❓ Есть вопросы? Пишите вопросы в комментариях - и спикер ответит на них в "Постскриптуме" на канале @ScienceVideoLab 💥 Поддержать АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ ► sponsr.ru/antropogenezru boosty.to/antropogenezru Стенограмма: vk.com/@antropogenez_ru-meteonezavisimost
Расскажу свою историю отказа от мысли о метеозависимости. В 2005 году я сильно травмировался, пробит череп(титановая пластина) сильно сломана рука(стояла металлоконструкция, потом сняли) и таз в 3х местах(с полным отрывом седалищного нерва). Раньше всегда думал что на погоду все болит порой. Но потом где-то прочел, что этой самой метеозависимости нет, и решил проверить на себе. Первое что я понял, что никогда не болит совсем все сразу(хотя казалось бы, а почему бы нет?), когда-то локоть, когда-то голова, когда-то таз. Это были первые шаги к истине. Потом начал подмечать что, и после чего, начинает болеть. И как оказалось ларчик очень просто открывается... Голова болит когда недосып или пересып, локоть болит когда что-то много делал руками, таз, о ужас, когда очень много ходил или носил тяжести. Т.е по костям, тупо боль усталостного характера, а по голове, как и у всех здоровых, недосып, алкоголь, нервы и прочее. Я конечно понимаю, что выборка из самого себя такое себе доказательство, но может кого мой комментарий сподвигнет к самонаблюдениям, или к дневнику, что просто отличная мысль, и вы тоже придете к мысли о том, что не погода влияет на ваши боли, а ваш образ жизни :)
@@pawelzmeev8932 А если нагрузка на работе, на руки или ноги, каждый день одинаковая А боль в месте старой травмы может быть, а может не быть Как это обьяснить?
@@user-qu9jr8ed5o нервы, недосып, пересып, спали неудобно, нагрузка сверх работы, вера в то что влияет погода, и т.д и т.п. На все вопросы ответит дневник, который вы начнете вести хотяб в течении пары месяцев. А в идеале целого года, чтоб исключить сезонность.
Позанудствую: аргумент "раз у нас нет органов восприятия магнитного поля/атмосферного давления/вспышек на солнце, то оно не может на нас влиять" очень странный. Для восприятия ионизирующего излучения у нас тоже органов нет, но лучевая болезнь реальна. Ультрафиолетовое излучение мы не видим, но солнечные ожоги существуют. Яды без цвета/вкуса/запаха тоже, как я понимаю, существую.
Бред не несите. Лучевая болезнь реальна (беря все виды ионизирующего излучения), потому что ионизирующие излучения могут повреждать ДНК и тем самым нарушая синтез белка, да и не только. К УФ это тоже относится.
Чтобы занудствовать надо знать хотя бы школьный курс физики. Ионизирующее излучение не зря называется ионизирующим. Оно, так же как и ультрафиолет, оказывает непосредственное повреждающее действие на ткани, с образованием ионов (свободных радикалов). Учите матчасть! Или хотя бы физику.
@@puffin4155 радиация работает по другому принципу, чем что? и какое это имеет значение? я говорила о том, что даже явления, для восприятия которых у нас нет органов чувств, на нас влияют, радиация - один из примеров.
Я линейный пилот, когда работаю регулярно реакции на изменение давления нет. Года два только идет регулярный дискомфорт в наборе и снижении в суставах кистей рук( были травмы) Реакция на смену атмосферного давления появляется у меня в длительных отпусках от 20 дней и более, когда абсолютно не подхожу к самолету, проявляется при малоподвижном образе жизни, появляется сонливость при понижении давления. Аналогично с первым полетом после отпуска, очень сильно тянет в сон по началу. В полете организм испытывает стресс, шум, вибрации, перепады давления, индивидуальные переживания и пр. Организм реагирует на эти факторы более комплексно, реакция сугубо индивидуальна, скорая разумеется не нужна, но некоторые пассажиры могут ощущать дискомфорт в течении нескольких часов после выполнения полета. В случаях жалоб на погоду необходимо учитывать что организм зачастую находится в состоянии покоя, в комфортной или привычной стрессовой обстановке. У пожилых людей рутинная жизнь, и резкая смена давления при подходе барической системы может быть триггером к определенным процессам в организме.
При подъеме на высоту каждые 11 м , давление меняется на 1ммртст. Если жить на 20м этаже, то перепад будет 5-6 мм. Много стариков живет на 20х этажах? А те кто постоянно проживает там, те держат организм в тонусе. Касаемо барических систем, при проходе грозы или мощнокучевой облачности, давление может измениться куда более чем 5-6 мм за несколько минут, при том что ваш организм находится в относительном покое, лежа на диване к примеру.
@@user-mv8zc1mn9q на лифте в обычном доме, не небоскребе, редко, а вот если в горку на машине на приличной скорости заезжаешь, или в горах на подьемнике - там да
Круто! Теперь,когда перед дождем и,особенно,грозой у меня будет болеть голова, я буду точно знать что болит она не от моей метеозависимости. А когда голова в очередной раз пройдет сразу после грозы, я буду знать, что это мне только показалось.)))
А знаете, как организм некоторых людей делает в данных случаях, он засыпает минут на 15-30, и этот перепад давления проходит мягко и плавно, без болевых ощущений, и вреда организму
Родственники вообще меня называют ходячим барометром. Если у меня заболела голова то будет дождь. Но это всё конечно же случайность, мне это кажется что голова болит. 🫢
Петух прокукарекал и солнце взошло. Если мы убьем петуха, значит ли это, что солнце не взойдет? Мне кажется, что в лекции вполне хорошо разжевали тему. Вы видите взаимосвязь, но с медицинской точки зрения, оснований для этого нет. Рассмотрите аналогичную ситуацию с другой стороны. Человек принимал препараты с недоказанной эффективностью (фуфломицин). После чего он выздоровел. Разве это заслуга фуфломицинов? Выздоровление иногда приходит без каких-либо лекарств. Но, тем не менее, люди часто попадаются на эту же удочку и считают, что помог именно фуфломицин. Точно так же люди думают, что организм так реагирует на погоду. Я раньше тоже верила в метеозависимость и была уверена, что я довольно метеозависимый человек. Сейчас я вижу, что мое состояние с погодой никак не связано)
Я за научный подход во всем, но кажется в данном случае наука где-то ошиблась. Погода влияет на мой организм и это никак не связано с настроением или недосыпом. Головные боли бывают сильные, хотя обычно их нет совсем
Я ещё на половине видео, но уже хочу выразить благодарность лекторше. Я верила в метеозависимость от магнитных бурь до сих пор, потому что не углублялась в тему. Однако я допускала сомнения на этот счёт. Помимо развенчания мифов и доступного объяснения, хочу отдельно сказать спасибо за доклад о мигрени. Я от приступов неимоверно страдаю, мне сосудорасширяющие препараты не помогали, только триптаны были спасением. Я неимоверно рада, что эту болезнь наконец изучили лучше и смогли подойти к её грамотному лечению. Также хочу поблагодарить канал Антропогенез за продвижение доказательного подхода в массы. Жду лекции 6-7 апреля с нетерпением.
Счастливые люди, у которых нет метеочувствительности нет. И доказать им ничего не возможно. Я гипертоник и изменение атм. давления чувствую за день. Здоровья Вам, уважаемый лектор, чтоб на себе не почувствовали.
Аналогично, только я гипотоник. Специально вела дневник, чтобы проверить зависимость мигреней и изменений атмосферного давления. Так вот получилось, что даже при недосыпе, стрессах, жаре и просто так мигрени не возникали, зато любое изменение атмосферного давления даже спустя год спокойного режима жизни - всё, с вечера страшная пульсирующая головная боль и падение артериального давления.
Извините, конечно, но частные клиники "доказательной медицины" все больше начинают напоминать гомеопатические аптеки, в том плане, что они основываются не на принципах доказательной медицины а на авторитет наиболее популярных её представителей. Доклад не понравился, с тезисами согласен, но аргументация на мой взгляд была слабая. Такое ощущение, что просветительской цели в докладе не стояло, а исключительно самопир и реклама клиники
Начальный тезис: метеозависимость - это миф. Приводятся исследования влияния перепадов давления и электромагнитных полей на боль в суставах и мигрень. Мы должны сделать вывод, что миф опровергнут? Изменения облачности, влажности, скорости ветра, температуры игнорируются. Прочие симптомы, помимо мигрени и боли в суставах, которые списывают на метеочувствительность, игнорируются. Вывод, который на самом деле можно сделать из ролика: метеочувствительность не изучена достаточно, чтобы делать выводы о ее существовании.
из личного примера,каждый раз когда на улице собираеться плохая погода,меня начинает клонить в сон,ужасно,причем не важно спал я до этого сутки или 4 часа,меня ужасно тянет спать до тех пор пока погода не измениться,так же болят конечности,рука или нога в сгибе локтя или под коленной чашечкой,причем вы можете сказать: что ты наверное перетрудился или чем то занимался,неа скажу я вам,даже сидя дома,просто сидя начинает болеть до жути что не могу ходить если это нога,пока не приму горячую ванну не отпускает или пока не пойдет дождь или снег,и всегда,подчеркну всегда перед плохой погодой.
Говорилось и про исследования, где вообще корреляций с изменениями погоды не нашли (по обращениям к врачам и по самонаблюдениям). Правда, не до конца ясно, какие конкретно погодные параметры учитывали.
Худший доклад с ребяческой аргументацией. Детский сад - заявлять, что раз людей из самолёта не увозят на каталках, значит человек не ощущает влияния давления. Когда я выхожу из самолета, я не обращаю внимание на головную боль, на то есть причина. Но вот если посреди обычного дня у меня болит голова, значит есть повод позвонить маме: скорее всего она весь день лежит в кровати и ей нужно что-нибудь принести.
ИМХО стоит переработать подачу, чтобы у слушателей не возникало ощущения, что лектор говорит им: "Метеозависимые - легковерные дураки, на самом деле всё не так, боли ваши фигня и вообще вы всё придумали и сами виноваты". Да, Ирина в начале сказала, что не отрицает неприятные ощущения людей, но такое впечатление всё-равно складывается. Скорее всего из-за того, что в докладе довольно много сказано об опровержении популярных мифов про давление и магнитные бури, но мало про настоящие причины болей и то, как с ними бороться. Плюс довольно странный аргумент, что, дескать, с самолётов людей скорыми не забирают и в моменты резких перепадов погоды вспышки заболеваемости/смертности не наблюдается. При том, что в основном метеозависимые жалуются на банальный дискомфорт от боли, из-за которого скорую вызывать не принято.
Ну а как, собственно, все причины разобрать? Тут столько вариантов и со всем этим к врачу надо, чтоб докопаться до истины и, самое главное, проходить осмотр в ДИНАМИКЕ. Здорово бы конечно было если бы вам прямо здесь и сейчас сказали что с вами "так-нетак", то есть что лечить чтобы не болело, вот только это так не работает. А про самолёты тут логика такая (моим бедным языком чтобы до каждого дошло): -люди жалуются на перепады давления в атмосфере; -когда самолёт набирает высоту перепад 1) резкий и 2) большой; -трупов не наблюдается, резких ухудшений тоже; Вывод - не от того болит. Плюсом, то что у нас РАНЬШЕ ничего не болело не означает что что-то банально НЕ НАЧАЛО болеть например. Ну а про стиль изложения, простите, критику надо воспринимать адекватно, "век живи век учись" что называется и "абсолютных истин не бывает кроме данной истины". Это популяризация науки а не ваш лечащий врач, болит - к врачу, никаких компромиссов.
Как по мне, так вообще очень корректно выражались 😅 Я даже отметила, что были пояснения, что ощущения людей не отрицаются этим)) Вот что значит «восприятие». Прослушав одно и тоже кажды сделает свои выводы)
@@alexshadrin2181 моя врачиня меня не будет дополнительно обследовать и посмотрит как на дурную. Она просто советует принимать обезболивающие при усилении боли из-за погодных условий. Потому что точные причины метеозависимости не ясны, есть несколько версий. Медицинское научное сообщество в основном не отрицает наличие такой проблемы. Но на русском языке нет подробных текстов и как правило исследования даже пятилетней давности, например, не переведены. Российская медицина очень очень отстаёт от европейской, например. Потому что единицы читают свободно на английском. А Минздрав даёт очень устаревшие обоснования и рекомендации по лечению тех или иных болезней. Переехав из России, я узнала много нового в плане медицины и лечение/реабилитация сильно отличались. Вплоть до противоположного
вообще классная логика всего десять миллиметров перепада давления. Так же точно можно сказать - да всего один градус между 36.6 и 37.6 рассказы про повышенную температуру миф
Но постойте, вы сейчас на полном серьëзе обьясняете, что изменения физических параметров окружающей среды ни как не влияет на весьма сложное и неоднородное физическое же тело? А как так?🤔
Шире можно заключить = ПОГОДА - ЭТО МИФ! Вспышки на Солнце никак не влияют на организм и на электронику, это просто красиво! Торнадо и ураганы ни на что не влияют, атмосферное давление - это просто цифры ...
Меня за 20-30 минут до дождя клонит в сон. Сильно и резко. И так по нарастающей так, что непосредственно перед дождем, за 5 минут, уже еле хожу и глаза на ходу слипаются. Прямо на зебре как-то, помнится, залипли глаза. Ужасть. И это не потеря сознания, не давление скачет(проверяла), голова не болит, нет. Просто сильное желание поспать. Уютное такое, калачиком свернуться и СПААТЬ... С первыми каплями проходит как выключается. Я здорова. С сердцем все в порядке. Давление как у космонавта. Сахар - аппарат на мне тестирую))). Кувырки/перекаты - легко.
@@ryabikin , ага. Но я ее понимаю. Незамеряемое невозможно фиксировать. Но и мой тонометр, возможно, недостаточно чуток. А для человека со стабильным давлением несколько делений уже дают эффект? В любом случае, пока ученые не признают ВОЗМОЖНОСТЬ этого явления, они не будут его изучать пристально. Желательно на таких как я - здоровых(недообследованных😉). Ничего. Когда-то светила медицины не признавали и необходимости дезинфицировать руки между моргом и роженицей. Дойдет и до этого. В свое время.
