Liegengebliebene S-Bahn - Warum dauerte Evakuierung so lange? | Zur Sache! Rheinland-Pfalz

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  • čas přidán 11. 07. 2024
  • Für viele Fahrgäste, darunter auch Kinder, war es ein Schock, als ihre S-Bahn mitten im Tunnel kurz vor dem Mainzer Hauptbahnhof plötzlich stehen blieb. Mehr als zwei Stunden mussten die Passagiere im vollbesetzten Zug ausharren. Bei 30 Grad Außentemperatur machte sich schnell Verzweiflung breit. Ein Mann kollabierte, andere Fahrgäste berichteten über Panikattacken. Die Feuerwehr habe erst nach anderthalb Stunden durch Notrufe von der feststeckenden Bahn erfahren. Dabei schreiben die Leitlinien der Deutschen Bahn vor, dass in einem solchen Fall nach höchstens 30 Minuten ein Notfallmanager vor Ort sein muss. Warum hat die Evakuierung so lange gedauert? Und was muss sich ändern bei der Deutschen Bahn?
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Komentáře • 782

  • @moritzmayer9436
    @moritzmayer9436 Před 23 dny +469

    Bleibt nur eine lehre, wenn nicht binnen 45min jemand zur evakuierung auftaucht, erstmal die Polizei und Feuerwehr anrufen und selber informieren.

    • @justusbeweel1109
      @justusbeweel1109 Před 23 dny +21

      Oder Scheibe einschlagen

    • @sylviakeller9117
      @sylviakeller9117 Před 23 dny +16

      Sofort , nicht noch lange warten.

    • @luciobennetti
      @luciobennetti Před 23 dny +56

      @@justusbeweel1109 Das würde ich ohne Anweisung der Bahn auf keinen Fall machen! Falls es ein Problem mit der Erdung des Stroms gibt, steigt man definitiv zum letzten Mal aus einem Zug aus.

    • @elias.r07
      @elias.r07 Před 23 dny +34

      @@justusbeweel1109Das ist lebensmüde . Nicht ohne Grund gelten für Evakuierungen Im Tunnel strenge Regeln

    • @alpineshadow9711
      @alpineshadow9711 Před 23 dny +11

      ​@@luciobennetti Ich verstehe das nicht ganz, da ich noch nie in dieser Lage war, aber: Wenn ich am Ende des Zuges außerhalb* des Tunnels aussteigen würde käme ich mit der Oberleitung doch genauso wenig wie auf dem Bahnsteig in Berührung. Die Oberleitung ist mehrere Meter höher. Oder ist hier etwa eine bodennahe Stromschiene verbaut? Zusätzlich verbietet es natürlich auf die Seite auszusteigen wo andere Gleis liegen.
      Wichtiger wäre natürlich ein zügiges Notfallmanagement und genaue Anweisungen der Bahn, damit man sich solche Fragen gar nicht erst stellen muss. Die können doch nicht erwarten, dass 200 Leute 2 Std ohne Klo ausharren.
      * In dem Video wird jedenfalls bei Minute 1:30 und 2:20 suggeriert, dass sich mehrere Waggons außerhalb des Tunnels befinden. Direkt mit einfachem Zugang zu einer Treppe.

  • @Juhucho99
    @Juhucho99 Před 22 dny +99

    Ich bin immer noch völlig irritiert, dass kein Passagier die Türen an der Tunnelwand (nicht auf der Gegengleis Seite) mit dem Notschalter geöffnet hat. Klar ne gewisse Hemmschwelle und nicht nach 30 Minuten aber spätestens nach 1 Stunde, ohne, dass irgendetwas passiert wäre.
    Vom Sofa aus lässt sich das leicht von mir sagen, absolut und KEIN Vorwurf an die Passagiere, es wundert mich nur sehr

    • @akademischungebildet5564
      @akademischungebildet5564 Před 19 dny +11

      Einfach so die Gleisanlage zu betreten, während der Zug noch möglicherweise an eine funktionierende Oberleitung angeschlossen ist, ist ne ganz blöde Idee, besonders in nem Tunnel.

    • @cryosende
      @cryosende Před 19 dny +9

      @@akademischungebildet5564 aber mal wenigstens frische luft anstatt die, die sich im zug anstaut, no?

    • @TintiKili69
      @TintiKili69 Před 19 dny

      ​@@cryosendeSicher, dass die Entriegelung ohne Strom geht

    • @leonbraun1385
      @leonbraun1385 Před 19 dny +22

      @@TintiKili69 Ja ganz sicher. Die läuft mechanisch, sonst wäre sie auch Sinnlos. Ich glaube über einen Seilzug.

    • @KevinP-lt6bj
      @KevinP-lt6bj Před 17 dny +7

      Du laberst so ne scheiße. Man sieht doch auf den eingeblendeten Bildern, dass der Zug zur Hälfte außerhalb des Tunnels steht. Außerdem sind die Oberleitungen überhaupt kein Problem. Zusätzlich gibt es eine Art Bürgersteig neben der Bahn. Also ich lasse mich da doch nicht 2 Stunden einsperren. Irgendwann muss man mal Eigeninitiative zeigen

  • @KG-dw2fq
    @KG-dw2fq Před 23 dny +80

    kenne ich nur zu gut..... leider.... ich hatte vor etwa 5 Jahren eine ähnliche Situation.... ich war in einer Regionalbahn, während der fahrt sind wir über einen umgefallenen baum gefahren. es hat sich über 2 Std. nichts außer einer durchsage getan. Nach 2 Std. habe ich als Feuerwehrmann die Leitstelle über die 112 informiert. Im Zug saßen Menschen mit Babys, Rentner, erwachsene....uvm... Menschen mussten dringend auf Toilette. Die gesamt Situation im Zug war am kippen. Die Feuerwehr wusste hier bis zu meinem Anruf auch von nichts. Die Kameraden meiner eigenen Feuerwehr hatten uns dann schließlich aus dem Zug geholt. Wir wurden dann mit Mannschaftstransportwagen der Feuerwehr bis zum Sammelpunkt für den Schienenersatzverkehr gefahren, wo auch ein Imbiss war, und man auf Toilette gehen konnte. Auch hier hat die Bahn kläglich versagt.
    Sowas ist also kein Einzelfall.

    • @dearseall
      @dearseall Před 22 dny +5

      Wenn Sie ein Feuerwehrmann sind: Wie lang soll/darf/kann man mit dem Notruf warten?
      Denn offensichtlich ist die Bahn mit dem menschlichen Aspekt so einer Situation komplett überfordert.

    • @OnTourWithGerrit
      @OnTourWithGerrit Před 22 dny +7

      ​@@dearseallich würde sagen, sobald Gefahr in Vollzug ist und keine ersichtliche Hilfe zur Verfügung steht. Gefahr kann z.b. Hitze oder ein medizinischer Notfall sein. Die Leitstelle hat immer noch die Möglichkeit zu entscheiden, wie vorgegangen werden soll.

    • @KG-dw2fq
      @KG-dw2fq Před 22 dny +5

      @@dearseall naja das ist immer schwer zu sagen. Natürlich immer wenn Menschen medizinische Hilfe benötigen. Ich habe die Leitstelle angerufen, als ich merkte, die Situation kippt im Zug. THEORETISCH ist sowas kein Einsatz der Feuerwehr, außer der Notfallmanager delegiert es. Aber wenn du stundenlang im Zug sitzt, und nichts tut sich, und die Stimmung kippt... was willst machen....

  • @da_kommt_ein_zug
    @da_kommt_ein_zug Před 23 dny +238

    da steht der Notfallmanager soll in 30 Minuten zur Verfügung stehen und nicht in 30 Minuten vor Ort sein - das ist ein sehr großer Unterschied!
    Zur Verfügung steht der auch übers Telefon

    • @alberteinstein1994
      @alberteinstein1994 Před 23 dny +19

      Allerdings bei 30 Grad Außentemperatur muss das einfach alles deutlich schneller gehen!
      Gott sei Dank sind die Fahrgäste im Zug geblieben.

    • @taurus2016
      @taurus2016 Před 23 dny +5

      So ist es.

    • @da_kommt_ein_zug
      @da_kommt_ein_zug Před 23 dny

      @@alberteinstein1994 wer das eine will, muss das andere mögen. Es darf nicht kosten und auch keine Sonderrechte im Straßenverkehr im Einsatz!
      Den Notfallmanagement der Bahn werden so viele Steine in den Weg gelegt, dass es nicht schneller geht, mit den in 30 Min vor Ort. Die Erreichbarkeit eines Notfallmanagers ist 24/7 sichergestellt. Aber wenn er keine Sonderrechte hat im Straßenverkehr, dann stellt er sich hinten im Stau an wie alle anderen auch.
      Die Notdienste haben sogar Hitzegetränke im Auto, aber wenn die nicht durch den Verkehr kommen, bringt das alles nichts!

