自身の手で作品を発表出来る。そして、絶えず若い才能が出現する。これは、漫画に限らない、アニメ、ゲーム、フィギュアのような造形物。日本にも規制があり、何十年も前のように自由ではないが、創作を縛り付ける事は無いと思う。(*❛‿❛)→
でも最近は英語に翻訳する際、活動家の翻訳家が自らの思想を入れ、本来の意味と全く違う翻訳をするという悪質な翻訳に溢れてる。日本の出版社はなぜ怒らない？
多様性という名の究極の押し付け
アメコミの内容も決して悪いものじゃないんだよね、幾つものアイデアは日本でもオマージュしまくってたしただ表現が規制で抑えられてるのはホントに惜しい 車に例えるなら素晴らしい速度を出せるのに規制で半分しか出せない様な感じかな多様性を勧めたい気持ちはわからんではないが、強制強要する行為は果たして正しい事なのだろうか議論してほしいものです
アメコミ側はアメコミ側で、トニー・スタークがアイアンマンの飛行能力使って大人気なく山登りしたり、スパイダーマンが蜘蛛糸で魚釣ってキャンプしたり、キャプテン・アメリカが都市部を離れた田舎道を散歩して長閑な風景にクスッと笑ったり、そういうことする話を描いてくれてもええんやで……？
そういう路線だと本家じゃなくむしろ日本でスーパーマンが食べ歩き食レポする漫画とジョーカーが育児する漫画が存在するの笑ってしまう。
多様性やらジェンダーやら、そんなくだらない事からやめる事をやるべきです。大事なのは「勇気•友情•勝利」です！馬鹿みたいな事を本気で馬鹿みたいに描く事ですね。
多様性を無理やり押し付けるから反発も大きくなる、多様性を強要するのではなく否定しない、それだけで良いと思うんだけどね。
「マンガは色々ありすぎて、何かを好きになることを強要したりしないし、何かを嫌いだからといって対立することもない。これを多様性と呼ぼう」めちゃくちゃ響いたわ。日夜多様性という概念と戦っている米国だからこそ出る言葉だな……
対立はするぞ
もう30年くらい腐女子と言われる人種と戦ってる
同性愛をどちゃくそ強要してて何言ってんですかね()
実は彼らは宗教的に同性愛を本音のレベルでは受け付けてないんだよ。日本と違って。本音と建前（ポリコレ）の落差がひどいのに、無理やり建前を通そうとするから不自然で苦しい作品しか作れないし、だから読者もソッポをむくんだよ。
そのくせ世界に日本にも色々押し付けがましい。そもそも偉そうナノがイケないね。ヒーローがゲイだとか内容に関係あるのかな。
「誰もが排除されない多様性ある社会」を築くために賛成派以外を排除しないといけない海の向こうは大変だと思う
日本がオタク許容した時とは活動の規模もペースも全然違うしね
ぶっちゃけ、ふっつぅーに美男美女をメインに据えて勧善懲悪（悪い奴を倒す）してその美男と美女がくっつくっていうコテコテの定番を『つまんないからボツになる』ではなく『作ると差別扱いになる』ってんで作られないっていうのは、むしろその社会の方が病んでいるのではなかろうか。
作りものって分けられない頭が多いですよね
ポリコレに侵食されたものは不細工ばかりなのが辛い…
進撃の巨人でオニャンコポンが言ってたけど「いろんな奴がいるから面白い」、これが色んなことの本質だと思う。色々あるから面白い
日本→赤、青、緑、黄、橙、紫、黒、白
アメリカ→虹、虹、虹、虹、虹、虹、虹
本当の多様性はどちらか
此処は日本に一票。
女だけど時期や環境によって同性に憧れたり性的な気持ちを抱く事はあるし。男性的なファッションをしてみたい気分の時もあったし。それをわざわざLGBTQに当て嵌める方がナンセンスに思える。
特に十代の思春期なんてまだ自我が確率されてないんだからどっちか分からん事もあるでしょ。現に私の知り合いで高校の頃は女同士で付き合ってたけど大人になって異性に引かれて当たり前に結婚して子供産んでるしなぁ。
上手い言い方ですね。
それ何かでみたな、しかも虹の数もすくない
白でも200種類以上あるからな。
「ゲイのカップルがいる。彼らはゲイなんだ。ストーリーはゲイであることで個性はゲイであることだ」むしろ差別だろ…
でもほんとにそうなんだよなw
2人がどう出会ってどんな経験をしてどこに惹かれて結ばれたのかまっっっったく描いてくれない。
背景を一切書かないとか味のついてない水みたいやな
@@user-vh5um9lg4b元々水に味ほぼないだろ、お茶とかコーヒーならまだしも
JOKERが子育てに頑張る漫画は日本でしか生まれなかったし、オクトパスが女の子の意識に入りいじめや誘拐のような日常の困難に立ち向かうのは日本版だけだ
@@user-ly6ff7uz2i 水に味はあるそれは水源の個性だ、アメコミは味の素を入れてる水だ入れすぎてピリピリする
ところが最近は日本漫画の海外翻訳家が勝手にポリコレ要素訳に改変し始めているのだ。
危険な状態だ。
翻訳家だけじゃなく、声優もセリフ勝手に当ててるっぽいんだよね。これぞ文化盗用!
