Velikost videa: 1280 X 720853 X 480640 X 360
Zobrazit ovladače přehrávání
Automatické přehrávání
Přehrát
結論 野球CZcamsrが白井審判員のおかげで少し儲かった。
野球系CZcamsrは白井審判の批判をしながら内心は白井審判様ありがとうございますって感謝してるから
新庄さんの「イニング終わりにピッチャー呼んで注意すればよかった」が1番しっくりきた。
ほんと、そう。ただ、白井球審にその発想はなかったでしょうね。
ほんとそれですね。
これやなそれさえできてれば間違いなくこんな問題になってない
白井球審にしたら「この若造が」みたいな感情が少なからずあったんじゃないですかね?
その通りです。お客様が見ているところで行う態度ではないと思っております。残念ながら、中田問題といい今回の件といい、このチャンネルは、お客様からどう見られるかという視点が完全に欠落しています。
そう思うとど真ん中ボールの能見さん全く無表情なの強すぎる😆
@【女子高生】ゆき 売名ウザいよ。どうせ下手だし千本桜とか時代遅れすぎて笑っちゃうわwww
たしかに最強ですね。しかも9分割で真ん中に表示されてボール笑
際どいコースだから投手も感情が出ちゃう。あんなド真ん中なら逆に呆れてスンとしちゃうような気もする。
ノーミ。そんなトーシュおったん。
チャートですらど真ん中表記されたやつね笑
なんか袴田さんがいつもに増してかわいい
私も思いました。髪型ですね
松川捕手のあの速さで間に割ってすぐに行くのはすごいルーキーだなぁと感じたけどけどなー。あとは袴田さんのデコ出しも本当に可愛いなぁと感じたなー。
里崎さんを上手くリードしている袴田さんが凄い⤴️⤴️
袴田さんがいなければ炎上する。ピッチャー里崎。キャッチャー袴田。
@@user-gr8pu1cu8r 「ええ～え、いやだあ～あ」とか、ねーちゃん、心の中で思っとるかもしれんぞ(^o^)(^o^)(^o^)
袴田さんは東北放送時代、ぼんやり〜ぬTVでサンドウィッチマンに鍛えられた。
@@user-gr8pu1cu8r ロッテに袴田英利という捕手がいたね。法政大学で江川とバッテリー組んでた人。ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A2%B4%E7%94%B0%E8%8B%B1%E5%88%A9里崎さん、現役時代に袴田コーチの指導を受けていたんじゃないかな？
昔、本当に袴田さんと言うキャッチャー居ましたね。
いい審判は話題に上がらない、目立たない
落合さんが「審判が悪い」って一刀両断してくれたから他の解説者は中立でいいと思うよ。レジェンドが【ダメなものはダメ】って判断してくれたから良かったよ！
@@user-xx1hg2dv5z 落合さんも佐々木がそう見られる態度をしたことを認めてますよ。
目立たないってのは感受性豊かな馬鹿の匙加減に過ぎないし。野球名鑑には実名で載ってるんだから、ちゃんと仕事を全うしてると思うけどね。
これぞ外野は黙ってろ
それが名誉なんじゃないの？気づかれないとこが1番いい。気づかれるってことはミスがあるってことだから。ってとある場内アナウンサーの方が言ってた
メジャーの審判に対しても変わらない態度をとってた伊良部が好き
むしろヤンキース時代はロッテの比じゃなかったろ。あの態度は糞やった。
@@user-lc2nd9qq8t アメリカに行って借りてきた猫のようにおとなしく成る大多数の日本人より伊良部の方が好きと言いたいのでは？ 自分も伊良部好きだし、どこか元タイガース下柳と同じ匂いがする(笑) 忖度を知らないアウトロー。
伊良部さんってプレーの時と違って普段なんだか穏やかな感じなのがギャップあって好き。
オオタニサンも変わってない(むしろ強くなってる)
郷に入れば郷に従え、だと思う
この試合を現地で見ていました何であの場面で球審がゲームを止めたのか分からなかったが、帰ってから映像を見たり豊さんや里崎さんの動画での解説を聞いて理解できたし勉強にもなりました
@堀田ゆいか💕 はい、間違えて野球と関係ないURLになってますよ〜
@@cpt1907 こいつは色んな所に書き込みしてるアラシなので次に見掛けたら通報願います。実際他の人の書き込みにも書き込んでます。
達川さんも里崎さんも審判コントロール上手でしたね
白井の態度が悪いのは今に始まったことじゃないしな
佐々木朗希だから騒がれてるんじゃなく、白井審判だから騒がれてるんだと思う、白井審判は過去にも、いろいろ問題起こし過ぎている。
佐々木というのもかなり大きいと思う
キャッチャーって本当に大変な仕事なんですね...気を使う所がとても多い
和屋へﾜﾊｦﾊﾝﾊﾜﾊﾜﾅﾜﾅｻﾅﾜﾊｦﾋﾜﾌﾜﾊﾜﾋﾋﾜﾋﾅｦﾊﾜﾅﾊｦﾅﾜﾊﾅｦﾊﾗﾜﾅﾊ わはをはんはわはわなわなさなわはをひわふわはわひひわひなをはわなはをなわはなをはらわなはへわやひふさやわヲナワハワハヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヤヤヤヤヤヤヤヤヤヤヤヤヤヤヤヤヤをはわなわはやはをはなわらーそをさはわ をは保覇葉なはやははわはなをそわわらをふわさはさわをひさはをんわたんわはやはをひやわはをやをひわ歯をわひわやわやわはをはわわわわわわわわわわわたわなやほわぬや586666605558ﾅﾔﾎﾜﾇﾔんわさゆ0388年さはさばきさたやさ瘰）
キャッチャーは本当に冷静に試合に臨んでなきゃダメなんだね。谷繁がヒートアップしている時に、退場されてはまずいと落合監督が走って出てきて谷繁が頭冷やす時間を作ったって話もあるけど、審判を味方につけるために何ができるか瞬時に考える力も必要ですね。
@@user-ee6ow7zh6y 間違えすぎやろ 脱げや
@@user-ee6ow7zh6y どうせ釣り動画だろwwwお前の名前で分かる
審判もなあの表情と詰め寄り方してたら叩かれるのもやむなし政治家でも金持ちでもそうだけど絶大な権力を持つものこそ冷静であるべき
人に感情があるから起こってしまった事ですが「感情論」や「登場人物に対する世間の印象」を極力排除して分析し何故ああなってしまったのか、解説分かりやすかったです。そして、人に感情があるからこそスポーツにはドラマが生まれ我々の心を動かしてくれるのだと思います。私の推しの選手は審判とのやりとりでファンだけでなく監督やその審判の方までも笑顔にしていました。感情という物は悪い事だけでなくいいことの方が沢山あるはずなので、人としての感情を排除する方向に意見が向かうのではなく全ての人間がよりよいプレイができるように自分の意識を考えていくのがいいと思いました。
球審が白井だったのも注目された一つの理由だよね
また白井かよってなったのは、たしか
客に覚えられない審判が目指すべき審判って名言があったな
@@4ce1_vip 誰が言ってるんですか?