По поводу скорых с носилками в аэропортах. Я с некоторых пор перестал летать на самолётах. Просто потому, что с раннего детства неплохо переносил полёт. Но повзрослев, дважды столкнулся с сильнейшей, острой головной болью при взлёте самолёта и при посадке. И оба раза после полёта в течении трёх дней полностью глохло одно ухо. Помню моё состояние в самолёте, когда почувствовал острую боль в голове, настолько не аыносимую , что просто хотелось кричать от боли, потянулся к кнопке вызова стюардессы, но не нажал, потому что понял, что она не сможет мне ничем помочь, она не врач. Конечно, если бы у меня лопнул бы сосуд в тот момент, скорую к трапу наверное бы вызвали. И таких как я много. Некому вызывать скорую пассажиру, который страдает от сильной головной боли во время взлета. Просто люди, однажды или дважды столкнувшиеся с такой проблемой больше не летают на самолётах и всё. Также, как это теперь делаю я . Да, забыл написать, спортом занимаюсь всю жизнь. Не помогает.
Это, кстати, может зависеть от пилота. Я так в одну сторону летела с провинциальным неторопливым и пилотом. Высоту он набирал плавно, снижал плавно, говорил на английском медленно с сильным акцентом. Обратно летела с опытным пилотом, который быстро протараторил заученную речь с идеальным произношением и сразу полетел. Высоту полета он набирал и снижал очень быстро. Я реально умирала от боли в ушах при снижении и от сильного головокружения при взлете. Я б подумала, что это особенности моего организма, если б до этого не было нормального полета.
@@endless_art _>Я реально умирала от боли _*_в ушах_* Глотательные/зевательные движения совсем не помогают? Мне с этим проще -- я в детстве плаванием занимался, а при глубине бассейна в 3 метра избыточное давление у дна -- треть атмосферного, поэтому приходится учиться его выравнивать, чтобы вообще без ушей не остаться.
@@user-vapet Вот нет, почему-то. Наоборот, все становилось хуже. Я тоже люблю и понырять в бассейне, и по горам походить-покататься. Всегда чувствую перепад давления: что на подъеме, что на подъемнике, что на спуске, что под водой, но никогда он не был таким быстрым как в тот самый полет. Не успевала адаптироваться. Еще и перегрузка осложняет адаптацию.
Я, например, летаю в лимфодренажных чулках из-за того, что однажды ноги на столько сильно отекли от перелёта, что самостоятельно идти почти не могла. Одна моя подруга не смогла надеть нормально протезы на ноги и поехала домой на такси. До такси шла и плакала от боли... Уши тоже закладывает и состояние паршивое во время полёта. Но конечно, не настолько, чтобы совсем не летать... А вам я очень сочувствую...
Это все конечно очень интересно и познавательно,но голова на погоду все равно болит 🤣и даже после того как я посмотрела эту программу,мне не переубедить мигрень,что мне кажется 🤣🤣🤣
@@AntropogenezRu Поверьте,я крайне критична,я медик)))( и не адепт школы Малышевой)На свой организм у меня имеется полное досье, общую картину имею. По поводу "переубеждения" это юмор. Но,к сожалению,то,что я написала не исключить в моем отдельном случае.
Блин, фигня какая-то, можно выключать после аргумента, что метеозависимость - это миф, потому что из самолета не выносят пассажиров с инфарктами, а жители других городов в Питере и в Сочи не чувствуют себя плохо....🤨
История, рассказанная бывшим зав.кардиологическим отделением Ереминым С.В., ныне, к сожалению, покойным. В 70-е годы в ЦНИЛЕ Склифы совместно с НИИ геофизики было проведено исследование, согласно которому при прохождении атмосферного фронта локально появляется градиент вертикальной составляющей геомагнитного поля. При этом увеличивается вязкость крови и ухудшается микроциркуляция (примерно у 30 процентов людей). Отсюда разные эффекты - боли в суставах, головные боли, скачки АД. Результаты были опубликованы в одном из региональных изданий.
Тетка несет пургу на счет САМОЛЕТОВ. Сейчас все самолеты оборудованы системами поддержания искусственного давления в салоне самолета. И начинать метеозависимость нужно с ЧЕТЫРЕХ факторов - изменение давления, влажности, температуры и УРОВНЯ КИСЛОРОДА в воздухе. При прохождении циклонов/антициклонов все это присутствует и ЕСТЕСТВЕННО влияет на организм....тут другой вопрос, что одни люди легко адаптируются к таким изменениям, а больные ХРОНИКИ вполне могут почувствовать эти изиенения в виде неких симптомов ухудшения состояния. КСТАТИ, даже на абсолютно здоровых людей наличие СОЛНЦА или его отсутствие (гроза, затяжной дождь, просто длительная пасмурная погода ...ДЕЙСТВУЕТ УГНЕТАЮЩЕ, хочется спать и повышенная утомляемость... А ВЫ ГОВОРИТЕ ПАВЛИНЫ...хи-хи! кстати! Вы бы спросили ПСИХИАТРОВ, они вам точно скажут, что весенне -осенние ОБОСТРЕНИЯ у "Психов" фиксируются регулярно и вполне достоверно... Ну и депрессивные состояния у ЗДОРОВЫХ, также доказанные явления связанные с катаклизмами погоды.
Статистика зарубежного мериканского минздрава у этой дамы, инфа 146% Вся её речь подтянута под оправдаение главного её тезиса, который она навязывает зрителям в этом видео - про отсутствие влияния магнитного и атмосферного поля на массы людей. Она взяла выборочно удобные лишь для её доклада цифры. Но есть и другие цифры, и не от шарлатанов, а от минздравов стран, они не секретны, их монжо найти. Например, по количеству смертей от сердечно-сосудистых и некоторых других. В разных возрастных группах по месяцам и годам. Можно и эту статистику проанализировать. И увидеть корреляцию с магнитными и прочими этими-самыми на разных участках местности и в разные годы. Но даме это не интересно опровергнуть, так как противоречит цели её выступления. Во времена пика ковидной истерии всякую статистку поднимали, в том числе, и по смертности, и о причинах смертности в тот или иной год или месяц. А в этом выступлении - вижу попытку притянуть за уши удобную автору точку зрения. Напишите, если кто есть не дряблый бот здесь - из числа читающих камменты и ставящих эти-самые.
Как человек, у которого однажды при орз чуть не лопнули перепонки при подготовке самолета к посадке и онемели варикозные ноги при подъеме, подтверждаю: перепады давления в самолете просто неэпически влияют на человека. Достаточно заложенности носа, чтобы почувствовать весь спектр эмоций при перепаде давления. Хорошо, что длится все это несколько минут.
@@user-br4gt7xu2j Шура, не путайте выделение капсом отдельных слов (были бы доступны подчёркивания, люди бы пользовались) и сплошной капс на весь камент. 😏
Аргумент "во время дождя пациенты обращались к врачам реже" самый смешной. Разумеется, реже! )) Кому охота выходить под дождь в болезненном состоянии? Аргумент про самолет вообще уже надоел, хоть бы раз пригласили представителей авиационной медицины, им есть что порассказать о смертях и приступах на борту. Скучно уже слушать одно и то же про отсутствие метеозависимости, определение которой до сих пор никто не дал. Разбирают в КИ влияние отдельных климатических параметров и никогда - их совокупность. Несерьезно это всё. Ищите дальше!
Хорошо, конечно, что хотя бы было сказано, что тема недостаточно изучена. Но если так, то зачем заявлять на УПМ, что метеозависимости нет? Как быть с огромным количеством людей (включая меня) со сверхспособностью безошибочно предсказывать малейший дождик и снежок при помощи боли в голове? Кстати, полёты на самолёте вызывают у меня не просто боль, а БОЛЬ.
Мой брат несколько лет после операции частенько зявлял: через 15 минут дождь пойдет, даже, когда небо было ясно е. И ни разу не ошибся. Потом, правда, это прошло.
При январских морозах в 23 году у меня, и у моих знакомых были перебои с давлением. Кто-то эти изменения ощущал остро-вызывал скорую, кто-то обходился таблеткой. Знакомые эти разных возрастов-от 20 до 65. При дальнейших обследованиях у кардиологов, значимых патологий и заболеваний не выявлено. Я чувствую вспышки на солнце и будущие перемены атмосферного давления. Например, чувствую себя не хорошо, давление в норме, а в сон клонит-значит будет перемена погоды. Смотрю на прогноз погоды, и действительно, через 4-7 дней будет дождь или мороз. Тоже самое касается и вспышек на солнце - голова болит у меня и у некоторых знакомых. Очень не люблю сильный ветер и быстрое понижение температуры. Вопрос чувствительности человека к воздействию внешней среды мало изучен. Проще сказать, что этого не может быть, потому что не может быть и всё, чем разбираться в вопросе. А если учесть, что человек имеет энергетическую составляющую и связан с процессам, происходящими на Земле и в Космосе, то глубокое исследование вопросов взаимодействия человека и Вселенной, может привести к неожиданным выводам...
@@alexpj09 Вот вот, а мой кот за два-три дня до изменения погоды начинает блевать. И вот так хвостом характерно дрыгает. И, да, связь кошек с процессами на Земле и во Вселенной я считаю ещё более тесной, чем у людей, коллега.
Как здесь же было сказано, что мигрень - это не только головная боль, но и светобоязнь и т.д. Голова может болеть на погоду без таких признаков. Разобрали же только мигрень Другой спикер на этом же форуме говорил, что в большинстве случаев врачи не знают, почему у пациента болит голова (вывод: часто проще лечить симптомы, нежели причину) если предположить, что оба спикера представляют единое устоявшееся мнение медицинского сообщества, то получается интересный как бы спич врача: я не знаю, почему болит Ваша голова, но разговоры про метеозависимость - ересь Что-то в этом супе не то, по-моему
Разница в том, что врачи говорят правду, что они не знают причину, а пациенты придумали себе ерунду что "это от погоды", и хоть что им говори. Сказали же что были исследования, никаких влияний погоды не подтвердилось. Что еще надо, чтобы перестать верить в эту ерунду? :)
@@vladimirviktorovichivanov7577 что надо? Настоящую причину, а лучше методы борьбы с оной. Миллионы могут ошибаться, конечно, но не на пустом месте, значит за метеозависимость принимают что-то другое. А пока не понятно, что другое - остаются вопросы. Исследование было. Да. Так же, как были исследования, которые доказывали безвредность кажется цинка в бензине (могу ошибиться с металлом). Так что сомнения у меня после доклада всё же остаются
@@user-wb8lm8dp2c очень хороший метод дискуссии не приводить аргументы, а изыскивать для оппонента обидные слова, ещё и с нуля переходить на "ты", показывая якобы его ничтожность. Продолжайте пожалуйста. Ваши реплики, безусловно, самые убедительные
Мы можем не знать, что провоцирует то или иное явление, но мы можем знать, что его не провоцирует точно. Спикер привела аргументы, почему озвучиваемые метеозависимыми тезисы - несостоятельны. Если бы атмосферное давление влияло на головную боль, то она бы возникала и в самолетах, и в разных частях Земли. Если бы магнитные бури влияли на головную боль, то она возникала бы в МРТ. Она что-то упустила? Обывателю нужна причина, и он себе ее придумывает. Моя жена, например, была уверена, что голова у нее болит в солнечный день. Простое наблюдение показало, что это ошибка, поскольку многократно ей болела голова в пасмурную погоду и многократно не болела в ясную. Но так совпало, что до этого она акцентировала внимание на погоде в ясные дни и в голове выстроилась ложная связь.
"Нам нечего не останется кроме как сказать само пройдёт" Когда обращаешься к врачу с головной болью: 1. Выпей обезболивающего 2. Само пройдёт. 3. Просто поспи хорошо. 3. Мы понятия не имеем почему она болит. 4 Сходи к бабкам они вылечат. Про бабок вот вообще не прикол. Постоянно болела голова пошел в больницу, сказали мы не умеем лечить головную боль или пей обезболивающие или сходи к бабушкам они вылечат. Люди от безвыходности сами ищут причины своих болезней. У меня голова до сих пор регулярно болит и я сам себе придумал две причины моей головной боли, я сильно проголодался или я замёрз. Зачем идти к врачу который скажет я не знаю ? когда проще выпить ибупрофена.
Так об этом и лекция. Одно дело. когда люди верят в метеозависимость, а другое-когда врачи на это все списывают и ничем не помогают, а лектор как раз и сказала, что для отдельных вариантов есть способы. Но это нужно врачей уметь выбирать или самому статьи научные читать.
@@svetlana1796 За тем, что если голова заболела уже не важно согрелся ты или наелся, она продолжит болеть. Проблема наверняка в чем то другом, Я и пишу, что сам себе придумал такую причину. Но идти к местным врачам которые говорят мы не знаем сходи лучше к бабкам, тоже нет никакого смысла)
У одной женщины на работе врачи-таки нашли причину: запущенный гайморит, который она даже не чувствовала, ибо ей не мешал особо, если б не головная боль. Операция небольшая была по прочистке и все, голова не болит больше. У другой знакомой причиной раздражения троичного нерва стал зуб мудрости, росший под углом. Когда он "просыпался" она чувствовала жуткие головные боли. Причину нашли случайно при лечении других зубов. Операция, заживление, больше никаких болей. Ищите дальше - вы просто не там ищите. Кстати, на низкий уровень сахара в крови у меня тоже головные боли бывают - это к вопросу о голоде. Лечится однократным употреблением кружки горячего крепкого сладкого чая или кофе 3-в-1. Головная боль проходит буквально, как только сахар из напитка начнет поступать в кровь. Это около 20 минут.
ага нет никакой метеозависимости. а то что голова болит каждый раз когда резко меняется погода (с холодной и дождливой на солнечную) так это совпадение. каждый раз совпадение.