でもこれらの問題は結構数年前から始まっていて残念ながら"最近"この問題が日本で取り上げられるようになったので遅いくらいですがやっと！っていう感じで海外でうれしいニュースですがね、しかしこれらの問題はゲームでも結構あるんです。
スクエニのLiveALiveとかポリコレにやられてしまった作品は多いいです、最近ではGBVSライジングとかも。
あとまあフェミがうるさいから日本のゲームのデザインを海外好みに規制されたり？バイオREシリーズとかも海外のマーケティングを狙うがためにカプコンは日本の作品を海外のポリコレに合わせて商品を売るという会議など行われてましたからね。
AI➕人間のハイブリッド翻訳が話題になった。アニメも児童向け以外は、海外翻訳家排除、海外声優排除に移行するだろうね
全然大丈夫。海外がどんな姑息な手を使おうが日本国内だけでも漫画は無限に需要がある。
「同性愛はNG」から「ポリコレ的にNG」になっただけで昔から改変はやってたよ？それこそ90年代はセーラームーンなんかも同性愛NGで改変してたし。
手塚先生が日本に生まれてくれてホント良かった。
若い皆さんには大袈裟って笑われるだろうけど、
マジで日本の「文化的特異点」と言っていい存在だったと思います。
超同意。戦後日本最大の偉人だと思う
小学生の頃、図書室でブラック・ジャック読んで驚いた
昔の人の漫画だからつまらないだろうと高をくくってたんだけど、あれは面白すぎる
そりゃ神様って呼ばれるわって思った
×手塚先生が日本に生まれる
〇ときわ荘が日本に現れる
ジジババのマイナーな娯楽かプロバガンダの残滓だった劇画やアメコミが「漫画」に進化したのは結果論。
ときわ荘に住み着いた、手塚先生含めたコミック狂いのバカヤローどもの愛すべき仕業である。
半世紀前に当時はタブーとされていたがん告知、余命宣告、安楽〇、といったテーマを描いていた。
天才というより神と呼ぶに相応しい人。
間違いない。
20代後半ですが、間違いなく時代が動いた、と感じます
同人界隈には「自分の萌えは他人の萎え、自分の萎えは他人の萌え」という格言がありましてな（色々言い方はあるけど）
何もかも好きになる必要はないし嫌いだからと言って攻撃する必要もないし、棲み分けという言葉を大切にしているオタクは好きよ
いい意味で同調圧力が強くなりすぎないのがオタク界隈の良いところ
オタク界隈に生きると難しいことなんて必要なく、これがけっこう普通になりますねぇ
オタクではないけどオタク文化が好き
言い回しとか語変換なんか聞いてると頭いい人たちだなと思う。頭というか、トンチが凄い
同人雑誌も翻訳されているのかな？
他人の萌えが未来の自分の萌えになることもしばしば
日本の漫画は作者が描きたいものを描く
しかしその漫画をローカライザーが余計な思想を混ぜて内容を改編して翻訳する
これが今アメリカで問題になっている もっと広がれこの問題への周知
自分も某時事ニュースチャンネルでこの問題を知ったのですが、かなり由々しき事態ですよね。
なんでアニメのキャラクターが家父長制にイライラしなきゃならんのやw
他国の物に敬意も払えん奴らが多様性とは笑止千万。
思想が介入してきてるのか…
それ避ける為にちゃんとした意味知りたい人は日本語とかいうクソムズ言語学ばないといけないの可哀想
せや、皆日本語を学んでくれれば解決やん
漫画は漫画界全体を見ると多様性を持っている
アメコミは一つの作品で多様性を表現しようとする
日本人はちょんまげと言われたように、アメリカ人はピチピチタイツ履いてるって宇宙人はそう言うだろうな
筋肉美って何かローマへの撞着やろな、白人て、根底にある差別から抜け出せないんやであれ
あーそれそれ！
なんか違和感あると思ったらそういう事なんですね
米は別のものを作るという概念ないんかしら
確かに、アメリカのおっさんがアメリカの飲食店で一人飯を食べるアメコミとか想像できんわ。日本の漫画の多様性って凄いな
ドーナツとコーヒー持ってカウンターで過ごそうとしたらヤンチャな奴に邪魔されてアームロック決めるアメコミとか吹くな・・・
アベンジャーズとかスーパーマンとかが人気と売上の大半を占めてるだけでそういうアメコミも実は結構あったりするんよ。日本のマンガ市場の凄いとこはあらゆるジャンルが存在するってだけじゃなくその上でそれらがちゃんと売れてるところ。
@@user-py3qx9dj4b うーんそうなってくるとやはり教育と家庭環境が結構影響するんですかねぇ?本の読み方を知らないとか割とありそうなんだよなぁ・・・
