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石丸市長VS山根議員の統計論破合戦を見た統計専攻の反応
Vložit
- čas přidán 5. 10. 2023
- ーーーーーー概要ーーーーーー
政治×数学（統計）の討論って白熱しますよね
何でこんなにおもしろいんや
ーーーとんすけ'sプロフィールーーー
中学：ネトゲ廃人（2万時間プレイ）
高校：偏差値43の公立で英語欠点連発
大学：立命館大学数理科学科首席卒
大学院：ワシントン大学大学院（確率専門）
鬱発症・難病発覚からの退学
いま：データサイエンティスト・業務コンサル
ーーーーー参考・出典ーーーーー
ラインスタンプ：www.line-tatsujin.com/detail/a...
引用動画： • 【怒涛の第２Ｒ】市長が大嫌い・山根温子議員ｖ...
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#石丸市長
#山根議員
#統計学
こんなやり取り年に一回程度じゃなかったのに石丸の人格が否定されまくってるの悲しいわ
これで石丸さんがパワハラって言われるんだから、パワハラ以前の問題だよ！そもそも議論になって無いし、逆に丁寧に教えてる。安芸高田市長は又お仲間が市長となりました、まぁもういいかなぁ
そう言わずウォッチを続けてください😊
逆パワハラモラハラですよ
ね！
山根議員が何を言っているのかいろいろ動画を見てここにたどり着いてやっと理解できました😮
石丸市長(当時)の忍耐力に感服しました😢
私が石丸市長の立場だったら、専門的な検定をスタッフに求めるけどね。
@@0123ryobuでも学卒で統計学の専門性を誇示している人に、その柔軟さは持ち合わせて無いだろうな。結果的にサンプル調査の方が精度高くなってた訳だし。
広島県民です。「議会じゃないやん」と言われたように、毎回こんなレベルです。議員のレベルが低いので、市長の苦労が毎回伝わってきます。
安芸高田市議会の清志会系議員は歳費の無駄 早急に排除 免職 市民は気づけ
安芸高田市議会の改革派
熊高 田邊 南澤 秋田 芦田金行の6人が清志会系議員の排除 議会の正常化
頑張ってください。
ある意味次の市議会議員選挙が楽しみですよね
民意にバイアスをかけることで有名な武蔵野市を例に挙げているところでお里が知れるw
@@user-pf6gv6fz3p市民はこの議員らに リコールをかければいいんですよ
市の有権者の1/3の 署名があれば解職させられるんですから。
石丸さんの忍耐力と持久力バケモンだわ。
馬鹿と話すと疲れる。だからトライアスロンで体力や忍耐力を養っております。
久しぶりに見直して安心した
そもそも「アンケート結果が不服」から始まってるから真っ当な議論になるわけが無い。
数学力より国語力の方が欠如しているのではないかと思われる議論でした…
統計うんぬんの話に辿り着いていない気がします
前から思ってましたが、山根さんホンマにヤバい。
自分の母、もしくはおばあちゃんがこんなんだったら恥ずかしくて街歩けんわw
分からないことを分からないと言えないことの恥ずかしさを教えてくれる良い教材
知るは一時の恥知らぬは一生の恥という言葉を大事に私は生きております…
一応、あっちも高学歴のうちなんでしょ？
この動画を見て何かを感じたんですが、まさにあなたの言葉のそれでした🤣！
みんなひねくれないで、もっと素直になってほしいものです笑
別に統計詳しくなくてもいいのにね。「余分に金かけてわざわざ全数調査にする意味がどこにあるんや？納得できる説明しろ」で十分有意義な質問だと思うけど。前後にダラダラ余計な事言っちゃうからグダグダになってる。
@@user-kr6to2kl7c
まぁ、冒頭でその説明もなされてるんだけどねｗ
市長は、常にじーちゃんばーちゃん議員にレクチャーしながらの議会…市長の忍耐凄いと思います。
@@user-yr2ir3mg7y
そりゃ清志会の議員のほうだろ。
最大会派なんだから信を得てる❗️偉い❗️と思い込んでるだろ。
じゃなきゃもっとまともな議論出来るはず
統計学の専門家に対して付け焼き刃で同じ土俵で議論とか。。。負け確定だよね。山根議員の土俵で市長と議論しないと。
元大阪市長の橋下さんもMBSの女記者を結局見捨てずにレクチャーしてましたからねwｗｗｗｗ あれは優しさなんですよ。アレを優しさと気づけない奴は記者失格なんですけどねwｗｗ
山根さん市長に立候補してた何て信じられない、落選で本当に良かった
君等本質を解っちゃいないな
私のスレをみてくれ、逃げているのは石丸だぞ、
@@Rekisi.Wo.Tadase森へお帰り
@@coa_kansokusya 石丸シンパは感情で書き込み、議論が出来ない人が多い、
寝ずに監視か？
@@Rekisi.Wo.Tadase
お前もな😅
@@user-mw3zk8kv9t 工作員丸分かり
都外から、大勢で工作活動をしていると白状しているようなものだぞ
流石暇空茜氏は違う
さっきフルの1時間見てから今見返してるけど、最初の答弁にこの1時間の全てが詰まってた😂
残りの50分は同じことを言い方を変えてなんとか相手を降伏させようと必死になって専門家に説教されるコント動画だった😂😂
議長は単体でポンコツで笑っちゃった😂
こういうことを何百回と繰り返しながら物事を進めていく石丸さん。超絶忍耐力の持ち主。凄すぎる！！
いやいや実は石丸氏のほうが論点をずらしているよね
全戸調査の予算出して30%もいかない回収率 これはひどいね
議長も論点が分かっていないね
@@Rekisi.Wo.Tadase
山根レベルがここにもおった😨
それな
@@user-fi6bk9yi7e 地元愛が無いから途中でほっぽり投げて、都知事にもなれないのに都知事選に立候補、次は国会議員を狙っている模様。
@@Rekisi.Wo.Tadaseセイシカイの方？ご本人？
石丸市長は統計学についても教えてくれるし、経済学も教えてくれるし、議員とはなんぞやってことも教えてくれるし、ホントこの議会っていう教室のお陰で少し賢くなれるから嬉しい。
まさに『石丸先生』ですよね
見てる人、聞いてる人にもわかりやすく砕いて並べて話をしてくれるのでホント助かりますよね
拍手👏✨️✨👏
小・中・高の社会の時間、大学の政経学部の教材に活用して頂きたい位の内容でした。
この市長は経済学についどのようなことを教えてくれるのですか？積極財政や緊縮財政の違い、デフォルトやインフレについて教えてくれるのでしょうか？