У кого сосуды крепкие, эластичные, здоровые тот и не почувствует ничего. А у кого сосуды слабые, нежные тот малейших перемены в атм. давлении ощущает. Головные боли, головокружение и тому пободное.
Да, вместо научного доклада получилось антинаучное шоу для дураков. Уровень аргументации очень низкий. У человека магниточувствительного органа нет и мрт не влияет, но вот при лечении болезни Паркинсона маленький приборчик, надетый на шею, выключает у человека трясучку. При исследованиях мозга воздействием электромагнитного излучения можно отключать его отделы. И это излучение весьма маленькой мощности, несопоставимое с мрт.
Вот такие учёные и подрывают репутацию научного метода... Вместо того, чтобы понять от чего именно происходит ухудшение состояния у людей, сравнивают известные факторы, зависимости не находят, и делают вывод - "ни от чего внешнего это не зависит". Смешно, да. С одной стороны - понятные факты (нет зависимости именно от атм давления, да), с другой - совершенно неправильный вывод. Даже предположить, что то же самое атм давление меняется не само по себе, а из-за причин, которые также вызывают изменение состояния у людей, "учёные" не в состоянии. Снова это дурацкое "мы ужё все параметры знаем, мы всё измерили". Никакой наблюдательности, пытливости и логики. То же самое с "магнитными бурями". Это ж просто гипотеза была, что он влияют на самочувствие. Ну, не подтвердилась. Так люди просто искали фактор, который именно влияет! Просто ума не хватает этот фактор увидеть. Хорошо хоть заметили корреляцию изменения атм давления и хотя бы так, косвенно, отслеживают влияние внешних условий на состояние организма. Когда ж, наконец, начнутся систематические исследования по поиску причины? А не по косвенным факторам
Кто-нибудь понял, чем в итоге сезонно-аффективное расстройство, которое существует, отличается от метеозависимости, которой не существует? Исследований метеозависимости в итоге всего одно-два? Этого разве достаточно?
сезонно-аффективное расстройство это (частично) реакция на сезонную смену освещенности, а когда говорят "метеозависимость", имеют ввиду скачкИ давления, вспышки на солнце и магнитные бури.
Сезонное аффективное расстройство это тип депрессии, а не просто мигрень и сонливость от изменения погоды, и она зависит от выработки мелатонина и недостатка солнечного света, а не от давления.
@@nicodimuscanis Хорошо, не буду. "Это метеозависимость, метеочувствительность. Еще используют термин "метеопатия". Этим давно занимаются, но как самостоятельную болезнь не рассматривают", - рассказывает кандидат медицинских наук Наталья Семененко, доцент кафедры терапии Сеченовского университета. А вот кто Ирина Галеева - - Главная специалистка клиники доказательной медицины Рассвет - Авторесса книги "Вынос мозга" издательства Эксмо - Блогерка, популяризаторка науки
@@aleksandrs1775 ваш полемический приём называется "отсылкой к авторитету" и не является аргументом. Например, был такой нобелевский лауреат, химик, Лайнус Полинг, который утверждал, цитирую вики, "Полинг полагал, что приём витамина C и других антиоксидантов в больших дозах может способствовать излечению от множества различных болезней, включая рак.", что как бы не является истиной.
Я не отношу себя к метеозависимым людям, но даже меня лектор, к сожалению, не убедил. Самовнушение страшная сила, и как именно она работает и на чем основана медики не могут ответить. Но личный опыт не выкинешь, возможно причина не только или вообще не в давлении, но моя мама всю жизнь мучается мигренью именно при резкой смене погоды (в другие моменты приступов не бывает) и уже более 15 лет никакие врачи не могут помочь. Я допускаю что людям свойственно путать причину и следствие, но такие совпадения при отсутствии внятных опровержений вынуждают нет нет, да и поверить во что-то такое эдакое ненаучное
Странная логика пытаться установить связь между походом к врачу в стране платной медицины и метеозависимостью :) Я вот тоже не хожу к врачу, когда голова начинает вступать. А если за это ещё и платить нужно, так ну нафиг :) Ну и остальные аргументы тоже на троечку
@@AnyGhoul вы, вероятно, совсем не в курсе системы американской страховой медицины и что станет со стоимостью вашей страховки, если вы после каждой мигрени будете обращаться к врачу :)
Как практикующий невролог заявляю (да-да, адепты докмеда, уровень доказательности никакой), что при резкой смене давления (и собственно погоды) приемник онмк и количество госпитализаций значимо выше, и общий приемник полнее по "декомпенсациям дэп"
Возможно, Вам будет интересно: на сайте кардиологического мед.кабинета "Здоровое сердце" размещена статья 2011 года "Барорефлекс и его значение в регуляции функции системы кровообращения (CК)" содержащая указания на научные исследования медицинской проблемы из заголовка статьи. Три предложения нужно процитировать: Нейрональная импульсация от барорецепторов запускает рефлексы, вызывающие динамические изменения ЧСС (частоты сердечных сокращений) и сосудистого тонуса (СТ). Рост АД вызывает снижение ЧСС и СТ, а снижение АД в свою очередь индуцирует рост ЧСС и повышение СТ. Такие регуляционные механизмы помогают регулировать изменения АД и эффективно приспосабливать их, а также ЧСС и СТ к изменениям окружающей среды. Допустим, невролог - узкий специалист и к кардиологии имеет отдалённое отношение. Но о специфических рефлексах дыхания и сердцебиения она обязана знать на уровне хотя бы на уровне исследований прошлого десятилетия? А в лекции невролога не док.мед, а монологичная риторика. Ей бы в госдуму, на утверждение статей по бюджетным расходам. С такими талантами за пару сессий доросла бы до спикера, для которого прожиточный минимум - купание в роскоши.
@@Djoni34 От же Брехло. Сейчас зима, снег выпадал и тая больше десяти раз. В мире происходит столько событий, что ты всегда придумаешь причину обострения своей болезни)
Та же фигня, я уже 5 лет веду дневник головных болей и скачков давления, и фиксирую изменения погоды и другие факторы. И, например, сильный ветер или дождь, или, наоборот, ясную погоду после длинных дождей можно за сутки почувствовать.
@@dmitriyvurgaft6855 В обще то я готов). Правда как то неудобно подтверждать свои аргументы таким способом инвалиду с больной бошкой, но если ты настаиваешь).
Как написали выше, аргументы из разряда «сравнение бибы с пальцем» 😂 И нет попытки понять, в чем дело. Мне кажется честнее было сказать: мы не понимаем, в чем причина, но точно не в этом и не в этом. Вместо этого лектор говорит: причина не в этом, значит вам все кажется. Ну камон.
Любой человек, знакомый с устройством вегетативной нервной системы, скажет, что этот спикер явно некомпетентен. Просто у некоторых людей не получается подстроиться под условия среды нормально. Я гипотоничка. Когда на улице высокое давление, я становлюсь зелёной, начинает болеть голова и я не могу встать с постели, потому что падаю. В условиях низкого атмосферного давления я чувствую себя нормально. То же самое у моей сестры и мамы. Моя подруга страдает от небольшой гипертонии и у неё все наоборот - когда давление на улице низкое, она ходит красная, опухшая, у неё лопаются сосуды в глазах. При повышенном атмосферном давлении она чувствует себя прекрасно, при нормальном - нормально. Просто сосудистые нарушения, связанные с вегетатикой. А пассаж «тогда бы люди корчились от боли в самолётах, а у трапа дежурила бы скорая» - намеренное преувеличение. Многие люди чувствуют себя плохо в самолётах - у них отекают ноги, кружится голова, болит голова и так далее. Это неприятно, но отнюдь не смертельно и проходит через пару часов после приземления. Большинство людей сходит с самолёта «вареными». Это связано и с неудобными креслами, конечно, но давление играет ключевую роль, скорее всего. Ведь люди и так большую часть времени проводят сидя! Но страдают от этого именно в самолёте. Да и просто спикер - неприятный и не интересный лектор.
Да уж, логика просто железобетонная: из доброго десятка параметров погоды (температура, давление, влажность, УФ индекс, сила и направление ветра, облачность, освещенность и т.д.) взять только два (давление и магнитные бури), показать отсутствие корреляций с мигренью (практически проигнорировав другие заболевания) и на этом основании сделать вывод, что метеозависимости не существует. Самое забавное, что она при ответе на вопросы оппонента уже практически опровергла себя, но ему не хватило вредности, чтобы ее дожать. Она упомянула связь мигрени с серотонином - нейромедиатором и гормоном, секреция которого напрямую зависит от ультрафиолета. А уровень ультрафиолета связан и с погодой, и с сезонностью.
Берут давление именно потому, что среди людей очень часто встречаются утверждения "ой, давление высокое/низкое, поэтому голова/суставы заболели". Именно такая форма метеозависимости не подтверждается. И она в лекции сама сказала, что есть метеорологические факторы, которые влияют на самочувствие (были же примеры не только с УФ радиацией, но и про ожоги, обморожения, кожные заболевания как реакция на температуру/влажность и т.д.). А доклад был именно про атмосферное давление и магнитные бури. На самом деле тут чистейшее искажение восприятия - мы запоминаем лучше те случаи, которые встраиваются в нашу картину мира. То есть заболела голова у человека, когда на улице дождь и давление понизилось - все, запомнили. А если заболела голова просто так, когда погода стоит несколько дней одна и та же - то ну просто заболела, не выспался наверно.
@@reginaphalange1585 В том и дело, что доклад был только про давление и магнитные бури (а из заболеваний - в основном про мигрень), но она при этом сделала очень громкое заявление, что метеозависимость вообще - это миф. Когда пытаешься сорвать хайп на таких громких заявлениях, то никакие оговорки мелким шрифтом не помогут - нужно приводить доказательства именно этого громкого утверждения.
Так никакие из параметров, ни bz, ни bt, ни сила бури, ни скорость и плотность солнечного ветра никак не влияют на наше самочувствие. Опять же, в открытом доступе все исследования. Мой уровень гелиофизики, конечно, не высок, но я, в отличие от вас не несу конспирологию в массы
@@alexanderyermolaiev3933ну так метеозависимость - это как раз таки про вот эту массовую хрень. Или вы и ситуацию, где человека торнадо унесло тоже частным случаем метеозависимости считаете?)
15:00 "корреляции снова нет" Корреляция есть между выходами фильмов с Николасом Кейджем и утоплениями в бассейнах. А тут, вы хотите сказать, ни один с заявкой "суставы перед дождём ломит" ни попал ни в один дождь? Это не только невероятно статистически, это ещё и опровергает возможность самовнушения, когда человек увидел по прогнозу, что будет дождь и сам себе боль выдумал.
@@alexlju уточняю: даже если бы это было только самовнушением, оно бы всё равно дало корреляцию. Является ли это самовнушением или нет, я утверждать не берусь, да это и не важно в данном разрезе.
Даже смотреть не стала, ибо тридцать лет работаю барометром настолько хорошо, что никогда не попадаю под дождь. Но лучше бы я промокала до мозга костей, чем такая метеочувствительность. А погода - это комплекс факторов, влияющих на организм. Давление, влажность, ветер и т.д. Погода - это среда. А приспособленность к среде у людей весьма разная.
Смотрю на оскал лектора и на название и мне уже смотреть не хочется, потому что там недостаток понимания. В метеозависимость верю, ибо ее отрицать может только здоровый и не чувствующий что это и как влияет.
У меня дед был, так он изменение погоды чувствовал за пару дней, с колхоза ходили спрашивать за погоду к немуа не в гидромецентр. У мамы давление поднималось при повышении атмосферного давления а при магнитных бурях могла пластом лежать и ни какие таблетки особоне помогали. Так что этот вопрос еще слишком мало изучен, тк с реально метеозависимыми людьми надо работать а не с тем кто на барометр посмотрел или прогноз погоды и сразу заболели. Кстати у кого ноги ампутированы тоже говорят что при изменении давления начинает культя ныть.
Мне кажется, у докладчицы есть куча методологических ошибок. Может ли человек пребывать в условиях с температурой 100 градусов? В сауне легко. Значит, зависимости от температуры нет, это миф. Давайте докладчицу засунем в сауну часов на 5 хотя бы. Или лучше на 10. Будет чувствовать себя отлично :) Мне кажется, никто толком не изучал первопричины метеозависимости. Я сам за доказательную медицину. Но чем старше становлюсь, тем больше метеозависимость наблюдаю. А жена мигренями страдает на циклоны с оттепелями зимой. Причём такими, что выпадает из жизни полностью и отходит ещё сутки. Причем началось всё это с прививки Модерной (которой доверяли, как и Спутнику). Корреляции хотите? Их есть у меня. Статистику вызовов врачей посмотрите. Мать - участковый терапевт. Да и на скорой полно вызовов с вполне поставленными диагнозами. Проанализировать ведь легко. Природу мигрени, как я понимаю, никто толком не знает. Но тепло на голову помогает, поэтому речь как раз не о расширении сосудов, а об их спазме, если я что-то понимаю. Но в любом случае то, что воду до сих пор на Марсе не нашли, не говорит о том, что её там нет вообще. Как и не найденная корреляции у докладчицы не говорит о том, что связи нет.
Вот даже слов нет.. Тетя абсолютно не понимает, о чем говорит.. У меня самой нет, значит, это все придумки. Сам метеопат-- всю жизнь мучаюсь, и мне вы будете говорить, что это все кажется? Были и до этого лекции странные по своей доказанности и научности, НО ЭТО! У вас есть факт, надо искать причину происходящего, вместо этого вы натягиваете сову на глобус-- если давление не влияет, значит этого ничего нет! Отписка нафиг... Как допустили такую лекцию-- моё удивление.
оппоненты прикольные-- пригласите хоть одного метеозависимого и я посмотрю, что вы ему скажете и какое будет к вам отношение я вижу на лекции просто подгонку фактов под свои мысли и домыслы
ОТПИСАЛСЯ были и до этого подозрения по некоторым рассмотренным в лекциях вопросам-- теперь их нет-- часть лекторов и тем... ммм.. с кем вы там боролись в начале?