それとコミック誌が比較的幼稚園児とかでも手に入りやすい値段ラインで購入出来たり児童誌も割とあるから日本だと読んだりする機会が多いというのもあるのが要因かなぁ、アメリカの児童誌にスーパーマンとか出るかは知らんですが日本だとわりとライダーとかフツーに出てたりしますし。
@@user-tj4bp4vm3n
そもそも日本とは社会構造が違いすぎるからね。
良いものを産み出せる環境じゃない。
@@user-tj4bp4vm3n
アメコミヒーロー的な感じでコンビニのマナー悪いやつを、成敗する妄想するおっさんの漫画なら売れるだろ。
日本はどれから読めばいいかわかりやすいってのが好まれる理由の一つだよね。
うんこマン1巻〜〇〇巻みたいな
海外だと
うんこマン
うんこマン スカトリオン
うんこマン ロードオブベンザ
うんこTheビギニング
うんこマンオリジン
みたいな副題みたいなのが多くて時系列が分からないってのが敷居が高いのも読者離れの理由にあるみたいです
言いたいことはわかるが、もっとマシな例はなかったのかｗ
せめてシットマンにしよう。
言いたいことは分かるがタイトルよwww
うんこマンの
「ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もう
ダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！」
のシーンは曇らせ捗って感動したなぁ…
うんこマンオリジンは美味しそうなグルメ漫画になるのか
なんでアメコミって客に中指立てて
客じゃない人に尻尾ふってるんだろ？っていつも思う
エンタメなんて客媚びしてナンボだろうに
好きになれるキャラが居ないのはどんな作品でも致命的だよ
ポリコレの人達が言う多様性ってのが『私たちと同じなら認めてやる、それ以外は認めない』って言う差別だからなぁ
ゲイでも「今日なに食べた？」はゲイ特有の悩みや、セクシャルな内容も書いてあるのに素直に読めた。なんでアメコミになると、「ゲイだ！ゲイゲイゲイ！」って押し付けてくるんだろう。
日本は当たり前に共感できるポイントがある、ただそれが同性なだけで
勝手に自分を縛り上げて「卑怯だぞ！」ってどういう事だってばよw
流行るのは大いに結構だけど
これで他国が表現規制で弾圧してくるのはマジでやめてくれよな
国内だけで手一杯なんだ
日本は村社会、出る杭は打たれる社会と言われてるけど
海外と比べると漫画の中では多様性が保たれてるのがおもしろい
むしろ海外ではコミック界においては出る杭は打たれる世界なのですかね…
寧ろそうやって出る杭として打たれてきた人達が社会から外れた所で鬱憤を晴らすかの如く好き勝手やった結果とも取れるからね
アメリカは多様性を目指した結果そんな漫画家も社会や政治の一部に取り込んでしまった結果だと思う
漫画のジャンルが足りない。
アメコミの中でヒーローモノ、恋愛モノ、社会派、ジェンダーモノ、少年向け、女の子向け、大人向け、その全てを担おうとするから無理が出る。
仮面ライダーで恋愛モノやるのはキツイだろ。
ウルトラマンでジェンダー突っ込んだらもう大混乱だろ。
「自由の定義」の問題ではあるけど、アメリカの方が余程に不文律・無言の圧力が強いんよ…慣れてるから意識する前に回避して認識してないだけでね。
・・・アブラハム３宗教は二元論なせいで、「相手のプライバシーに土足で踏み込む事に罪悪感は無い」んで社会性と個人の自由の境界を比較的ハッキリさせる日本よりも横暴で攻撃的に相手を制圧して「個（精神）を蹂躙する」んよ。蹂躙された側がそれで「その思想を強制的に刷り込まれれば問題が消える」から、問題にならないのよねぇ
どう考えても無駄な方向への努力をしてるポリコレ
要するに考える力や想像力を育む勉強が足りてないってことですね。
教育がいかに大切かわかります。
いや考えようによっては効果的かもしれないぞ、長期的な見方をすれば
悪い例ってやつも覚えないことには落としどころも探せないよ
最近知ったけど、今度は翻訳家が原作破壊してるらしいな
問題は英語を元に他言語の翻訳もされたりするからまるで日本がそんな作品を作ってるみたいになるからマジでやばい
10:50キルラキルもゲームの英語版で女が女に愛の告白するから公式同性愛とか騒がれててそんな台詞あったっけ？と思ったけど
それも海外の翻訳家が勝手にやったとしたら合点がいった 元々ポリコレ寄りっぽい作品とはいえよくもそんな事出来るな