    • @danielbassier1185
      @danielbassier1185 Před 23 dny

      Heisst das etwa sie nehmen drn Notfallmanager in Schutz sind sie etwa von der Bahn dieses Mieserabelst geführte weist ja jede Schuld von sich mit ihrer Lappidaren entschuldigung ist es nicht getan Die Verantwortlichen Notfallmanager Regionalmannager und Betriebsleitstellen Mittarbeiter und die Vorstands Mittarbeiten gehören Angezeigt und Die Staatsanwaltschaft und Justiz haben diesen Personen gnadenlos den Prozess zu machen da müssen bei den Verantwortlichen köpfe rollen und die Bahn hat die Reisenden zu entschädigen

    • @dartsfan4001
      @dartsfan4001 Před 23 dny +8

      ​@@alberteinstein1994
      Ja da hast du letztlich recht. Ich bin da mal ehrlich, außerhalb eines Tunnels und bei Tagedlicht würde ich bei derartigen Temperaturen spätestens nach 60 Minuten die Notentriegelung ziehen und den Zug auf eigene Gefahr verlassen. Ich kenne mich aber auch ganz gut aus auf der Eisenbahn und weiß, wohin ich nicht gehen darf

  • @Felix-1240
    @Felix-1240 Před 23 dny +198

    5:52 Da hat jemand eine E-Mail bekommen...

    • @BLUEONEHYGRA
      @BLUEONEHYGRA Před 23 dny +24

      Hab auch erst mal aufgehorcht .

    • @justintime802
      @justintime802 Před 23 dny +13

      Outlook: Sie haben Post! 😂

    • @marcfriedrich6133
      @marcfriedrich6133 Před 22 dny +9

      Hab erst gedacht das ist bei mir 😅

    • @Calvin420GetRektM8
      @Calvin420GetRektM8 Před 19 dny

      Da wird der Schrott-Mailer von Microsoft verwendet...

    • @MrFusselig
      @MrFusselig Před 17 dny +5

      @@marcfriedrich6133 Ich hab auch meine email gecheckt und mich gewundert wo denn die Mail ist, und erst als ich zufällig hochgeschaut und den Kommentar gelesen habe bemerkt, dass der Fehler gar nicht bei meinem Computer lag. :D

  • @XxXxxX-ul7ww
    @XxXxxX-ul7ww Před 23 dny +102

    4:15 ist nicht das "Störungsprotokoll" sondern das ReisendenInformationsSystem

    • @anianii
      @anianii Před 23 dny +22

      Nur ist der Name davon irritierend, weil die Reisenden darauf überhaupt keinen Zugriff haben. Das ist ein internes Tool und enthält daher auch mehr Informationen (wie Ursachen von Störungen oder was tatsächlich geplant ist), die der Reisende nie bekommt.

    • @XxXxxX-ul7ww
      @XxXxxX-ul7ww Před 23 dny +6

      @@anianii ein Störungsprotokoll ist jedoch eine genau Auflistung der Geschehnisse. Man kann es damit erklären, dass es stark verallgemeinert ist, aber richtig ist es nicht.

    • @Br-bs1xe
      @Br-bs1xe Před 22 dny

      @@XxXxxX-ul7ww Da haste recht Störungsprotokoll findet sich nicht ohne Grund in den Weisungen und Unterlagen zum Fahrzeug

    • @AlexSaschaG
      @AlexSaschaG Před 20 dny

      Da steht sowas gar nicht drin. Das nutzt z.B. die DB Regio oder der DB Fernverkehr. Die Information mit dem Notfallmanager sowie Sperrungen etc. steht alles im Störfall, der von der DB InfraGo in LeiDis angelegt wird. Das, was da gezeigt wurde, ist hauptsächlich das Informationssystem für das Bordpersonal (und daraus ergibt sich auch die Kommunikation für die Anzeigen am Bahnsteig bei gewissen Störungen oder für die Durchsagen im Zug). Wer auch immer das "geleakt" hat, weiß scheinbar nicht mal, was er da weitergegeben hat. 😂

  • @Velournebel
    @Velournebel Před 23 dny +59

    Im richtigen "Störprotokoll" steht übrigens drin, dass der Notfallmanager verständigt wurde. Unzwar unmittelbar nachdem die S-Bahn gemeldet hat, dass der Zug nicht mehr aus eigener Kraft weiterfahren wird. Die Stelle ist leider schwierig zu erreichen. Der Zug stand auch nicht 200 m vor Mainz Hbf. Der Stand mit 200 m im letzten Tunnel vor Mainz Hbf drin. Das bedeutet, dass er noch rund 1 km vom Mainzer Hbf entfernt stand. Großteil der Strecke ist ja der Tunnel. Zwischen den beiden Tunneln ist eine Anfahrt auch schwer, da es da steil bergauf/ab geht. Viele weitere Dinge kommen leider noch hinzu. Wie beispielsweise die Problematik mit der Oberleitung, Gleisperrung, usw.
    Versteht mich nicht falsch, ich finde auch, dass hier schneller reagiert werden muss. Gerade bei solchen Witterungsverhältnissen. Ich will nur die Umstände aus den Infos für euch darlegen.

    • @Smockil1
      @Smockil1 Před 22 dny +5

      Und wieso wusste die Feuerwehr von nichts?

    • @Sternstunde-2001
      @Sternstunde-2001 Před 22 dny +14

      Wieso ist das abschalten der Fahrleitung ein Problem? Die ZES in Borken anrufen und in null Komma nix ist der Fahrleitungsabschnitt freigeschaltet, dann der TFZ zum nächsten Erdungs-Kit und die Kettenleitung geerdet (ja, formal beidseitig vom TFZ...) Frage ist ja sowieso, ob überhaupt noch Spannung anlag... also für die Geschichte maximal 30 Minuten + bei gleichzeitiger Alarmierung der FW Mainz über den Notausstieg - sieht man übrigens direkt am gestrandeten 430 - Rettungsgerät bereitstellen und nach weiteren 20 Minuten sind die Fahrgäste in Sicherheit... übrigens ist die Zeitdauer in der Fliegerei 3 Minuten zum eintreffen am verunfallten Flieger im Flughafenbereich und 90 Sekunden für die Evakuierung eines ganzen Flugzeugs... Wie so dauert es hier so lange? Mal wieder totales versagen aller Kräfte der DB und auf allen Ebenen, wo Entscheidungen getroffen werden müssen, bis hin zur Pressestelle, die unangenehme Fragen einfach unbeantwortet lässt... Da war die vielbeschworene Kommunikation zwischen den einzelnen Partnern Fahrgäste - TF - DB intern - DB extern - FW, THW, Polizei, Rettung also mal wieder total insuffizient und keiner fühlt sich dafür Verantwortlich bei der Bahn...Man darf wohl die Frage stellen: für was braucht mal alle diese studierten und hochbezahlten Pressesprecher, Kommunikations- und Notallmanger, wenn sie doch nichts auf die Reihe bringen? Früher hätte man zwischen TF und lokalem FDL mit Ortskenntnis im nächsten Stellwerk und ohne dem ganzen digitalen Schnick-Schnack in einem bruchteil der Zeit ein Lösung gefunden... Nichts desto trotz hätte sich der TF zumindest in dem Zugteil, in der er sich befand, um seine Fahrgäste "kümmern" können. Und dann hat der 430 jede zweite Tür etwa auf halber Höhe zwischen SOK und Fahrzeugboden eine Trittstufe. Zumindest die "sportlich fitten" Fahrgäste hätte man mit Hilfe des TF "aussteigen" lassen können - wofür sind die gut gekennzeichneten Fluchtwege eigentlich vorhanden, wenn die Fahrgäste diese aus eigener Kraft im Notfall nicht nutzen können? Diese Fahrgäste hätten dann ggf. der FW Hilfestellung geben können, das nötige Gerät für die Evakuierung der restlichen Fahrgäste an den Zug zu bringen. Man mag sich gar nicht vorstellen, wenn es im Fahrzeug / Tunnel zum Brand oder / und Rauchentwicklung gekommen wäre!? Hat man aus dem Kaprun-Unglück nichts gelernt? Wenn sich die Evakuierung einer S-Bahn aus diesem Tunnel/Einschnitt so schwierig und zeitintensiv gestaltet, wie hätte es bei einem vollbesetzten ICE ausgesehen? Da muss man wohl das gesamte Notfallkonzept - auch in Hinblick auf Stuttgart 21 (mehr, längere und steigungsreiche Tunnel und dem Bahnhof selbst mit nicht unerheblicher Längs- und Querneigung (nur mit Sondergenehmigung des EBA als Bahnhof nutzbar!) - komplett überdenken! So etwas darf eigentlich nie wieder vorkommen, wenngleich für die Fahrgäste, mal abgesehen vom "komfortverlust" , keine wirkliche Gefahr bestand. Aber bei jeder anderen Gefahr, wie Brand Rauch oder Kollision im Tunnel mit viel mehr (schwer)verletzten Personen zu rechnen ist! Ein Armutszeugnis für das beste Deutschland, dass es je gab. Aber bei den aktuellen Fachkräften in der Regierung und hohen Ämtern in den Vorständen leider nicht anders zu erwarten!

    • @DrKauz
      @DrKauz Před 22 dny +10

      Wieso muss zuerst überhaupt irgendetwas mit den Oberleitungen passieren? Am Bahnhof kann man doch auch Aus- und Einsteigen mit aktiven Oberleitungen.

    • @Br-bs1xe
      @Br-bs1xe Před 22 dny

      @@Smockil1 Weil wir etwas haben was sich 1. Störungsbeseitigung nennt. 2. Haben die InfraGO Hilfswagen. 3. Braucht man nicht immer die Feuerwehr da hat man dann 30-40 Leute im Gleis die nicht geschult wurden wie Bahn angestellte und seine Betriebsgefahr darstellen.

    • @Sternstunde-2001
      @Sternstunde-2001 Před 22 dny +9

      @@DrKauz ...macht schon Sinn.. es könnte ja ein Teil des Kettenwerk (Fahrleitung) heruntergerissen (z.B. durch Beschädigung am Stromabnehmer) oder heruntergefallen sein und im Gleis hängen oder liegen. Evakuiert man dann, möchte wohl niemand mit 15kV kuscheln - oder?