この人が経済学において何派なのか気になる
「IQが違い過ぎると話が通じなくなる」というのはマサにこれだな・・・。
全てにおいて一段階多い。例えば山根議員は市長からの反問に答えるべき、ではなく答えられないもしくは答えたくないのである。こんなしょうもないことで時間使ってたら何も進まないよ
@@user-sx6js7uc3fこのup主も途中でまとめてるとおり市長の反問が「おまえ統計知らんだろ」と言いたいだけの論点ズラしをしてる。しょうもない時間にしたのは石丸なんだが
@@hiroki1434
統計学知りませんって言えてればそのあと話合いはちゃんと進んだはずだよ
@@user-zg4yu9dz5y
そのとおりですね。
間違いや上辺だけの知見の無さを認めたくないから議論まで到達しない。
別に議論する機会を作ると市長が言っても応じようとしない。
全国に恥を拡散しているようにしか見えません。
@@hiroki1434
違うぞ落ち着け
これはいわゆるアンジャッシュ状態や
山根「全戸調査やってたけど、統計の精度はどのくらい上がると思ってたの？（ここを石丸市長は論点の中心だと思っちゃった）」
石丸「全数調査ですよ？ 精度ってどういうこと？ 厳密な話がしたいなら統計の勉強してね（全数調査以上に高精度を期待できるもの無いでしょ）」
山根「30％じゃ意味なんて無いんじゃないの？ サンプリング調査だと4,5割の回収率見込めるんだけど（ここ無知 ）」
ほとんどの場合で 全数×0.3 > サンプル×0.5 なことが分かってない
石丸「何が言いたいの？ よく分からんけど、29.1％ってだいたい30％って言って良いよね（山根議員の言いたいことが分からない）」
ここで回収率が低いってことを指摘されたと勘違いしたんだと思う
山根「全戸調査って言ってるけど全部回収できてないよね（ここも無知 回答は任意なんだから全部なんて無理なのに）」
石丸「論点がよく分からんけど回収率が良いかどうかの話してんだよね？（この時点じゃ山根の勘違いとポジションに気付いてない）」
山根「論点は全数調査じゃなくてサンプリング調査で良かったんじゃないかって話（ここでポジションが判明）」
石丸「どゆこと？ 回収率が低いって話じゃないんか？（ここも勘違いしたまま）」
山根「被りがあったから30から29に落ちたことを認めます（たぶん山根ももうなにがどうなってるのか分かってない）」
石丸「？？？ 回収率の話じゃないんか？ さっさと質問に答えてどうぞ」
山根「統計学的な話で解答したと思ってます 3択で答えろとか意味不明（もうこの時点でまったく噛み合ってない）」
山根「全数調査の回収率30％って低いと思います（任意解答の意味が分かってない）」
石丸「？？？ いやだから全数調査なんだけど（だいたい3割だし普通でしょ）」
山根「実際の人口構成と異なる部分があるんだけどその補正方法ってあるの？（なんか話が変わった）」
石丸「？？？ えっと、任意に解答していただく全数調査だし、そりゃ構成が完全に一致なんかしないし、真値不明だし補正って無理でしょ」
山根「全戸調査だから人口構成に誤差が出てその補正もできないんでしょ？（ここも無知ゆえの勘違い）」
山根「標本調査のウェイトバック集計なら補正できるんだけど（全数調査 < 標本調査だと本気で思ってるらしい）」
ここで石丸市長が気付く
石丸「調整できるからなに？ 真値分かんないんだけど。てか全数調査と標本調査の違い分かってないだろ？」
たぶんここでもう山根はパニック
山根「なんで市長はサンプリング調査しなかったの？（標本調査の方が良いとなぜか信じ切ってる）」
石丸「ああはいはい。じゃあ山根議員は全数調査じゃなくて標本調査をすべきだったと？」
山根「サンプリング調査の方がコストも低くて正確性も高い！だから標本調査をすべきだった（無知を露呈）」
石丸「えっとね 回収率がだいたい同程度と仮定するなら、標本調査より全数調査のが絶対に優位なんだわ」
まとめるとこんな感じだけど、そもそも論点が取っ散らかってるから論点をずらしたって事実は無いぞ
山根が無知すぎるせいで石丸市長がバグっただけでｗ
安芸高田市民に見てほしい
山根議員が統計学知らないというのもあるが、、これはもうIQに大きな差があるから会話が成立しないとしか思えない。
市長の優秀さに議員がついていけないのかも？揚げ足ばかり取ることに必死なように見受けられるが私の穿った見方なのか？
山根議員は誰に原稿を書いてもらっているのでしょう？いっていることがわからないです。
残念ながら、そのとおりだと思います。
でも市長さんももう少し1に対して1と返答してあげてもいい気がする
というか時間の無駄を永遠と続けるのか？って思った
@@korokoroii4729 市長は政治のエンタメ化を唱えているとおり、何度も指摘したり追求し、一見時間の無駄ですがあえてやっているのだと認識してます。
消滅可能性都市に2連続でランクインするような小さな街の議会とは思えない視聴回数を獲得しているのは、重複しますが時間の無駄であるポンコツ議員をイジメる図が政治に興味のない人たちでも興味が湧くエンタメとして話題となるからなのかなと拝察します。
たまたま見つけた動画ですが、統計専門の方が解説するとさらに石丸市長のすごさがわかります
あと、コメント欄で数名の方がおっしゃられていますが、この山根議員の質問は質問ではなくただの「嫌がらせ」です
なんとかどういう質問をしているか考えていましたが、「嫌がらせ」なので無駄ですｗｗｗ
これが安芸高田市の現状です
かなしい現状すぎる
他の市町の女性議員への偏見へつながりますので、是非 ヤマネ議員は直ちに辞職してください。
そもそもたった80万だもんなぁ・・
この議論に参加してる全員の報酬と時間で計算すればはした金じゃないの・・
論点からしてしょっぱい
これが小さい所で起きているなら国会はもうすごいですよね〜
まー、揚げ足と言うか足を引っ張りたいだけにしか見えませんね。
より良くしようという建設的議論にならない。
理系のように論理的思考が出来ず、感情ベースで動くとこのようなことになります
丁寧に解説いただいたので市長と議員の議論が噛み合わない理由が理解できました。ありがとうございました。
プライドだけ高い爺婆に根気強く回答してる市長すごい😭
確かに。議論に労力割くことが手続上必要としても、この相手は酷い。議論以前の問題やん。
ホントに能力の無駄遣い!