@@user-fe6fn9bp4k メイドラゴンとかも平気でルコアの「人目が気になる」が「家父長制でイライラする」に変わってた
しかも漫画ではなくてアニメのほうで、声優が平気でアドリブと称してそういう判断したりする
しまいには、「良くしてやった」「そんなにそのままがいいなら、日本語勉強しろ」とかツイートしてる。
それを考えると外国人がアニメが好きだから日本語勉強してますの意味変わって聞こえてくるなww
@@user-nz4nz1ez5h吹き替えの声優がクソだからって演技力のことだと思ってたのに
@@user-nz4nz1ez5hアメリカは声優の演技力が課題でアニメ好きの間では日本語派がかなり多かったけど最近はようやくそれが改善されてきて英語声優の人達も認められはじめて嬉しいって感じの流れだったのにそういう事する人が出てくるとまた海外声優の肩身狭くなるな。
まって、そんな具体的な例を出されると驚くんだが
そんな有名な作品でもそんなに直接的な表現に改変されんのか
翻訳って言葉の意味を翻訳出来んのかそいつらは…？？
アメコミが殆どスーパーヒーロー系しか無いと知った時はおどろいた。
そりゃみんな飽きて読まなくなるわ。
日本の漫画がもし異世界転生系しか無かったら読まないもん。
それわかる!
最近異世界系多すぎてある意味ポリコレみたいな感じ。
娯楽に政治が関わったら駄目よ
プロパガンダですな。
政治や思想に強制されない圧倒的な自由が漫画の醍醐味
「面白そうなマンガみつけたら書店や電子書籍で単行本買って1話から読める」、当たり前のことだと思ってたけどアメコミは難しいんだな
アメコミがマンガに劣っているんじゃなくて、アメコミはマンガの一ジャンルでしかないんだ
「自由の国」のアメコミに自由が無いっていうアメリカンジョーク
不自由の国
ある意味アメリカは元が移民国家だからポリコレとか出て来てもマンネリするのよな。
一方で日本とか一つの民族の国なら新鮮さがあるんよな。
ナレーションで日本の漫画とアメコミに関する〜で出してきた日本の漫画がまさかの「美味しんぼ」で笑った
思想家漫画もあるのは、ある意味表現の自由だけども😂
自分の好きなものを描くこと、読むことをだれにも邪魔されない
これが多様性のはずなのにな
ありとあらゆる属性を詰め込まれたものだけが多様性とか理解に苦しむ
ポリコレを意識してない作品の方が
多様性がある場合が多いと思う。とりあえず、
作者が好きな物や、読者が好きな物を
自由に描けるのがベスト
なんにせよ日本の漫画が世界で人気になってくれるなら嬉しいです
薄い本の重要性がとても良くわかりました。
西壁の闇鍋だから確かに
アメコミ衰退の原因として金額もあるようです。
フルカラーの為、一冊二千円ぐらいする らしいですよ。
子供でも大人でも気軽に買える値段じゃない。
改めて、モノクロでも表現方法を発展させてきた日本の漫画家さん達の発想力と技術力の高さを尊敬します。
偏見に晒されず、色んな種類の漫画を母国語で楽しめることかできる環境に生きれてとても幸せです。
とは言ってもローカライズ版で自我出しまくる翻訳家が日本アニメを意図的な誤訳でポリコレ色に染め上げて海外ニキの逃げ場無くしてて笑う。
海の向こうで日本語や漫画日本語表現を勉強する場を用意したら飛びついてくれそうやわ
ホロライブEN使って英語の解説してる動画あったけど、その逆やってそうだな。
攻殻機動隊とか古い作品なのに人種、多様性、強い女性、ポリコレ山盛りでクソ面白いからな
アメリカで個人個人が好きな物を描いても日本のような成功は難しいと思います、その理由は日本の出版業界の特異性が無いと自由と評価と修正が難しいからです。
漫画家と編集のタッグ、週刊と言う環境で行われるレスポンスの高いアンケートが個人の漫画創作をアートに高めるのです。
コミケとかを見ると日本は創作活動に非常に寛容なんだよな
元々創作に寛容な事に加えてネット小説の発展で誰でも作品を描けるから作者の層が広くなり相対的に良作が増える
今のアメリカで魅力的なキャラクターや素晴らしい物語を考えても
スポンサーや出版社の要求する「多様性に配慮した修正」によって魅力と素晴らしさが失われる😭
@@polishmocha
それは本当に勿体ない。
渋で海外の人が描いた二次創作やオリジナルの作品を偶に見かけて読むが言葉は判らないけどとても惹かれる物語ばかりで素晴らしいと思う。
@@user-jx9gc1hu4v
二次創作小説もいい。
読んでて「うちらと変わんねえww」ってなる。