  • @flightheglider9191
    @flightheglider9191 Před 23 dny +59

    Tolles Thema für einen Verkehrsminister.

    • @Guitartube25
      @Guitartube25 Před 23 dny +16

      Wir haben einen Verkehrsminister?

    • @adler22
      @adler22 Před 23 dny +41

      ​@@Guitartube25 naja nennen wir ihn mal Autominister

    • @matthiasmoeser2652
      @matthiasmoeser2652 Před 23 dny +10

      Ein Verkehrsminister, gesponsert und umwickelt von der Deutschen Autolobby soll die Bahn fit machen? Es ist einfach schade um dieses Verkehrsmittel. Unsere Nachbarländer sind uns weit voraus.

    • @Smockil1
      @Smockil1 Před 22 dny +1

      ​@@adler22ne schon Bahnminister dank der doppelten Lkw Maut zu Refinanzierung was die Bahn die letzten 30 Jahre Missmanagement hatte

    • @grafzahl4698
      @grafzahl4698 Před 22 dny

      @@adler22 Und daran wird sich nix ändern. Die Leute wählen nun als Abstrafung für die Ampel Parteien, die noch weniger Interesse haben an einem funktionierenden ÖPNV.

  • @rvbln
    @rvbln Před 23 dny +28

    In solchen Fällen der Evakuierung muss die Oberleitung zur Sicherheit geerdet werden. Früher war auf jeder E-Lok/Triebwagen das entsprechende Equipment vorhanden und der Lokführer hatte auch die Qualifikation dafür so eine Erdung durchzuführen. Heute darf das nur der Notfallmanager der Bahn oder die Feuerwehr, sofern sie Material und Personal verfügbar hat, was nicht überall der Fall ist. Und dann sitzen die Fahrgäste lange Zeit im Zug fest. Letztlich war die Sache mit dem Notfallmanager eine Maßnahme zur Kostenreduzierung und stammt aus der Zeit als man die Bahn gewinnbringend an die Börse bringen wollte.

    • @pudelcharly
      @pudelcharly Před 23 dny +7

      was ein quatsch!! da muß nix geertet werden. ich war lokführer und niemals hat ein lokführer den fahrdraht geerdet

    • @haralds932
      @haralds932 Před 23 dny

      @@pudelcharly Und warum hatten Lockführer eine Schaltberechtigung gehabt?

    • @Sternstunde-2001
      @Sternstunde-2001 Před 22 dny +1

      @@haralds932 für die LOCKEN?

    • @bastianmann4936
      @bastianmann4936 Před 22 dny +3

      Das ist Unsinn, Tf haben nie geerdet. Allerdings waren Fdl in der Regel Erdungsberechtigt und das Equipment am Bahnhof vorhanden.

    • @sylt33
      @sylt33 Před 22 dny

      eine Ol muss nicht abgeschaltet werden das ist blödsinn nur wen diese beschädigt ist dan muss sie es

  • @taurijager2245
    @taurijager2245 Před 22 dny +34

    Der einzige Zug der in Mainz pünktlich fährt ist der Rosenmontagszug 😂😂😂

  • @arne680
    @arne680 Před 23 dny +75

    Einfach nur unglaublich!

    • @tour_saar1219
      @tour_saar1219 Před 22 dny

      @@HartmutMoller-bm5gf was ist das für ein unsinniger kommentar?

  • @bl4ckw0lf54
    @bl4ckw0lf54 Před 23 dny +21

    Tja, nur das euch nicht das "interne Störprotokoll" der Bahn vorliegt, sondern ein Auszug aus der Mitarbeiterkommuniktion, bei der gar keine Information über einen Notfallmanager hinterleget sein muss. Bitte mal vorher ordentlich unter dem Stichwort "RIS Infoplattform" recherchieren, bevor ich hier so einen Blödsinn behauptet. So ein "Protokoll" sieht in der Bahnwelt gänzlich anders aus und beinhaltet wesentlich mehr Informationen.

    • @luke_floorball
      @luke_floorball Před 23 dny +1

      Ja, Betrieb Live wär da richtig gewesen, nicht RIS😅 aber schon um 18:19 eine "Verspätung" von +60 zu prognostizieren, also 10 min nach Auftreten der Störung, ist auch gut

    • @bl4ckw0lf54
      @bl4ckw0lf54 Před 19 dny

      @@luke_floorball Betrieb Live ist nicht gemeint, das ist auch kein internes Störungsprotokoll sondern nur eine weitere Austauschplattform zwischen den Anliegern.

    • @luke_floorball
      @luke_floorball Před 19 dny

      @@bl4ckw0lf54 Aber dort würde doch schon was bezüglich Anforderung Notfallmanager drin stehen oder?

  • @dome2477
    @dome2477 Před 22 dny +18

    Bei allem Respekt, ich hätte nach einer Stunde zwei der Linken Türen geöffnet, eine im vorderen Zugteil und eine im hinteren Zugteil.
    Da hätte es auch keine Diskussionen gegeben, im Notfall bin ich dazu befugt und offensichtlich ist es einer, wenn Menschen im Zug umfallen. Für Ältere oder Kranken Menschen kann dies tödlich sein also besteht auch Gefahr für Leib und Leben.

    • @Yxnnic403
      @Yxnnic403 Před 20 dny +1

      Aber wäre die Oberleitung auf dem Zug gelegen hättest du damit das Leben von dir und allen im Zug gefährdet. Natürlich ist das hier alles schief gelaufen aber solange man nicht genau weiß was passiert ist bzw als Fahrgast generell hat man nicht die Türen zu öffnen.

    • @florianmeier3186
      @florianmeier3186 Před 16 dny

      @@Yxnnic403 Was ist das für eine Untertanenhaltung? Natürlich ist erst einmal den Anweisungen des Zugpersonals zu folgen, aber es sind durchaus Fälle denkbar, wo man selbst aktiv werden muss, z. B. wenn der Zug brennt und das Personal bewußtlos ist oder sonst nicht in der Lage den Zug zu evakuieren. Das System grundsätzlich von externen Personen abhängig zu sein ist ohnehin zu hinterfragen. Man stelle sich das in der Luftfahrt vor: Die Maschine brennt und der Pilot sagt: "Tut mir leid wir müssen warten, bis der Notfallmanager mit den Notrutschen vorbeikommt, das kann einige Stunden dauern. Bitte bewahren Sie Ruhe und bleiben Sie sitzen."

    • @wernerwn
      @wernerwn Před 13 dny +1

      @@Yxnnic403
      Der Lokführer kann sehr schnell feststellen ob es vermutlich an der Oberleitung liegt oder nicht. In diesem Fall kam die Störung nicht von außen (Oberleitungsschaden ö.ä.) sondern von innen. Wenn die Fahrdrahtspannung ausfällt, egal ob einfach so oder durch einen Schaden an der Oberleitung, dann bleibt auf jeden Fall die Zugbeleuchtung an. Zumindest solange die Batterie noch mitmacht - und das ist mindestens eine Stunde. Der Hinweis auf eine eventuell gerissene Oberleitung ist ein gern gebrauchtes Totschlagargument um die Langsamkeit zu vertuschen. Natürlich stellt eine tatsächlich (!) gerissene Oberleitung eine große Gefahr dar, solange sie noch nicht abgeschaltet und geerdet ist. Aber dies wird auch gerne als Ausrede verwendet wenn es gar nicht die Oberleitung ist.

  • @Riplex76
    @Riplex76 Před 23 dny +68

    Die Bahn spart nicht nur an Pünktlichkeit sondern auch an Sicherheit wie mir scheint. Hervorgerufen durch jahrlanges Missmanagment.

    • @Br-bs1xe
      @Br-bs1xe Před 22 dny

      Missmanagement des BUNDES nicht des Vorstands der Bund ist schuld...
      Zu dem wenn Sicherheit nicht an erster Stelle sehen würde wären die Fahrgäste einfach rausgelassen worden und das wärs.

    • @basti110983
      @basti110983 Před 22 dny

      Manage Du es doch besser😅

    • @Subway1306
      @Subway1306 Před 22 dny

      Irgendwie muss die Schuldenbremse ja eingehalten werden, das wird nicht besser :'D
      Es ist einfach nur noch ein Witz. Wobei das Management der DB eher die lange Hand der Bundesregierung ist, das ist schlechte Politik mit falschen Prioritäten der letzten 30 Jahre.

    • @Riplex76
      @Riplex76 Před 21 dnem

      @@basti110983 Du wirst lachen.... Viele Eisenbahner würden das ganze 1000 mal besser machen als Herr Lutz.
      Herr Lutz und seine Lakeien haben soviel Ahnung von der Bahn wie Schweine vom Eierlegen.

    • @rhexxus5175
      @rhexxus5175 Před 21 dnem

      Basti halts maul

  • @martinariehm7528
    @martinariehm7528 Před 23 dny +24

    Diese Unfähigkeit ist kein Einzelfall. Am 12.07.2023 passierte bei Birkenwerder in der RE5 etwas ähnliches. Auch mit in der Hitze kollabierenden Menschen und einer Bahn, die sehr lange nichts tut.

    • @niceone99
      @niceone99 Před 22 dny +1

      Bewirb dich doch bei der Bahn, wenn dus besser kannst.

    • @huttigroute
      @huttigroute Před 22 dny +13

      @@niceone99blöder Kommentar.