ここはもういいので☺️国政に出てください
@@user-sx4ys4vk4v 国政に出る人はどこかの首長の経験が必要ですなｗ。議員と首長の両方を経験してないとろくな奴にならないですよ。ま、順番が逆で元明石市の泉さんみたいな方もいますけど。
根気よくは…無いかな(笑) 結構すぐキレてるよこの人。ムキになって論破しようとする
@@user-nv1hu6nx1q
執念深いだけ😂
山根議員は市長に授業料を払ってほしい。大切な時間が無駄。しかし私はお陰でお利口になれました。丁寧に分かりやすく教えていただいた。市長の忍耐おそれいります。
この動画絶対に消さないでくださいね😊
絶対に消さないで！！！拡散してください！！議員の名誉回復のために。
@@kino5402ん？意味不明
@@kino5402議員へのディスり？
@@user-mw3zk8kv9t 石丸の、ヒトの道をはずしてる感がよく表れてるから。
これを見ると、日本全国の議員が理解力と質問力のない馬鹿って思われますね。
ただ、市長の賢さと我慢強さを確認するための会。
統計学の解説、素人の私にもとても良くわかりました。
ひとつだけ補足しますと、山根議員は石丸市長のする事に反対するネタを探しているだけですので、市長が「サンプル調査」をしていたら「なぜ全数調査をやらないのか！」と絡んでくるだけだと思います…
そのとおり!
こういう妄想に144もGoodを付けちゃう石丸信者ｓ🤣🤣🤣
質疑も山根議員が考えたり調べたりしていないので、市長に聞かれたことは答えられないのです。
いやー、せいし会の議員らが一度でも市長の政策に是を出してるならその言い分も分かるんですけどねぇ…。 今までの言動見てると確かに何しても言い掛かり付けてきそうですよね。
コンサル会社との関係性によっては彼らにとって都合の良い調査対象のみをピックアップしてサンプリング調査することも可能かもしれませんし、市長はそれを避けたいのかもなんて考えたりもします。
山根議員の凄いところは相手がこんな凄い肩書きなのにも関わらず統計学でフルボッコにされに行くドM力。
🤣「されに行く」😂もーぉ、、、スゴすぎ、拍手ものですね
確かに、どM😂😂😂
多分フルボッコにされてることにも気づいてない感じ
どっちかというと鈍感力？
政死会は全員突き抜けてこの鈍感力が高い気がする
「素人質問で恐縮ですが」のスタンスでいけばいいのに、プライドが邪魔してできない。別に統計ができないところで誰も責めやしないのに
ただの、議事進行妨害にしか、見えないのですが😂
山根議員は薬剤師の資格があるので薬の知識はあると思いますが、統計や政治や経済に対しては石丸市長の方が詳しいと思います。この市議会の山根議員の質疑を聞いていると悲しくなります。石丸市長は我慢強いです。とても凄い事です。
以下あくまで1個人的意見ですが！
イイネボタン連打したいくらい
良動画でした、マジおもろくて
素人にはめっちゃ勉強になりました
解説ありがとうございます！
ただ１つ思ったのは、
地方の公共機関は
上手く回せてる
他県他市の手法を見て
真似る(リスク回避志向)
方が適当な気がします。
理由は、
全職員さんが税金の使い道を
全市民に納得して貰うよう
説明するには、
「ウチだけでなく他所も同じです」
この一言だけで済むからです。
(最も良く効くオールマイティ回答)
だからこそ、
新たな事に挑戦し
理解得ようと面倒臭がらず
丁寧に説得試みる石丸市長は
誠実やと思いました。
だけど勿体無いなあと思います。
石丸さんは地方より中央の、
その中でも先端の戦略会議に
いるべき方だと思いました。
今、私怨や世論で
この人潰したらガチで
日本ヤバしやし、
再建能力ある若い人
どんどん興醒めすると思います
専門家にかじった知識で歯向かう勇気がすごいです
蛮行 いや、便所の火事だね
(焼け糞)😂
@@user-to2ry8vc7x 釈迦に説法とはまさにこのことですねw
かじってるかすら怪しい…
罠ってか、何もしていない市長の足元で勝手に穴掘って自分から飛び込んだ珍獣を全員で観察してるだけですよ...