こういうネタに笑顔で切り込んでいく里さん そしてワクワクしてる彩会さん
@ 堀田ゆいか💕釣るの下手すぎw
今回の場合は、審判が云々ではなく、「白井一行」という方がクローズアップされてるんだと思う。前々からネタにされるような審判で"前科"も多い人物が、たまたま佐々木朗希選手が登板する試合で事を起こしただけであって、いずれ何かあってもおかしくなかったように思う。（同じ試合でオリックス側もストライク判定が変だった様に感じた。）こう言ったこともベースにあって、審判としての素質が欠けている者がこの態度を取ったことに話題に拍車をかけているようにも思う。審判長も「別の方法で対応すべき」と述べているし、球審側から「佐々木朗希に問題があった」とも言ってこないので、結果として過剰な態度だったんでしょう。イニング途中でわざわざブツブツ言いながら威嚇するような態度でマウンドに向かわなくとも、イニング終わりにファンの見えないところで解決できたのでは？が正直思ったところ。試合を円滑に進めるのも審判の役割の一つですからね。
もっともな話しだと思います。とにかく、ファンお客さんを外に置いての話しばかり。お客さんは、何を見に来てるのでしょうか？を関係者、野球界は考えるべきでしょう。昔からのヤジおじさんばかりでなく、女性や子供達も見に来てる。アツモリプレイや爽やかなスポーツマンシップには盛大な拍手があるので、決して審判のオレオレ態度でマウンド詰め寄りを見に来てるのではない。何度も注意しても態度変わらない選手には、それこそ毅然としその場合から退場処分宣告すれば良いのでは？又、不適切審判は再教育するなど制度も必要か。とにかくファン目線で。
18歳の松川に完全を求めるのは無理かも知れない。
プロとして一軍の試合出ている以上、年齢は関係ないと思う。
@@KK-ib3dk 人間だから感情的になるのは仕方ないとか言ってるのに？
二の腕出しデコ出しあやえ可愛すぎるやろ
松川の立場としては佐々木は先輩やし自分は1年目やしなかなか里崎みたいに審判の怒りを鎮めることは難しかったと思うけどなぁ…まぁでも1年目だろうが臆することなく審判にそういうことを言って事を大きくする前に止めることもキャッチャーには必要なのかもしれないね。今の松川の立場からしたらあの対応が最大限出来ることだったと自分は思う。とりあえず審判のコントロールも含めさすが里崎だなと改めて感心してしまった…
こういうことを口で言う分には簡単だけど実際に里さんがルーキーとか若手の時にそんなこと出来るのかよ…って思いながら正直聞いてました。笑
@@tsumakotsu 里さんならできる可能性は高いねw
西武の森選手もできてたよね
ゲームの中では、先輩、後輩関係なくないですか?今の松川の立場なら二軍行ってやり直した方がいいな
1年目に「1年目ですから・・・」を理由にしちゃうやつは、10年経ってもできるようにはならないし、「1年目は仕方ない」を認めちゃう指導者なら、周囲全てに舐められるのがオチだろうね。関係ないよ。プロの境界線を越えたのだから、プロはプロ。求められるレベルもプロ。
冒頭「誰が悪いか明確にある」後半「誰が悪いとかはない」今回のテーマは何が言いたいのかよく分からなくて微妙キャッチーと審判のコミュニケーションの話は面白かった
そうか？今回は佐々木朗希とキャッチャーと白井さん全てが悪いただコメ欄に湧く偽善者が１番悪い
恐らくだけど・・・冒頭の「誰が悪いか明確にある」ってのは関わった人みんなが悪くて誰か一人が正しい対応をすればこんなことは起きなかったって言いたいんだと思う。白井審判:佐々木選手に近づかなきゃよかった。佐々木選手:不満な態度を示さなきゃよかった。当事者でもない松川捕手でさえ対応次第で回避できるって言ってるからそれをすれば良かったんだし。(実は全く関係ない私でさえ常人では思いもつかないような回避する対応があったのかも？)で後半の「誰が悪いとかはない」は誰か一人が悪いとは言えないって言ってるんじゃない？
正直そこあんま気にしてない
今回のテーマは「そんなに騒ぐことか？」
「誰が悪いか明確にある(ただし1人とは言ってない)」
松川選手、高卒1ヶ月（12試合）でいろいろおつかれさまです。社会人1ヶ月目で仕事辞めたいと思っている人もいるかと思いますが、五月病にならないよう気をつけてください。
丁寧に改善できる点を言ってもらえる時点でかなり恵まれてると思いますしかもバッシングは皆無に近いし強気のリードができるキャッチャーで、しかもすぐに一軍のスタメンを勝ち得ていますかなり強いメンタルを持っている証拠です
結局白井が何の釈明もしない以上はその場の感情で動いただけでしょ。明確な理由があるなら説明出来る。
同意します。
審判員の立場は中立が理想。だから逆に、この時だけの一時的事態に留めなければいけない。白井審判員及びNPBのパ・リーグ審判団からの声明は、今後も出ないよ。
今回の件の根本的な問題は佐々木の態度や白井球審のジャッジや態度うんぬんではなく、①試合を円滑に進める立場の球審がタイムもかけずインプレー中に行動を起こした。本来ならイニング間がベストじゃないのか ②プレイを止めたにも関わらずその場で何も説明責任を果たさなかった。この２点じゃないのかな。
それも含めて「よくあること」「コミュニケーションで潰せること」ということなのでしょうよ。
@@user-ml5nt5gb6x 松川の後ろでタイムかけているように見えたんですがどうなんでしょ
インプレーじゃないですから、タイムかかってますから〜残念。
タイムはかけてたらしいですよ
「独りごと」のように言っただけじゃタイムをかけたことになりませんね。ジェスチャーも不十分だし、あれじゃ周知したことにはならないと思いますよ。
みなさま、袴田さんの髪型はストライクで異論ないでしょうか。
ストライク⚾️
あの･･･里崎智也のオラオラきいて、デーブの審判擁護聞いてると、やはり落合さんの話が一番ステキです。
「どうした」がダメなんだよ。なんで疑問系なんだよ。「それ今度やったら侮辱行為で退場させるよ。」って言えばいいんだよ。
結局注意や警告もせずに引き下がってるからね。態度が気に入らなくてムカついたから、オラついてマウント取りに行ったでしかない。一連の行動に「注意しに行きました」という説明ができないから試合後のコメントもできなかったんでしょ。落合が言ってたように「審判が取るべき行動ではない」
｢絶対に大事にしなければいけない選手｣と｢どんなにボロカスに叩いてもいい審判｣の構図を潜在的に持っていた人が元々多くいて、今回は特にそれがハッキリと顕在化しやすい出来事だったんだろうなと。
佐々木とどこぞの審判比べればどっちが宝かいえばそうなるよね。 ただこれで審判が謝罪させられたり萎縮させられるような事がまかり通るなら佐々木選手にも悪影響だよね。尊大な選手になってしまうかもしれんしね。 個人的な意見言わせて貰えば審判やめろ白井なんだけどね。
正直なところ、白井審判はミスジャッジオンパレードの審判です。記録にも記憶にも映像にも残っています。
ほんとそれだよね。お互いの目線（考え）を考えようともせず、自分の言いたい事をただこのきっかけを利用して言ってるに過ぎない人が多い。客観的にこの問題を考えた時に明確に答えってのは出ない、つまりは片一方だけに加担する行為は少なくとも間違ってるとだけはわかる。
里崎さん現役の時そういう事までやっていたのかすごい
名捕手は審判とコミュニケーション取るのが上手いんですかね。他の捕手の方もやってた話聞きますし。有名なのは達川捕手とかですね。
@@user-tz1nx3fl1f いつの試合だか忘れたけど、楽天時代の嶋がファールボール追いかけるときに思いっきり球審突き飛ばした試合思い出した。突き飛ばしたはずなのに球審の方も嶋自身もニコニコしてたからすごく印象に残ってる。全員とは言わないけどコミュニケーションで審判をコントロールしてる捕手は多いのかも
崎さんはまじで仕事できる感でてるな。特に審判の感情面も含めてちゃんとマネジメントできてるあたりすごいわ。
白井はこれまでの積み重ね(＝野球ファンの不満)があるから、それも騒動が大きくなった一因だと思う。
正当に白井をたたくチャンスがきたって感じでしょうね。
ただいくらそれを激しくしたところでNPBが注意程度で終わらせてたら何も変わらないわけで…(処分はせず注意はするとの声明を発表してる)一部の過激な人は同じく佐々木投手が挙げていた日ハム戦で力投を繰り広げた相手ピッチャーの個人のTwitterにわざわざ「空気読め」と書き込んでたり、異様に加熱しすぎている傾向は感じます佐々木を庇い松川捕手を褒めたたえて白井は完全悪の論調いくら白井球審に問題大有りでもこれだと今後の投手も捕手も対戦相手もやりにくくなるばかりで何もプラスになりえない
一因といえばそうかもだが、1番大きいのは今1番注目されてる佐々木の試合だから且つこのタイミングで白井の過去のやらかしをライトなプロ野球ファンから一般人にまで知れ渡ってしまったから
捕手の審判への懐柔、サトさんに言われてみれば古田さんもやっていたような印象がありますね。
そういうのは達川さんが一番上手かった、って誰か言ってましたね。誰だったかな…
@@rip507 高木豊さんが自身のCZcamsチャンネルで仰ってましたね
@@nukichito-yukainanakama そうでした。ありがとうございます。
@@rip507 古田サン、谷繁サンですね。フルタの方程式で言ってた気がする。
@@nukichito-yukainanakama 高木さんも言ってたのか。