    • @silkekoehlmann4188
      @silkekoehlmann4188 Před 21 dnem +1

      Läuft nach Plan und hilft der für jeden sichtbaren Deindustrialisierung unseres Landes !

    • @megarayquaza7185
      @megarayquaza7185 Před 21 dnem +2

      ​@@niceone99Deine Kommentate sind ein Armutszeugnis

    • @wernerwn
      @wernerwn Před 13 dny +1

      @@niceone99
      Es gab einmal Leute bei der Bahn, die es besser konnten und auch machten. Aber die gingen freiwillig weg weil die Möchtegern-Manager-Doppelpunkt-Innen alles besser zu wissen glaubten und glauben.

  • @leander_1_
    @leander_1_ Před 19 dny +3

    Es braucht vermutlich ein zweites Eschede, bis wir Deutschen realisieren dass der Zustand unseres Bahnnetzes nicht nur zu andauernden unangenehmen Verspätungen führt, sondern auch ganz direkt die Sicherheit von uns Fahrgästen beeinträchtigt.

  • @ArztvomDienst
    @ArztvomDienst Před 23 dny +54

    Wie provoziere ich einen MANV?
    Bahn:

    • @Br-bs1xe
      @Br-bs1xe Před 22 dny

      Leichter als du denkst

  • @andreasmenke314
    @andreasmenke314 Před 23 dny +38

    Hauptsache bei den Manager stimmen die Diviedende. Solange Profit gier herscht, äandert sich nichts. Die Bahn muss sofort wieder in Stadlicher Hand. Unerträglich, solange auszuhalten zu müssen. Aber wie gehabt, kein Konsequenzen !!!

    • @Isla_Auarita
      @Isla_Auarita Před 23 dny +7

      Der Staat hält 100% der Aktien, so what?

    • @bastianmann4936
      @bastianmann4936 Před 22 dny +3

      Die Bahn ist und war immer in staatlicher Hand

    • @rhexxus5175
      @rhexxus5175 Před 21 dnem

      Die Bahn ist privat. Nichts staatlich

    • @bastianmann4936
      @bastianmann4936 Před 20 dny

      @@rhexxus5175 wem glaubst Du gehört die DB?

    • @gewitterfront6999
      @gewitterfront6999 Před 13 dny +1

      Ist doch ein tolles System...eine Aktiengesellschaft in der man ungeniert jedes Gehalt zahlen kann...und trotzdem zu 100% dem Staat gehört...und wenn es in der Politik mal nicht mehr so läuft kann man immer noch dorthin wechseln xD

  • @christianbessei7616
    @christianbessei7616 Před 22 dny +5

    Seit der Privatisierung geht es stetig bergab. Die Schweizer hatten zu ihrem Glück die Möglichkeit, die Privatisierung per Volksentscheid zu verhindern ... die Weisheit des Volkes ist oft größer als die der Politik.

  • @Hawkeye948
    @Hawkeye948 Před 23 dny +13

    Gerade im Nahverkehr herrscht bei der Bahn schon seit längerem der Notstand. Da passen diese Vorfälle hier nur ins ohnehin schon mehr als traurige Gesammtbild. Ob Pünktlichkeit, Service oder Sicherheit, da ist einfach alles kaputt gespart worden,aber wenn man sich ansieht wie chronisch unterfinanziert hier alles ist, ist ja letztlich auch nichts anderes zu erwarten.
    Mir tut der Zugführer von diesem Zug eigentlich am meisten leid. So einen Job möchte ich jedenfalls nicht machen.Die machen Überstunden ohne Ende, haben jede Menge Verantwortung und in Fällen wie diesem hier werden sie dann voll hängen gelassen.

    • @taurijager2245
      @taurijager2245 Před 22 dny

      Wen meinen Sie mit Zugführer ? Als Lokführer zu arbeiten ist kein Job

    • @Fridge6
      @Fridge6 Před 22 dny +1

      ​@@taurijager2245richtig. Das ist ein Lebenstiel.

    • @florianmeier3186
      @florianmeier3186 Před 16 dny +1

      In dem Fall ist der Lokführer vielleicht gleichzeitig Zugchef (Zugführer)? Bei S-Bahnen gibt es ja meist keine 2. Person mehr.

  • @jmainb0y192
    @jmainb0y192 Před 22 dny +3

    Sehr cool sowas mitzubekommen wenn man selber bei der Bahn und sogar selber im Netzbezirk Mainz arbeitet. Hatte selber als Fdl mehrfach mit der Notfallleitstelle zu tun und mein Chef(Bezirksleiter) ist sogar Notfallmanager, aber das da so lange nichts passiert ist ja komplett Respektlos. Vor allem weil der Mainzer tunnel ja auch nur 4 Gleisig ist und wenn da eins Ausfällt fällt einfach die hälfte aller Strecken von Mainz nach Frankfurt aus. Die Fahrdienstleiter im Mainzer Turm hatten bestimmt auch nen Super arbeitstag wenn die da 4 Stunden den Tunnel dicht machen und niemand vom Notfallmanagment kommt. Vor allem auch sehr beunruhigend das so lange niemand kommt, obwohl der Mainzer Hbf ja der größte und wichtigste im Mainzer Netz ist. Da kann ich mich ja mit meinem 3 Gleisigen Kleinbahnhof darauf einstellen das die nach 1-2 Werktagen erst bei mir aufkreuzen. Großartig.

  • @NTFTimo
    @NTFTimo Před 20 dny +4

    Ja krass, bei den Temperaturen hätte ich glaube ich spätestens nach einer Stunde wenigstens mal ne Türe geöffnet, das wenigstens Luft rein kommt. Sehr Peinlich für die DB das ganze

  • @MerkwuerdigerHannes
    @MerkwuerdigerHannes Před 23 dny +40

    hauptsache der bahnvorstandschef bekommt 1,2 mio euro bonus am ende des jahres 😂das entspricht etwa 24 nofallmanagern mit 50.000€ jahresgehalt ;)

    • @wolfi7106
      @wolfi7106 Před 22 dny +1

      Ein Notfallmanager kriegt weitaus mehr. Für 4000€ im Monat findet man niemand für diese zusätzliche Tätigkeit zu seiner anderen Arbeit. Das sind Ingenieure

    • @MerkwuerdigerHannes
      @MerkwuerdigerHannes Před 22 dny +1

      @@wolfi7106 jaaa, es ist schon alles gut so wie es ist. was hab ich mir nur gedacht 🤣
      dann vielleicht mal nicht immer weiter immer mehr immer weniger menschen aufhalsen sondern alles ein bischen gerechter verteilen. jemand der einen notfall koordiniert muss auch nicht zwangslaeufig ein ingeneur sein wenn er zum richtigen zeitpunkt die richtigen expertten vor ort bzw ans telefon bekommt.

    • @wolfi7106
      @wolfi7106 Před 22 dny

      @@MerkwuerdigerHannes es ist überhaupt nicht gut. Es hat zu wenige davon, das liegt auch an der Verantwortung und dafür miesen Bezahlung

    • @stepheningermany
      @stepheningermany Před 15 dny

      Genau. Zu viele Häuptline, zu wenige Indianer

  • @fabianschulze4835
    @fabianschulze4835 Před 16 dny +2

    Ich finde es interessant das nachfolgende Züge gar keine Probleme hatten oder wurden die umgeleitet ohne zu wissen warum ?

  • @TheThursty100
    @TheThursty100 Před 18 dny +3

    Unterlasse Hilfestellung zuruckweisen weil sich unmittelbar um alle notwendige Unterstützung gekümmert wurde.
    Die Feuerwehr erfährt durch den Vorfall von einem Passagier.
    Das muss mir mal einer von der Bahn erklären wie das zusammenpasst.

  • @ChristianHofmann-kh8mm
    @ChristianHofmann-kh8mm Před 23 dny +7

    Im Prinzip unverständlich, warum nicht zumindest die Türen geöffnet werden, damit eine Luftzirkulation vorhanden ist. Es sind so viele Dinge dabei unverständlich. Haben Tunnel nicht auch Fluchtwege?

    • @noahseufert3140
      @noahseufert3140 Před 23 dny +13

      Wenn du die Türen aufmachst, rennen die Leute in den nächsten Zug der im Nachbargleis fährt rein oder in eine gerissene Oberleitung. Man muss schon erstmal schauen was Sache ist

  • @manum.9895
    @manum.9895 Před 23 dny +7

    Na zum Glück haben wir in Stuttgart bald VIEL mehr Tunnel - what could possibly go wrong

    • @wolfi7106
      @wolfi7106 Před 22 dny +1

      In Stuttgart steigen die Leute auch viel schneller aus, vor allem zur Volksfestzeit.

  • @emilwrest
    @emilwrest Před 22 dny +2

    Das Problem in solchen Fällen ist meist nicht die Notfallplanung, sondern das Einschätzen der Lage. Solange keine Notlage ("technische Störung") erkannt wird, wird auch kein Notfallplan aktiviert. Dieser Umstand ist auch nicht auf die Bahn begrenzt.

  • @Dr.med-rasen
    @Dr.med-rasen Před 23 dny +4

    Ich finde es schon unangenehm bei der Hitze generell in einer vollen Bahn zu stehen.
    Und dann noch in diesem ungemütlichen Tunnel (gänzlich unbeleuchtet) zu stehen, muss ja eine Qual sein.

  • @aviyanameyer291
    @aviyanameyer291 Před 23 dny +28

    Direkt vor einem Bahnhof drei Stunden feststecken ist absolut peinlich

    • @silkekoehlmann4188
      @silkekoehlmann4188 Před 21 dnem

      Warum sind die nicht ausgestiegen?