上手い👏
笑ってしまった笑
大笑いしました😂
上手い👏
自分の自治体にこんな議員が居るかもと思うとゾッとしますので、1度議会を見に行ってみますね。
いやいやいや、逆でしょう。こんな市長がいたらと思うと、、、本当に議員さん達、よく耐えましたね。一人亡くなられましたが本当にお気の毒でした。名誉回復のためにこの動画を拡散しなくてはなりません。
これ、理解してあげてほしいのが、市長もイジワルしてる感じだけど毎回毎回対立会派の議員から粗探しみたいなくだらない答弁が飛んできて、毎度お付き合いしてるからであって、本来は端的にスパスパ議論できる方です。
降りていってあげてるという感じですね。議員の能力を少しでも上げようと。
こんな議会見限って正解です。
それが石丸さんの狙いだからね。降りていってあげてるんじゃなくて、この実態を全国に知らしめてやろうとあえてこういうやり取りをしている。
揚げ足とりに来てる反市長派の議員達を反論でコテンパンにして、自分達が住む自治体の議会等へ興味関心を向けようとしている。
どこの自治体もこんな議員ばかりだろう。
グランド使用料の答弁見る限りスパスパ議論できるというご印象は完全に嘘ですね。
@@kazumasaochiai3835 貴方はそう思ってたら良いよ。
この動画を見る時に大前提として知っておかなければならないことは
山根議員はとにかく石丸市長の粗さがしをしてミスをしたと言いたい。
山根議員の質問は全てそれを目的として行われているということです。
同感です。
山根議員の質疑等を色々見ていますが、仮にサンプリング調査をやっていたらやっていたで、全戸調査のほうが良かったといういちゃもんを付けてただろうなぁと思います。山根議員をはじめとする清志会という会派の議員は市長がやることなすことに反対したいだけなので、論理が破綻していると感じます。
山根議員のやってる事は ”後だしじゃんけん”なんですよ。気に入らない市長に難癖つける付けるが目的ですから 。
背景知識としてそれがあると、ちょっと山根議員の見方がかわりますね
@@user-kx9cu1tj2b
同会派の議員が言ってましたな
これですよね。
サンプリングにしてたら恣意的だ！って批判してたはず。
トライアスロン参加の件とか見てもわかりますけど、事実や理屈を完全に無視して市長批判してるだけなんですよね、このオバサン。
これでも清志会ではまだマトモな学歴持ってるメンバーなんだから呆れる。
前にもどこかでコメントしましたが、小学校のホームルームレベルの質問ですなぁ。
知ったかぶりの議員さんと元銀行員で統計学を実践的に活用されていた方とでは大人と子供のじゃれあいにしか見えません。
市長は優しいですね。
本気で討論を挑むならもう少し勉強しないと、全国の人が見てますよ。
でも選挙になるとこういう人は人気があるんでしょうね。有権者ももうちょっと学ばないと。
小学生でももっとまともな討論しますよ。
こうやって解説付きで見るとより石丸さんの凄さがわかるな
何も分かってない人に説明することの難しさもすごく伝わる動画でした
自分の欲しい情報だけ得るのが統計じゃありませんよー山根さーん。
激アツな面白いバラエティ番組だと思っています！
執行部の方々には頭が上がりません
政治に興味を持たせてくれる政治家と考えれば良いのかもしれないですね
まあ、マジレスするとこんな内容の討論？しかしない議会に税金使われてる安芸高田市民が不憫でしゃあないわ
まあ、その議員選んでるのも市民なわけだけど
@@user-jm5jl6iw6s視聴が嫌いだからって嫌がらせてなんでも否決させようとする害悪議員を選んでる安芸高田市民も何やってんだかって思うよな
市長の能力に勝てないから
悔しくて、特にこの人恫喝問題で裁判沙汰にもなっているし
結局サンプルでも全数でも、どっちでも良くて
いちゃもんつけてるだけ
あと、わたし市長に負けないくらい賢いんだからね
バカにしないでよ
とアピりたいけど、毎回論破される
市長は色々判っていて、わざときつい口調で、ちょっとバカにした答弁をする
だから面白い笑笑
山根議員の親族はこれをみて冷静でいれるのだろうか。おばあちゃん、もーやめてーな気分の孫とかいたらかわいそう
これ一つ見ただけで馬鹿な議員相手に 石丸市長がどれだけ辛抱強く苦労してるかが分かる
清志会の質問って全員これと似たり寄ったりの知ったかぶりのとんちんかんばかり 石丸市長本当にお疲れ様と言いたい。
石丸市長のすごいところは明らかに話が通じない人を相手にしてもサジを投げずに真っ向勝負を絶対にやめず、曖昧にして逃げようとするのも許さず喰らいつくパワーだと思います。
頭脳の良さだけじゃなく回転の速さと根性が素晴らしいと思いました。
市長のすごい所はなんの知識もない一般市民にも分かりやすく言葉を選んでいる所
それは当然ではないですかね。
石丸市長が相手だと思ってる対象は山根雑子議員じゃなくて市民だと思うので。
@@AISITERU
このコメ主が「市民に分かりやすく説明することが凄い」としてるのか、「専門的な内容を分かりやすい言葉で説明出来ることが凄い」としてるのか。
あなたは恐らく前者で解釈しているが、コメ主の意図としては後者の可能性も無きにしも非ず。
前者の場合は個人的におっしゃる通りだと思います。
もし後者の場合。
専門分野を専門用語などを可能な限り用いずに、分かりやすい言葉で説明するのは意外と難しいです。
再説明するだけの語彙、そしてその分野への理解を持ち合わせていることはもちろん、どこが難しく、丁寧に説明を施さないといけない部分なのか等をしっかりと把握していないと、その分野の知識を持っていない人への説明は酷いものになります。これらを褒めているのだと考えます。
山根議員が聞きかじりの知識を市長に論破されて恥かいてるのってこの動画だけじゃないという、、、、、、、。
えぇ...
