MARINE VHF RADIO, HOW TO MEASURE STATIONARY
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- čas přidán 18. 06. 2020
- Os enseño como utilizar un medidor de ROE
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Soy redioaficionado y es cierto lo que dices , en náutica no hay formación adecuada en radio.
De todos modos te corrijo algo , la antena más adecuada para VHF no es de dos metros, no es la que mejor prestaciones tiene. 1/4 0 5/8 de onda con bobina son superiores , de ahi tendrias que saltar a una antena direccional de dos tres elementos . Hay otras , colineales por ejemplo que rinden bien , pero no se usan mucho en bacos
Debo decir que cometes un error al medir las estacionarias te explico, cuando se selecciona la función “ CAL ” la aguja debe situarse en una pequeña marca del lado derecho superior en la escala de “ SWR “ marcada como “ CAL ” con un pequeño triángulo por debajo, esto con la ayuda del potenciómetro de ajuste como bien lo dices en tu video y posteriormente seleccionar la función “ SWR “ y obtener la lectura correcta de relación de estacionarias o potencia reflejada todo esto usando la escala superior. Si gustas podrías consultarlo en el manual de funcionamiento del equipo.
Tengo muchos años como radioaficionado además haber estudiado Ingeniería en Electrónica y Comunicaciones tus videos son muy interesantes y se aprecia mucho tu punto de vista sobre los temas que expones, he aprendido mucho de ellos solo que no había revisado este porque lo que me interesa es tu opinión sobre la navegación.
Te dejo mi aportación para el canal espero lo tomes en cuanta, si tienes alguna duda del tema quedó a tus órdenes marinnl@hotmail.com
Recibe un abrazo desde Pearland, Texas de uno de tus seguidores.
La tomo en cuenta gracias por opinar
Muy buena explicación. Gracias. Un saludo.
Fantástico! ...como siempre!
Gracias por seguirnos.
Siempre aprendo algo nuevo con vos excelente trabajo
Gracias por seguirnos.
Buenas tardes , me gusta la explicacion y los vidios felicidades
Gracias por seguirnos.
Volviste a dar en la diana con el tema R.O.E. Además de todo lo que has comentado de forma magistral, añadiría un pequeño detalle: longitud del cable desde la salida de la emisora hasta la base de la antena.
Esta longitud debe ser "múltiplo" de la longitud de onda de la frecuencia con la que se esté operando, es decir, que si trabajas en VHF y en la banda de 2 metros, el cable debería medir 2m, 4m,.... 20 metros, etc. Con esto se conseguirá un acoplamiento óptimo entre el combo emisora/antena, reduciendo en gran medida las estacionarias. No obstante y como comentas más abajo, en la entrada de Gerardo, un ajuste fino se realiza con un acoplador de estacionarias.
Como siempre: muchas gracias por compartir y buena proa a la Mar!!
Gracias
Sin duda que si eres radio aficionado tienes una ventaja enorme con las comunicaciones en tu barco.
Si, lo soy, pero la que habla por la radio es Marie...
Permiteme una correccion, las antenas a no ser que sean del tipo delta loop no se montan en onda completa, se hacen de media onda, un cuarto, cinco octavos. En el caso de un velero dado que esta a mucha altura suelen montarse de un cuarto de onda, en polarizacion vertical lo que hace que la señal se propague hacia el horizonte y no hacia el espacio, si esta navegando escorado mucha señal va hacia arriba en lugar del horizonte que es lo que nos interesa efecto que disminuye con las de cuarto de onda y se agrava con las de media onda o antenas de mas ganancia. En el caso de motoras, al estar a menor altura y no ir siempre escorado, interesa que tengan mas ganancia, por eso son mas grandes, se diseñan enfasando varias antenas de cuarto de onda y muchas veces con su longitud disminuida al poner el cable en espiral, este tipo de antenas se llaman colineales. Con cada elemento enfasado ganamos 3dB de ganancia
Para las de onda completa, informacion obtenida en otras webs,
Como no hay un patrón de radiación, ni directividad ni ganancia, el dipolo de onda completa rara vez se usa como antena. Lo que significa que, aunque la antena irradia, es solo una disipación de calor, que es un desperdicio de energía.