    • @fahrradhelden8739
      @fahrradhelden8739 Před 5 dny

      ​@@silkekoehlmann4188 weil es immernoch eine Zug Strecke ist die wahrscheinlich sogar teilweise noch befahren wurde und erst ein Notfallmanganger erlauben muss das evakuiert werden darf ist halt schwierig einen ganzen zug zu Lehrern wenn man alleine ist ( mit dem Manager habe ich aus einem anderen Kommentar)

  • @alberteinstein1994
    @alberteinstein1994 Před 23 dny +106

    Hoffentlich schalten viele Leute einen Anwalt ein.

    • @danielbassier1185
      @danielbassier1185 Před 23 dny +6

      Ha aber Richtig Knall harte und nicht 0815 Standard Anwälte

    • @haralds932
      @haralds932 Před 23 dny +3

      Und was ist den Pasagieren passiert? - nix und daher bekommen Sie auch nix.

    • @NewYorkNixDa
      @NewYorkNixDa Před 23 dny +8

      @@haralds932 Natürlich haben die Fahrgäste Ansprüche! Im Übrigen: Hättest du das Video gesehen, dann wüsstest du, dass eine Person zusammengeklappt ist(!)
      @alberteinstein1994 der selbe Gedanke ging auch mir gerade durch den Kopf.

    • @antagonist99
      @antagonist99 Před 23 dny +5

      @@haralds932 nur möglicherweise eine Freiheitsberaubung durch Unterlassen, quasi Peanuts.

    • @Smockil1
      @Smockil1 Před 22 dny +3

      ​@@haralds932 nimm dein Auto stell dich bei 30 Grad raus und bleib mal 2 Stunden drin

  • @spitefulwar
    @spitefulwar Před 23 dny +43

    Die Quintessenz: wenn es hart auf hart kommt muss man selbst die Türen öffnen.

    • @jalajala7723
      @jalajala7723 Před 23 dny +19

      Wenn die Oberleitung heruntergekommen ist, ist das der Freitfahrtschein für das Krematorium.

    • @TheWillSlane
      @TheWillSlane Před 23 dny +9

      Könnte man so machen. Hilft einen nur nicht.
      Fall 1 Eingeschaltete Oberleitung liegt auf oder unmittelbar am Zug:
      Das geht solange gut, bis du den Boden berührst. Dann gibt's einen Knall und du bist mausetot und jeder der sich in deiner unmittelbaren Nähe befindet auch.
      Fall 2 Nachbargleis (sofern vorhanden) ist nicht gesperrt:
      Einen modernen Zug hört bzw sieht man im Zweifel nicht kommen und wenn, werden es die allermeisten nicht rechtzeitig schaffen bei Seite zu springen.
      Insofern bestehen sehr gute Chancen, das es du überfahren und bestenfalls als Krüppel aus der Nummer herauskommst.
      Geld von der Bahn bekommst du dann auch nicht, denn als Fahrgast steht es dir grundsätzlich nicht zu:
      Ohne Anweisung des Personals irgendwelche Notentriegelungen zu betätigen und dich im Gleisbereich überhaupt aufzuhalten.
      Das kann ggfs sogar dazu führen, das du strafrechtlich belangt wirst.
      Denn beides ist eine Straftat in Deutschland.

    • @niceone99
      @niceone99 Před 22 dny

      Kannst du machen, ist aber einfach nur lebensgefährlich. Naja, natürliche Selektion wirds regeln.

    • @Melli123987
      @Melli123987 Před 22 dny +5

      @@TheWillSlane aber die Türe etwas öffnen, damit Luft reinkommt? Darf man denn das?

    • @moritzjp
      @moritzjp Před 22 dny

      @@Melli123987die Züge haben auch Not-Fenster, die mit einem Vierkant zu öffnen wären. Die Tür lässt sich nicht „ein wenig“ öffnen, und die Gefahren einer offenen Tür sind hier ja schon benannt.

  • @jobeko5340
    @jobeko5340 Před 22 dny +3

    Ich bin ebenfalls Mitarbeiter einer Privatbahn. Was auch hier mal angemerkt werden muss, ist das bei der SBahn der Lokführer meist alleine ist und halt auch einen Leitfaden hat. Währen wie im anderen Zügen Zugbegleiter, könnte eine Evakuierung schneller stattfinden. Da muss nur der Notfallmanager seine Zustimmung geben. Ich merke auch in anderen Störfällen dass die Bahn völlig überfordert ist. Fakt ist aber eins, bevor eine Evakuierung stattfinden kann muss davor eine Freigabe vom zuständigen Fahrdienstleiter erfolgen.

    • @oliverschmidt1513
      @oliverschmidt1513 Před 22 dny +1

      Jein. Der Notfallmanager muss bei einem liegengebliebenen Zug, welcher ja noch nicht zwingend einen Notfall darstellt, zwar nicht zwingend vor Ort sein, jedoch hat NUR er die Entscheidungsgewalt. Er allein entscheidet in einem solchen Fall, in Abstimmung mit der Netzleitzentrale der DB InfraGo und der Leitstelle des betreffenden Verkehrsunternehmens, welche Maßnahmen geeignet sind und veranlasst diese unmittelbar.

  • @Schienenbussprinter
    @Schienenbussprinter Před 23 dny +21

    Im Tunnel ist glaube ich auch oft kein Empfang fürs Handy😢

    • @b.chwalak
      @b.chwalak Před 23 dny +5

      Im Mainzer Tunnel schon, zumindest hab ich inzwischen durchgehend 4G im Tunnel Mainz.

    • @TintiKili69
      @TintiKili69 Před 19 dny +1

      Hab da im Telekom-Netz immer 5G und der Zug hat WLAN

    • @TheThursty100
      @TheThursty100 Před 18 dny

      Internet und Telefon Empfang sind erstmal zwei paar Schuhe. Aber modernen Handys können ja tatsächlich auch übers Datennetzwerk telefonieren. Nur muss man das vorher oft einschalten.

  • @misterjumpman7457
    @misterjumpman7457 Před 21 dnem +1

    Ich habe mal 1,5 Stunden in einer vollen S-Bahn mit einer vollen Blase festgesessen. Polizei und Bahnpersonal kreisten rum. Der S-Bahnfahrer gab Durchsagen, aber die Ansagen funtkionierten in unserem Wagen nicht vernünftig, weshalb wir nichts verstanden haben. Als wir dann endlich rausdurften, bin ich einfach wieder nachhause. Mir waren sämtliche Konsequenzen die hätten dadurch drohen können, egal. Das ist echt heftig.

  • @sachsenring7450
    @sachsenring7450 Před 23 dny +13

    Naja, man muss hier etwas differenzieren. Ein liegengebliebener Zug ist erst einmal kein Notfall. Erst nachdem klar wurde, dass eine Weiterfahrt nicht möglich ist, ist der Notfall eingetreten. Somit wurde der Notfallmanager erst zu einem späteren Zeitpunkt informiert.

    • @emanuelschuepp
      @emanuelschuepp Před 23 dny +1

      Zu diesem Zeitpunkt als am Lf klar wird das er aus eigener Krafg nicht mehr weiter kann, müsste man als Notfall sehen. Wann das ist, spielt hier die Rolle. Mann kann auch sagen "Liebe Fahgräste, Chillen die mal, in vielleicht 6h haben wir wieder Spannjng auf der Oberleitung"

    • @Smockil1
      @Smockil1 Před 22 dny +1

      Natürlich was denkst du wie heiß das da drin geworden ist wieso gibt es in den Zügen keine Akkus die ein Weiterbetreiben der Klima ermöglicht...
      Was wäre im Winter bei Minusgraden ohne Heizung 🤔

    • @jorgausw.3584
      @jorgausw.3584 Před 22 dny +2

      Auch wenn bei liegen gebliebenem Zug keine unmittelbare Gefährdung der Fahrgäste besteht, sollte die Bahn selbst daran interessiert sein, den defekten Zug dort von der Strecke zu bekommen. Ist schließlich das "Nadelör", das dann die Hauptstrecken Frankfurt -/Mannheim - Mainz - Koblenz - Köln außer Gefecht setzt und so bundesweite Auswirkungen haben kann...

    • @Smockil1
      @Smockil1 Před 22 dny

      @@jorgausw.3584 ist dennen doch egal die ganze Welt lacht über die Bahn würdest du Affen dressieren würden die das besser hinbekommen

    • @sachsenring7450
      @sachsenring7450 Před 22 dny

      @@emanuelschuepp Genau das habe ich auch geschrieben!

  • @sylviakeller9117
    @sylviakeller9117 Před 23 dny +10

    Grüße aus Raum Stuttgart. Eine blieb stehen (außerhalb des tunnels) wurden nach min. 1,5 Stunden herausgeholt. Am Flughafen hatte um 5 Uhr eine Polizeistreifen Einbruchpuren an einem Fahrkartenautomat entdeckt. Es musst komplett der ganze Strom gesperrt werden. Das lang erst nach 1 - 2 Stunden. Die S-Bahn war 4 Stunden unterbrochen. Letzten Dienst bleib eine S-Bahn auf dem Gleis stehen. Berits um 15 Uhr Ausfälle und Verspätungen. Um 19 Uhr immer noch. Wir haben jeden Tag Signalstörungen, Fahrzeugprobleme usw. Streckensperrungen. - Vor ca. 20 Jahre stieg ich in Karlsruhe um, um mit dem ICE nach Freiburg zu fahren. Schwül heißer Freitag nachmittag. Die Umsteigezeit wurde aufgrund Verspätung knapp. Also irgendwo rein. Der war nicht durchgänglich und kam nicht an mein reservierter Platz. Knübbeldick voll. Unterwegs blieb der Zug stehen , die Klimaanlage fiel aus. Nach einigen Minuten ging es endlich weiter. Das fand ich gar nicht "lustig". Irgendwann kamen wir am Bahnhof an. - Jetzt die EM noch bis 15 . Juli. Ein Armutszeugnis. Es läuft noch, schon werden die nächsten Baustellen aufgemacht und Strecken gesperrt. Es flackert eine Meldung : Dieser Bahnhof ist gesperrt. Während der EM werden die Bahnen verstärkt. - Weh dem der mit den Öffis fahren will. Am Dienstag ich 2 Stunden früher los und kam gerade so pünktlich. Wegzeit ca. 10 Min.