Не «Ученые против мифов», а «Ученые плодящие мифы». Мало того, что одна демагогия и передергивание давно известных фактов (о чем в комментариях уже много написали), так еще и прямое вранье. Больше всего резануло - «Наша кожа ничего не пропускает!» Расскажите это военным химикам, а то они зачем то ОЗК придумали. И таких ляпов пол доклада. Ученые, называется. Как такую профанацию науки пропустили на форум?
У меня друг работает лесником во Владикавказе. По работе часто приходится резко менять кабинетный сидячий вид деятельности на ходьбу по горным тропинкам. Он и любой другой местный (даже старик) может легко в один день подняться километра на три-пять, но если я (физиологически похожий на него мужчина) приеду туда и повторю привычный для него маршрут, думаю, мне станет очень плохо. Туристам устраивают привалы-адаптации если не путаю при перепаде высот в 1,5 км. В цифрах возможно вру, могу уточнить если надо. Но пример с самолетом считаю неудачным - любые горы значительно ниже, чем летают самолеты, но на горных маршрутах при смене давления молодым и физически крепким людям часто становится плохо, факт. Вряд ли это из-за повышенного уровня ультрафиолета происходит )
Это, конечно, самый слабый выпуск, уж простите. Когда увидел вот это: "Объём газа в замкнутом пространстве увеличивается на 30%", выпал. Это как? :) Ладно, я понимаю, один раз ошиблись, писали в спешке, не проверили. Но вот это: "от 24 до 130 экстренных случаев на 1 млн пассажиров". Что? То есть 23 быть не может, как и 131? Вроде как нужно указывать какое-либо усреднённое значение на 1 млн. Но судя по числу 24, точность тут до единиц. Тогда откуда такой разброс - 24-130? Это для какого миллиона? Какого-то конкретного? Тогда почему не указано, какого? Бред какой-то...
Лекция интересная, тон..... Ооооо ...... Но да, количество пациентов будет в норме. Когда врач с тобой говорит таким тоном, пойдёшь к нему только в самом крайнем случае.
Избирательные аргументы (самолет, британские учёные, мрт, мигрени), без четких выводов. Доклад весьма поверхностный и пахнет профанацией доказательство на базе опровержения наблюдений в исключительных предельных ситуациях. "Мои коты не реагируют на погоду, значит на погоду реагируют хладнокровные" - это научный подход?! У человека нет органов использующих электричество, для передачи сигналов?! Недавно выписали фенибут , чтобы немного успокоиться - неожиданный эффект в снижении метео-чувствительности. А знакомому наоборот не помогает.
Фактически есть набор реакций организмов на смену погоды. И есть люди, у которых такие реакции выражены резче остальных.(мы как сурки🤪) Однако лектор нам запрещает использовать термин метеозависимость потому что потому.
Ну, раз начали говорить, то поясните в таком случае, если вы утверждаете, что это ФАКТИЧЕСКИ: 1 - какой набор реакций. 2 - каких именно организмов. 3 - что это за люди такие. 4 - чем обусловленная их наиболее рзкая реакция. В общем, если вы утверждаете, что ссылаетесь на факты, то дайте их нам. В действительности есть негативные состояния, вызываемые напрямую изменением атмосферного давления. Например: кессонная болезнь. Однако нет людей, у которых она выражена как-то сильнее, а у кого-то вовсе не выражается. Да, действительно, она может быть опасней для людей с проблемами сердечнососудистой системы.
сезонно-аффективное расстройство это (частично) реакция на сезонную смену освещенности, а когда говорят "метеозависимость", имеют ввиду скачкИ давления, вспышки на солнце и магнитные бури.
@@doctorowl2004 я гипотоник, у меня сильная слабость и боль в голове от резкой смены погоды, к примеру, от плюс 5 до минус 5. И на это не влияет ни недосып, ни алкоголь(не употребляю), ничего другого.
Из доклада мы теперь знаем, что когда на ВДНХ солнечно - то в Замоскворечье никогда, подчеркиваю, никогда не дождит. Также теперь мы знаем, что перепады давления на масштабах менее нескольких сотен километров не сущствуют. Такин образом, естественным образом рождается тема нового доклада "Ветер - миф или массовая галлюцинация?"
Насчёт самолёта очевидная подмена понятий: экстренная ситуация это не метеочувствительность. Если у меня в самолёте просто болит голова я закинусь таблеткой и в эту статистику очевидно не войду. То есть такая аналогия вообще ничего не доказывает.
Погодьте, почему вы к метеочувствительности относите только мигрЭни и сутавнЫе боли? Артериальное давление и пульс не зависят от метеорологической обстановки?
@@VasyaM Как раз таки самое типичное, это не голова/суставы, а суставы и артериальное давление. Во всяком случае, мой опыт (стороннего наблюдателя) говорит именно об этом.
А я работаю за Полярным кругом, и у меня полно пациентов, которые выезжают в Среднюю полосу и у них нормализуется давление и проходит головная боль. Когда возвращаются обратно, то опять скачки АД и частые головные боли.
@@user-mv3ne2id5v Ну условия крайнего севера сами по себе тяжелые,там-же не только погода с постоянными морозами и недостатком света,но и проблема с витаминами и тд.Если не брать коренные народы то у долго живущих там поголовно проблемы с давлением и в итоге с сердцем
@@katun3798 ну, сейчас витамин Д и поливитаминные комплексы принимают многие...Дефицит витвмина Д, например, и в Средней полосе распространен... Не могу точно сказать, что влияет, м.б. напряженность магнитного поля земли (оно выше к полюсам), м.б. большая длительность холодного времени года...не знаю. Но есть исследования, что распространенность артериальной гипертензии у населения тем выше, чем севернее расположена страна.
#постскриптум Добрый день! Спасибо большое за лекцию! Осталось несколько вопросов: 1. Почему под понятием "метеозависимость" вы подразумевали только боли? Есть же та же сонливость? 2. Вы затронули тему влияния солнечного света на депрессивные расстройства. Скажите, пожалуйста, могут ли подобные расстройства усиливать чувствительность к различным внешним перепадам? 3. Учитывалось ли при рассказе о самолётах система выравнивания давления, количества кислорода и температуры внутри "железной птицы"?
Уменьшение количества света влияет на серотонин, вызывает апатию, нарушения настроения, вполне может развиться головная боль от химических реакций мозга. Но вряд ли это связано с метеозависимостью. А вот сезонные обострения - да
Давление выравнивается, но оно всё равно заметно ниже, чем на уровне моря. 550-600 мм.рт.ст. И кислорода какого-то дополнительного, увеличивающего его долю, в салон пассажирского ЛА не поступает.
Неубедительно! Поверхностно! Все факты притянуты за уши - вне Жизни. Место, где был Перелом - беспокоит перед дождем! У отца было тоже. Метеозависимость есть, Магнитные бури - влияют, но у всех разная чувствительность. Много раз это подтверждалось, причем, узнавала после обострения проблем здоровья - уже после этих дней. И, Главное, а как же хирургические операции - связь абсолютна! Доклад и ответы на вопросы - очень поверхностны, налицо - игра словами и фактами.
Изменение самочувствия в связи с изменением погодных условий - это и обосновано физиологически, и подтверждается статистически (весенне-осенние обострения кучи храни не из пальца высосаны). Но эту объективную реальность ученые называть метеочувствительностью (фактически - чувствительностью организма к погоде) не хотят, но придумали соломенное чучело и с ним воюют. Довольно много людей испытывают в самолетах болезненные ощущения, сходные с ощущениями при погодных изменениях, при переездах из питера в Москву также довольно многие жалуются на ухудшение самочувствия. Доведение до абсурда - еще один демагогический приём. Ухудшение самочувствия пни погодных изменениях не требуют экстренной помощи. Метеочувствительные люди (как правило люди немолодые и нездоровые, не столь хорошо адаптирующиеся в изменениям среды) не вызывают скорую, и даже к врачу не идут а пьют обезболивающее и все. Корректно было бы поместить людей, считающих себя метеочувствительный в условия, когда они бы не могли знать погоду, но не были бы изолированы от нее ( ну то есть в окошко не посмотреть и про грозу не узнать, но давление влажность и тд в помещении связано с внешними) и оценивать, как коррелирует их самочувствие с окружающей средой. А пока что это все борьба с ветряными мельницами. Ой, ну то есть конечно с магнитными бурями.
Все животные метеочувствительны: насекомые, рыбы, земноводные, птицы, звери. Если кто отрицает очевидное,- записывать в космонавты и отправлять на Марс. На них и время не влияет, ни радиация. Сыты они или нет, это тоже не должно влиять,- любовь питает !
Почему вы удаляете коммент со ссылкой на гос исследования с официально сайта? Неужели потому что они утверждают обратное?) "Оценка влияния климатических факторов на самочувствие населения методом анкетирования" - кому интересно гуглите. Да там куча исследований, которые утверждают обратное.
Лектор, за все время доклада, не привела ни одного доказательства с точки зрения физиологии и физики. Исключительно статистика, причем если она укладывается в точку зрения лектора - ну вот видите, если не укладывается - ну это же люди. И приравнивать позицию врача верящего в метеозавтстмость (а на самом деле вероятно имеющего большую выборку наблюдений) к позиции само пройдет - это оскорбление.
Полностью с вами согласен. Лекция оставила очень не однозначное впечатление. Несмотря на слова про объективность сложилось обратное впечатление. Не знаю, что движет конкретным врачем неврологом. Но могу рассказать про свой опыт. У меня и у жены одновременно начинает болеть голова при резкой перемене погоды. И заметил совпадение, что у коллег тоже самое. Я ищу таблетку, кстати таблетки чаще не помогают, и несколько коллег тоже, а на завтра очень яркий солнечный день или наоборот проливной дождь. Я бы очень хотел верить, что метеозависимость миф, но... Походы по врачам и мрт, и кт пока ничего не дали. Ощущение, что врач пытается меня убедить, что я симулянт. В самолете у меня тоже болят уши, закладывает и поднимается давление, но до скорой не доходило, после посадки пока ожидаю выхода все проходит. Поэтому стараюсь самолетом не летать.
Дело в том, что врачи "верящие в метеозависимость" никогда не проводили никакой выборки своих пацентов и не искали взаимосвязей между симптомами и метеоусловиями - сказал пациент, что болит на погоду, значит так и есть. Это и не входит в обязанности врача-клинициста, этим занимаются врачи-исследователи, и именно статистикой доказываются все научные постулаты. А врачи, целыми днями лечащие пациентов обычно имеют крайне мало времени, чтобы читать хотя бы новые приказы от минздрава, не то, что искать в сети какие-то научные публикации. Это не совсем их вина, но эта избыточная загруженность порождает много проблем - от появления уникального явления "врачей-антиваксеров", до лечения своих пациентов БАДами и фуфломицинами.
Так и не прозвучало ответа на вопрос о метеозависимости. Если те или иные измерения и исследования не дали такого ответа, значит надо проводить другие - и "своевременно или несколько позже"(с) ЛССоболев) кто-то получит результат и свою заслуженную Премию. А огульно отвергать массовые факты - ненаучно и контрпродуктивно. Даже если у человека " нет органа, реагирующего на магнитное поле" - это ещё не повод отбрасывать как "несущественные" факты метеозависимости. Вот, например, нет у человека хвоста - но четыре (от 3 до 5)позвонка от него(копчик) - есть. Так и с "органом метеозависимости" - если не найдено, чем человек "воспринимает" магнитное поле, это ещё не значит, что нет совокупности каких-то рудиментов, или используемых не "по прямому назначению" (некоторого рода "недокументированные свойства")органов, позволяющих ему, организму, как-то "детектировать" это поле и реагировать на него в случае, если то, чем восприятие осуществляется, дает таки какие-либо импульсы в мозг, и тот, соответственно, реагирует - вот и предполагаемый приблизительный механизм "метеореагирования"... 🙃
Тут дело ещё в крови, в насыщении крови кислородом, в жидкостях организма и каких-то механизмах на клеточном уровне. Про прибор в организме, который улавливает магнитные поля они бред сказали 🤢 Человеческий организм вообще не так работает. Это же не машина. Что, йошкин крот, они там несут 🥴😂 я сторонница научного подхода. Но наука не всё может объяснить. Убедилась на собственной болезни. Это существует, вероятно, с самого появления Homo sapiens, но причины возникновения до сих пор никто сказать не может. При огромном количестве болезней бывает только поддерживающая терапия. Нет, блин, лечения, причины не ясны, есть только гипотезы
@@lexs9 ну вы сравнили,конечно, летящие частицы с огромной скоростью, которые прошивают ДНК насквозь, и магнитное поле, которое взаимодейсвует с металлами
@@lexs9 Что то может влиять если оно взаимодействует на что влияет магнитное поле?. А учитывая эффект плацебо сдаётся мне что многие накручивают метозависимость себе. Хотя конечно не исключено что какая то есть какой то небольшой эффект.
@@hitak2 феспалм.................. эфект плацебо работает "чел посомтрел прогноз погоды и у него заболела голова. В реальности же. Погода не меняеться у человеканачинает болеть голова. тв он тожене смотрит, а через деньили два резко меняеться погода. (визуально) причем тут магнитное поле.. сами (автор видео) придумали аргумент сами резъебали
Вот прямо сейчас - пару недель температура плюсовая, дождь, весь снег растаял, сегодня снежок и -6, а завтра - 26 и ясно и солнечно. И у меня болит голова , а давление нормальное, и спала нормально, и с утра все нормально было, и гуляла на улице все нормально было. А теперь болит. Разве не из-за перемены погоды? Я уехала с крайнего севера в среднюю полосу из-за этих перепадов. И могу с уверенность сказать, что здесь мне лучше, потому что перепады такие не так часто бывают. Если ученые не могут найти связь, это не значит что ее нет, возможно просто еще не нашли.
_>Разве не из-за перемены погоды?_ Если этот вопрос всерьёз интересует -- надо завести специальный дневник и отмечать там *_каждый_* случай такой головной боли. И *_постоянно_* следить за давлением, чтобы при очередном "приступе" точно знать, какое давление было вчера, какое сегодня и какое будет завтра. А заодно отмечать те дни, когда давление скачет, а голова на это никак не реагирует.