Por lo demas sigo con atencion tus videos. Muchas gracias
las antenas deltas SI son de ondacompleta, igual que las quad
Muy interesante , gracias .
Gracias por seguirnos.
En modo (CAL) hay que llevar la aguja a fondo de escala, no a cero como haces en el video. Lo digo porque así es normal que te marque cero, no vaya a ser que estés poniendo en riesgo el equipo, un saludo.
sierto en cal pinchas el micrófono y subes la aguja asta arriba donde termina la barra roja sin pasarse después suelta el micrófono corres la perilla para medir las estacionarias y vuelves a pinchar el micrófono listo saludos desde Costa Rica------- 73-51
Hoy aprendi algo nuevo, gracias!!!!!
Me seria muy util un video sobre consumos en equipos electricos de a abordo para optimizar las baterias y sus generadores. Abrazo desde BsAs.
Buena idea tomo nota. Gracias por seguirnos.
Creo que para calibrar se ha de subir la aguja a tope de escala, no al mínimo. Quizas en ese modelo no, pero normalmente es así
Dais muy buenas ideas y consejos en general, sois claros con vuestras opiniones :) Seguir así!! Por cierto, nosotros también estamos en Grecia, desde el lunes, en Zakinthos, mirando si sale trabajo como buceadores, si pasáis por aquí avisar!!
Pues claro que nos gustaría conoceros pero esas aguas quedan lejos... Vamos al Este, estamos en Santorini y luego dodecanesas...
@@SoltaramarrasEn otra ocasión lo organizamos ;) Disfrutar de la navegación, aquí en Zakintos estamos casi solos :D
Recuerda el cable del medidor a emisora debe estar en longitud de onda correspondiente a la frecuencia de uso, por cierto el kraken que te parece como sailboat
Ese latiguillo ademas de ser insignificante lo acopla el Tunner de la emisora, como parte de la linea de antena
@@Soltaramarras tiene acoplador de antenas las emisoras hf, algo se de eso EA5BHK
Tunner =acoplador
Luz
Gracias
buenas tardes como mides la roe calibrando a cero? tengo un medidor parecido y hay que calibrarlo a tope,a la ultima linea de fondo de escala, nunca vi de calibrar a cero y sin cambiar el modo de potencia directa a reflejada
Muy bueno,deberías haber hecho mención de tener un buen cable y unas buenas conexiones ,los pelillos....Gracias amigo
Cierto. Gracias por seguirnos.
Buenos días Marcos desde Vilanova i la Geltrú.
Como he visto en los comentarios hay radioaficionados como yo, por ello quisiera hacer algunos apuntes al respecto de los medidores de ROE o SWR (ondas estacionarias).
Hay actualmente equipos emisores que ya llevan incluidos los medidores de estacionarias, normalmente son los de HF, los de VHF ya son bastante mas escasos los que lo llevan, mi comentario es por si algún seguidor de tu canal tiene la necesidad de comprar uno de HF, puede escoger o buscar que tenga incorporado el medidor de ROE.
Por otro lado, permíteme corregirte un detalle de tu video, por cierto muy necesario para no cargarte un equipo emisor, en la parte donde calibras el medidor lo haces ajustando la aguja a cero, perdona mi atrevimiento pero se ajusta a fondo de escala para poder obtener la medición de ROE, si lo ajustas a cero, aunque tengas la antena desconectada o cortocircuitada seguirá marcando "0" de estacionarias.
Normalmente siempre hay algo de ROE, pero todo lo que esté por debajo de 2, es perfectamente aceptable, ya que con mediciones de 2 la potencia retornada será aproximadamente del 5% y no no causará perjuicio a los componentes de salida del equipo emisor.
Para aclarar lo que he comentado, la ROE, SWR y ondas estacionarias es lo mismo, es la cantidad de potencia que es retornada por la linea de transmisión al equipo.
Gracias por tu gran video y como he comentado anteriormente extremadamente necesario para proteger el equipo de comunicaciones.
Un abrazo, sigo tu canal con mucho interés.