    • @grafzahl4698
      @grafzahl4698 Před 22 dny +1

      Ja gut, bei uns im VVS-Bereich kann man eh froh sein, wenn man abends a) zuhause ankommt und b) lebend.

    • @silkekoehlmann4188
      @silkekoehlmann4188 Před 21 dnem

      Läuft alles nach Deindustrialisierungsplan !

    • @ghize8347
      @ghize8347 Před 19 dny

      @@grafzahl4698 Ich wäre schon froh, wenn Leute ohne Hirn nicht soviel Scheiße labern würden.

  • @KaySchneider
    @KaySchneider Před 23 dny +7

    Unmittelbar bedeutet für bahn. Ja mei so ein halben tag kanns schon dauern 😬

  • @sheoxger7083
    @sheoxger7083 Před 19 dny +2

    ich hätte die tür durch die Notfall Türöffnung auf gemacht ... mir scheiß egal XD

  • @DDDD.
    @DDDD. Před 22 dny +2

    Ich sehe den Fehler bei der Bahn, die ihr Krisenmanagement dringen überarbeiten muss! Sowas muss routinierter, schneller und effizienter ablaufen!

  • @GlobalBeam
    @GlobalBeam Před 20 dny +1

    Wow, das Mobilfunknetz hat funktionert, ist ja auch keine Selbstverständlichkeit heutzutage!

  • @hannahs7678
    @hannahs7678 Před 22 dny

    Eine sehr sehr ähnliche Situation gab es vor ein paar Wochen im Raum Eschweiler auch. Eine Oberleitung war beschädigt, und nach meiner Information hatte der Zug somit bei 30 grad auch keinen Strom und Klimaanlage mehr.
    Eine Evakuierung hat auch erst sehr spät stattfinden können. Ich war zum Glück nicht selber in dem Zug, aber es ging auch durch die Medien

  • @Finnh1
    @Finnh1 Před 23 dny +8

    3:20 sobald es über 30 min dauert oder die Gesundheit in Gefahr ist sofort Feuerwehr und Rettungsdienst rufen

    • @furbyz1628
      @furbyz1628 Před 22 dny

      Bei 30 min wäre die Feuerwehr im Dauer Einsatz.

  • @keldan86
    @keldan86 Před 22 dny +1

    Für diese Leistung hat doch der Vorstandschef neulich erst 1,26 Millionen Euro Bonus bekommen.

  • @wulli1929
    @wulli1929 Před 22 dny +1

    Zum Thema "absolute Ausnahme"...
    Auch ich saß schon 2 Stunden in der Bahn fest. Bei uns war es aber keine Technische Störung, sondern ein überfahrenes Tier. Ist schon ein Weilchen her, aber dürfte Zeigen, dass auf die Worte der Bahn nicht zu geben ist

  • @nesyta1749
    @nesyta1749 Před 3 dny

    Also als ich in Regionalbahn gefahren bin, ist es bei mir schon mal passiert, dass alle Lichter kurz aus und wieder eingegangen ist. Also dass dort scheinbar kurze Strom Ausfall gegeben hat.

  • @DjaliShqiponjes
    @DjaliShqiponjes Před 23 dny +9

    Das kann doch nicht wahr sein! Ich verstehe nicht wie man sowas ungestraft lassen kann...

    • @Br-bs1xe
      @Br-bs1xe Před 22 dny

      Und was soll sie Erwarten sollen sie gehängt werden?

  • @wernerunger2437
    @wernerunger2437 Před 23 dny +44

    Ich hätte den Notöffner der Türe betätigt und wäre ausgestiegen.

    • @joneswemms4060
      @joneswemms4060 Před 23 dny +28

      Großes Problem daran ist, im Tunnel ist es umgebungsbedingt schon gefährlich, niemand weiß ob auf dem zweiten Gleis noch Zugverkehr läuft, und dann ist es in einer solchen stressigen Situation schnell zu spät für das rechtzeitige Bemerken eines Zuges.
      Weiterhin weiß man ja nicht, ob eventuell die Oberleitung Schaden genommen hat und der Zug möglicherweise unter Spannung steht etc.
      Sich um eine Belüftung kümmern ja, aber einfach so aus einem Zug aussteigen nein.
      Dann lieber wie im Video geschehen Rettungskräfte anrufen und 10-15 Minuten warten, bis diese vor Ort sind.

    • @junikiller9827
      @junikiller9827 Před 23 dny +3

      Same

    • @junikiller9827
      @junikiller9827 Před 23 dny +3

      Ne danke da wa ja auch ne Treppe

    • @XxXxxX-ul7ww
      @XxXxxX-ul7ww Před 23 dny +1

      Wird teuer.

    •  Před 23 dny +8

      @@XxXxxX-ul7ww Was ein BS Kommentar. Ist offensichtlich Notlage.

  • @SMT
    @SMT Před 22 dny +6

    Traurig, wie man hier mit den Personen im Zug umgegangen ist. Türen lassen sich übrigens immer notentriegeln, das verschafft zumindest mal mehr Luft in den Zug. Zudem kann man auf der gleisabgewandten Seite immer laufen... Viele Grüße aus Stuttgart.

    • @Ebiko
      @Ebiko Před 22 dny +1

      Dann bist du aber auch verantwortlich dafür das keiner den Zug verlässt.
      Und je nach Verhältnis im Zug solltest du das nicht tun, bis man dazu aufgefordert wird.
      Man kann danach fragen ob das okay ist, aber ansonsten auch schwierig.

    • @JannikB1893
      @JannikB1893 Před 22 dny +3

      Man kann da nicht immer laufen, wenn die Oberleitung schaden genommen hat und auf dem Zug liegt steht auch der Boden unter Spannung und grillt dich in dem Moment wo du auf den Boden kommst. Im Zug selbst ist man in diesem Fall am sichersten. Und nein, durch Tür aufmachen und raus schauen lässt sich nicht feststellen ob die Oberleitung beschädigt ist, da man unmöglich den ganzen Zug überblicken kann, vor allem nicht im Tunnel wenn es dunkel ist.

    • @SödersHinterPforte
      @SödersHinterPforte Před 15 dny

      @@JannikB1893 Einfach rausspirngen, dann passiert dir nix.

    • @JannikB1893
      @JannikB1893 Před 15 dny

      @@SödersHinterPforte nur wenn du mit beiden Beinen exat gleich aufkommst und am Boden nur kleine Schritte machst bei denen du deine Füße nicht vom Boden abhebst. Aber das sollte man Bahntechnisch unterwiesenen Personen überlassen.

    • @SödersHinterPforte
      @SödersHinterPforte Před 15 dny

      @@JannikB1893 Naja kannst dich ja gerne eingesperrt lassen (hypothetisch), mir doch egal :D

  • @Katejsej
    @Katejsej Před 22 dny +1

    Wenn jemand sagt, das ist eine Ausnahme, dann ist es genau das Gegenteil.

  • @flofliegt
    @flofliegt Před 23 dny +4

    Und da sieht man mal wieder, wie wichtig kompetentes Personal mit Entscheidungskompetenz betrautes Zugbegleitpersonal ist. Stichwort Zugführer. In den Niederlanden, Schweiz, Österreich, Slowenien ist jeder Nahverkehrszug mit einem betrieblich ausgebildeten Zugbegleiter besetzt ...

    • @Berliner079
      @Berliner079 Před 23 dny +2

      Und wo soll das Personal her kommen?

    • @niceone99
      @niceone99 Před 22 dny +1

      Quelle?

    • @Smockil1
      @Smockil1 Před 22 dny +2

      ​@@Berliner079 das ist Bahn ihr Problem kann sie das nicht gewährleisten darf der Zug eigentlich nicht fahren

    • @ralfwiedenmann9021
      @ralfwiedenmann9021 Před 22 dny +2

      Die S-Bahn und Regionalzüge in der Schweiz fahren auch ohne Zugbegleiter. Quelle: eigene Erfahrung während 30 Jahre pendeln im Raum Zürich.,

    • @Smockil1
      @Smockil1 Před 22 dny

      @@ralfwiedenmann9021 und wie Pünktlich sind die in der Schweiz? Wie oft passiert sowas ähnliches?

  • @djondo1530
    @djondo1530 Před 23 dny +3

    Ich denke an alle die dort waren 😢 tut mir so leid 🙏🏽😢 bestimmt geht es den meisten jetzt wieder gut🙏🏽ABER hallo .. genau das führt zu Traumata die oft tief sitzen und keiner brauch ! Tut mir echt leid !!

  • @spacedriver256
    @spacedriver256 Před 19 dny +1

    Die deutsche Bahn kümmert sich so unmittelbar um ihre Fahrgäste, wie um alles andere...