Не то чтобы я верил в метеозависимость, но аргументы, на первый взгляд, несколько странные. 1) В сравнении давления на земле и при полёте на самолёте имелось в виду атмосферное давление на высоте полёта самолёта или давление внутри самолёта? Давление за бортом на людей не воздействует, а то, которое внутри, вряд ли принципиально меняется (при подъёме же по идее только воздух к Земле станет слабее притягиваться). Самолёты герметичные, как никак, а значит давление внутри остаётся +- такое же, как было до взлёта. 2) При подъёме на высоту 2,5 км объём газа в замкнутом пространстве увеличивается на 30%. Это как? Пространство же замкнутое... Газ занимает всё пространство, в котором находится (в случае воздуха в самолёте - уж точно:) ). Мб давление увеличивается, или ещё что-нибудь другое имели в виду, но сомневаюсь, что самолёты на 30% в размерах увеличиваются.
Статистика зарубежного мериканского минздрава у этой дамы, инфа 146% Вся её речь подтянута под оправдаение главного её тезиса, который она навязывает зрителям в этом видео - про отсутствие влияния магнитного и атмосферного поля на массы людей. Она взяла выборочно удобные лишь для её доклада цифры. Но есть и другие цифры, и не от шарлатанов, а от минздравов стран, они не секретны, их монжо найти. Например, по количеству смертей от сердечно-сосудистых и некоторых других. В разных возрастных группах по месяцам и годам. Можно и эту статистику проанализировать. И увидеть корреляцию с магнитными и прочими этими-самыми на разных участках местности и в разные годы. Но даме это не интересно опровергнуть, так как противоречит цели её выступления. Во времена пика ковидной истерии всякую статистку поднимали, в том числе, и по смертности, и о причинах смертности в тот или иной год или месяц. А в этом выступлении - вижу попытку притянуть за уши удобную автору точку зрения. Напишите, если кто есть не дряблый бот здесь - из числа читающих камменты и ставящих эти-самые.
С самолетами все несколько сложнее, чем вы представляете. Они не идеально герметичны. Давление в них поддерживается нагнетанием воздуха и при полете оно конечно выше забортного, но ниже давления на уровне земли. Это, кстати, в том числе и для облегчения конструкции сделано: чем больше градиент давления внутри-снаружи, тем прочнее должна быть конструкция. По итогу, давление внутри самолета соответствует, емнип, примерно высоте 2 км.
@@user-ic4jh6cy1d Да, я понимаю, что там наверняка это контролируется, но я к тому, что непонятно, какие цифры взяла автор, и что именно они значат, и возникают вопросы. Особенно если взять тезис про увеличение объёма газа в самолёте на 30%))
@@user-vg2hv5to2r про объем газа конечно очень криво сформулировано. В реальности это выражается в появлении градиента между газом в полостях тела и салоном самолета. Есть полости, которые не могут изменить объем: полость внутреннего уха, придаточные пазухи носа. Если их сообщение с внешней средой нарушено (насморк, например) - будут возникать неприятные ощущения. Но есть и полости, которые способны менять объем: газовые пузыри в кишечнике. Вот там объем газа действительно может увеличиться, тоже с неприятными ощущениями.
@@user-ic4jh6cy1d при наборе-снижении высоты уши закладывает у всех. А вот когда ровно летит наверху с ушами порядок. Влияет не само давление, а его резкий перепад.
Тогда они быстро переобуются :) Мы же учёные, мы верим только научным исследованиям. А пока не найдены причины явления, мы будем отрицать. Но жизнь такова, что ещё дохрена не изученно, не открыто, не найдено... О причинах трангендерности людей, например, до сих пор идут споры и есть не одно мнение о причине возникновения такого явления. Есть просто факт, есть классификация болезни, есть терапия. О причинах аутоиммунных заболеваний нет точных данных. Но опять же есть диагнозы, есть лечение и так далее... Лекция антинаучна на мой взгляд. Тут человек больше о себе хочет рассказать, нежели о проблеме и нет никаких попыток разобраться
@@Marlene_kitmal а значит надо верить? Пока обратное не доказано . Значит не доказано. Будут новые открытия , тогда теорию изменят в виду новых научных данных .
@@Vova_Bridj метеопатия доказана и есть исследования. Модераторы канала удаляют ссылки на медицинские исследования. Я писала много об этом, но все комментарии были удалены
Прогноз погоды дают не все кошки. У меня первая кошка, которая к слову прожила 18 лет была подобрана с улицы, так вот за все 18 лет ни разу не ошиблась с лапой и носом даже летом в жару начала лапой нос укрывать, а на следующий день резко похолодало ( точно не скажу, но разница существенная где-то 10 градусов). ( Остальные кошки были от домашних кошек и вот с прогнозом у них какие-то не лады.)
Корковая депрессия с мерцающей скатомой и последующей мигренью - очень частое моё состояние, возникающее - вы не поверите! - в предверии резкой смены погоды, обычно, за полсуток-сутки до. И даже не на фоне переутомления и/или нервного перенапряжения. Буквально вчера с раннего утра "радовалась" жизни. А уже ночью мороз с -4 на -14 и снег. А ведь каникулы, отдых, спокойствие. Но вот, увы, не услышала я объяснения этиологии этой самой депрессии. А очень хотелось бы знать, из-за чего вдруг возникает эта волна и как её предотвратить или купировать. Тогда и можно делать выводы - метеозависимость это или нет. На данный момент я вижу, что метеозависимость рассматривается очень широко и, к сожалению, утрированно.
Не убедила.Я очень метеозависимый человек, чувствую малейшие изменения давления.В самолете после герметизации кабины просто схожу с ума.По прилету нуждаюсь в акклиматизации.Правда, до инфаркта пока не доходило, но насмешки лектора неприятны, а аргументы крайне не убедительны.У меня нет мигрени.У меня метеозависимость выражается в головокружении, слабости, сонливости, тревожности, скачках артериального давления, сердечной аритмии, ухудшении зрения, ухудшении концентрации....
Моя бабушка всегда знала когда пойдет дождь- ломили суставы, у меня болит все и ухудшается состояние в магнитные бури - это не миф ,это народные приметы и мы тесно связаны с космосом ,а врач от слова врать😆😆😆
Хз обычно ученым веришь но когда слова говорят прямо противоположное личному опыту... Статистика исследования это все классно но если у тебя есть шрам который ноет ТОЛЬКО зимой и ТОЛЬКО при резком изменении температуры и больше не беспокоит никогда... То цена всем этим исследованиям...
Может метеозависимость - это не мгновенная реакция организма? Организм дико инерцеонен. Одно дело в самолёте несколько часов просидеть, другое дело сутки постепенных изменений того же атмосферного давления, пусть медленно и на небольшую величину, но дойдёт до каждой клеточки. Вот и есть реакция от колебаний погоды, полученная от эволюции за миллионы лет. Что на этом фоне самолёт?
@@Mira7xz На 20-ом этаже живут молодые и энергичные, которые к перепадам давления равнодушны. И потом, за счёт инерции перепадов-то не будет. Пол суток на земле, пол суток наверху, всё уравновешивается. Поездки не успеют повлиять на баланс.
Добавлю мысль, что за счёт инерции самочувствие может не совпадать с активностью погоды и у каждого человека это разные диапазоны, вот и нет единой статистической корреляции. У одного голова заболит за сутки до шторма, у другого за час, а у третьего на следующий день.
@@user-le1qj3hz8q И объясните, пожалуйста, что вы имеете в виду под инерцией? Кажется, у вас какое-то свое определение, не принимаемое классической скучной физкой...
Эх, жаль, что мой организм не знает, что метеозависимость - миф, а то не "расстраивался" бы так на изменение погоды. Надо ему еще пару раз прокрутить этот ролик, чтобы не симулировал.
уже второй раз слышу про это исследование. И так первое, количество обращений к врачу перд перепадом давление нет. Вы давно к врачу пытались попасть? Давайте честно даже в платную клинику порой номерков нет на две недели вперед. Второе люди точно не помнят дату когда начинались боли. Значит не от метеозависимости. Смотри пункт один. Пока он попадет к врачу он не вспомнит точную дату. У него такой и мысли не было запоминать! Исследование вызывает много вопросов. Очень спорно. А про самолет. Ребенку было очень плохо. она от боли кричала все три часа полета. Скорую мы не вызывали. Чем помогут? Выпили ибупрофен, закапали уши. уложили спать. Всё
А еще есть один опыт. Возьмите человека, который прожил всю свою жизнь на среднегорье на высотах 2000 метров и спустите его в на уровень Земли и узнайте о его самочувствии))) 100% человек испытает тоже самое - головную боль от скачка давления!
Ученая Ирина Галеева очень хочет сделать открытие в этой области науки. Вот она и пытается отрицать очевидное. Зато будет научная работа. Так многие делают. Ради Бога, не мешайте человеку))
Того, что по отдельности такие показатели, как температура окружающей среды (холод, жара) атмосферное давление (парциальное давление кислорода где "на максималках"- горная болезнь), влажность (духота в тропиках и обезвоживание в пустыне), освещённость (степень выработки эндорфинов) и т.д. на человека влияют- отрицать ни у кого не получается и не получися. А вот эти же воздействия "в сумме", что и есть фактически "метеорологичесеая ситуация" отчего- то отрицаются. Синнергизм (взаимное усиление) воздействия факторов окружающей среды? Нет, о чём вы? Про такое не слышали. И самое главное- практика-критерий истины. И она говорит об обратном.
@@mr.insectoid , разве сравнивают именно давление? Оно входит в совокупность факторов. Ещё можно акклиматизацию вспомнить при перемещении совсем в другие погодные условия, не являющиеся экстремальными. Погода тоже может меняться очень резко. Как вот сейчас - в один день плюс 6, через пару дней минус 20, и обратно.
@@yuliana703 вы сами перечисляете ряд факторов. И если давление влияет в совокупности, оно влияет и отдельно. И оно влияет отдельно, при большом перепаде, например, если в горы лезть. Но смена давления в одном и том же городе абсолютно никак не влияет.
@@mr.insectoid Давайте посчитаем. Средний "разброс" атмосферного давления циклон/антициклон может составлять 50-60 мм рт ст. Зависимость атм.давления чисто от высоты - примерно 1 мм на 12 метров. Т.е. как бы "подъем" (спуск) примерно на 700-800 м. С учетом, что неоднократно описаны не то что легкое недомогание, а реальные начальные симптомы горной болезни у жителей "с уровня моря" уже на высоте около 1500 метров- вполне достаточные воздействия. Приходилось ведь Вам с не со слишком высокого холма на автомобиле съезжать? Уши- и то закладывает. А ведь среднее ухо с атмосферой сообщается. А в человеке та же черепная коробка - довольно жесткое и замкнутое пространство с кучей "датчиков"- нервных окончаний. И работает при изменении атм. давления по тому же принципу, что коробочка механического барометра-анероида, которая двигает стрелку очень даже заметно.
@@geniapev "50-60 мм рт ст." - откуда такие данные? Мои поиски в интернете привели к 20-30 мм рт. ст. При этом подъем на 800 метров с 0 - это изменение давления на 70 мм рт. ст. 1,5 км - это ещё + ~60 мм рт. ст. Это не то, что несопоставимо с моими данными, это не сходится даже с вашими. Давление в самолёте при этом аналогичное давлению на высоте 1,5-2,5 км. Как там говорила лектор? Отряды скорой помощи в аэропортах где? Массовая откачка пассажиров после перелёта где? Откуда информация про "неоднократно описанные симптомы" - загадка.
Ну зачем толочь воду в ступе? Ясно же, что здоровому человеку никакие изменения погоды нипочем. А вот для больных это дополнительный фактор опасности, но основное это их болезнь. Ивообще человек это часть природы и он не может не быть зависимым от неё , каждый в той или иной степени. И в этом нет ничего мифического. Поэтому просто глупо отрицать метеозависимость, однако и превращать её в нечто особенное тоже глупо. Имхо, знаю по собственному многолетнему опыту.
@@user-qy5qs8yr8d кстати- да, реакция организма на изменение погоды это сигнал, что что то не в порядке. Но это не факт, может просто перепил или пересидел за компом.)
@@user-qy5qs8yr8d найдите канал Чжень Гунфу, там простое упражнение против насморка и делайте промывку носовых пазух подсоленой водой- йоги так делают.
Мне вот интересно, почему сказано, что мигрень, это не про расширенные сосуды, но во время приступа лучше всех помогает Суматриптан, который действует за счёт сужения сосудов? 🤔
❓ Есть вопросы? Пишите вопросы в комментариях - и спикер ответит на них в "Постскриптуме" на канале @ScienceVideoLab
💥 Поддержать АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ ► sponsr.ru/antropogenezru boosty.to/antropogenezru
Стенограмма: vk.com/@antropogenez_ru-meteonezavisimost
Расскажу свою историю отказа от мысли о метеозависимости. В 2005 году я сильно травмировался, пробит череп(титановая пластина) сильно сломана рука(стояла металлоконструкция, потом сняли) и таз в 3х местах(с полным отрывом седалищного нерва). Раньше всегда думал что на погоду все болит порой. Но потом где-то прочел, что этой самой метеозависимости нет, и решил проверить на себе. Первое что я понял, что никогда не болит совсем все сразу(хотя казалось бы, а почему бы нет?), когда-то локоть, когда-то голова, когда-то таз. Это были первые шаги к истине. Потом начал подмечать что, и после чего, начинает болеть. И как оказалось ларчик очень просто открывается... Голова болит когда недосып или пересып, локоть болит когда что-то много делал руками, таз, о ужас, когда очень много ходил или носил тяжести. Т.е по костям, тупо боль усталостного характера, а по голове, как и у всех здоровых, недосып, алкоголь, нервы и прочее. Я конечно понимаю, что выборка из самого себя такое себе доказательство, но может кого мой комментарий сподвигнет к самонаблюдениям, или к дневнику, что просто отличная мысль, и вы тоже придете к мысли о том, что не погода влияет на ваши боли, а ваш образ жизни :)
Именно так. У меня от сильного недосыпа всё болеть начинает, в частности ломаная рука, ну и от физ. нагрузок тоже. Ничего сверхъестественного.