Antonio
Gracias por el aporte
Muy interesante este tema y muy agradecido por la información. Si podría instalar fijo y en paralelo o bypass con las emisoras? así podríamos ver si el sistema se encuentra perfecto. Saludos.
Si se podria. Gracias por seguirnos.
@@Soltaramarras Gracias
Hola. Muy clara la explicación. Soy LU3CLR de Buenos Aires, Argentina. Tu HF es un Yaesu System 600?. tengo el palpitp de que el año que viene los tendremos por estas latitudes.Saludñs coriales.
Hola Claudio es un viejo Yaesu Ft900 At, pero va muy fino
Gracias por el vídeo, pero ...una pregunta:
Si la lectura hubiera dado ondas estacionarias, ¿ Como se hace para reducirlas?
Con un acoplador de antena o ajustando la antena cortandola o alargandola, tambien pueden ser las masas, el plano a tierra o los conectores...
explica como montar vhf en barco en panel de madera por favor
Gracias por esta enseñanza, Marcos.Voy a profundizar y comprar un medidor. Porque si tendo que llamar al tecnico del puerto, cada vez que mida ya sabemos las tarifas de los profesionales nauticos como van. Una pregunta para la emisora de HF que antena llevas. Quiero instalar una emisora y me han hablado del backstay como antena. Creo que mi barco tiene algo asi ya preparado, porque tuvo un receptor de onda corta. ¿Tienes alguna experiencia con este sistema? Como siempre muchas gracias por tu tiempo y tus videos
Hola Fernando, nosotros llevamos una antena Banten de latigo para hf, si vas al blog o en otros videos sale la antena. Que tu barco tuviera una antena de onda corta, no tiene por que ser para emitir en hf, para onda corta, basta un hilo tirado de cualquier forma casi por cualquier sitio. El back como antena,lo llevan muchos barcos, no es un problema, yo por no llamar a nadie a poner los aisladores etc, puse esta antena. Gracias por seguirnos.
Soltaramarras Muchas gracias, por la respuesta. Voy a mirar bien vuestro blog y a investigar un poco de antenas. Saludos,
Hola muy buena la explicación, cual sería un límite máximo aseptable de roe. Gracias y adelante
Hola el maximo que yo aceptaría seria 1,5. Gracias por seguirnos.
se recomienda no pasar de 1.5 a 1
ROE=1.0 --> Potencia reflejada = 0.000%
ROE=1.1 --> Potencia reflejada = 0.227%
ROE=1.2 --> Potencia reflejada = 0.826%
ROE=1.3 --> Potencia reflejada = 1.700%
ROE=1.5 --> Potencia reflejada = 4.000%
ROE=2.0 --> Potencia reflejada = 11.10%
ROE=3.0 --> Potencia reflejada = 25.00%
good job 73 from kb2uew
thanks for folow us EB6EBB
Saludos LU9ADG 73 & DX
Jajajaja no creo que nadie entienda tu mensaje... ECBI46
@@Soltaramarras 73 y buena proa EA1KF
Por cierto el roe 0 no existe es el más bajo 1/1
Bien buena esplicacion creo que te falta esplicar como se quitan las estacionarias. un saludo
No has visto el video entero, falta grave 😎
@@Soltaramarras disculpa lo vi por segunda vez y si esplicas como de miden las estacionarias pero no encuentro donde se comenta como quitar o bajar las estacionarias (manipulando el cable y la antena creo) de todas formas muchas gracias por responder un fan nuevo de tu canal .
Si que explico sobre el medidor de estacionarias, externo e interno de algunos equipos de hf
Perdon el video está centrado en el medidor solamente , gracias de nuevo
Si, Gracias por seguirnos
Me ha faltado una breve explicación del motivo y solución de las ondas estacionarias...gracias.
BUENO !!!! Es una medición que me TESTEA la Antena , si me diera MAL .... Hay que cambiar la antena ? . Supongo que podría hacerse AL INSTALAR la antena , y un chequeo ... mensual ó al emprender un viaje....
Las antenas se ajustan, o bien con un acoplador de estacionarias, o cortando o alargando la antena.
Hola, el medidor se queda conectado para siempre o despues de medir se tiene que desconectar??