山根議員が市長の防災意識を問う場面で、地元の消防署の方が作成した防災マニュアルを持ち出して「執行部の皆さんこんなマニュアルがあることをご存知ですか！？ここに大事な心構えが書いてあります！」と説教しようとしたら、市長に「そんなマニュアルはごまんとあります」と返されてる場面がありましたね笑
@@numlock1660
総務省の民間向けの補助金を安芸高田市で使う気はないのか？って質問したりしてたよね。
自治体が主体になって進める補助金ではないので民間企業で使いたいって企業がでてこないと市としてはサポートもできない。
しかも2年前に熊高議員がこの補助金に関する研究会をすでに作ってて、民間に補助金の利用を促して地域の問題解決を目指す事をしてるから、この補助金を本当に使って何かやりたいなら熊高議員に頭下げて教えて貰ったら？と市長に言われて、出た捨て台詞が「市長はこの補助金の事をよくよく調べたんですね」やからね。
総務省のホームページには、その補助金の説明が図や写真を使って解りやすい状態で載ってるんだけど、見てないんだろうなって思った。流石に民間が使う補助金だって事くらいはアレ見りゃ解るし、熊高議員が2年も前に取り組んでる事も知らんみたいだったし。
多分、知り合いとかにチョロっと聞いた話を一般質問で出したんだろうなとしか思えないレベルの理解しかしてないんだもん。
ホンマにポンコツよ、このお婆ちゃん。
話のジャンル問わずこんなんばっか
議員が論破されて恥書くだけなら良いんだけどね
問題は数が勝る議員側のトンデモ理論の方が可決されるという現実😢
電車で見るもんじゃねぇやw面白すぎるw
そらそーなるわ！爆笑😆✨相手が山根のあっちゃんやでww
山根議員を知らずに「女性議員が恫喝なんてしないだろう」と思っている人がこの動画の序盤で職員に詰め寄る山根議員の姿を見て認識を改めると思う😆
山根議員の質問はごく普通だと思うよ。
市長ならスタッフに統計的な検定とコスパを計算させて、答えるのが普通の在り方。
石丸君ここで統計学の知識を山根議員に問い詰める場面ではない。
山根は逃げるなよ。カッコつけないでわからないと答えればいいんだよ。
山根議員は市長にマウントを取りたくて質問してるので、普通に答えても意味は無い。何をどう答えても何とか揚げ足を取ろうとするだけだから。@@0123ryobu
@@0123ryobu
それ最初職員が答えてるよ。
それでも訳のわからない質問を繰り返すから仕方なく石丸市長が出ることになったと思うんだけど。何見てんの？
@@0123ryobu 普通かなあ？？？普通なら「全数調査の為82万以上余計に費用かけたが、サンプリング調査で十分だったのではないか？以前と同じサンプリング方法の調査を行っていれば以前の調査結果との比較もできたのだし、追加費用をかけた分でどのような成果が得られたのか？教えてほしい」とか自分の質問内容をきちんとまとめて問うのでは？
落合陽一さんの忘れる読書という書籍で、「話し合いの際にお互いがその話題に対して知識がある場合ほんの少しの会話で話し合いが進むから本を読むことは有用だ。」ということが書いてあったけれど、知識の差があるとここまで話し合いに時間がかかるのかと実感...
最近こんな乗っかり動画が増えて、改めて石丸さんの凄さを認識しています。
石丸市長、立ち姿がかっこいい。真剣勝負で負けない強い武士に見えてくる。
この山根劇場、他の動画でフルバージョン見ました。我が家では爆笑でした。山根さん突っ込みどころしかないんだけど、例えば全数調査時の回収率30%とサンプル調査時の回収率90％を比較して、サンプルのほうが精度が高いという謎の理論にまずドン引き。これ統計学のレベルじゃなくて、中学の数学と国語が人並みならクリア出来る話だと思うけどね。
山根さんは税金から給料もらっちゃマズいので、即刻議員辞職すべき。
誰も異論は無いでしょ？
数学がまるでわかってなくて高校数学さえ収められてない方に見えた。
山根議員、全数調査回収率30%と標本調査回収率90%の比較を議論に挙げていたのですか？
じつはとんすけさんに質問中なのですが、全数調査回収率30%の場合は回答者集団になんらかのバイアスがかかっていることが予想されるため、適切にサンプリングした標本調査（回収率90%）の方が精度が上がるのではないかと思っています。
山根議員も回答者の属性構成が実際の市民のそれとは異なることを指摘していました。
少なくとも、中学数学と国語が人並ならクリアできるレベルではありません。（私は塾講師で中学数学を教えていますが、統計は専門ではなく、断言できないので）
もし、これが簡単な問題だというのであれば、是非ご教示いただければと思います。
よろしくお願いいたします。
@@user-fe8gt9wp8v え？数学を教えている塾講師が本気で「全数調査回収率30%の場合は回答者集団になんらかのバイアスがかかっていることが予想される」って考えちゃうの？いったい何を根拠にそのように予想されるのでしょうか？どのような思考プロセスでそのような予想をされるのか？勘違いしちゃう人の思考プロセスを知りたいと思いました。
@@nyantarosa
すみません
罵倒はいいですから、理由を教えてください。
私は、無回答の人には何らかの理由がある可能性が高いと思っています。例えば石丸市政に反対しているとか、回答する時間的余裕がないなどが考えられます。
例えば新橋駅で改札から出てくる人全員に何らかのアンケートに答えるように声をかけたことを想像してみてください。一応、新橋駅降車する人に対する全数調査となります。しかし、足を止める人には、少なくとも「時間的余裕がある」というバイアスがかかるでしょう。月曜日にそれを実施した場合、第一線で働く人は調査対象から外れる傾向にあるのではないでしょうか？
私の主張はそんなに「論外」ですか？
@@user-fe8gt9wp8v なるほど、あなたの例でいうと「新橋駅で改札から出てくる人全員」を全数（母集団）としておきながら、実は「全ての曜日で新橋駅で改札から出てくる人全員」（つまり休日なども含まれ第一線で働く人も休日で時間的余裕があったりする）を本当の全数とイメージしてしまっており、「月曜日に新橋駅で改札から出てくる人全員」というつまり全曜日から月曜日のみをサンプリングしてしまった調査を行うと時間的余裕のない人が調査から外れる、つまりバイアスがかかる→（本当はサンプル調査なのだけれども）全数調査でもバイアスがかかる、と考えてしまっているのかと推察しました。どのような全数調査でもサンプル調査でも母集団に「時間的余裕がなく回答しない人」が含まれている場合、必ずバイアス？がかかります（回答率が下がります）。もし全数調査よりもサンプル調査の方が回答率が多くなった場合は、サンプリングの仕方にそもそもバイアスがかかっていたということになります。母集団のイメージに勘違いが発生してしまっていたのだと理解しました。回答ありがとうございました
全数調査はコストが嵩むが、サンプリング調査よりも正確性は高まるって、アンケート調査に関する教科書の序盤に書いてある。
というか、読まんでもわかるやろうに
叩きたいだけなのは大前提として、なぜわざわざ相手の専門分野で挑むのか・・
筋とか掟とかを大事にする人種だから相手の土俵で戦ってなんぼよ。土俵に上がればいくら無様を晒そうが筋は通したことになるんだから😂
@@hn803