@@pawelzmeev8932
А если нагрузка на работе, на руки или ноги, каждый день одинаковая
А боль в месте старой травмы может быть, а может не быть
Как это обьяснить?
@@user-qu9jr8ed5o нервы, недосып, пересып, спали неудобно, нагрузка сверх работы, вера в то что влияет погода, и т.д и т.п. На все вопросы ответит дневник, который вы начнете вести хотяб в течении пары месяцев. А в идеале целого года, чтоб исключить сезонность.
@@Shaxterr завести дневник - это интересно
Но исследований метеозависимости мало, надо бы больше
Везёт тебе! А у меня если болит, то всё одновременно. По очереди не бывает...
Позанудствую: аргумент "раз у нас нет органов восприятия магнитного поля/атмосферного давления/вспышек на солнце, то оно не может на нас влиять" очень странный. Для восприятия ионизирующего излучения у нас тоже органов нет, но лучевая болезнь реальна. Ультрафиолетовое излучение мы не видим, но солнечные ожоги существуют. Яды без цвета/вкуса/запаха тоже, как я понимаю, существую.
Бред не несите. Лучевая болезнь реальна (беря все виды ионизирующего излучения), потому что ионизирующие излучения могут повреждать ДНК и тем самым нарушая синтез белка, да и не только. К УФ это тоже относится.
Чтобы занудствовать надо знать хотя бы школьный курс физики. Ионизирующее излучение не зря называется ионизирующим. Оно, так же как и ультрафиолет, оказывает непосредственное повреждающее действие на ткани, с образованием ионов (свободных радикалов). Учите матчасть! Или хотя бы физику.
@@user-qn7mz8hr6iвы как будто бы пытаетесь мне оппонировать, но не могу понять, в чем?
@@puffin4155 радиация работает по другому принципу, чем что? и какое это имеет значение? я говорила о том, что даже явления, для восприятия которых у нас нет органов чувств, на нас влияют, радиация - один из примеров.
@@puffin4155 окей, кэп, радиация и погода разные вещи, и что из этого следует?
Я линейный пилот, когда работаю регулярно реакции на изменение давления нет. Года два только идет регулярный дискомфорт в наборе и снижении в суставах кистей рук( были травмы) Реакция на смену атмосферного давления появляется у меня в длительных отпусках от 20 дней и более, когда абсолютно не подхожу к самолету, проявляется при малоподвижном образе жизни, появляется сонливость при понижении давления. Аналогично с первым полетом после отпуска, очень сильно тянет в сон по началу.
В полете организм испытывает стресс, шум, вибрации, перепады давления, индивидуальные переживания и пр. Организм реагирует на эти факторы более комплексно, реакция сугубо индивидуальна, скорая разумеется не нужна, но некоторые пассажиры могут ощущать дискомфорт в течении нескольких часов после выполнения полета.
В случаях жалоб на погоду необходимо учитывать что организм зачастую находится в состоянии покоя, в комфортной или привычной стрессовой обстановке. У пожилых людей рутинная жизнь, и резкая смена давления при подходе барической системы может быть триггером к определенным процессам в организме.
да она не резкая, в лифте резче даже если живешь всего на 20м этаже, уже давление скачет куда выше чем от подхода барической системы
При подъеме на высоту каждые 11 м , давление меняется на 1ммртст. Если жить на 20м этаже, то перепад будет 5-6 мм. Много стариков живет на 20х этажах? А те кто постоянно проживает там, те держат организм в тонусе. Касаемо барических систем, при проходе грозы или мощнокучевой облачности, давление может измениться куда более чем 5-6 мм за несколько минут, при том что ваш организм находится в относительном покое, лежа на диване к примеру.
"Реакция на смену атмосферного давления... проявляется при малоподвижном образе жизни"
Ну так это реакция на малоподвижный образ жизни.
@@vlp1 кстати, иногда это ощущается, после поездки в лифте иной раз уши закладывает, редко, но бывает такое
@@user-mv8zc1mn9q на лифте в обычном доме, не небоскребе, редко, а вот если в горку на машине на приличной скорости заезжаешь, или в горах на подьемнике - там да
Погода влияет на тело! Дождь пошёл - тело намокло))))
Круто! Теперь,когда перед дождем и,особенно,грозой у меня будет болеть голова, я буду точно знать что болит она не от моей метеозависимости. А когда голова в очередной раз пройдет сразу после грозы, я буду знать, что это мне только показалось.)))
Здравствуй сестра ❤️❤️❤️, гроза для меня как перерождение мозга 😂
А знаете, как организм некоторых людей делает в данных случаях, он засыпает минут на 15-30, и этот перепад давления проходит мягко и плавно, без болевых ощущений, и вреда организму
А у меня и без этого хронические головные боли. Мне круто(
Родственники вообще меня называют ходячим барометром. Если у меня заболела голова то будет дождь. Но это всё конечно же случайность, мне это кажется что голова болит. 🫢
Петух прокукарекал и солнце взошло. Если мы убьем петуха, значит ли это, что солнце не взойдет? Мне кажется, что в лекции вполне хорошо разжевали тему. Вы видите взаимосвязь, но с медицинской точки зрения, оснований для этого нет.
Рассмотрите аналогичную ситуацию с другой стороны. Человек принимал препараты с недоказанной эффективностью (фуфломицин). После чего он выздоровел. Разве это заслуга фуфломицинов? Выздоровление иногда приходит без каких-либо лекарств. Но, тем не менее, люди часто попадаются на эту же удочку и считают, что помог именно фуфломицин. Точно так же люди думают, что организм так реагирует на погоду. Я раньше тоже верила в метеозависимость и была уверена, что я довольно метеозависимый человек. Сейчас я вижу, что мое состояние с погодой никак не связано)
Хорошо, что так хорошо всë обьяснили, плохо, что мигрени наплевать 🤷♀️🤦♀️
Для неё, похоже, мигрень и головная боль - это одно и то же))
😂😂😂 ага. Тоже вот поржала моя мигрень над этим всем...
Я за научный подход во всем, но кажется в данном случае наука где-то ошиблась. Погода влияет на мой организм и это никак не связано с настроением или недосыпом. Головные боли бывают сильные, хотя обычно их нет совсем
Я ещё на половине видео, но уже хочу выразить благодарность лекторше. Я верила в метеозависимость от магнитных бурь до сих пор, потому что не углублялась в тему. Однако я допускала сомнения на этот счёт. Помимо развенчания мифов и доступного объяснения, хочу отдельно сказать спасибо за доклад о мигрени. Я от приступов неимоверно страдаю, мне сосудорасширяющие препараты не помогали, только триптаны были спасением. Я неимоверно рада, что эту болезнь наконец изучили лучше и смогли подойти к её грамотному лечению. Также хочу поблагодарить канал Антропогенез за продвижение доказательного подхода в массы. Жду лекции 6-7 апреля с нетерпением.
Спасибо!
Счастливые люди, у которых нет метеочувствительности нет. И доказать им ничего не возможно. Я гипертоник и изменение атм. давления чувствую за день. Здоровья Вам, уважаемый лектор, чтоб на себе не почувствовали.
дурачки есть и среди ученых.
Это прийдет. С возрастом и с возникновением неизбежных хроническиз заболеваний.😊
@@geniapev пффф, я метеозависимая с того момента в детстве, как у меня появились первые воспоминания. Так что лекторша может идти далеко и надолго.
Аналогично, только я гипотоник. Специально вела дневник, чтобы проверить зависимость мигреней и изменений атмосферного давления. Так вот получилось, что даже при недосыпе, стрессах, жаре и просто так мигрени не возникали, зато любое изменение атмосферного давления даже спустя год спокойного режима жизни - всё, с вечера страшная пульсирующая головная боль и падение артериального давления.
@@user18hfd56hsyi Как именно вы провели проверку? Знаете, что такое корреляционная функция, как её посчитать?
Извините, конечно, но частные клиники "доказательной медицины" все больше начинают напоминать гомеопатические аптеки, в том плане, что они основываются не на принципах доказательной медицины а на авторитет наиболее популярных её представителей. Доклад не понравился, с тезисами согласен, но аргументация на мой взгляд была слабая. Такое ощущение, что просветительской цели в докладе не стояло, а исключительно самопир и реклама клиники
И аппаратика)
Начальный тезис: метеозависимость - это миф.
Приводятся исследования влияния перепадов давления и электромагнитных полей на боль в суставах и мигрень.
Мы должны сделать вывод, что миф опровергнут?
Изменения облачности, влажности, скорости ветра, температуры игнорируются.
Прочие симптомы, помимо мигрени и боли в суставах, которые списывают на метеочувствительность, игнорируются.
Вывод, который на самом деле можно сделать из ролика: метеочувствительность не изучена достаточно, чтобы делать выводы о ее существовании.
Я ждал именно такого вывода от лектора😏
Уже и таких шарлатанов на форум берут. Деградируют
из личного примера,каждый раз когда на улице собираеться плохая погода,меня начинает клонить в сон,ужасно,причем не важно спал я до этого сутки или 4 часа,меня ужасно тянет спать до тех пор пока погода не измениться,так же болят конечности,рука или нога в сгибе локтя или под коленной чашечкой,причем вы можете сказать: что ты наверное перетрудился или чем то занимался,неа скажу я вам,даже сидя дома,просто сидя начинает болеть до жути что не могу ходить если это нога,пока не приму горячую ванну не отпускает или пока не пойдет дождь или снег,и всегда,подчеркну всегда перед плохой погодой.
Говорилось и про исследования, где вообще корреляций с изменениями погоды не нашли (по обращениям к врачам и по самонаблюдениям). Правда, не до конца ясно, какие конкретно погодные параметры учитывали.
@@VasyaM а причёт тут обращения к врачу? Люди по такой фигнеинеиходят к врачу вообще. Совсем. Никак.
Один из худших ораторов по содержанию. Не специалист!
Зачем приглашать автоимформаторов, я могу сходить в поликлинику
Худший доклад с ребяческой аргументацией.
Детский сад - заявлять, что раз людей из самолёта не увозят на каталках, значит человек не ощущает влияния давления.
Когда я выхожу из самолета, я не обращаю внимание на головную боль, на то есть причина. Но вот если посреди обычного дня у меня болит голова, значит есть повод позвонить маме: скорее всего она весь день лежит в кровати и ей нужно что-нибудь принести.
Зачем она мне объясняет, что моя мигрень не от подушки ? Приступ мигрени может быть спровоцирован чем угодно.
ИМХО стоит переработать подачу, чтобы у слушателей не возникало ощущения, что лектор говорит им: "Метеозависимые - легковерные дураки, на самом деле всё не так, боли ваши фигня и вообще вы всё придумали и сами виноваты". Да, Ирина в начале сказала, что не отрицает неприятные ощущения людей, но такое впечатление всё-равно складывается. Скорее всего из-за того, что в докладе довольно много сказано об опровержении популярных мифов про давление и магнитные бури, но мало про настоящие причины болей и то, как с ними бороться. Плюс довольно странный аргумент, что, дескать, с самолётов людей скорыми не забирают и в моменты резких перепадов погоды вспышки заболеваемости/смертности не наблюдается. При том, что в основном метеозависимые жалуются на банальный дискомфорт от боли, из-за которого скорую вызывать не принято.
Ну а как, собственно, все причины разобрать? Тут столько вариантов и со всем этим к врачу надо, чтоб докопаться до истины и, самое главное, проходить осмотр в ДИНАМИКЕ. Здорово бы конечно было если бы вам прямо здесь и сейчас сказали что с вами "так-нетак", то есть что лечить чтобы не болело, вот только это так не работает.
А про самолёты тут логика такая (моим бедным языком чтобы до каждого дошло):
-люди жалуются на перепады давления в атмосфере;
-когда самолёт набирает высоту перепад 1) резкий и 2) большой;
-трупов не наблюдается, резких ухудшений тоже;
Вывод - не от того болит.
Плюсом, то что у нас РАНЬШЕ ничего не болело не означает что что-то банально НЕ НАЧАЛО болеть например.
Ну а про стиль изложения, простите, критику надо воспринимать адекватно, "век живи век учись" что называется и "абсолютных истин не бывает кроме данной истины". Это популяризация науки а не ваш лечащий врач, болит - к врачу, никаких компромиссов.
Ну в начале упоминали, так же как жара очевидно вызывает обезвоживание. Но речь шла больше про "у меня голова болит, потому давление скачет"
Как по мне, так вообще очень корректно выражались 😅
Я даже отметила, что были пояснения, что ощущения людей не отрицаются этим)) Вот что значит «восприятие». Прослушав одно и тоже кажды сделает свои выводы)
Я бы ещё посоветовал сменить заставку в начале каждого ролика. Этот некачественный металлический запил лютый кринж.
@@alexshadrin2181 моя врачиня меня не будет дополнительно обследовать и посмотрит как на дурную. Она просто советует принимать обезболивающие при усилении боли из-за погодных условий. Потому что точные причины метеозависимости не ясны, есть несколько версий. Медицинское научное сообщество в основном не отрицает наличие такой проблемы. Но на русском языке нет подробных текстов и как правило исследования даже пятилетней давности, например, не переведены. Российская медицина очень очень отстаёт от европейской, например. Потому что единицы читают свободно на английском. А Минздрав даёт очень устаревшие обоснования и рекомендации по лечению тех или иных болезней. Переехав из России, я узнала много нового в плане медицины и лечение/реабилитация сильно отличались. Вплоть до противоположного
вообще классная логика всего десять миллиметров перепада давления. Так же точно можно сказать - да всего один градус между 36.6 и 37.6 рассказы про повышенную температуру миф
Ты не только физически поломан, но и на голову сломан )))
Но постойте, вы сейчас на полном серьëзе обьясняете, что изменения физических параметров окружающей среды ни как не влияет на весьма сложное и неоднородное физическое же тело? А как так?🤔
Шире можно заключить = ПОГОДА - ЭТО МИФ! Вспышки на Солнце никак не влияют на организм и на электронику, это просто красиво! Торнадо и ураганы ни на что не влияют, атмосферное давление - это просто цифры ...