審判と選手の「オラつき」は同等に批判すべき？審判は選手を退場処分にできるが選手は審判を退場にはできない。審判と選手は、先生と生徒のような立場の違いがあるような気がする。選手を指導する立場の審判がオラつくのは違和感がある。
今回の件が特に話題になってるのも、朗希の注目度の高さもあると思いますが、球審が白井さんだったというのもある。問題になってるのは「タイムもかけずに威圧的に投手に向かって行ったこと」と止めに入った松川くんにまで「なんだお前！」的な行動をしていることが、ルールを遵守する審判員としての態度として、人としてどうなの？となってますよね。里さんの言うように、相手が誰であれ信念を曲げず同じ対応をするのならいいのですが、その試合は朗希以外の投手も判定に不満な顔や行動をしていたが、行ってなかったのを見ると、「朗希が２０歳の若い投手だから行ったのか❓」と感じてしまう。今回の件とこの動画を見て、松川くんのコミュニケーション能力なら審判員を操作する術も覚えてしまいそうですね。
でも考えてほしい。自分が本気でやった判定に不服顔されたら普通イラつくよ。んで肝心の判定は際どいからどっち取られてもおかしくないのにそれを20歳が不服な態度をとってたら腹立つと思う。審判を人間と思わない人が多くて可哀想だな。
@@user-sd7ho6jr2i それはバッターも同じだから審判は板挟み審判の方が大変だよ
「キャッチャーが審判にアンガーマネジメントするべき」って話はじつに面白かった里崎が数少ないテレビの野球解説の席に座っているのはこういうコミュ力も一因なのかもね
記事では都合の良いとこだけ切り取ってあんまり良い書き方はされてませんでしたがデーブさんもおんなじようなこと言ってましたよね
@@user-qq2bu8yj6m 高木豊さんも、審判を味方につけられるように振る舞えと言ってました。
里崎さんの仰っている対応がベストかもしれませんがベター、他の捕手と変わらない対応してたのに俺はこんな事してたという自慢話をされても。松川捕手は18歳の新人。それはプロなら関係ないというなら、何故審判でも人間だと。プロなのにしょうがないとなるの？前提として自分も我慢してきたのだからお前も我慢しろがある。体育会系の野球村の体罰、先輩からのかわいがりを俺らもやられてきたんだから我慢しろのローカルルールと同じ。客商売。スポーツ、エンタメ業界は今煽られているが、他はもうとっくにコンプライアンスやってる。客に審判が感情的になったと思わせた事が問題。それ以下でもそれ以上でもない。
@@etcetcfe 日本語酷いな。それで編集済みってマジかよ．．．
@@chomatysose4511 私も時々、やってしまいます。家族にだけですが…本論で言い返せない時は相手の態度がー!って関係ないところでせめたてますよね。
正直ジャッジに関しては何にも思わなかった。ただ、どうしても試合を中断してまでもしなきゃいけない行動だったのか。試合後、言うことないで逃げた様に見えてしまったのが、より印象を悪くした。
＞ただ、どうしても試合を中断してまでもしなきゃいけない行動だったのか。しかもタイムもかけずにやってますからね・・・。ランナーが居る状況で球審がタイムをかけずにあれをやっちゃったという点に関しては100%白井球審が悪いと思います。その点は猛省していただきたいです。
あのジャッジになんとも思えないなら幸せですね。ルールなんか知らなきゃよかった
@@cho-un 松川選手で見えてないけどタイムかけてましたよ
@@Kukuri-81 タイムのジェスチャーが有ったかどうかすらも分からない。もし有ったとして2塁ランナーや守備中の野手や客に見えていないことに関して。これでタイムをかけたともし白井氏が言い張るならそれこそ審判失格でしょう。
@@cho-un いやかかってたのが事実ならあなたの印象など関係なくあなたの指摘間違いでしょ自分のミスはダンマリで謝罪出来ない人が他人にどうこう文句つけるって笑えるな
カープの衣笠さんも審判とコミニケーションしっかりとれていたのでは？明らかにボールの時ストライクと言われてバッターの時そりゃ無いよ今のはちょっと違いますよね〜って言って新版の肩を触って宥める感じでもーうって感じでこづいて仲良くしてる感じがあったけど今のは無いよ〇〇さんって名前言いながら仲良しの中の話みたいだった
新版wwwwww？
さすが、里崎さんの名采配！！筋通ってるなぁ！！
逆に言えば捕手がそのマネジメントしないとダメってことは、審判相手に共感して「よちよち、君の気持ちわかるよー＾＾ねー？ボールでちゅよねー？＾＾」ってせなあかんってのがスタンダードってことか。そんなクソ幼稚な社会人相手に野球すんのも大変やなあ。
達川さんと里崎さん共通してるわあ。。さすが。
達川さんも里崎さんと同様に審判をコントロールしてましたね
打つ時は演技見抜かれてましたけどねw
ほんまに人間が審判する必要あるんか…？わざわざキャッチャーが媚び売ってご機嫌とるくらいならもうAIでええやろ
松川捕手への注文は、さすが捕手出身の里崎さんならでは。大変見落としがちな視点で、すごく納得できました。ありがとうございました。
でも審判は退場も無いし、罰金もないじゃん。間違ってても訂正しないし謝罪もない。リクエストの時だけ結果を言うだけしかも審判に気を使うぐらいなら、AIでいい。なんでそいつの気分で判定が変わらないといけないんだよ結局里さんも審判次第って言ってるし
最初に「誰が悪いか明確！」って言った上で、最後は「誰が悪いとかはない」ってのは少し「？」ってなりましたかね…。あとは途中から「佐々木は普段から態度に問題があった可能性がある」という『里崎さんの中での仮説』を勝手に真と置いて話が進んでるのが違和感あった。それが真実と分かったわけでもないのに。白井さんに関しては、注意するべき点があったとしたら注意の仕方が悪すぎたよね…選手に態度に出すなってことを、態度に出しながら言われても説得力無いかなと思った。
里さんは嫌いじゃないけど疑問を思ったことにはとことんツッコミたい。本当に正直に言うと、逆張りしたいのかなって途中から思えてくる話し方でした。そんなことはないと信じてるけど。
松川にそういうけど、サトが18歳の時にNPBの一軍の試合でそれが出来んのかって話
そんなことできるやついねぇけど、じゃあ指摘しねぇのかって話。
@@user-vm5eb2zo1n 確かに。それを言うのが解説者・評論家ですもんね。ルーキーだからって特別扱いしないのも松川への期待の表れかもですね！
4:48巨人の菅野の態度ってこれまで審判団の中で議論になったこと無いって事？
小林が諌めてたんじゃない？
小林（前だと阿部？）は上手く審判のことなだめてそうだからね
4:2618:13 どっちやねん
選手や監督がオラついたら審判は退場させる権限を持っているけど審判がオラついても選手や監督は退場させる権限をもっていないのでそれを持ち出すのは間違ってますね権力を持ってる方が周りから批判が多いのは当たり前です
本当にそれ思いましたお互い人間なのだから感情が入ることもある→当たり前選手にオラつかれても審判は何もできない→いや退場にすることも出来るし生殺与奪の権利持ってるだろw
審判がムカついて感情だしてOKってそもそも野球界がおかしいことの象徴
13:00 これこそ1年目のキャッチャーにはムズい
佐々木朗希だし白井球審だし話題になるっていうのはわかる気もする…
この時代、審判なんていらない。人間だから問題が起きる。機械にすれば良い。どうせ微妙な判定はビデオになるんだから全部カメラつけてビデオ判定にしてスッキリ。正確なジャッジで問題や喧嘩も起きない。
わかりやすい説明でした！白井さんがタイム取ってなかったことはどうでしょう！？
タイムとってましたよ。
気づかずでした💦失礼しました！
まぁ白井球審だからここまでの騒ぎになったんだと思う
日頃の行いが悪いからね
キャッチャーのマネージメント。目から鱗でした。そして会社でも当てはめることができますね。
里崎さんの視点はさすがだな。いろんな記事見たけど、この捕手目線はなかった。
一番悪いのは、物事を大きく扱うネット社会。白井さんも過去の動画がそろそろ飽きられてる頃だから、新作をリリースしたかったんでしょう。
選手がオラつく事と審判がオラつく事の意味って、絶対に同じじゃないと思う。審判も人間だからと言うけど、ジャッジに影響される様な感情を表に出す事ってどうなんでしょうかね。それに退場をさせる権限は、審判にしかないからね。選手がオラつけば審判はルールに従って粛々と対処すればいいだけで、オラついた選手を批判しないのはおかしいという理屈にはならない気がするんですけどね。
全くその通りです。職権も違うし人間だからって感情出していいなら審判以外でもダメな職業たくさんありますもんね。
白井は佐々木朗希(若造)だから詰め寄ったようにしか見えない。
微妙な判定のあとにキャッチャーが審判側に立って場を守るのは達川さんもやってたって話を聞いたことあるな
ノンプロレベル、今は草野球ですが。私は、やってた。達川さんの話しを聞いて
@@user-nq7yu7vs1n 句読点ってむずいよな
谷繁さんや古田さんも審判とコミュニケーション取ってたと言ってましたね。
あの人ファールチップをさも三振したみたいに大リアクション取ったりしてて佐々木投手とは比較にならないレベルで色々やってるから、そういう処世術も上手かったと思います。
達川といえば達川「今のは絶対ストライクですよ、次うーやんの打席で聞いてみますけぇ」〜〜達川「うーやん、前の打席の最後すとらいくやんな」宇野「そうですね」達川は憎めない抗議だったんだろうね
テレビであんなシーン全然見たことないけど、裏では日常茶飯事なのか
試合見に行ったらあるあるですね。