Se puede quedar o quitar, como uno prefiera
@@Soltaramarras Acabo de medir con el mismo medidor que usted tiene,en el canal1 me da 1,2 , en el 30 casi a tope llegando al SET. En este caso que tenía que hacer. La antena es una chica ca viene montada en el camión de fabrica. Gracias.
1,2 esta bien
Muy didactico tu video, no entendí bien que significa "calibracion"o sea ; pones el swicht en calibrar y con el reostato situas la aguja en 0. y cuando transmites ves que no se mueve. Pero en realidad no es que hayas calibrado nada no es cierto ? Solo has comprobado que todo está perfecto. Corrigeme si he entendido mal. Te mando un abrazo desde Argentina, y te cuento. que tengo mi velero invernando en Egina, y con este chiste de la peste , quien sabe cuando podremos volver a el. Por lo que con vuestros videos nos regocijamos un poco por lo menos imaginandonos y reviviendo los lugares que hemos recorrido como vosotros (Egina, Hidra, Poros y tantos otros ) Buenas travesias !!
Hola Loza, exacto en este modelo de medidor se hace asi, llevas la aguja a cero en la calibracion y luego pasas el conmutador a swr, pulsas el micro y compruebas como van las estacionarias en mi caso muy bien. Si estas en Egina has de conocer a mi paisano Fernando con su barco Ralip, que inverna alli, no se si en el mismo varadero, nosotros hemos de ir a otros mas cutres, Egina es caro par nuestro barco. Estamos en Astipalea, lo recomiendo, pasaremos aqui unos dias con Meltemi... Ya sabes. Un abrazo, Gracias por seguirnos.
Si, pero no dices nada de que hacer si tenemos estacionarias ni como solucionarlo. Podrías explicar un poco más lo de las estacionarias. Un saludo.
INFORNAUTIC a ver, al tema de estacionarias se le da más importancia del que realmente tiene. Es cierto que si están disparadas te cargas el paso final del equipo, pero es muy difícil que ocurra es la instalación de un barco. La Roe se produce fundamentalmente por desadaptacion de la antena y las antenas de VHF son, suelen ser antenas preajustadas de fábrica en las que no puedes hacer nada ya que van introducidas en un tubo de fibra de vidrio herméticamente cerrado. Si la instación ha sido correcta es muy difícil que se desadapte y digo difícil, no imposible. Otra cosa en el HF donde las antenas son multibanda con muy poco ancho de banda y en la que en cuanto nos salgamos un poco de la frecuencia si se produciría Roe, por eso en HF se utilizan acopladores. Así que no os comáis el coco.
@@ea2ap lo que comentas no es bien asi. Las estacionarias también comprometen la emisión y recepción, lo que sin duda es lo mas importante, sobre todo en emergencias . No todos los equipos queman por estacionarias, los equipos buenos mismo de VHF corrigen la potencia para no llegar a quemar.
Sin blasfemias , por favor.
Es lo tipico de mucha gente,..dicen que curioso, yo escucho pero ellos a mi no,..por la ROE..
Exacto
La pregunta es: como se soluciona ese problema
Si tienes roe, se soluciona con un acoplador, lo explico en el video
Con las letras no se ve nada que lastima
Acá en argentina decimos : Para prueba de equipo .... alguien me copia ... y en funcion de la respuesta : De donde está modulando .... sabremos si nuestro equipo ( Receptor cable y antena) funciona ó nó y como anda de ALCANCE ( unas 20 o 30 millas náuticas para vhf y mástil de 10 mts )
Esa prueba no es fiable, ya que depende del equipo que recibe y de su antena, tu puedes salir mal, y a 1 kmt, se te va a oir bien o con ruido, pero estas quemando el paso final de la emisora
Yo fui radio aficionado muchísimos años, no se si para llevar la emisora de de 2 metros tenéis que sacar la licencia de eco brabo, supongo que no, recuerdo que yo en mis equipos tenía el medidor de estacionarias y luego hay un aparato que directamente te las quita, me encanta el mar y los veleros pero mi economia solo me permite tener una pequeña Zodiac, pero cuando me jubile y no tenga que mantener a nadie me compraré uno, mientras tanto solo puedo babear mirando videos por internet, saludos