叩きたいだけのスタンスが問題だよね 議論になってないのよ
相手の土俵で戦うなんてカッコイイ！！特攻隊だ。
サンプリングでいいじゃないか、大金使うな！！と攻めりゃいいのに。
負けたくないんでしょう😮私のほうが上!と揚げ足をいつとろうかと待ち構えてますよ?石丸市長にかなうはずがないでしょ?😮
頭が悪過ぎるから「あなたの専門分野だったとしても、それでも私は勝てるわよ!」って思ってるんじゃない？
言葉の意味を理解せずに誰かに作って貰った書類ではなすからこうなる典型
山根議員は大阪薬科大学の薬学部を卒業されているので、それなりに数学ができたと思われるが、67歳ということで数Ⅲ最後にある「統計」は受験には絶対に出ないということで授業ではやらなかった世代だな。
数学者でも、普通の計算間違えるし、素数間違えるし、ミスは誰でもするっしょ。問題はわらいものにする点。
安倍元首相も、憲法に詳しくないのにしったかしてたら、わらいものにされたね。
これカットしてるのかもしれないけど、山根議員が国勢調査の話を持ち出して、国勢調査でも8割(？)くらいの回答率だと主張するんです。そのうえで、30%の見込みって言ってるのに29%じゃないか！と攻めたので、市長が1%は大きいか小さいかという質問を返してます。そもそも会話ができてないんです。
法律に基づいて大金はたいて調査員に圧かけてもらって８割なら、郵送放置で３割は御の字。
回答率下げてる理由は無関心の場合もあるが、誰が石丸のアンケートなんか答えてやるかとボイコットした市民もいるはず。
無理矢理100％にしたところでいい加減な回答が増えるだけ。
カットせずに聞いてもこの方の返答はずっとあさっての方向に飛んでいきます。
きちんとした回答もありません。
会話になりません。
清志会全員…
@@emu0412
自分のコメントの趣旨は
9:30あたりで投稿主さんが
29％と30％の違いが大きいかどうかはそもそものN(標本数)によりますよね、と的の違う解説をしていたので、それに対する確認です。
山根さんは国勢調査の例をだして80%くらい回収してると言い、安芸高田市のアンケートは30%を目標に掲げたのに29%だ！と。
29と30ってそんなに違いますか？という算数の質問なのに投稿主が統計的な話と勘違いしていたのを指摘しただけです。
だから、カットされてるかどうかは大事だと思いました。
もちろん、山根さんが色々なんか大変な方なのは承知しています😅
@@emu0412あ
@@u4ss785 逆にサンプリング調査にしても恣意的な層にだけ出してそうなのが見え見えな気もしてきましたｗｗ 恣意的なのはどっちだよ！ってのですよねｗ。
議場でする話ではないですね。市長が気の毒になります。やはりある程度同じレベルの人対人でないと。
聞いてて辛くなります。
何度も見ていますが
本当に笑ってしまう(^_^;)
此れこそエンタメですね！
やさしい解説が最高すぎる❤
自分の言いたいことに必死になるあまり、市長の発言を理解しようとしない。
だから話がずれていくんですねえ
でもそれって、お互いになんじゃなんのか?って思う。
市長も冷静に話してる風だけど、答弁の時に自分のフィールドに持ち込んで議会にマウント取ることがよくある。
今は世間が市長側についてることをよく理解していて、「安芸高田市」のPRとしてある種のショーの演出をしているのだと思う。
強い言葉を使い、「熱意ある若者市長 vs 既得権益の老害議会」という対立構造をあえて作ってる節がある。
山根議員がお粗末なのは言うまでもないが、だからと言って市長が全て正しいわけでもないことも理解しておかないといけないのでは。
これはリアルな市政であって、外部の人間のためのエンタメではないからね。
@@kucinneko 市長の発言は、あくまでも常識の話です。議会の質疑の様子を見ていると、質疑自体が成り立っていません。なので、政策論議も進んでいない謂わば、市政が停滞していることが曝されているわけです。議会に挑む前の準備が全くできていないです。
@@kucinneko 風通しのいい、市政停滞のない議会の再編に取り組まれているだけです。私は、そう理解しています。
「数字が下がったのは認める」の山根の答弁がマジに意味不明
石丸の視点だろ
@@hiroki1434 え？？？「30%→29%の1%の差をどう捉えているのか？ ①大きい、②小さい、③分からない の3択で回答してほしい」の回答が「数字が下がったのは認める」って………意味不明にしかならない
@@nyantarosa 石丸の視点だろ
それか客観視点
認められるは見受けられるとも言い換えられる
3択は無視してるだけ。あまりにも幼稚なイキりだから
その二択(分からないも含めた三択)なら小さいが正解だろうよ
29%も30%も変わらない、全数調査の体を成してないことを問題にしてるのに、口が達者な前市長にやられてますな
市長優しい。
よく怒らない。
大人と子供の会話聞いてるみたいな感じ
アホ相手の答弁は大変
地縁血縁関係だけで選ばれた市議会議員
議員に学力試験を課した方がいいですね。
知識がないなりにも議論はできるはずだが、全く議論になってない。
山根はサンプル調査の方で十分でなぜ安い方法を使わなかったって言えばいいのに、知りもしない統計学云々言うからややこしくなる。
そんな揚げ足取るなら別のことに労力掛けたらいいのに。
そう思います。別に統計詳しくなくてもいいのにね。「余分に金かけてわざわざ全数調査にする意味がどこにあるんや？納得できる説明しろ」って質問なら、有意義な質問だったと思うけど。前後にダラダラ余計な事言っちゃうからグダグダになってる。
開始数秒で世帯数聞いてる時点でこの人ダメだわ…って分かりやすく教えてくれてますね。このおばさんは。
専門のかたの解説があるのはひじょうに楽しい。
統計に詳しくない私でも理解できたので議員の方に足りないのは知識ではなく過ちを認める素直さだと思いました😅
この人市長を非難する口実を探してるだけなのでこういう馬鹿なことを言うんですよ
全くです、山根議員バッジ返して下さい。
ですが、残念ながらその理解は誤解です。
男女15人ずつのクラスで女子トイレを増やすべきかアンケートをとるときに、全員にアンケートを配って女子15人だけが回答した調査は、男女2人ずつのサンプリング調査に質が劣るんです。
山根議員が言ってるのはそういう話。非常に分かりにくいですが。
@@SY-pb2fh
サンプリング調査でも同じですよ。
15人中、男女共に5人ずつ任意でききましたってなれば、女子5人しか答えない場合もある。
それだったら大事な話なので、より全体に聞いた体を為す全数をしてみたという話。
コストがかかるから、サンプリングでも充分なのでは？って議論ならわかる
でもこのおばちゃん、全数なんて市長が恣意的だ！って言うから？？？ってなるだけ
@@user-ig2dw2ll3d サンプリング調査の方が対象人数が少なく比較的低コストで回収率がより高くなりやすいように回収方法を調整できるので、全戸調査もどきの任意回答とは話が異なります。
今回のケースではコンサル会社もサンプリング調査を勧めたということなので、そこら辺の回収方法も含めた提案でしょう。流石に30%という低い回収率よりは回収率が高くなるはずです。
日本全世帯に対する国勢調査ですら、令和2年で回収率68%です。
全数なんて市長が恣意的だといった主張してます?何分くらいですか?