試合見に行くとCM中であろう攻守交代の時にトラブってるのはあるよ
去年眞鍋が西武のベンチに注意しに行ってたそれのピッチャーバージョンやろ
ど素人のにわか野球ファンからすると、判定ではなく白井審判の感情・威圧的態度に対して違和感・嫌悪感を感じたことだと思います。
そんなことより袴田さんかわええええ
里さんの感じで松川君が審判に話しかけたら、「1年坊主が黙れ！」で、終わりそうですが…
そうだけど、そこで「またまた〜笑 このフィールドに立ったら1年目も10年目も同じでしょ？」とか返すのが里崎
@@osooshi そうなんですよね、最近ああ言えばこう言う感じが多くて…同じ徳島県人なので頑張ってほしいんですけどね…
まぁ、それはそれで審判の矛先をピッチャーから回避させてるからいいんじゃない？もしそう言われたら「あっ、すんません。」って言えば松川くんへの矛先も回避できるんだし。それが里さんのいうマネージメントって奴じゃない？
こいつがガバガバの逆張りするのはいつものことだから
十数年前のジャンクスポーツで本動画と同じように審判との接し方を話したあと、小宮山さんにそんな優しくないと突っ込まれてたのを思い出す。
デコ出し袴田さんGood👍
六分くらいみたがほとんど只の想像の話しされても困るんですけど
とにかく白井球審はミスジャッジが多すぎる気がする。感情が出るのは仕方ないとしてもミスが多いのは批判されるのは当然だし、能力が足りない人間は降格させるべき。
マウンド方向に歩む球審は見たことはあるにはあるけど、あのタイミングで向かうのは露骨に思えた。注意はイニング間とかの隙に速やかにやるもん。松川、佐々木の落ち度もまあまあ見られる光景。直しを要する。しかし球審は直しを求める側。にもかかわらず球審の方であんな異質な形に行動するのは悪手。だからファンだったら(人格否定的な叩きではなく)文句言うのは有りかと。
選手と審判の公平な関係性が故にお互い干渉しないことが良い関係性なんだろうね
@@user-lr1jr1wi6f 干渉しないっていうのは感情論とか倫理観の話であって、誤った判定に関しては公平な関係性の元で行われることだから良いと思います。
里崎さん、ホント野球で実績残して、引退後も人気な理由がよくわかる動画でした。今日のCZcams、単純に仕事に繋がる内容だし、社会人に聞いて欲しい内容だと思いました。相手の立場に立って、どう振舞うべきかを冷静に考えて行動する。めちゃくちゃ仕事で役立つ内容でした！社会人として参考になります！！
すげぇよなここ3試合先発した試合全部プロ野球の話題になってるもんな。20歳だぜ。
審判には選手を退場させる権限があるし、注意する事もできる。だから「オラつく」つまり威嚇する必要がない。
さすが里崎。大所高所から現場全体に目を配り、ピッチャーもアンパイアもコントロールする。それがひいては自分のチームの勝利のためになると。グラウンドでは審判が神ってよく言うけど、里崎クラスになればキャッチャーこそがグラウンドの神やな。
それを18才のキャッチャーに望む里崎もどうかと...
@@user-bh9tm2vr9z 君動画見た？？みてないよね試合に出てるプロに18歳もベテランもないのだよとのことね
@@user-bh9tm2vr9z さん、それだけ松川君が凄い捕手やと見込まれとるいうことじゃないですかね。君やったらこんくらいやってほしい、できるやろ？と。
@@pianissimoatmidnight さんそうですね。今回は松川選手に対する期待の現れと受けとめておきます。おりってつさんの方は私のコメントが少ないため意図が通じてなくて(言われてる所も聞いた上でのコメントでしたが)話が噛み合ってないのですがこういうコメントの書き方する人に説明するのもしんどいので...
審判側に立って投手を守るというの捕手の役割なんですね！ちょっと感動しました！
これを学生の頃から出来てた寿君は天才ということか
メジャーの佐藤寿也ですか?
@@user-fy2lc4bu3e そうです！確か中学か高校の頃に審判を味方につけるみたいなシーンがあったと思います(*^^*)うる覚えにはなってしまいますが💦
@@ko3566 そうですか。ちなみにというか、ロッテの佐藤都志也選手は、名前の読みが同じ佐藤寿也くらい打てる選手に育つといいですね。
吾郎も言ってましたよね闘う相手は審判じゃねぇって
なるほどな、危機管理が必要なんですねこれに合わせて、松川捕手がマスクを持った右手で白井球審を止めに入る所作がありました。審判に触れる形となっていたので気をつけないと退場or警告取られてもおかしくないから首脳陣は分かっているなら教えてあげたほうがいいと思いました。
本人（白井）は反省してるって言ってますが絶対反省してないですよ「話すようなことはありません。一切、コメントはしないです」って言っちゃってるし少なくとも試合直後は反省していない
佐々木が投じてボールと判った瞬間『うそーーっ！！』って叫んだのを見て白井さんがキレてましたよね。
タイムもかかっていた映像が出てるのに「かかってない！インプレーで詰め寄った！ランナー還ってきてたらどうすんだ！」の大合唱「タイムしてたんなら100人いたら100人がわかるようにタイム宣告しろ」と言ってる人もいたけど、その場にいた両チームともそんなこと何も言ってないのに外野がとにかく便乗して叩いてる節もあるとは思う(球審のマウンドに向かって行ってなおかつ事後説明を敢えてスルーしてる事は問題)
佐々木だから話題になったって話ですがそもそも佐々木じゃなかったらアノ状況で指導しに行ったと思いますか？自分はそうは思えないんですよねぇ
仲裁に入った松川にも若干オラついてたんがひどいわ
お前なりの言い回しでまるめろという感じ見え見えです。
@@user-cj5ss1sw1t ？？
あれをオラついてるように見えるとかどういう環境で育って生きてるのか不安になるわ
@@user-gq6fo8ci3s まあ引っ込みつかなかったんだろう走り出した車は急には止まらないのよwww
いやいや審判が白井(橘高なども)だったから問題になったと思うよ。これが敷田とかが同じ事をやったら佐々木何かしたのかと審判を擁護すると思うけど…。悪いけど白井の今までの行いの悪さからこの問題なので大事になった。私は白井審判には何かしらのペナルティは必要だと思う。批判されても仕方がないし。もちろんロッテベンチも今後にも繋がる事なのでこの問題は勉強する必要はある。落合・新庄の見解が一番しっくりくる。
〜ちゅって！って言葉めちゃ多くて可愛い
球審の判定が機械化されて1番不利益を受けるのは捕手だからこその目線では？白井審判の問題は詰め寄る必要がないのに詰め寄った事粛々と退場を宣告すべきだったコメントもせずに逃げてる格好になってる今ルールに基づいて対応しましたで済んだ話だと思う
審判が機械化されたらストライクゾーンはすごい広がると思う。
白井と言えば、阪神の平田二軍監督にも試合中にボロクソキレられてたシーンが印象に残ってるな。普段から問題となるジャッジが多いのと態度が悪いからこうなるんだよ。まあ、そんなどうでもいいことよりも俺が気になるのはあやえの二の腕よ。
プレーを止めて審判が詰め寄るのは初めて見たけどな新庄監督も言ったけど、イニング間にやればいいじゃん それに佐々木朗希のあれがダメなら、2アウト2ストライクで投げた後確信してマウンドから降りるやつも注意してるはずだけど、注意されてるのは見たことない不満に見えたって白井の主観的な思い込みとも言えるし
動画でちらっといって「言っちゃった」感を一瞬出してたけどリクエストで選手側からの抗議が減ったってのが何よりの証拠なのよねつまり球審もそういうのが求められてんだろうね
袴田さんかわええ〜
なるほどねぇ 高木豊氏が言ってた審判を擁護するキャッチャーとはそういうことか。
里崎さんの意見はなるほどと思いますが、今回の件で私が問題と思うのは白井球審が「コメントすることは無い」と説明責任を放棄している点にあると思います。なんかほとぼりが冷めるのを待っているような姑息感があります。佐々木投手の何が問題だったのか自分の言葉で説明しなければ結局問題は沈静化しないと思います。あと「昔の審判は・・・」とか「私たちの頃は・・・」と問題をすり替えて自分の懐古趣味で論調する解説者が多いなか、里崎さんの意見は貴重に思いました。
説明責任て何？当人同士で済んでる話なのになんで関係ない人にわざわざ言わないといけないの？ましてや今の世の中言葉狩りで叩くようなやつばかりなのに
@@user-px9sc5ux5j 同感にございます🤗
@@user-px9sc5ux5j 私もそう思う。
単純に視聴者からしたらあの審判不快ってだけなんだよね
デコ出し袴田ちゃん可愛い
里さんの「ちゅって、ちゅって」の祭り好き
松川くんのダメ出しはさすがにかわいそう
佐々木投手だからもあるだろうけどその問題の審判が白井だったってのもあると思う、昔から誤審しまくり、オラつきまくりでチンピラみたいだもん
戦う相手は審判じゃなくて相手チームなんだから。
この件で明確になった事は、捕手の松川の株がますます上がった。
デコ出し可愛すぎるーー
結論 野球CZcamsrが白井審判員のおかげで少し儲かった。
野球系CZcamsrは白井審判の批判をしながら
内心は白井審判様ありがとうございますって感謝してるから
新庄さんの
「イニング終わりにピッチャー呼んで注意すればよかった」
が1番しっくりきた。
ほんと、そう。ただ、白井球審にその発想はなかったでしょうね。
ほんとそれですね。
これやな
それさえできてれば間違いなくこんな問題になってない
白井球審にしたら「この若造が」みたいな感情が少なからずあったんじゃないですかね?