Таким манипуляциям я аплодирую стоя.
Хоть один нормальный человек
Меня за 20-30 минут до дождя клонит в сон. Сильно и резко. И так по нарастающей так, что непосредственно перед дождем, за 5 минут, уже еле хожу и глаза на ходу слипаются. Прямо на зебре как-то, помнится, залипли глаза. Ужасть. И это не потеря сознания, не давление скачет(проверяла), голова не болит, нет. Просто сильное желание поспать. Уютное такое, калачиком свернуться и СПААТЬ...
С первыми каплями проходит как выключается.
Я здорова. С сердцем все в порядке. Давление как у космонавта. Сахар - аппарат на мне тестирую))). Кувырки/перекаты - легко.
А вот ваши ощущения не могут быть зафиксированы её приборами и потому их существование признано отсутствующим! )))
@@ryabikin , ага.
Но я ее понимаю. Незамеряемое невозможно фиксировать.
Но и мой тонометр, возможно, недостаточно чуток. А для человека со стабильным давлением несколько делений уже дают эффект?
В любом случае, пока ученые не признают ВОЗМОЖНОСТЬ этого явления, они не будут его изучать пристально. Желательно на таких как я - здоровых(недообследованных😉).
Ничего. Когда-то светила медицины не признавали и необходимости дезинфицировать руки между моргом и роженицей.
Дойдет и до этого. В свое время.
@@helenvardanyan9113 да, всё верно. Привычка считать, что всё уже научились измерять, а что (пока) не измеряется - того (пока?) нет, играет злую шутку
Срочно устраиваться корректором прогнозов погоды !
Ппедсказывать дождь - полезный навык. Особенно где-нибудь в горах, где офф. прогнозы не работают. Я бы на вашем месте тренировал его
По поводу скорых с носилками в аэропортах. Я с некоторых пор перестал летать на самолётах. Просто потому, что с раннего детства неплохо переносил полёт. Но повзрослев, дважды столкнулся с сильнейшей, острой головной болью при взлёте самолёта и при посадке. И оба раза после полёта в течении трёх дней полностью глохло одно ухо. Помню моё состояние в самолёте, когда почувствовал острую боль в голове, настолько не аыносимую , что просто хотелось кричать от боли, потянулся к кнопке вызова стюардессы, но не нажал, потому что понял, что она не сможет мне ничем помочь, она не врач. Конечно, если бы у меня лопнул бы сосуд в тот момент, скорую к трапу наверное бы вызвали. И таких как я много. Некому вызывать скорую пассажиру, который страдает от сильной головной боли во время взлета. Просто люди, однажды или дважды столкнувшиеся с такой проблемой больше не летают на самолётах и всё. Также, как это теперь делаю я . Да, забыл написать, спортом занимаюсь всю жизнь. Не помогает.
Тоже всю жизнь страдаю в самолёте и день после перелёта еле ползаю. Некритические ухудшения здоровья толком никогда не регистрируют.
Это, кстати, может зависеть от пилота. Я так в одну сторону летела с провинциальным неторопливым и пилотом. Высоту он набирал плавно, снижал плавно, говорил на английском медленно с сильным акцентом. Обратно летела с опытным пилотом, который быстро протараторил заученную речь с идеальным произношением и сразу полетел. Высоту полета он набирал и снижал очень быстро. Я реально умирала от боли в ушах при снижении и от сильного головокружения при взлете. Я б подумала, что это особенности моего организма, если б до этого не было нормального полета.
@@endless_art
_>Я реально умирала от боли _*_в ушах_*
Глотательные/зевательные движения совсем не помогают? Мне с этим проще -- я в детстве плаванием занимался, а при глубине бассейна в 3 метра избыточное давление у дна -- треть атмосферного, поэтому приходится учиться его выравнивать, чтобы вообще без ушей не остаться.
@@user-vapet Вот нет, почему-то. Наоборот, все становилось хуже. Я тоже люблю и понырять в бассейне, и по горам походить-покататься. Всегда чувствую перепад давления: что на подъеме, что на подъемнике, что на спуске, что под водой, но никогда он не был таким быстрым как в тот самый полет. Не успевала адаптироваться. Еще и перегрузка осложняет адаптацию.
Я, например, летаю в лимфодренажных чулках из-за того, что однажды ноги на столько сильно отекли от перелёта, что самостоятельно идти почти не могла. Одна моя подруга не смогла надеть нормально протезы на ноги и поехала домой на такси. До такси шла и плакала от боли...
Уши тоже закладывает и состояние паршивое во время полёта. Но конечно, не настолько, чтобы совсем не летать...
А вам я очень сочувствую...
Это все конечно очень интересно и познавательно,но голова на погоду все равно болит 🤣и даже после того как я посмотрела эту программу,мне не переубедить мигрень,что мне кажется 🤣🤣🤣
Мигрень не человек, чтобы ее переубеждать. А вот критически взглянуть на свои убеждения возможно, хотя и сложно
@@AntropogenezRu Поверьте,я крайне критична,я медик)))( и не адепт школы Малышевой)На свой организм у меня имеется полное досье, общую картину имею. По поводу "переубеждения" это юмор. Но,к сожалению,то,что я написала не исключить в моем отдельном случае.
А как мигрень связана с погодой прямой связью?
@@ye-raincoat Частенько проявляется при сильном ветре.
Охренеть аргумент, ну разве кто-то чувствует себя плохо приезжая в Питер или в Сочи. Да блин, кто-то чувствует.
Да, аргументы у дамы слабенькие.
Блин, фигня какая-то, можно выключать после аргумента, что метеозависимость - это миф, потому что из самолета не выносят пассажиров с инфарктами, а жители других городов в Питере и в Сочи не чувствуют себя плохо....🤨
А что не так?
Я видел тысячи человек которые хотели написать письмо, но у них не было бумаги. Я не увидел писем
Я сделала 1000 привок и вернулся один. Хорошо что выжил
Вообще ненаучный доклад. Один трёп. Никаких исследований не приведено.
Видать, очки потерял, раз ссылку на источники пропустил
История, рассказанная бывшим зав.кардиологическим отделением Ереминым С.В., ныне, к сожалению, покойным. В 70-е годы в ЦНИЛЕ Склифы совместно с НИИ геофизики было проведено исследование, согласно которому при прохождении атмосферного фронта локально появляется градиент вертикальной составляющей геомагнитного поля. При этом увеличивается вязкость крови и ухудшается микроциркуляция (примерно у 30 процентов людей). Отсюда разные эффекты - боли в суставах, головные боли, скачки АД. Результаты были опубликованы в одном из региональных изданий.
Хотелось бы, чтобы ваш комментарий привлек внимание настоящих врачей.
Позорище! Антинаучно! Такие видео подрывают доверие к каналу! Надеюсь это просто реклама её глупой книжки а не что похуже.😡
Тетка несет пургу на счет САМОЛЕТОВ.
Сейчас все самолеты оборудованы системами поддержания искусственного давления в салоне самолета.
И начинать метеозависимость нужно с ЧЕТЫРЕХ факторов - изменение давления, влажности, температуры и УРОВНЯ КИСЛОРОДА в воздухе. При прохождении циклонов/антициклонов все это присутствует и ЕСТЕСТВЕННО влияет на организм....тут другой вопрос, что одни люди легко адаптируются к таким изменениям, а больные ХРОНИКИ вполне могут почувствовать эти изиенения в виде неких симптомов ухудшения состояния.
КСТАТИ, даже на абсолютно здоровых людей наличие СОЛНЦА или его отсутствие (гроза, затяжной дождь, просто длительная пасмурная погода ...ДЕЙСТВУЕТ УГНЕТАЮЩЕ, хочется спать и повышенная утомляемость...
А ВЫ ГОВОРИТЕ ПАВЛИНЫ...хи-хи!
кстати! Вы бы спросили ПСИХИАТРОВ, они вам точно скажут, что весенне -осенние ОБОСТРЕНИЯ у "Психов" фиксируются регулярно и вполне достоверно... Ну и депрессивные состояния у ЗДОРОВЫХ, также доказанные явления связанные с катаклизмами погоды.
просто наблюдение: любители псевдонауки и всякого рода самоуверенных догадок обожают писать капслоком)))
Забористо 😂😂😂 Сначала загугли давление в самолёте на эшелоне хотя бы
Статистика зарубежного мериканского минздрава у этой дамы, инфа 146% Вся её речь подтянута под оправдаение главного её тезиса, который она навязывает зрителям в этом видео - про отсутствие влияния магнитного и атмосферного поля на массы людей. Она взяла выборочно удобные лишь для её доклада цифры. Но есть и другие цифры, и не от шарлатанов, а от минздравов стран, они не секретны, их монжо найти. Например, по количеству смертей от сердечно-сосудистых и некоторых других. В разных возрастных группах по месяцам и годам. Можно и эту статистику проанализировать. И увидеть корреляцию с магнитными и прочими этими-самыми на разных участках местности и в разные годы. Но даме это не интересно опровергнуть, так как противоречит цели её выступления. Во времена пика ковидной истерии всякую статистку поднимали, в том числе, и по смертности, и о причинах смертности в тот или иной год или месяц. А в этом выступлении - вижу попытку притянуть за уши удобную автору точку зрения. Напишите, если кто есть не дряблый бот здесь - из числа читающих камменты и ставящих эти-самые.
Как человек, у которого однажды при орз чуть не лопнули перепонки при подготовке самолета к посадке и онемели варикозные ноги при подъеме, подтверждаю: перепады давления в самолете просто неэпически влияют на человека. Достаточно заложенности носа, чтобы почувствовать весь спектр эмоций при перепаде давления. Хорошо, что длится все это несколько минут.
@@user-br4gt7xu2j
Шура, не путайте выделение капсом отдельных слов (были бы доступны подчёркивания, люди бы пользовались) и сплошной капс на весь камент.
😏
Аргумент "во время дождя пациенты обращались к врачам реже" самый смешной. Разумеется, реже! )) Кому охота выходить под дождь в болезненном состоянии? Аргумент про самолет вообще уже надоел, хоть бы раз пригласили представителей авиационной медицины, им есть что порассказать о смертях и приступах на борту. Скучно уже слушать одно и то же про отсутствие метеозависимости, определение которой до сих пор никто не дал. Разбирают в КИ влияние отдельных климатических параметров и никогда - их совокупность. Несерьезно это всё. Ищите дальше!
Хорошо, конечно, что хотя бы было сказано, что тема недостаточно изучена. Но если так, то зачем заявлять на УПМ, что метеозависимости нет? Как быть с огромным количеством людей (включая меня) со сверхспособностью безошибочно предсказывать малейший дождик и снежок при помощи боли в голове? Кстати, полёты на самолёте вызывают у меня не просто боль, а БОЛЬ.
Эти люди умножены на ноль. Их нет.
Мой брат несколько лет после операции частенько зявлял: через 15 минут дождь пойдет, даже, когда небо было ясно е. И ни разу не ошибся. Потом, правда, это прошло.
При январских морозах в 23 году у меня, и у моих знакомых были перебои с давлением. Кто-то эти изменения ощущал остро-вызывал скорую, кто-то обходился таблеткой. Знакомые эти разных возрастов-от 20 до 65. При дальнейших обследованиях у кардиологов, значимых патологий и заболеваний не выявлено.
Я чувствую вспышки на солнце и будущие перемены атмосферного давления. Например, чувствую себя не хорошо, давление в норме, а в сон клонит-значит будет перемена погоды. Смотрю на прогноз погоды, и действительно, через 4-7 дней будет дождь или мороз. Тоже самое касается и вспышек на солнце - голова болит у меня и у некоторых знакомых. Очень не люблю сильный ветер и быстрое понижение температуры.
Вопрос чувствительности человека к воздействию внешней среды мало изучен. Проще сказать, что этого не может быть, потому что не может быть и всё, чем разбираться в вопросе. А если учесть, что человек имеет энергетическую составляющую и связан с процессам, происходящими на Земле и в Космосе, то глубокое исследование вопросов взаимодействия человека и Вселенной, может привести к неожиданным выводам...
@@alexpj09 Вот вот, а мой кот за два-три дня до изменения погоды начинает блевать. И вот так хвостом характерно дрыгает. И, да, связь кошек с процессами на Земле и во Вселенной я считаю ещё более тесной, чем у людей, коллега.
Обратитесь к организаторам премии Гудини, проверят ваши способности и все будут в плюсе - у вас миллион рублей, у нас доказательства сверхсилы
Как здесь же было сказано, что мигрень - это не только головная боль, но и светобоязнь и т.д. Голова может болеть на погоду без таких признаков. Разобрали же только мигрень
Другой спикер на этом же форуме говорил, что в большинстве случаев врачи не знают, почему у пациента болит голова (вывод: часто проще лечить симптомы, нежели причину)
если предположить, что оба спикера представляют единое устоявшееся мнение медицинского сообщества, то получается интересный как бы спич врача: я не знаю, почему болит Ваша голова, но разговоры про метеозависимость - ересь
Что-то в этом супе не то, по-моему
Разница в том, что врачи говорят правду, что они не знают причину, а пациенты придумали себе ерунду что "это от погоды", и хоть что им говори.