  • @jan.5531
    @jan.5531 Před 16 dny

    Traurig das nicht gesetzlich geregelt ist wann hilfe kommt.Bitte baut ein automatisches Not system ein das automatisch die zentrale informiert.

  • @sabschmi
    @sabschmi Před 23 dny +1

    Die Reaktion der Bahn und auch jetzt die Entschuldigungen sind einfach lächerlich. Von Vertrauen in die Bahn kann man da überhaupt nicht mehr sprechen.

  • @SB-cz9vo
    @SB-cz9vo Před 23 dny +4

    Man lernt, dass offenbar nur die Drohung den Notruf zu wählen noch Wirkung auf den Verein hat.
    Sobald es zu einem Vorfall mit Reisenden kommt oder eine Stunde rum ist, kann der Tf selber den Notruf absetzen oder es gibt welche aus dem Fahrgastraum direkt zur Feuerwehr.
    Eine gewisse Toleranz ist angebracht, aber so wie hier ist das indiskutables Vollversagen. 0% Boni für alle Vorstände dieses Jahr. Bei Wiederholung je ein weiteres Jahr ohne jegliche Boni.

  • @ub_glade8512
    @ub_glade8512 Před dnem

    Nun ja, da könnte ich auf die Idee kommen, das hier eine Nötigung oder Freiheitsberaubung oder eine unterlassene Hilfeleistung in Betracht kommen könnte, wo ist hier die Staatsanwaltschaft?

  • @klemensk3019
    @klemensk3019 Před 22 dny

    also das mit der absoluten Ausnahme... wage ich sehr zu bezweifeln. es gab und gibt ja immer wieder Fälle, auch im Fernverkehr, wo man lange wartet (ich hatte das einmal vor vielen Jahren bei Fulda, da saßen wir auch mehrere Stunden fest, bevor überhaupt was passierte)

  • @Chips1440
    @Chips1440 Před 21 dnem +1

    Was ich mich frage... Diese S-Bahn wurde ja von der DB betrieben. Wenn ein Zug von z.B. Vlexx stecken geblieben wäre, wäre es dann auch eventuell so ausgegangen wie bei der S-Bahn?

    • @ghize8347
      @ghize8347 Před 19 dny

      Vermutlich ja, da der Notfallmanager immer noch von der DB als Infrastrukturbetreiber gekommen wäre.

  • @ichhier8535
    @ichhier8535 Před 7 dny +1

    Es wird höchste Zeit , daß bei der Bahn die Notbremse gezogen wird .

  • @HamdiDamdi
    @HamdiDamdi Před 21 dnem +1

    Hauptsache das Management verdient genug Geld und übernimmt keine Verantwortung. Wundert mich nicht das niemand Bahn fahren will wenn es schon in den Großstädten nicht funktioniert

  • @danielmuller6029
    @danielmuller6029 Před 23 dny +27

    Wie kann es sein, dass es in diesem Tunnel, welcher keine 500 vom Mainzer Hauptbahnhof entfernt ist, so lange dauert die Menschen aus dem Zug zu evakuieren? Man hätte ja die Türen öffnen und so frische Luft herein und die Hitze mach draußen lassen können.

    • @la_engineer
      @la_engineer Před 23 dny +15

      Du willst die Türen öffnen und erwartest das die Menschen dann im Zug bleiben?
      Btw, wenn es draußen heiß ist, dann kommt sicher KEINE frische Luft in den Zug. :D

    • @moritzmayer9436
      @moritzmayer9436 Před 23 dny +4

      Öffnen kann man die über die Notentriegelung sowieso.

    • @tobib6885
      @tobib6885 Před 23 dny +9

      ​@@la_engineer
      In Ausnahmefällen wie diesem kann man das schon machen. Hatte auch mal so eine Situation, die haben vorher allen gesagt, dass bitte niemand aussteigen soll
      Und im Tunnel ist mit Sicherheit kühlere und "bessere" Luft als im Zug voll mit Menschen, der seit einer Stunde steht

    • @la_engineer
      @la_engineer Před 23 dny +5

      @@tobib6885 du willst mir sagen das bei 30°C die Menschen dann brav in der Bahn sitzen bleiben?
      Wer wird haftbar gemacht wenn sich jemand verletzt oder sterben sollte. Du?

    • @Knackebrot
      @Knackebrot Před 23 dny

      @@la_engineer Alter was? Hier hat es ja offensichtlich einen Fluchtpfad und eine Treppe gegeben. Das Gleis nebenan war blockiert. Kann man den Menschen nicht vertrauen, dass die ausm Zug steigen und zur Straße gehen? Weit weg vom HBF wars auch nicht. Sobald man selber Bahn fahren kann, ist das doch zumutbar. Wenns sein muss kann der Lokführer ja Durchsagen machen, die Lage auf Paniklevel abchecken, Kinder, Behinderte Personen usw. vorm enstperren der Türen zu warten anordnen und denen nach eigenem ermessen beim Rausgehen helfen, oder Älteren Menschen über die große Stufe aus dem Zug begleiten.
      Das wäre absoluter Notfall, aber bevor man nicht Feuerwehr, Rettung oder sonstige helfende Hände bestellt die rasch kommen, ist das doch nur vernünftig. Vernünftiger als was dort passiert ist.

  • @_dehero_andrej6686
    @_dehero_andrej6686 Před 22 dny +5

    Warum kann der Lokführer selbst die Evakuierung nicht leiten? Er ist doch der Hauptperson im Zug und soll dafür ausgebildet sein, oder?

    • @remyeinschutz3502
      @remyeinschutz3502 Před 21 dnem +3

      Der Lokführer ist nicht befugt dazu. Beispielsweise muss die Strecke komplett gesperrt und die Oberleitung abgeschaltet und geerdet werden.

  • @pudelcharly
    @pudelcharly Před 23 dny +3

    ich war tf bei der damals noch bundesbahn - das hätte es so nicht gegeben

  • @Identityx
    @Identityx Před 10 dny +1

    Muss man mal die Chefetage in so eine Situation stecken das die vVlleicht auch mal wieder was Lernen seid der AG wende.....

  • @GehirnGoldmine
    @GehirnGoldmine Před 22 dny +2

    🔴Das Wichtigste in Kurzform (als Orientierung & Gedankenstütze):
    00:52 S-Bahn steckt im Tunnel fest, verursacht Verspätung und Gefahr
    01:44 Verzögerung bei der Evakuierung der S-Bahn während des Notfalls
    02:36 Passagiere auf festsitzendem Zug warten auf Evakuierung
    03:28 Evakuierungsverzögerungen aufgrund von Sicherheitsbedenken
    04:20 Versäumnis der Bahn, rechtzeitig Hilfe für Passagiere bereitzustellen
    05:12 Versagen des Notfallmanagements führt zu verzögerter Evakuierung
    06:04 Verzögerung bei der Evakuierung der S-Bahn aufgrund technischer Fehlfunktion
    06:51 Verbesserungen für schnellere Reaktion bei Bahn-Notfällen erforderlich

  • @user-yz3wp2lf3w
    @user-yz3wp2lf3w Před 22 dny +1

    Die ganze Bahn ist eine unzumutbare Zumutung 🙈. Wahrscheinlich ist der Notfallmanager mit der Bahn angereist 🤣

  • @JayJoen
    @JayJoen Před 21 dnem

    Es ist nicht die absolute Ausnahme, sondern die Regel geworden. Auch im Stuttgarter Raum kann eine einfache Abarbeitung eines Notfallmanagers bis zu 3 Stunden dauern. Bei größere Sachen auch länger. Das ist dem Menschen unwürdig.

  • @no-damn-alias
    @no-damn-alias Před 22 dny +2

    Heißt in Zukunft dann die Feuerwehr selbst zu informieren. Die Bahn zahlt schließlich als Verursacher.
    Wie so häufig ging es ums Geld.

    • @sylt33
      @sylt33 Před 22 dny +1

      das soll man ohnehin bitte aber beachten rettungskräfte dürfen nicht einfach so maßnahmen ergreifen dazu bedarf es der freigabe durch die Bahn aber die sind dann zumindest schon mal in bereitstellung und können druck ausüben auf das Notfallmangemant im notfall greift auch die Bundespolizei ein und ornet maßnahmen an

  • @taurijager2245
    @taurijager2245 Před 21 dnem

    Report Mainz hat letztes Jahr ausführlich über sehr viele liegen geblieben Züge berichtet

  • @0815coyote
    @0815coyote Před 22 dny +1

    Ich würde ja mal eiskalt behaupten das eine absolut unfähige Person die Verantwortung bei der Bahn trägt, anders kann ich mir die ganzen negativen Berichte zur Bahn nicht mehr erklären.

  • @siegfriedbarfuss9379
    @siegfriedbarfuss9379 Před 20 dny +1

    Hauptsache Bahn Manager bekommen ihre Bezüge und Boni!

  • @athleticovollkornzimtomato8108

    Wenn der Zug nur für 5 Minuten außerplanmäßig stehen bleibt, fange ich schon an extrem nervös zu werden! Bei 30 Grad Außentemperatur und 2 Stunden Wartezeit würde ich vermutlich Amoklaufen!