だから「メアリー・スー」が共通の概念を表す言葉として通用してしまったりもするんだけど…
アメリカの創作の仕方はなるべく効率よくかつ合理的に作品を出すような仕組みですからね。
日本にも似たような奴があるんです。例えばゴルゴ13は脚本家、背景担当、銃担当、キャラクター担当など分けて描いてる。ですが、アンケートに捉われないように、より面白さを追求した話を描いてます。
なのにこの差は一体どこから来るものか…
バックがでかいのかもしれませんね
漫画は「強さ」って概念ひとつ取っても、単純な腕力、どんなにボコボコにされても決して折れない心、絶望的な状況でも周りを鼓舞し続け戦線を維持し続ける、とかいくらでも出てくるし、そのどれもが尊いものとして描かれることが多い。
アメコミに詳しいわけじゃないけど、敵を倒すための強さにばかりフォーカスしているような気がする。
そして絶対的な正義な、そりゃ飽きる。
これはアメコミの性質上仕方無い所もあるってのは承知した上で言わせてもらうけど、
絶対正義とかヒーローらしさとかに拘る癖に、
悪役もメインキャラとして描かなきゃいけないから結局明確な決着をつけないままズルズルと話が進んでいくのが、なんかもうただのマッチポンプで…
しかも身内とかが襲われたり最悪犠牲になったりしてるのに結局また同じことを繰り返すだけだし…
「一話、一巻にアクセスし易い」は大きいよなぁ
アメコミ業界の悲惨な現状は表現の自由を完全に無視して歪んだポリコレ至上主義を重視した所でジャンル・ストーリー・世界観等を多様化しない時点で日本の漫画には勝てない｡📚
何年か前にクッパ姫ブームで知り合った海外ニキとモンスター娘好きってことでめっちゃ盛り上がったなぁ、海外版は黒い棒で隠されてるって聞いて同じページ写メって送ったらめっちゃ喜んでたwww
頑張って日本語覚えるよ！って言ってて笑った😂
これは嘘松
アイアンマンの映画見てアイアンマンのアメコミ集めようとしたら本当にちゃんとしたストーリーを追うことが難しくて困ったよね
みんな違って、みんな良い。異なる者同士が相手に敬意を払うのが、多様性というものだと思っていたんだが
何故、無理して混ぜる。リスペクトのもとに住み分けではいかんのか
混ぜるな危険ってありますしアメリカさんにわからせたい
打ち切りになった作品の山
小鳥と鈴と
金子みすゞの百年以上前の詩だけど読み返すと今でも心に響く
思想を押し付けてくる人達に100回くらい音読させたい
日本のマンガアニメ文化もアメリカではポリコレ汚染で原作改変、欧州では特定アジアが日本イベントに浸食して乗っ取り、日本ではLINEやピッコマが向こう資本の向こうのマンガゴリ押しでアイドルやドラマと同じ手法…
本当に辟易するね…
多様性を意識した作品を描くのが多様性じゃ無くて、自分の好きな物、描きたい物を描くのが多様性だよ
アメリカンが絡むと日本のサブカルが潰されそう…
著作権が会社にあって会社が選んだ絵師に描かせるシステムってマジ？
というかキャラの権利かな（DCならスーパーマン、バットマンマーベルならスパイディ、アイアンマンetc)
会社が選ぶというか求人が普通の会社のようにあって受かるとそこで働ける
ペンシラー（下書き線画担当）、インカー（墨入れ線画担当）、カラーリスト（彩色担当）
レタラー（台詞などの文字担当、びっくりだがアメコミは文字はPC等の手打ちじゃなく台詞が全て人力による手書き）
といった感じで仕事が細分化されている
どれだけ本が売れてもあくまで会社権利のため印税はアーティストにあんまり入ってこないので固定給からそれぞれ分配
ぶっちゃけ向こうの出版社は相当クリエイターから搾取してると思うし扱いが酷い
日本の方が作者に権利がちゃんとあるし成功した人がちゃんと稼げるようになってるんよね
@@user-cd4cm4nx8v
詳しくありがとう
作家性について考えちゃうな
@@user-cd4cm4nx8v
吹き出しの位置もレタラーが決めるんですけど
吹き出しの位置が絵ができた後から決まるのは読みずらさの原因になってると思う
1:54 個人的に 「君のような勘のいいガキは嫌いだよ」のセリフややり取りは、女性どころか今の男性漫画家も描くことが少ないから、中々凄いと思う。
こどものころ、マンガが手に取れるとこにあったのは、すごいんだな
多様性を叫んでるってことは多様性が無いってことだからね。海外旅行すると一生同じもの食ってる国いっぱいあって日本人がいかに様々な違うものに触れてないと気が済まない人種か思い知る。