その通りです。
お客様が見ているところで行う態度ではないと思っております。
残念ながら、中田問題といい今回の件といい、このチャンネルは、お客様からどう見られるかという視点が完全に欠落しています。
そう思うとど真ん中ボールの能見さん全く無表情なの強すぎる😆
@【女子高生】ゆき 売名ウザいよ。どうせ下手だし千本桜とか時代遅れすぎて笑っちゃうわwww
たしかに最強ですね。
しかも9分割で真ん中に表示されてボール笑
際どいコースだから投手も感情が出ちゃう。あんなド真ん中なら逆に呆れてスンとしちゃうような気もする。
ノーミ。そんなトーシュおったん。
チャートですらど真ん中表記されたやつね笑
なんか袴田さんがいつもに増してかわいい
私も思いました。髪型ですね
松川捕手のあの速さで間に割ってすぐに行くのはすごいルーキーだなぁと感じたけどけどなー。あとは袴田さんのデコ出しも本当に可愛いなぁと感じたなー。
里崎さんを上手くリードしている袴田さんが凄い⤴️⤴️
袴田さんがいなければ炎上する。
ピッチャー里崎。キャッチャー袴田。
@@user-gr8pu1cu8r
「ええ～え、いやだあ～あ」
とか、ねーちゃん、心の中で思っとるかもしれんぞ(^o^)(^o^)(^o^)
袴田さんは東北放送時代、ぼんやり〜ぬTVでサンドウィッチマンに鍛えられた。
@@user-gr8pu1cu8r
ロッテに袴田英利という捕手がいたね。法政大学で江川とバッテリー組んでた人。
ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A2%B4%E7%94%B0%E8%8B%B1%E5%88%A9
里崎さん、現役時代に袴田コーチの指導を受けていたんじゃないかな？
昔、本当に袴田さんと言うキャッチャー居ましたね。
いい審判は話題に上がらない、目立たない
落合さんが「審判が悪い」って一刀両断してくれたから他の解説者は中立でいいと思うよ。レジェンドが【ダメなものはダメ】って判断してくれたから良かったよ！
@@user-xx1hg2dv5z 落合さんも佐々木がそう見られる態度をしたことを認めてますよ。
目立たないってのは感受性豊かな馬鹿の匙加減に過ぎないし。
野球名鑑には実名で載ってるんだから、ちゃんと仕事を全うしてると思うけどね。
これぞ外野は黙ってろ
それが名誉なんじゃないの？気づかれないとこが1番いい。気づかれるってことはミスがあるってことだから。ってとある場内アナウンサーの方が言ってた
メジャーの審判に対しても変わらない態度をとってた伊良部が好き
むしろヤンキース時代はロッテの比じゃなかったろ。
あの態度は糞やった。
@@user-lc2nd9qq8t アメリカに行って借りてきた猫のようにおとなしく成る大多数の日本人より伊良部の方が好きと言いたいのでは？ 自分も伊良部好きだし、どこか元タイガース下柳と同じ匂いがする(笑) 忖度を知らないアウトロー。
伊良部さんってプレーの時と違って
普段なんだか穏やかな感じなのがギャップあって好き。
オオタニサンも変わってない(むしろ強くなってる)
郷に入れば郷に従え、だと思う
この試合を現地で見ていました
何であの場面で球審がゲームを止めたのか分からなかったが、帰ってから映像を見たり豊さんや里崎さんの動画での解説を聞いて理解できたし勉強にもなりました
@堀田ゆいか💕 はい、間違えて野球と関係ないURLになってますよ〜
@@cpt1907
こいつは色んな所に書き込みしてるアラシなので次に見掛けたら通報願います。
実際他の人の書き込みにも書き込んでます。
達川さんも里崎さんも審判コントロール上手でしたね
白井の態度が悪いのは今に始まったことじゃないしな
佐々木朗希だから騒がれてるんじゃなく、白井審判だから騒がれてるんだと思う、
白井審判は過去にも、いろいろ問題起こし過ぎている。
佐々木というのもかなり大きいと思う
キャッチャーって本当に大変な仕事なんですね...
気を使う所がとても多い
和屋へﾜﾊｦﾊﾝﾊﾜﾊﾜﾅﾜﾅｻﾅﾜﾊｦﾋﾜﾌﾜﾊﾜﾋﾋﾜﾋﾅｦﾊﾜﾅﾊｦﾅﾜﾊﾅｦﾊﾗﾜﾅﾊ わはをはんはわはわなわなさなわはをひわふわはわひひわひなをはわなはをなわはなをはらわなはへわやひふさやわヲナワハワハヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヤヤヤヤヤヤヤヤヤヤヤヤヤヤヤヤヤをはわなわはやはをはなわらーそをさはわ をは保覇葉なはやははわはなをそわわらをふわさはさわをひさはをんわたんわはやはをひやわはをやをひわ歯をわひわやわやわはをはわわわわわわわわわわわたわなやほわぬや586666605558ﾅﾔﾎﾜﾇﾔんわさゆ0388年さはさばきさたやさ瘰）
キャッチャーは本当に冷静に試合に臨んでなきゃダメなんだね。
谷繁がヒートアップしている時に、退場されてはまずいと落合監督が走って出てきて谷繁が頭冷やす時間を作ったって話もあるけど、審判を味方につけるために何ができるか瞬時に考える力も必要ですね。
@@user-ee6ow7zh6y 間違えすぎやろ 脱げや
@@user-ee6ow7zh6y どうせ釣り動画だろwwwお前の名前で分かる
審判もな
あの表情と詰め寄り方してたら叩かれるのもやむなし
政治家でも金持ちでもそうだけど絶大な権力を持つものこそ冷静であるべき
人に感情があるから起こってしまった事ですが
「感情論」や「登場人物に対する世間の印象」を極力排除して分析し何故ああなってしまったのか、解説分かりやすかったです。
そして、人に感情があるからこそスポーツにはドラマが生まれ我々の心を動かしてくれるのだと思います。
私の推しの選手は審判とのやりとりでファンだけでなく監督やその審判の方までも笑顔にしていました。
感情という物は悪い事だけでなくいいことの方が沢山あるはずなので、人としての感情を排除する方向に意見が向かうのではなく
全ての人間がよりよいプレイができるように自分の意識を考えていくのがいいと思いました。
球審が白井だったのも注目された一つの理由だよね
また白井かよってなったのは、たしか
客に覚えられない審判が目指すべき審判
って名言があったな
@@4ce1_vip 誰が言ってるんですか?