  • @FelixDorn
    @FelixDorn Před 22 dny +1

    4:15 - das ist nicht das interne Störprotokoll sondern wie auch drüber steht die Mitarbeiterkommunikation. Bitte Beitrag löschen und korrigiert erneut hochladen

  • @ottomuller4948
    @ottomuller4948 Před 17 dny

    Wenn die Bahn sagt, dass sie das besser machen wollen, dann glaube ich ganz fest daran.😁

  • @matthiasmoeser2652
    @matthiasmoeser2652 Před 23 dny +3

    Wenn jemand im Zug kollabiert, zählt jede Minute. Im Notfall die Fenster einschlagen. Der DB fehlt es offenbar auch an Diesel Loks, die so einen Zug einfach abschleppen...
    Das DB Notfallmanagement ist eher ein Missmanagement!

  • @MrFusselig
    @MrFusselig Před 17 dny

    Beste Bahn die es in Deutschland je gab. Die Leute sollen doch froh sein für die Tickets bezahlen zu dürfen, alles andere ist einfach zu viel verlangt.

  • @Startluftpumpa
    @Startluftpumpa Před 20 dny

    Traurig das kein Fahrgast mal auf die Idee gekommen ist eine Scheibe einzuschlagen. Hammer dafür hängen in Zug. Ich hoffe das die Fahrgäste ordentlich Schmerzensgeld bekommen.

  • @Berliner079
    @Berliner079 Před 23 dny +2

    Wenn die OL nicht beschädigt ist, muss die nicht abgeschaltet werden.
    Panto runter, Zug ist Spannungsfrei (Außer Bordstrom der Batterien)....

    • @ghize8347
      @ghize8347 Před 19 dny

      Ja, und woher weiß das irgendjemand im Zug?

  • @patrick7447
    @patrick7447 Před 23 dny +10

    5:53 warum ist da Random ein Windows Sound

    • @Donilan
      @Donilan Před 22 dny

      Der Sprecher sitz an seinem Schreibtisch im Büro und da kam halt ne Benachrichtigung rein

    • @Flori-an
      @Flori-an Před 17 dny +1

      @@Donilan Sehr unprofessionell!

  • @wolfsblut_3053
    @wolfsblut_3053 Před 10 dny

    das war die S 8 gewesen war auch da drin weiß aber nicht mehr ob es richtung Wiesbaden war oder Richtung Hanau es war wirklich warm drinne gewesen

  • @methview
    @methview Před 23 dny +2

    Die Bahn übertrifft sich selbst immer wieder

  • @TheI3lacky
    @TheI3lacky Před 20 dny +2

    Wir Lokführer sind bei sowas immer die gearschten...

  • @thiloreiche9155
    @thiloreiche9155 Před 19 dny

    Das es diesem unterirdischen Unternehmen überhaupt erlaubt ist, bei einer derartigen Presseanfrage nicht zu antworten. Da gehören einige Menschen entlassen, wenn nicht sogar verklagt. Unfassbar.

  • @WhoosSaas
    @WhoosSaas Před 23 dny +2

    Ich hätte ja die Türnotentriegelung gezogen

    • @niceone99
      @niceone99 Před 22 dny +2

      Ist sehr zu empfehlen wenn eine Oberleitung runtergerissen wurde.

    • @WhoosSaas
      @WhoosSaas Před 22 dny

      @@niceone99 mich persönlich wundert eher, dass offenbar (?!) *alle* so diszipliniert waren und es keiner vor Durchdehen gemacht hat?!

    • @WhoosSaas
      @WhoosSaas Před 22 dny +2

      @@niceone99 bzw. wie will der Tf das eigentlich im Notfall verhindern?

    • @fahrradhelden8739
      @fahrradhelden8739 Před 5 dny

      ​@@WhoosSaasgarnicht aber wenns die leute dann machen ist das ihr Problem

  • @ahmedahmedyoutub
    @ahmedahmedyoutub Před 23 dny +2

    Ja wie sagt man so schön bei der Deutschen Bahn bröckelt

  • @petrawolm9622
    @petrawolm9622 Před 22 dny +1

    Warum schickt man da nicht eine Dampflock hin um den liegengebliebenen Zug zum nächsten Bahnhof abzuschleppen🤔

    • @taurijager2245
      @taurijager2245 Před 22 dny

      Was ist denn eine Dampflock Bitteschön ? Und hat eine Dampflock eine Mittelpufferkupplung wie der ET 430 ? Sie würden auch Zugführer zum Lockführer sagen und auch Lockführer natürlich wie Dampflock mit ck schreiben……erst nachdenken und dann bitte schreiben und zwar richtig.
      Den Unterschied zwischen Lokführer und Zugführer können Sie im Deutschen Duden nachlesen……Fachleute benutzen Fachausdrücke……Und zu Ihrer Dampflock kann ich sagen das dort ein Dampflockverbot herrscht weil die neuen Mainzer Tunnel mit einer Brandmeldeanlage ausgerüstet sind da darf Ihre Dampflock nicht fahren.

    • @P_Meier8330
      @P_Meier8330 Před 21 dnem

      Da vergehen 2-3 Stunden nach Alarmierung, bis die Dampflok aus dem Depot fahren kann!

    • @SödersHinterPforte
      @SödersHinterPforte Před 15 dny

      @@taurijager2245 Poa bist du dumm. Der dude meinte halt eine Diesel-Lok oder so.

  • @Bastii311
    @Bastii311 Před 22 dny

    Keine Skrupel haben, Nothebel ziehen, Türen auf. Dann hat man zumindest frische Luft im Zug.

  • @martinbonzo
    @martinbonzo Před 23 dny +2

    Was lerne ich daraus wenn ich feststecke sofort selber Notruf Feuerwehr und Rotes kreuz und Pi absetzen !!!!

    • @basti110983
      @basti110983 Před 22 dny

      Am besten im Tunnel, wo Du keinen Empfang hast, Dumpfbacke...🙄

  • @WasIstHierDennLos0815
    @WasIstHierDennLos0815 Před 23 dny +5

    Ich verstehe das nicht. Immer muss 'die Bahn' oder jemand anderes was tun, nie der eigene selbst? Nach 30 Minuten selbst die Feuerwehr anrufen wenn es offensichtlich einen Defekt gibt? Warum bleibt man da stundenlang sitzen und lässt das mit sich machen? Schon dann, wenn es immer wärmer wird und dadurch eine Gefahrensituation entsteht.
    Jeder Tunnel verfügt über einen Notweg, den man in akuten Gefahrsituationen auch nutzen kann (zb bei Brand des Zuges) jeder gehfähige Fahrgast hätte dort die Bahn verlassen können.

    • @vincenzomoretti2001
      @vincenzomoretti2001 Před 23 dny

      Dummheit und Unvermögen

    • @TintiKili69
      @TintiKili69 Před 19 dny +1

      Die Bahn hats trotzdem verbockt, der Hauptbahnhof ist literally einen Kilometer entfernt

    • @ghize8347
      @ghize8347 Před 19 dny

      Ohne Freigabe des Notfallmanagers wird auch die Feuerwehr nicht aktiv, da die Oberleitung noch unter Strom stehen könnte und in den Nachbargleisen noch Züge fahren könnten.
      Und bei einer beschädigten Oberleitung könnten Zugteile unter Strom stehen, die Du beim Aussteigen anfasst, möchtest Du russisch Roulette spielen?

    • @nickeling2776
      @nickeling2776 Před 17 dny

      @@ghize8347 Wenn die Feuerwehr aber mit im Boot sitzt, spurt die Bahn vielleicht etwas früher.

  • @feuerelfe617
    @feuerelfe617 Před 23 dny +15

    mich wundert in DE nichts mehr

    • @junikiller9827
      @junikiller9827 Před 23 dny

      Jup wenn die afd verboten wird wird aber wider besser

  • @tomknauer4651
    @tomknauer4651 Před 2 dny

    🤦
    Bei der Bahn läuft zur Zeit nur alles schief

  • @afe31
    @afe31 Před 2 dny

    Ich weiß schon, warum ich keine Eisenbahn fahre. Diese vermehrten Vorfälle über eingesperrte Fahrgäste sind nun ein weiterer Grund.

  • @BorderLineWalker
    @BorderLineWalker Před 22 dny +2

    Die Vorwürfe gegen die Bahn sind alle Gerechtfertigt. Aber ich muss auch sagen man kann die Türen manuell entriegeln. Also wenn die Passagiere zu blöd sind zum lesen, an jeder Tür ist sichtbar eine Notentriegelung, dann weiß ich auch nicht warum die sich beschweren dass es "hier drinnen zu heiß wäre und sie nicht raus können" ...

  • @wyrdlg
    @wyrdlg Před 23 dny

    Die Bahn ist nicht nur auf dieser Ebene Kaputt. Schlichte Infos am Bahnhof, über Züge, Verspätungen Ausfall!

  • @kleinyufi
    @kleinyufi Před 9 dny

    Auf jeden Fall Strafanzeige wegen Unterlassenerhilfeleistung stellen.
    Schmerzensgeld?
    Hier ist ein absolutes Versagen zu sehen.

  • @Dark_Luna
    @Dark_Luna Před 17 dny +1

    1:03 Im Zu... Im Tunnel..

  • @xw8266
    @xw8266 Před 22 dny

    Das liegt am Fachkräftemangel.

  • @lariroli
    @lariroli Před 21 dnem

    Die Unfähigkeit rechtfertigt keine Entschuldigung. Die Spar-Politik fordert immer häufiger Opfer.

  • @user-tv4jb5jk3y
    @user-tv4jb5jk3y Před 23 dny

    Ich frage mich gerade, ob das die Zukunft von s21 ist?

    • @steppenwolf7958
      @steppenwolf7958 Před 17 dny

      Hoffentlich hat man irgendwo eine Hilfslok und Personal greifbar...