ただ今の漫画の隆盛はやっぱ手塚治虫デカいと思う、好みはあるが完成度高すぎてタイムスリップか異世界転生してきたとしか思えん、手塚作品を７０年くらい前から見本にできたこの国は何らかのチートしてるわ絶対、流石に早すぎる。
僕のヒーローアカデミアのヒットはアメコミに現実を突き付ける良いキッカケになったよね。
多様性がいけないのではない、押し付けがいけないんだ。わざわざ金をドブに捨てて、不味いラーメンを食べにいかないのと同じなのさ^_^
ラーメンのスープに味噌や醤油や塩に豚骨、つけ麺の出汁まで全部適当にぶち込んて台無しにしてしまってるのが現在のアメリカ(西欧)の多様性なのだと思う
店員が若い美人なお姉さんナノも批判の的。
@@Daisu-K620 はげしく同意 ｗｗｗ
土山しげる氏の「喧嘩ラーメン」の一節に、、、個々には金を、倍は払ってもいい、素晴らしい具なんだけど、らーめんとして一つのどんぶりで食べようとすると、途端に平凡でわざわざ金を払ってまで食べようと思わなくなる、、、ってのがあったような気がします。
アメコミ、、、わざわざ金を払ってまで読みたいとは思いません ｗ
面白いとか楽しいものが見たくて作品を買うのに
お金払って作者から説教されるんだからそりゃみんなアメコミ見なくなるわな…
作者や作成側に主張があるのは当然だしそれを作品に出すまでは良いんだけど、それありきで世界が歪められまくってるのは見る気にならん
最後らへん早口すぎて草吹いた😂
日本の漫画は、業界全体でたくさんの作品がリリースされる事で
結果的に多様性を獲得しています。
アメリカやヨーロッパなどのポリコレが浸透してしまっている地域では
そういった「ポリコレ要素を一つの作品内で全て網羅しなければならない」
ように見えますので窮屈そうですね。
多様性を求めすぎるがあまり、逆に多様性が阻害されてしまっているように
感じます。
スラダンの絵を見た時にアメリカのバスケ漫画見てみたいって思ったな
アメコミのインディーズってのも興味あるし、お互いの市場に出てない漫画とアメコミがもっと簡単に読めるといいね
日本で例えると、「全ての作家が、ガンダムシリーズだけを色んな世界線でずっと描き続けている」のがアメコミってことか…。
そりゃとっつきづらいわｗ
世界中から面白いコンテンツがどんどん出てくる世の中になってほしいな。
日本の漫画は凄いんだけど、もう少し若手の労働環境が良くなればなぁ...。
熟睡しないように椅子で寝てるって聞いて、そりゃ短命な漫画家が多いはずだよと思った。
『ジョジョの奇妙な冒険』は多様性の見せ方が上手い。
ジョジョは色々な人が登場していて、性別や年齢、人種の多様性があるけど、それらを全面に出して読者に思想をぶつけるんじゃ無くて、その特徴を回想などで控えめに出して、むしろその人自身の性格や心情を重視してる所が素晴らしいと思う。キャラクターに対して「男だから〜」とか「女だから〜」といった大きなカテゴリーで括るのではなく、その人の個性を前面に出すやり方が素敵。
LGBTのような多様性に応えた漫画は日本にもあるが
あくまでそれに興味や好意的関心がある人が手に取るジャンルとしてあるだけで
元々そういった事に主眼におかれていない作品に組み込まれることは少ない。
海外のコミックは元々興味の無い人たちにまで押しつけがましく作品に
価値観を取り込む点が受け入れられない理由だとは思う。
11:50 「ベテランであっても凡庸で魅力に乏しければ連載を打ち切られる。」
半分は当たってる 耳が痛い
？？？「そうとも言えるしそうでないとも言える」
日本の漫画はヒーロー・レース・受験・医療・料理・スポーツ・バトル・ロボット・恋愛・歴史・ホラー・冒険・ギャンブル・人間ドラマ・日常・戦争・仕事・農業・異世界系といった様々なジャンルがある。
アメコミはバトル物やヒーロー物とかばかり。
大手じゃなけりゃ普通の恋愛ものとかあるんですけど、多分日本で言うアフタヌーンとかハルタ辺りの立ち位置なのであまり知られていないという悲しい事情があるんです…
無くはないんですけど、出版社が大金かけて出版・宣伝する基準が
『この作品がもし売れたとしてハリウッドで映画化して、有名俳優使って全世界で公開した時に売れるかどうか』
になってるせいでやっぱりヒーローもの一強になっちゃうんですよね
近年だと変化球でsteamゲーム→ネットで人気爆発→漫画化・小説化→映画のルートをたどった作品はいくつかありますね
他にもあるにはあるんだけど、埋もれちゃってるみたいね。