してようがしていまいが、山根議員の主張は分かりづらく感じますが、コンサル会社が推奨したサンプリング調査という手法を蹴って、30%という低い回収率で分布が歪んだ集計結果に対してウェイトバック集計といった分布調整も行っていない質の低い調査を、80万円という追加コストをかける意味はあるのかというのがメインの主張かと思います。
石丸市長も議論で負けたように見られるわけにはいかないから無理やりはぐらかしたようですが、その行為が議論を分かりにくくさせている一因でもあります。
@@SY-pb2fh誤解を説明するために別の誤解与えるのやめなよ…
男女の問題じゃなくて市全体の問題だよ？今回のアンケート調査は性差関係ないよ
山根氏に投票した人の責任である。
なんか嫌、利権の匂いがする、😢
統計学についてもこんな感じだけど、防災関連についても一応専門で仕事している身としては同じような討論がされてるので、外から見ている側はコントみたいで面白いです。
動画の議員の人とは絶対一緒に仕事はしたくないですが・・・
もはや学校の先生
おもろいやろ！
ここの市議会はいつもこうで市長が生死会という会派の議員に
日本の常識、日本語の使い方、言葉の意味を懇切丁寧に
教える場となっています
おじいちゃんおばあちゃんばっかりなので一部痴呆が入ってるかもなので
毎回同じことを繰り返しています
イヤーいつも見ているが石丸さん大変だ🎉
🤣🤣🤣
もう瀕死会やんかｗｗｗ 奇人変人揃いの福山だってまともなんですからｗ
ぜひぜひ、若い力を市政に‼️鉄は、熱いうちに挑んでください！市民はあなたのような頭の切れる人を待っています！！
若い子が政治に関心を持つ為の良い動画です。
政治というものを石丸市長が教えてくれている気がします。
色んな地方自治体の議員や市町村長に爪の垢煎じて飲ませたいです。
山根議員をはじめ、もっとひどい議員も複数います。
サンプリング調査でも難癖をつけられたことがあって、視聴率の例を挙げて石丸さんは論破していました。
市長の仕掛けた罠にまんまと引掛った山根議員の負けです。大学院卒だから「統計学など知らない」とは言えないというプライドが敗因です。
石丸市長も、自分も統計学が詳しい訳ではないと言えてれば、どっちが勝った負けたとかいう市民の暮らしにとって意味のない話ではなく、より良い議論になった可能性はあると思いますがね。
まぁ、良い議論はエンタメとしては面白くないでしょうから、これも話題作りなのでしょう。
ただ、この調子でまるで何でも詳しいかのようなスタンスを続けることは難しいでしょうし、いつまでも議会が悪いという言い訳ばかりしてないで市長としての際立った成果を出せないと、そろそろブームも終わってただの一発芸人になってしまいそうですね。
@@SY-pb2fh
色々な所でご意見お疲れ様です。
あの〜、銀行員を舐めすぎです。
京都大を理解出来てますか？
しかも海外部門で南アメリカ全般を任される優秀者が一発屋？
アホもセイシカイだけにして下さい。
ちゃんと質問に答えればいいだけですし、この山根議員は公明党で、しかもバチバチの田舎思考なので、女性がとか想いがとかが折り重なって、自分の主張すら見えなくなっています。
分からない事を、難しく言うんじゃなく、「今回全戸調査やったけど、金かかった割にはちゃんと市として成果は出たんですか？出たって言うならどの部分ですか？それは今までのデータと比べてどれだけ差が出ましたか？その差を知る上で今回のコストは対等でしたか？」って聞けば良いだけなんすよね。
そこで、ボロが出ればそこをつけば良いし、女性を絡めたいなら細かく質問すれば良いんですよ。
まず自分の賢さを発表会しちゃうから、これがどうしようもなくなるんですよね。
@@SY-pb2fh君が知らないだけでもう際立った成果を出してるよ笑
財政の面だけで言っても、別に市長の派閥でもない清志会以外の議員からは具体的な数字と共に評価されてます。熊高議員とかは20年かけてこれまでできなかったことを4年でやったと評価してますね。
@@SY-pb2fhお前香ばしいな。
@@user-xd1xk1nf4l その例があなたのいう際立った結果ということなのであれば、市長に対する期待の差による認識の違いですね。
日本全国及び海外に対してもサービスを提供する銀行出身で、世界有数の都市であるNY駐在経験者であり、日本全国レベルで関心を持たれている市長なので、際立った結果といえば、世界とまでは言わなくても日本全国で他に例がないほど凄いレベルの結果、を私的には意味していました。そのレベルでないと、安芸高田市に住んでいない私にはエンタメ以上の影響がないので。
まぁ、今のところ、勝手に期待しすぎたのでしょうね（もちろん、私自身はそのレベルでの結果を生んだような人物ではないので、非常に自分勝手な感想です）。
と言いつつ、まだ引き続きふわっと勝手に期待はしてますが。
山根議員と同じ派閥、清志会の山本数博さんとの統計バトルもツッコミどころ満載で面白いですよ。「ワシの友達に聞いてくれない議員アンケートは不公平じゃ！」ってやつ😂
それはさすはに面白すぎます😂
この動画は主がタイミングよく突っ込みを入れてくれるので、分かり易い。
専門家と全く無知な人間が議論するとこんな惨事になる
第三者として冷静に見ているチャンネル主さんが感じたことを即座に回答する市長さん。面白いし凄いですね
市長が１％の差を大きい小さいと認識を求めたのは統計学できないやろに持っていきたいのではなく、どういう意図で言っているのかをはっきりさせ、主張を理解した上で回答をする為なので、市長は論理的に対応されていると思いますね。（恐らく相当に呆れ果ててると思うので要所要所に言葉にトゲが出ますねｗ）