こういうネタに笑顔で切り込んでいく里さん そしてワクワクしてる彩会さん
@ 堀田ゆいか💕
釣るの下手すぎw
今回の場合は、審判が云々ではなく、「白井一行」という方がクローズアップされてるんだと思う。
前々からネタにされるような審判で"前科"も多い人物が、たまたま佐々木朗希選手が登板する試合で事を起こしただけであって、いずれ何かあってもおかしくなかったように思う。
（同じ試合でオリックス側もストライク判定が変だった様に感じた。）
こう言ったこともベースにあって、審判としての素質が欠けている者がこの態度を取ったことに話題に拍車をかけているようにも思う。
審判長も「別の方法で対応すべき」と述べているし、球審側から「佐々木朗希に問題があった」とも言ってこないので、結果として過剰な態度だったんでしょう。
イニング途中でわざわざブツブツ言いながら威嚇するような態度でマウンドに向かわなくとも、イニング終わりにファンの見えないところで解決できたのでは？が正直思ったところ。
試合を円滑に進めるのも審判の役割の一つですからね。
もっともな話しだと思います。
とにかく、ファンお客さんを外に置いての話しばかり。
お客さんは、何を見に来てるのでしょうか？を関係者、野球界は考えるべきでしょう。
昔からのヤジおじさんばかりでなく、
女性や子供達も見に来てる。
アツモリプレイや爽やかなスポーツマンシップには盛大な拍手があるので、
決して審判のオレオレ態度でマウンド詰め寄りを見に来てるのではない。
何度も注意しても態度変わらない選手には、それこそ毅然としその場合から
退場処分宣告すれば良いのでは？
又、不適切審判は再教育するなど制度も必要か。
とにかくファン目線で。
18歳の松川に完全を求めるのは無理かも知れない。
プロとして一軍の試合出ている以上、年齢は関係ないと思う。
@@KK-ib3dk 人間だから感情的になるのは仕方ないとか言ってるのに？
二の腕出しデコ出しあやえ可愛すぎるやろ
松川の立場としては佐々木は先輩やし自分は1年目やしなかなか里崎みたいに審判の怒りを鎮めることは難しかったと思うけどなぁ…
まぁでも1年目だろうが臆することなく審判にそういうことを言って事を大きくする前に止めることもキャッチャーには必要なのかもしれないね。
今の松川の立場からしたらあの対応が最大限出来ることだったと自分は思う。
とりあえず審判のコントロールも含めさすが里崎だなと改めて感心してしまった…
こういうことを口で言う分には簡単だけど実際に里さんがルーキーとか若手の時にそんなこと出来るのかよ…って思いながら正直聞いてました。笑
@@tsumakotsu 里さんならできる可能性は高いねw
西武の森選手もできてたよね
ゲームの中では、先輩、後輩関係なくないですか?今の松川の立場なら二軍行ってやり直した方がいいな
1年目に「1年目ですから・・・」を理由にしちゃうやつは、10年経ってもできるようにはならないし、「1年目は仕方ない」を認めちゃう指導者なら、周囲全てに舐められるのがオチだろうね。関係ないよ。プロの境界線を越えたのだから、プロはプロ。求められるレベルもプロ。
冒頭「誰が悪いか明確にある」
後半「誰が悪いとかはない」
今回のテーマは何が言いたいのかよく分からなくて微妙
キャッチーと審判のコミュニケーションの話は面白かった
そうか？
今回は佐々木朗希とキャッチャーと白井さん全てが悪い
ただコメ欄に湧く偽善者が１番悪い
恐らくだけど・・・
冒頭の「誰が悪いか明確にある」ってのは関わった人みんなが悪くて誰か一人が正しい対応をすればこんなことは起きなかったって言いたいんだと思う。
白井審判:佐々木選手に近づかなきゃよかった。
佐々木選手:不満な態度を示さなきゃよかった。
当事者でもない松川捕手でさえ対応次第で回避できるって言ってるからそれをすれば良かったんだし。(実は全く関係ない私でさえ常人では思いもつかないような回避する対応があったのかも？)
で後半の「誰が悪いとかはない」は誰か一人が悪いとは言えないって言ってるんじゃない？
正直そこあんま気にしてない
今回のテーマは「そんなに騒ぐことか？」
「誰が悪いか明確にある(ただし1人とは言ってない)」
松川選手、高卒1ヶ月（12試合）でいろいろおつかれさまです。
社会人1ヶ月目で仕事辞めたいと思っている人もいるかと思いますが、
五月病にならないよう気をつけてください。
丁寧に改善できる点を言ってもらえる時点でかなり恵まれてると思います
しかもバッシングは皆無に近いし強気のリードができるキャッチャーで、しかもすぐに一軍のスタメンを勝ち得ています
かなり強いメンタルを持っている証拠です
結局白井が何の釈明もしない以上はその場の感情で動いただけでしょ。明確な理由があるなら説明出来る。
同意します。
審判員の立場は中立が理想。だから逆に、この時だけの一時的事態に留めなければいけない。白井審判員及びNPBのパ・リーグ審判団からの声明は、今後も出ないよ。
今回の件の根本的な問題は佐々木の態度や白井球審のジャッジや態度うんぬんではなく、①試合を円滑に進める立場の球審がタイムもかけずインプレー中に行動を起こした。本来ならイニング間がベストじゃないのか ②プレイを止めたにも関わらずその場で何も説明責任を果たさなかった。この２点じゃないのかな。
それも含めて「よくあること」「コミュニケーションで潰せること」ということなのでしょうよ。
@@user-ml5nt5gb6x 松川の後ろでタイムかけているように見えたんですがどうなんでしょ
インプレーじゃないですから、タイムかかってますから〜残念。
タイムはかけてたらしいですよ
「独りごと」のように言っただけじゃタイムをかけたことになりませんね。
ジェスチャーも不十分だし、あれじゃ周知したことにはならないと思いますよ。
みなさま、袴田さんの髪型はストライクで異論ないでしょうか。
ストライク⚾️
あの･･･里崎智也のオラオラきいて、デーブの審判擁護聞いてると、やはり落合さんの話が一番ステキです。
「どうした」がダメなんだよ。なんで疑問系なんだよ。「それ今度やったら侮辱行為で退場させるよ。」って言えばいいんだよ。
結局注意や警告もせずに引き下がってるからね。
態度が気に入らなくてムカついたから、オラついてマウント取りに行ったでしかない。
一連の行動に「注意しに行きました」という説明ができないから試合後のコメントもできなかったんでしょ。
落合が言ってたように「審判が取るべき行動ではない」
｢絶対に大事にしなければいけない選手｣と｢どんなにボロカスに叩いてもいい審判｣の構図を潜在的に持っていた人が元々多くいて、今回は特にそれがハッキリと顕在化しやすい出来事だったんだろうなと。
佐々木とどこぞの審判比べればどっちが宝かいえばそうなるよね。 ただこれで審判が謝罪させられたり萎縮させられるような事がまかり通るなら佐々木選手にも悪影響だよね。尊大な選手になってしまうかもしれんしね。 個人的な意見言わせて貰えば審判やめろ白井なんだけどね。
正直なところ、白井審判はミスジャッジオンパレードの審判です。
記録にも記憶にも映像にも残っています。
ほんとそれだよね。お互いの目線（考え）を考えようともせず、自分の言いたい事をただこのきっかけを利用して言ってるに過ぎない人が多い。客観的にこの問題を考えた時に明確に答えってのは出ない、つまりは片一方だけに加担する行為は少なくとも間違ってるとだけはわかる。
里崎さん現役の時そういう事までやっていたのかすごい
名捕手は審判とコミュニケーション取るのが上手いんですかね。
他の捕手の方もやってた話聞きますし。
有名なのは達川捕手とかですね。
@@user-tz1nx3fl1f
いつの試合だか忘れたけど、楽天時代の嶋がファールボール追いかけるときに思いっきり球審突き飛ばした試合思い出した。
突き飛ばしたはずなのに球審の方も嶋自身もニコニコしてたからすごく印象に残ってる。
全員とは言わないけどコミュニケーションで審判をコントロールしてる捕手は多いのかも
崎さんはまじで仕事できる感でてるな。特に審判の感情面も含めてちゃんとマネジメントできてるあたりすごいわ。
白井はこれまでの積み重ね(＝野球ファンの不満)があるから、それも騒動が大きくなった一因だと思う。
正当に白井をたたくチャンスがきたって感じでしょうね。
ただいくらそれを激しくしたところでNPBが注意程度で終わらせてたら何も変わらないわけで…(処分はせず注意はするとの声明を発表してる)
一部の過激な人は同じく佐々木投手が挙げていた日ハム戦で力投を繰り広げた相手ピッチャーの個人のTwitterにわざわざ「空気読め」と書き込んでたり、異様に加熱しすぎている傾向は感じます
佐々木を庇い松川捕手を褒めたたえて白井は完全悪の論調
いくら白井球審に問題大有りでもこれだと今後の投手も捕手も対戦相手もやりにくくなるばかりで何もプラスになりえない
一因といえばそうかもだが、1番大きいのは今1番注目されてる佐々木の試合だから且つこのタイミングで白井の過去のやらかしをライトなプロ野球ファンから一般人にまで知れ渡ってしまったから
捕手の審判への懐柔、サトさんに言われてみれば古田さんもやっていたような印象がありますね。
そういうのは達川さんが一番上手かった、って誰か言ってましたね。
誰だったかな…
@@rip507 高木豊さんが自身のCZcamsチャンネルで仰ってましたね
@@nukichito-yukainanakama そうでした。ありがとうございます。
@@rip507 古田サン、谷繁サンですね。フルタの方程式で言ってた気がする。