欧米にはエロ漫画は存在しないのだろうか
エロイラストは見たことはある(ケモナー向けだったけど)
でもストーリー展開する海外エロ漫画は見たことがない
@@OS-shiki_chickenwing-armlock
普通にあります
女性同士のSMプレイを描く作品とかX-MENの女性メンバーがコスプレさせられて服破れながら戦う話とか
ただ絵柄は日本人向けでは全く無いので使えない人は多いと思う
多様性自体は良いのよ
寧ろ大事な事
問題なのは多様性を謳って今までマイノリティだったものに全力投入してるのが問題なのよ
重要なのはバランス
表現の自由の素晴らしさ。
自分が好きなものを、好きなように発表することが出来る。
「みんなのために」なんて綺麗なロープで縛られてはならない。
閉店セールでアメコミだけ売れ残ってる画像死ぬほど笑った
金払って説教受けるなんて宗教じゃあるまいし
そんなに自分らの説教聞いて欲しいなら客に金払えよって日本のコメントみたけど本当その通りだと思う
ポリコレを意識してない作品の方が
多様性がある。とりあえず、作者が好きな
物や、読者が好きな物を自由に
描けるのがベスト
日本はインディーズというか同人誌制作してる層がとんでもなく分厚いのも要員だと思う。ジャンプの漫画家でさえ同人誌で二次創作をやってた人が結構いる。きらら系のようなオタク文化により近いところなんてほとんど全員だし。勝手に何万人もの人が自主的に漫画描いて発表する土壌があるのは強い。プロより上手い同人作家もゴロゴロいる。数年でメジャー誌行く天才もいる。あとコミケの参加サークルは女性のが多い。このあたりの環境は守られてほしいな。アメリカでもそういう土壌もっと大きくなるといいね
冨樫先生ほかの映像なかったのかw
日本のサブカルチャーにおいて萌え文化というものが実は良くも悪くも美的に描かれたもの対してフィクションであって客観的に見たうえで愛着や欲望を持つという少し距離を取った捉え方で 現代においてそれが物凄く心地よい立ち位置になったのが良い。
アニメ業界は完全サブスク依存になりつつあるけど、今後表現にどんな無理難題を押し付けてきた場合どうやってかわしていくのか
釘崎は別に活動家でも啓蒙家でもないけど、その言動は本当の自立した女性に近いと思うな
戦闘能力があるなしとは関係なく
アメコミのグラフィックノベルって現地人からしたら日本円にして5千円前後するから、子供は買えないって聞いたな
「個人が自由に描けるようになれば、アメリカの漫画も成功するだろう」
昔、スポーンの作者が仲間とそういう動きをして新会社作ったりしてたと思うけど、今どうなってるんだろう？
そのマクファーレン社はコミックよりもおもちゃ事業の方が上手く行ってるっぽいです
スポーンの再映画化も中々動きが無いし自社IPは苦戦ぎみのように感じます
色んなものを捻り出し過ぎて異世界転生モノみたいなジャンルまで乱れ撃ち状態なのは流石に草
8:30 漫画というコンテツの多様さに改めて気づかされた
折角日本の漫画にも劣らないヒーローやヒロインやヴィランを創れたのに今はその魅力的なキャラを改悪して潰して行く
ポリコレだけじゃ無くて過去の良さを活かせ無い、新しい物を創れないそりゃ廃れる
日本の漫画家がアメリカンドリームをつかめるのに、アメリカの漫画家がアメリカンドリームを味わえない皮肉。
漫画は自分好みの作品を探すのも楽しいね。
ブラクロのノエルちゃん褒めてくれる海外ニキいるの嬉しい
ノエルちゃん人気面も実力も強いから好き
海外がみてんのは殆ど男性誌で、男性が描くから女が強めになってるだけつう…
日本の作品は様々な料理を別個に出してるのに対して、ポリコレ()はミキサーで混ぜたものを出してるようなもんですね
アメコミって色々面倒くさいんだね。
それなもんで日本名で漫画描いてる海外勢もいる
海外は自由がないからなw
一作品で多様性を出すんじゃなくて色んな作品を認めるのが多様性なんじゃないのかね
多様性と言いつつ、型にはまった“正しい”キャラしか認めないからな。
4:44からの比較めっちゃ笑った。そして6:40からのコメントと背景のミスマッチ感が私を混乱させた。
アメコミよりははるかにマシだけど、日本のサブカル業界も問題点は多く放置されてると思う、漫画の神様が働き方の基準て
自由に固執して自由を失う
まさにミスターチェイン
そもそも日本では昔から、同性愛とかに関してはあんま差別されてはいない。
だからこそBLというジャンルが確立したり、それこそ多様なニーズに対応した”多様性のデパート”と言える。