パーセントで聞く市長の優しさ
構成比がとかもありますが
回答数で語ったときに面白そうなのに
これ
マウントを取りたいのではなく、お互いの認識に相違があっては対話ができないので、”前提”をすり合わせるために1パーセントの差は大きいか小さいかわからないのか3択で質問しているわけですね。
要領を得なくて理解しきれてないけど山根議員は回収率=精度だと思ってるっぽい？
岸田さんや山根さんを見て選挙に行こうと思いました
その2人にも雲泥の差あるよ
岸田さんと山根さんではだいぶ違うね。
毎回山根議員がトンチンカンなことを言って、それを市長が厳しい言葉で律しようとした瞬間
死ぬほど小馬鹿にした満点の笑顔で吹き出すの好きｗ
ホント我々含め、政治に感心が無い人達が多くなり過ぎた結果、こんな適当な事言い続けて市を動かして来たのかと思うとゾッとします、石丸市長はホント凄い人だと思います。
投票に行かなくさせたのは、今の政治屋がそうさせたのよ😮💨💀がっかりさせるような言動しかしないから そして、金持ちと私利私欲でからんだお金で応援票集めする経済界とが、今の日本にしてしまったんですよ。しょうがない必要な道のりなんですよ。こうだから、こうなったんですよ。これから、どうします？
山根さんの問題はこんな軽薄な知識を議会という公の場で堂々と話す厚顔無恥さでしょう。
それで自分は賢いみたいなキャラで押し通すから始末に追えない。
めっちゃ面白かったです（笑）
山根さんは石丸さんに以前やり込められたので仕返ししたいが為にやってるんですよね（笑）
私怨に基づく恨みつらみを安芸高田市議会の議場で晴らそうとしてるから、もう、ほっとけばって感じ😵💫
6:25 フル動画を見れば何故市長がこの論点に至ったかわかると思います
恐ろしいのは市長がどんなに正論を述べても有権者大多数の老人には伝わらないこと😂
そうなんですよ。だからこの町の人たちには民主主義政体は時期尚早なのかな、と暗澹たる気持ちになってしまう。これなら専門家による寡頭政治の方がはるかに住民のためになるのでは、と考えてしまいます。
選挙に行かない20代30代に向けて議会で何をやっているのかを見せて教育してるんでしょうね。全国でUtube見てる若者にも向けられたメッセージだと思う
相手の話を正しく理解して聞く能力は、若い人でも難しい人がいると思います。ある程度の年齢になると我慢が出来なくなってくる人多いですし、運転技能の様に免許制を選挙と併用した方がいいのかも
民主主義に必要なのは
公正、民度、教養、情報、そしてモラルだと思います
まずモラルがないのでは？
少なくとも今回のは市議の認識についての間違いだったので正論でいえばコスト削減できたよね？って言う市議側の方が正論だと思うけどね？
都知事選あるから気になって見て見たのですが、この市長統計学も説明できるなんて有能ですね！
文系の私でも理解出来ました✌️
議員「30から29に落ちたよね？どうなの？」
市長「概ね同じだと思う。その差って大きいと思う？小さいと思う？」
議員「30から29に落ちたのは認めます」
？？？？
お前が「30から29に落ちた」って話し始めたんだろうがｗ
分かりやすく解説ありがとうございました！！
この議会は毎回ろくに調べもせずに、質疑するので、全く建設な議論になりません😂
毎回高齢者セミナーが開催されております。
高齢者セミナーには、わらいました。😂
セミナーなのにやたら反発してきます
石丸市長は言葉を正しく理解して使う。
それに対して議員たちは「何となく」な理解で言葉を使うので、結局その点を市長に突っ込まれるというのを丸3年続けてるわけです。
こういうのを見せられると日本語は正しく使わないといけないなーと、いわゆる「反面教師」ですね。
市長怖ぇ～ と思う反面
苦し紛れに放った捨て台詞を拾って
オーバーキルさせている場面が
結構好きだったりします。
3年も突っ込まれ続けてもめげ無い山根議員はある意味無敵😂
@@user-yb7ig3qg4f
安芸高田市議会の議場に乱入してるしてる逆走車😵💫
山根ど市長のレベルが違いすぎて笑える😅
市長が山根に1%の差が主観的に大きいか小さいかを執拗に聞いてるのは、統計できないことを詰めたいからっていうより普通にそこにこだわる理由を聞きたいんだと思った
私もそう思った
仮にこの1%の差で結果に信頼性がなくなってしまうとすると、全数調査までやったのに回収率が29%のせいで意味がないじゃないか。80万円をかかったのに、サプリング調査で良かったのでは？何か手立てはなかったのか、次にどうするか？って議論は展開されることになろうかと思います。
だから、この1%の差をどう評価しているのかを詰められているのだと思います。
@@user-by6pv4ze5g そんな望み薄い勝ち筋を辿ろうとすることある……？全数調査で30%なら信頼性があって29%だと信頼がなくなるって100人の村でも無理筋だし、この動画でもあったけど中学生でもおかしいと思うような前提だと思うけど
@@user-z7r77p いや、ないですよ。めちゃくちゃひねくり回して書いてみたんです笑
面白かったです😂解説ありがとうございました✨統計学は全然分かりませんが、市長が全数調査を選ばれたのは『市民に公平に確認をすべき内容』ってのが前提なんでしょうね😅
前提として、議員は市長にマウントを取りたいというマインドで行動してるから、付け焼き刃の知識しかなく市長にフルボッコされてるんです。
よく分からなかったから解説助かった!😂石丸伸二が都知事になったら、こういう各分野の詳しい人が沢山切り抜き解説してくれるんだろうな～
そりゃそうでしょ!意味が解らなくても議員というだけで税金を貰ってるんやから、これこそ税金の無駄遣いの1例です。