@@nukichito-yukainanakama 高木さんも言ってたのか。
審判と選手の「オラつき」は同等に批判すべき？審判は選手を退場処分にできるが選手は審判を退場にはできない。審判と選手は、先生と生徒のような立場の違いがあるような気がする。選手を指導する立場の審判がオラつくのは違和感がある。
今回の件が特に話題になってるのも、朗希の注目度の高さもあると思いますが、球審が白井さんだったというのもある。
問題になってるのは「タイムもかけずに威圧的に投手に向かって行ったこと」と止めに入った松川くんにまで「なんだお前！」的な行動をしていることが、ルールを遵守する審判員としての態度として、人としてどうなの？となってますよね。
里さんの言うように、相手が誰であれ信念を曲げず同じ対応をするのならいいのですが、その試合は朗希以外の投手も判定に不満な顔や行動をしていたが、行ってなかったのを見ると、「朗希が２０歳の若い投手だから行ったのか❓」と感じてしまう。
今回の件とこの動画を見て、松川くんのコミュニケーション能力なら審判員を操作する術も覚えてしまいそうですね。
でも考えてほしい。自分が本気でやった判定に不服顔されたら普通イラつくよ。んで肝心の判定は際どいからどっち取られてもおかしくないのにそれを20歳が不服な態度をとってたら腹立つと思う。審判を人間と思わない人が多くて可哀想だな。
@@user-sd7ho6jr2i それはバッターも同じだから審判は板挟み
審判の方が大変だよ
「キャッチャーが審判にアンガーマネジメントするべき」って話はじつに面白かった
里崎が数少ないテレビの野球解説の席に座っているのはこういうコミュ力も一因なのかもね
記事では都合の良いとこだけ切り取ってあんまり良い書き方はされてませんでしたがデーブさんもおんなじようなこと言ってましたよね
@@user-qq2bu8yj6m
高木豊さんも、審判を味方につけられるように振る舞えと言ってました。
里崎さんの仰っている対応がベストかもしれませんがベター、他の捕手と変わらない対応してたのに俺はこんな事してたという自慢話をされても。
松川捕手は18歳の新人。それはプロなら関係ないというなら、何故審判でも人間だと。プロなのにしょうがないとなるの？前提として自分も我慢してきたのだからお前も我慢しろがある。体育会系の野球村の体罰、先輩からのかわいがりを俺らもやられてきたんだから我慢しろのローカルルールと同じ。
客商売。スポーツ、エンタメ業界は今煽られているが、他はもうとっくにコンプライアンスやってる。客に審判が感情的になったと思わせた事が問題。それ以下でもそれ以上でもない。
@@etcetcfe 日本語酷いな。それで編集済みってマジかよ．．．
@@chomatysose4511
私も時々、やってしまいます。
家族にだけですが…
本論で言い返せない時は相手の態度がー!って関係ないところでせめたてますよね。
正直ジャッジに関しては何にも思わなかった。ただ、どうしても試合を中断してまでもしなきゃいけない行動だったのか。試合後、言うことないで逃げた様に見えてしまったのが、より印象を悪くした。
＞ただ、どうしても試合を中断してまでもしなきゃいけない行動だったのか。
しかもタイムもかけずにやってますからね・・・。ランナーが居る状況で球審がタイムをかけずにあれをやっちゃったという点に関しては100%白井球審が悪いと思います。その点は猛省していただきたいです。
あのジャッジになんとも思えないなら幸せですね。ルールなんか知らなきゃよかった
@@cho-un
松川選手で見えてないけどタイムかけてましたよ
@@Kukuri-81
タイムのジェスチャーが有ったかどうかすらも分からない。もし有ったとして2塁ランナーや守備中の野手や客に見えていないことに関して。これでタイムをかけたともし白井氏が言い張るならそれこそ審判失格でしょう。
@@cho-un いやかかってたのが事実ならあなたの印象など関係なくあなたの指摘間違いでしょ
自分のミスはダンマリで謝罪出来ない人が他人にどうこう文句つけるって笑えるな
カープの衣笠さんも審判とコミニケーションしっかりとれていたのでは？明らかにボールの時ストライクと言われてバッターの時そりゃ無いよ今のはちょっと違いますよね〜って言って新版の肩を触って宥める感じでもーうって感じでこづいて仲良くしてる感じがあったけど今のは無いよ〇〇さんって名前言いながら仲良しの中の話みたいだった
新版wwwwww？
さすが、里崎さんの名采配！！
筋通ってるなぁ！！
逆に言えば捕手がそのマネジメントしないとダメってことは、審判相手に共感して「よちよち、君の気持ちわかるよー＾＾ねー？ボールでちゅよねー？＾＾」ってせなあかんってのがスタンダードってことか。そんなクソ幼稚な社会人相手に野球すんのも大変やなあ。
達川さんと里崎さん共通してるわあ。。さすが。
達川さんも里崎さんと同様に審判をコントロールしてましたね
打つ時は演技見抜かれてましたけどねw
ほんまに人間が審判する必要あるんか…？
わざわざキャッチャーが媚び売ってご機嫌とるくらいならもうAIでええやろ
松川捕手への注文は、さすが捕手出身の里崎さんならでは。大変見落としがちな視点で、すごく納得できました。ありがとうございました。
でも審判は退場も無いし、罰金もないじゃん。間違ってても訂正しないし謝罪もない。リクエストの時だけ結果を言うだけ
しかも審判に気を使うぐらいなら、AIでいい。なんでそいつの気分で判定が変わらないといけないんだよ
結局里さんも審判次第って言ってるし
最初に「誰が悪いか明確！」って言った上で、最後は「誰が悪いとかはない」ってのは少し「？」ってなりましたかね…。
あとは途中から「佐々木は普段から態度に問題があった可能性がある」という『里崎さんの中での仮説』を勝手に真と置いて話が進んでるのが違和感あった。それが真実と分かったわけでもないのに。
白井さんに関しては、注意するべき点があったとしたら注意の仕方が悪すぎたよね…
選手に態度に出すなってことを、態度に出しながら言われても説得力無いかなと思った。
里さんは嫌いじゃないけど疑問を思ったことにはとことんツッコミたい。
本当に正直に言うと、逆張りしたいのかなって途中から思えてくる話し方でした。そんなことはないと信じてるけど。
松川にそういうけど、サトが18歳の時にNPBの一軍の試合でそれが出来んのかって話
そんなことできるやついねぇけど、じゃあ指摘しねぇのかって話。
@@user-vm5eb2zo1n 確かに。それを言うのが解説者・評論家ですもんね。ルーキーだからって特別扱いしないのも松川への期待の表れかもですね！
4:48
巨人の菅野の態度ってこれまで審判団の中で議論になったこと無いって事？
小林が諌めてたんじゃない？
小林（前だと阿部？）は上手く審判のことなだめてそうだからね
4:26
18:13
どっちやねん
選手や監督がオラついたら審判は退場させる権限を持っているけど
審判がオラついても選手や監督は退場させる権限をもっていないのでそれを持ち出すのは間違ってますね
権力を持ってる方が周りから批判が多いのは当たり前です
本当にそれ思いました
お互い人間なのだから感情が入ることもある→当たり前
選手にオラつかれても審判は何もできない→いや退場にすることも出来るし生殺与奪の権利持ってるだろw
審判がムカついて感情だしてOK
ってそもそも野球界がおかしいことの象徴
13:00 これこそ1年目のキャッチャーにはムズい
佐々木朗希だし白井球審だし話題になるっていうのはわかる気もする…
この時代、審判なんていらない。人間だから問題が起きる。機械にすれば良い。どうせ微妙な判定はビデオになるんだから全部カメラつけてビデオ判定にしてスッキリ。正確なジャッジで問題や喧嘩も起きない。
わかりやすい説明でした！
白井さんがタイム取ってなかったことはどうでしょう！？
タイムとってましたよ。
気づかずでした💦
失礼しました！
まぁ白井球審だからここまでの
騒ぎになったんだと思う
日頃の行いが悪いからね
キャッチャーのマネージメント。
目から鱗でした。そして会社でも当てはめることができますね。
里崎さんの視点はさすがだな。いろんな記事見たけど、この捕手目線はなかった。
一番悪いのは、物事を大きく扱うネット社会。白井さんも過去の動画がそろそろ飽きられてる頃だから、新作をリリースしたかったんでしょう。
選手がオラつく事と審判がオラつく事の意味って、絶対に同じじゃないと思う。審判も人間だからと言うけど、ジャッジに影響される様な感情を表に出す事ってどうなんでしょうかね。それに退場をさせる権限は、審判にしかないからね。選手がオラつけば審判はルールに従って粛々と対処すればいいだけで、オラついた選手を批判しないのはおかしいという理屈にはならない気がするんですけどね。
全くその通りです。職権も違うし人間だからって感情出していいなら審判以外でもダメな職業たくさんありますもんね。
白井は佐々木朗希(若造)だから詰め寄ったようにしか見えない。
微妙な判定のあとにキャッチャーが審判側に立って場を守るのは達川さんもやってたって話を聞いたことあるな
ノンプロレベル、今は草野球ですが。私は、やってた。達川さんの話しを聞いて
@@user-nq7yu7vs1n 句読点ってむずいよな
谷繁さんや古田さんも審判とコミュニケーション取ってたと言ってましたね。
あの人ファールチップをさも三振したみたいに大リアクション取ったりしてて佐々木投手とは比較にならないレベルで色々やってるから、そういう処世術も上手かったと思います。