一般的なジャンルに、好みが分かれるようなモノをブチ込むことって乱暴だよ。
みんな大好き戦国時代の英雄たちがお気に入りの小姓を連れて行って戦場で抱くのが当たり前の世界観の延長にいるから特別感はないよね。
好きなんだ？ふーん
でさー！みたいな
男性同士の同性愛でもBL、ゲイ向け、男の娘等、細分化すると無限にジャンルがある。ジャンルが複数あることでいろんな趣向に向けた作品があるのは贅沢なことだなと思う。
@@kafuka230 さらに女性向けBLでは「黒髪受け」とか「優等生受け」とか近所の書店で分けられてて日本…ってなった。男の娘も「元気系ショタ」だの「女装っこ」だの「ケモ」だのいろいろだし個人的には「中性的な女のこ、っぽい男のこ」がだいすきです。組み合わせまで言ったらどれほど膨大なジャンル数になるやら。付いてこれる海外勢いらっしゃるのかしら
日本で同性愛が悪く見られるようになった要因って開国後ヨーロッパの文化が入って来たのがデカいからな。
今でこそ勝手に自滅してるアメコミだけど、その手の多様性から開放されたアメコミ作家の『全部無視してこれが描きたい物』みたいな作品は見てみたい気もする。
それで面白くなければ漫画文化のせいでもなんでもなく、読者を引き付ける部分の差が明確に出てるだけって話になるしなぁ
そういう作風はそういう性癖者向け『だけ』に作れば良いのに、
欲張って作家の好みを全市場に一般化しようとした作家陣が自滅しただけでしょう。
「私の作品が売れないのは差別だ」なんて横柄な作品が売れるわけが無い
漫画の多様性はすごいからな
種類が豊富にあって、読んだ事ない自分に合う漫画を見つける楽しみがある
アメコミは読んだことないので偏見かもしれないけど、大別すると3種類くらいしかないイメージ
アメリカは一つの作品にみんな入れて、それが多様性だと勘違いしている所があると思う
アメコミはタイトルの絵はすげ〜カッコいいが中身の絵が全然違うのよ…_φ(･_･
@@user-vc7zw1ow5j映画のCMに騙された的な感じですか?🤔
@@user-vc7zw1ow5j いわゆるヴァリアントカバーですね。記念号とかでよく出ます。日本人作家だとグリヒルさんとか白浜鴎さんがよく表紙カバーイラスト描かれたりしてます。
快楽天とかエロ雑誌みたいな感じ？@@user-vc7zw1ow5j
日本：定食屋、丼屋、ラーメン屋、カレー屋、ファストフード店、レストラン、エトセトラ…
「今日は何を食べようかな♪」
アメリカ：ファミレスしか認めん！
「……多様性とは？」
もっと酷いぞ
「カレーだけを食べるなんてラーメンにも配慮しろ！食え！牛丼味のカレーラーメンの塩漬けだ！」
作る側の方達は大変ですよね
日本のオタク文化最強
同人誌が代表だが、作家が自分自身の手で作品を発表出来る。
そして、絶えず若い才能が出現する。
これは、漫画に限らない、アニメ、ゲーム、フィギュアのような造形物。
日本にも規制があり、何十年も前のように自由ではないが、創作を縛り付ける事は無いと思う。
(*❛‿❛)→
でも最近は英語に翻訳する際、活動家の翻訳家が自らの思想を入れ、本来の意味と全く違う翻訳をするという悪質な翻訳に溢れてる。日本の出版社はなぜ怒らない？
多様性という名の究極の押し付け
アメコミの内容も決して悪いものじゃないんだよね、幾つものアイデアは日本でもオマージュしまくってたし
ただ表現が規制で抑えられてるのはホントに惜しい 車に例えるなら素晴らしい速度を出せるのに規制で半分しか出せない様な感じかな
多様性を勧めたい気持ちはわからんではないが、強制強要する行為は果たして正しい事なのだろうか議論してほしいものです
アメコミ側はアメコミ側で、
トニー・スタークがアイアンマンの飛行能力使って大人気なく山登りしたり、
スパイダーマンが蜘蛛糸で魚釣ってキャンプしたり、
キャプテン・アメリカが都市部を離れた田舎道を散歩して長閑な風景にクスッと笑ったり、
そういうことする話を描いてくれてもええんやで……？
そういう路線だと本家じゃなくむしろ日本でスーパーマンが食べ歩き食レポする漫画とジョーカーが育児する漫画が存在するの笑ってしまう。
多様性やらジェンダーやら、そんなくだらない事からやめる事をやるべきです。
大事なのは
「勇気•友情•勝利」です！
馬鹿みたいな事を本気で馬鹿みたいに描く事ですね。
多様性を無理やり押し付けるから反発も大きくなる、多様性を強要するのではなく否定しない、それだけで良いと思うんだけどね。