達川といえば
達川「今のは絶対ストライクですよ、次うーやんの打席で聞いてみますけぇ」
〜〜
達川「うーやん、前の打席の最後すとらいくやんな」
宇野「そうですね」
達川は憎めない抗議だったんだろうね
テレビであんなシーン全然見たことないけど、裏では日常茶飯事なのか
試合見に行ったらあるあるですね。
試合見に行くとCM中であろう攻守交代の時にトラブってるのはあるよ
去年眞鍋が西武のベンチに注意しに行ってた
それのピッチャーバージョンやろ
ど素人のにわか野球ファンからすると、判定ではなく白井審判の感情・威圧的態度に対して違和感・嫌悪感を感じたことだと思います。
そんなことより袴田さんかわええええ
里さんの感じで松川君が審判に話しかけたら、「1年坊主が黙れ！」で、終わりそうですが…
そうだけど、そこで「またまた〜笑 このフィールドに立ったら1年目も10年目も同じでしょ？」とか返すのが里崎
@@osooshi そうなんですよね、最近ああ言えばこう言う感じが多くて…
同じ徳島県人なので頑張ってほしいんですけどね…
まぁ、それはそれで審判の矛先をピッチャーから回避させてるからいいんじゃない？
もしそう言われたら「あっ、すんません。」って言えば松川くんへの矛先も回避できるんだし。
それが里さんのいうマネージメントって奴じゃない？
こいつがガバガバの逆張りするのはいつものことだから
十数年前のジャンクスポーツで本動画と同じように審判との接し方を話したあと、小宮山さんにそんな優しくないと突っ込まれてたのを思い出す。
デコ出し袴田さんGood👍
六分くらいみたがほとんど只の想像の話しされても困るんですけど
とにかく白井球審はミスジャッジが多すぎる気がする。感情が出るのは仕方ないとしてもミスが多いのは批判されるのは当然だし、能力が足りない人間は降格させるべき。
マウンド方向に歩む球審は見たことはあるにはあるけど、あのタイミングで向かうのは露骨に思えた。注意はイニング間とかの隙に速やかにやるもん。
松川、佐々木の落ち度もまあまあ見られる光景。直しを要する。しかし球審は直しを求める側。にもかかわらず球審の方であんな異質な形に行動するのは悪手。
だからファンだったら(人格否定的な叩きではなく)文句言うのは有りかと。
選手と審判の公平な関係性が故にお互い干渉しないことが良い関係性なんだろうね
@@user-lr1jr1wi6f 干渉しないっていうのは感情論とか倫理観の話であって、誤った判定に関しては公平な関係性の元で行われることだから良いと思います。
里崎さん、ホント野球で実績残して、引退後も人気な理由がよくわかる動画でした。今日のCZcams、単純に仕事に繋がる内容だし、社会人に聞いて欲しい内容だと思いました。
相手の立場に立って、どう振舞うべきかを冷静に考えて行動する。めちゃくちゃ仕事で役立つ内容でした！社会人として参考になります！！
すげぇよなここ3試合先発した試合全部プロ野球の話題になってるもんな。20歳だぜ。
審判には選手を退場させる権限があるし、注意する事もできる。だから「オラつく」つまり威嚇する必要がない。
さすが里崎。大所高所から現場全体に目を配り、ピッチャーもアンパイアもコントロールする。それがひいては自分のチームの勝利のためになると。グラウンドでは審判が神ってよく言うけど、里崎クラスになればキャッチャーこそがグラウンドの神やな。
それを18才のキャッチャーに望む里崎もどうかと...
@@user-bh9tm2vr9z 君動画見た？？みてないよね
試合に出てるプロに18歳もベテランもないのだよとのことね
@@user-bh9tm2vr9z さん、それだけ松川君が凄い捕手やと見込まれとるいうことじゃないですかね。君やったらこんくらいやってほしい、できるやろ？と。
@@pianissimoatmidnight さん
そうですね。
今回は松川選手に対する期待の現れと受けとめておきます。
おりってつさんの方は私のコメントが少ないため意図が通じてなくて(言われてる所も聞いた上でのコメントでしたが)話が噛み合ってないのですがこういうコメントの書き方する人に説明するのもしんどいので...
審判側に立って投手を守るというの捕手の役割なんですね！ちょっと感動しました！
これを学生の頃から出来てた寿君は天才ということか
メジャーの佐藤寿也ですか?
@@user-fy2lc4bu3e そうです！
確か中学か高校の頃に審判を味方につけるみたいなシーンがあったと思います(*^^*)うる覚えにはなってしまいますが💦
@@ko3566 そうですか。ちなみにというか、ロッテの佐藤都志也選手は、名前の読みが同じ佐藤寿也くらい打てる選手に育つといいですね。
吾郎も言ってましたよね
闘う相手は審判じゃねぇって
なるほどな、危機管理が必要なんですね
これに合わせて、松川捕手がマスクを持った右手で白井球審を止めに入る所作がありました。審判に触れる形となっていたので気をつけないと退場or警告取られてもおかしくないから首脳陣は分かっているなら教えてあげたほうがいいと思いました。
本人（白井）は反省してるって言ってますが
絶対反省してないですよ
「話すようなことはありません。一切、コメントはしないです」って言っちゃってるし
少なくとも試合直後は反省していない
佐々木が投じてボールと判った瞬間『うそーーっ！！』って叫んだのを見て白井さんがキレてましたよね。
タイムもかかっていた映像が出てるのに
「かかってない！インプレーで詰め寄った！ランナー還ってきてたらどうすんだ！」の大合唱
「タイムしてたんなら100人いたら100人がわかるようにタイム宣告しろ」と言ってる人もいたけど、その場にいた両チームともそんなこと何も言ってないのに外野がとにかく便乗して叩いてる節もあるとは思う
(球審のマウンドに向かって行ってなおかつ事後説明を敢えてスルーしてる事は問題)
佐々木だから話題になったって話ですが
そもそも佐々木じゃなかったらアノ状況で指導しに行ったと思いますか？
自分はそうは思えないんですよねぇ
仲裁に入った松川にも若干オラついてたんがひどいわ
お前なりの言い回しでまるめろという感じ見え見えです。
@@user-cj5ss1sw1t ？？
あれをオラついてるように見えるとかどういう環境で育って生きてるのか不安になるわ
@@user-gq6fo8ci3s まあ引っ込みつかなかったんだろう
走り出した車は急には止まらないのよwww
いやいや審判が白井(橘高なども)だったから問題になったと思うよ。これが敷田とかが同じ事をやったら佐々木何かしたのかと審判を擁護すると思うけど…。悪いけど白井の今までの行いの悪さからこの問題なので大事になった。私は白井審判には何かしらのペナルティは必要だと思う。批判されても仕方がないし。もちろんロッテベンチも今後にも繋がる事なのでこの問題は勉強する必要はある。落合・新庄の見解が一番しっくりくる。
〜ちゅって！って言葉めちゃ多くて可愛い
球審の判定が機械化されて1番不利益を受けるのは捕手だからこその目線では？
白井審判の問題は詰め寄る必要がないのに詰め寄った事
粛々と退場を宣告すべきだった
コメントもせずに逃げてる格好になってる今
ルールに基づいて対応しましたで済んだ話だと思う
審判が機械化されたらストライクゾーンはすごい広がると思う。
白井と言えば、阪神の平田二軍監督にも試合中にボロクソキレられてたシーンが印象に残ってるな。普段から問題となるジャッジが多いのと態度が悪いからこうなるんだよ。
まあ、そんなどうでもいいことよりも俺が気になるのはあやえの二の腕よ。
プレーを止めて審判が詰め寄るのは初めて見たけどな
新庄監督も言ったけど、イニング間にやればいいじゃん
それに佐々木朗希のあれがダメなら、2アウト2ストライクで投げた後確信してマウンドから降りるやつも注意してるはずだけど、注意されてるのは見たことない
不満に見えたって白井の主観的な思い込みとも言えるし
動画でちらっといって「言っちゃった」感を一瞬出してたけど
リクエストで選手側からの抗議が減ったってのが何よりの証拠なのよね
つまり球審もそういうのが求められてんだろうね
袴田さんかわええ〜
なるほどねぇ 高木豊氏が言ってた審判を擁護するキャッチャーとはそういうことか。
里崎さんの意見はなるほどと思いますが、今回の件で私が問題と思うのは白井球審が「コメントすることは無い」と説明責任を放棄している点にあると思います。なんかほとぼりが冷めるのを待っているような姑息感があります。佐々木投手の何が問題だったのか自分の言葉で説明しなければ結局問題は沈静化しないと思います。あと「昔の審判は・・・」とか「私たちの頃は・・・」と問題をすり替えて自分の懐古趣味で論調する解説者が多いなか、里崎さんの意見は貴重に思いました。
説明責任て何？
当人同士で済んでる話なのになんで関係ない人にわざわざ言わないといけないの？
ましてや今の世の中言葉狩りで叩くようなやつばかりなのに
@@user-px9sc5ux5j
同感にございます🤗
@@user-px9sc5ux5j 私もそう思う。
単純に視聴者からしたらあの審判不快ってだけなんだよね
デコ出し袴田ちゃん可愛い
里さんの「ちゅって、ちゅって」の祭り好き
松川くんのダメ出しはさすがにかわいそう
佐々木投手だからもあるだろうけど
その問題の審判が白井だったってのもあると思う、
昔から誤審しまくり、オラつきまくりで
チンピラみたいだもん
戦う相手は審判じゃなくて相手チームなんだから。
この件で明確になった事は、捕手の松川の株がますます上がった。
デコ出し可愛すぎるーー