Сказали же что были исследования, никаких влияний погоды не подтвердилось. Что еще надо, чтобы перестать верить в эту ерунду? :)
Если тебе с этим легче жить - считай, что твоя голова болит по погоде. (Нельзя невротика отрывать от его фантазий, это только усилит симптоматику. )))
@@vladimirviktorovichivanov7577 что надо? Настоящую причину, а лучше методы борьбы с оной. Миллионы могут ошибаться, конечно, но не на пустом месте, значит за метеозависимость принимают что-то другое. А пока не понятно, что другое - остаются вопросы. Исследование было. Да. Так же, как были исследования, которые доказывали безвредность кажется цинка в бензине (могу ошибиться с металлом). Так что сомнения у меня после доклада всё же остаются
@@user-wb8lm8dp2c очень хороший метод дискуссии не приводить аргументы, а изыскивать для оппонента обидные слова, ещё и с нуля переходить на "ты", показывая якобы его ничтожность. Продолжайте пожалуйста. Ваши реплики, безусловно, самые убедительные
Мы можем не знать, что провоцирует то или иное явление, но мы можем знать, что его не провоцирует точно.
Спикер привела аргументы, почему озвучиваемые метеозависимыми тезисы - несостоятельны. Если бы атмосферное давление влияло на головную боль, то она бы возникала и в самолетах, и в разных частях Земли. Если бы магнитные бури влияли на головную боль, то она возникала бы в МРТ. Она что-то упустила?
Обывателю нужна причина, и он себе ее придумывает. Моя жена, например, была уверена, что голова у нее болит в солнечный день. Простое наблюдение показало, что это ошибка, поскольку многократно ей болела голова в пасмурную погоду и многократно не болела в ясную. Но так совпало, что до этого она акцентировала внимание на погоде в ясные дни и в голове выстроилась ложная связь.
"Нам нечего не останется кроме как сказать само пройдёт"
Когда обращаешься к врачу с головной болью:
1. Выпей обезболивающего
2. Само пройдёт.
3. Просто поспи хорошо.
3. Мы понятия не имеем почему она болит.
4 Сходи к бабкам они вылечат.
Про бабок вот вообще не прикол. Постоянно болела голова пошел в больницу, сказали мы не умеем лечить головную боль или пей обезболивающие или сходи к бабушкам они вылечат.
Люди от безвыходности сами ищут причины своих болезней. У меня голова до сих пор регулярно болит и я сам себе придумал две причины моей головной боли, я сильно проголодался или я замёрз. Зачем идти к врачу который скажет я не знаю ? когда проще выпить ибупрофена.
Так об этом и лекция. Одно дело. когда люди верят в метеозависимость, а другое-когда врачи на это все списывают и ничем не помогают, а лектор как раз и сказала, что для отдельных вариантов есть способы. Но это нужно врачей уметь выбирать или самому статьи научные читать.
@@reginaphalange1585 а лучше самому учебному стать
Зачем ибупрофен? Разве он поможет утолить голод и согреться, то есть устранить причину ваших болей? Или же причина в другом, раз ибупрофен помогает?
@@svetlana1796 За тем, что если голова заболела уже не важно согрелся ты или наелся, она продолжит болеть. Проблема наверняка в чем то другом, Я и пишу, что сам себе придумал такую причину.
Но идти к местным врачам которые говорят мы не знаем сходи лучше к бабкам, тоже нет никакого смысла)
У одной женщины на работе врачи-таки нашли причину: запущенный гайморит, который она даже не чувствовала, ибо ей не мешал особо, если б не головная боль. Операция небольшая была по прочистке и все, голова не болит больше. У другой знакомой причиной раздражения троичного нерва стал зуб мудрости, росший под углом. Когда он "просыпался" она чувствовала жуткие головные боли. Причину нашли случайно при лечении других зубов. Операция, заживление, больше никаких болей. Ищите дальше - вы просто не там ищите.
Кстати, на низкий уровень сахара в крови у меня тоже головные боли бывают - это к вопросу о голоде. Лечится однократным употреблением кружки горячего крепкого сладкого чая или кофе 3-в-1. Головная боль проходит буквально, как только сахар из напитка начнет поступать в кровь. Это около 20 минут.
ага нет никакой метеозависимости. а то что голова болит каждый раз когда резко меняется погода (с холодной и дождливой на солнечную) так это совпадение. каждый раз совпадение.
они самые умные поэтому людей всех в игнор мало ли чего они жалуются
@@user-zf6vi2qk7k Да не, просто тратить свою жизнь на споры с невежами проигрышный вариант.
@@Chippogratum по жизни и по работе не раз приходилось сталкиваться олухами и их бредом и отфутболить куда подальше чтоб по ушам не ездили
Прям исчерпывающие данные и вопрос закрыт да? 🤦♂️
Пустословие на этом канале все чаще…
Этот канал не совсем научный. Тут в основном врачи и антропологи.
@@Erdnamip ну ну..
У кого сосуды крепкие, эластичные, здоровые тот и не почувствует ничего. А у кого сосуды слабые, нежные тот малейших перемены в атм. давлении ощущает. Головные боли, головокружение и тому пободное.
Да, вместо научного доклада получилось антинаучное шоу для дураков. Уровень аргументации очень низкий.
У человека магниточувствительного органа нет и мрт не влияет, но вот при лечении болезни Паркинсона маленький приборчик, надетый на шею, выключает у человека трясучку. При исследованиях мозга воздействием электромагнитного излучения можно отключать его отделы. И это излучение весьма маленькой мощности, несопоставимое с мрт.
Вот такие учёные и подрывают репутацию научного метода...
Вместо того, чтобы понять от чего именно происходит ухудшение состояния у людей, сравнивают известные факторы, зависимости не находят, и делают вывод - "ни от чего внешнего это не зависит". Смешно, да.
С одной стороны - понятные факты (нет зависимости именно от атм давления, да), с другой - совершенно неправильный вывод. Даже предположить, что то же самое атм давление меняется не само по себе, а из-за причин, которые также вызывают изменение состояния у людей, "учёные" не в состоянии. Снова это дурацкое "мы ужё все параметры знаем, мы всё измерили". Никакой наблюдательности, пытливости и логики.
То же самое с "магнитными бурями". Это ж просто гипотеза была, что он влияют на самочувствие. Ну, не подтвердилась. Так люди просто искали фактор, который именно влияет! Просто ума не хватает этот фактор увидеть. Хорошо хоть заметили корреляцию изменения атм давления и хотя бы так, косвенно, отслеживают влияние внешних условий на состояние организма.
Когда ж, наконец, начнутся систематические исследования по поиску причины? А не по косвенным факторам
Кто-нибудь понял, чем в итоге сезонно-аффективное расстройство, которое существует, отличается от метеозависимости, которой не существует? Исследований метеозависимости в итоге всего одно-два? Этого разве достаточно?
сезонно-аффективное расстройство это (частично) реакция на сезонную смену освещенности, а когда говорят "метеозависимость", имеют ввиду скачкИ давления, вспышки на солнце и магнитные бури.
Сезонное аффективное расстройство это тип депрессии, а не просто мигрень и сонливость от изменения погоды, и она зависит от выработки мелатонина и недостатка солнечного света, а не от давления.
Жду следующий ролик: акклиматизация - это миф.
Не надо сравнивать акклиматизацию при восхождении на высоту с изменениями атмосферного давления в небольшом диапазоне.
@@nicodimuscanis Хорошо, не буду. "Это метеозависимость, метеочувствительность. Еще используют термин "метеопатия". Этим давно занимаются, но как самостоятельную болезнь не рассматривают", - рассказывает кандидат медицинских наук Наталья Семененко, доцент кафедры терапии Сеченовского университета.
А вот кто Ирина Галеева - - Главная специалистка клиники
доказательной медицины Рассвет
- Авторесса книги "Вынос мозга" издательства Эксмо
- Блогерка, популяризаторка науки
@@aleksandrs1775 ваш полемический приём называется "отсылкой к авторитету" и не является аргументом. Например, был такой нобелевский лауреат, химик, Лайнус Полинг, который утверждал, цитирую вики, "Полинг полагал, что приём витамина C и других антиоксидантов в больших дозах может способствовать излечению от множества различных болезней, включая рак.", что как бы не является истиной.
@@nicodimuscanis А как называется прием, когда пишут о себе: авторесса, блогерка, популяризаторка, неврологиня, сомнологиня?
@@aleksandrs1775 А какое отношение имеет то как она себя называет к обсуждаемому предмету?
Какая то странная барышня, задвинула лекцию про мигрень вместо метеозависимости... Ну в общем, такое на троечку
Погода безусловно влияет на самочувствие.Это очевидные вещи.Факты,если хотите.А это всего лишь мнение Ирины Галеевой.
Я не отношу себя к метеозависимым людям, но даже меня лектор, к сожалению, не убедил. Самовнушение страшная сила, и как именно она работает и на чем основана медики не могут ответить. Но личный опыт не выкинешь, возможно причина не только или вообще не в давлении, но моя мама всю жизнь мучается мигренью именно при резкой смене погоды (в другие моменты приступов не бывает) и уже более 15 лет никакие врачи не могут помочь. Я допускаю что людям свойственно путать причину и следствие, но такие совпадения при отсутствии внятных опровержений вынуждают нет нет, да и поверить во что-то такое эдакое ненаучное
Странная логика пытаться установить связь между походом к врачу в стране платной медицины и метеозависимостью :) Я вот тоже не хожу к врачу, когда голова начинает вступать. А если за это ещё и платить нужно, так ну нафиг :) Ну и остальные аргументы тоже на троечку
Вы и так платите, если работаете))
@@AnyGhoul вы, вероятно, совсем не в курсе системы американской страховой медицины и что станет со стоимостью вашей страховки, если вы после каждой мигрени будете обращаться к врачу :)
@@artemtaranenko1482 то есть ее покупают что бы ею не пользоваться?
@@Alisar_Shimmer то есть вы тоже не в курсе, как работает ценообразование страховки 🙃
@@artemtaranenko1482 я думаю и вы сами не знаете как пользоваться страховкой в Америке.
Как практикующий невролог заявляю (да-да, адепты докмеда, уровень доказательности никакой), что при резкой смене давления (и собственно погоды) приемник онмк и количество госпитализаций значимо выше, и общий приемник полнее по "декомпенсациям дэп"
Так они только называют себя докмедами, а логики в их рассуждениях немного.
Возможно, Вам будет интересно: на сайте кардиологического мед.кабинета "Здоровое сердце" размещена статья 2011 года "Барорефлекс и его значение в регуляции функции системы кровообращения (CК)" содержащая указания на научные исследования медицинской проблемы из заголовка статьи. Три предложения нужно процитировать: Нейрональная импульсация от барорецепторов запускает рефлексы, вызывающие динамические изменения ЧСС (частоты сердечных сокращений) и сосудистого тонуса (СТ). Рост АД вызывает снижение ЧСС и СТ, а снижение АД в свою очередь индуцирует рост ЧСС и повышение СТ. Такие регуляционные механизмы помогают регулировать изменения АД и эффективно приспосабливать их, а также ЧСС и СТ к изменениям окружающей среды. Допустим, невролог - узкий специалист и к кардиологии имеет отдалённое отношение. Но о специфических рефлексах дыхания и сердцебиения она обязана знать на уровне хотя бы на уровне исследований прошлого десятилетия? А в лекции невролога не док.мед, а монологичная риторика. Ей бы в госдуму, на утверждение статей по бюджетным расходам. С такими талантами за пару сессий доросла бы до спикера, для которого прожиточный минимум - купание в роскоши.
я чувствую перемену погоды за пару дней до того как
Каждый пару, тройку дней погода меняется, так что понятно, что ты свою шизу оправдываешь погодой)
@@Gorin17 а ты не хочешь мне про мою шизу лично рассказать? или ты только издалека говном кидаться можешь?
@@Djoni34 От же Брехло. Сейчас зима, снег выпадал и тая больше десяти раз. В мире происходит столько событий, что ты всегда придумаешь причину обострения своей болезни)
Та же фигня, я уже 5 лет веду дневник головных болей и скачков давления, и фиксирую изменения погоды и другие факторы. И, например, сильный ветер или дождь, или, наоборот, ясную погоду после длинных дождей можно за сутки почувствовать.
@@dmitriyvurgaft6855 В обще то я готов). Правда как то неудобно подтверждать свои аргументы таким способом инвалиду с больной бошкой, но если ты настаиваешь).
Как написали выше, аргументы из разряда «сравнение бибы с пальцем» 😂
И нет попытки понять, в чем дело. Мне кажется честнее было сказать: мы не понимаем, в чем причина, но точно не в этом и не в этом.
Вместо этого лектор говорит: причина не в этом, значит вам все кажется.
Ну камон.
Любой человек, знакомый с устройством вегетативной нервной системы, скажет, что этот спикер явно некомпетентен.
Просто у некоторых людей не получается подстроиться под условия среды нормально. Я гипотоничка. Когда на улице высокое давление, я становлюсь зелёной, начинает болеть голова и я не могу встать с постели, потому что падаю. В условиях низкого атмосферного давления я чувствую себя нормально. То же самое у моей сестры и мамы. Моя подруга страдает от небольшой гипертонии и у неё все наоборот - когда давление на улице низкое, она ходит красная, опухшая, у неё лопаются сосуды в глазах. При повышенном атмосферном давлении она чувствует себя прекрасно, при нормальном - нормально.
Просто сосудистые нарушения, связанные с вегетатикой.
А пассаж «тогда бы люди корчились от боли в самолётах, а у трапа дежурила бы скорая» - намеренное преувеличение. Многие люди чувствуют себя плохо в самолётах - у них отекают ноги, кружится голова, болит голова и так далее. Это неприятно, но отнюдь не смертельно и проходит через пару часов после приземления. Большинство людей сходит с самолёта «вареными». Это связано и с неудобными креслами, конечно, но давление играет ключевую роль, скорее всего. Ведь люди и так большую часть времени проводят сидя! Но страдают от этого именно в самолёте.
Да и просто спикер - неприятный и не интересный лектор.
Да уж, логика просто железобетонная: из доброго десятка параметров погоды (температура, давление, влажность, УФ индекс, сила и направление ветра, облачность, освещенность и т.д.) взять только два (давление и магнитные бури), показать отсутствие корреляций с мигренью (практически проигнорировав другие заболевания) и на этом основании сделать вывод, что метеозависимости не существует.
Самое забавное, что она при ответе на вопросы оппонента уже практически опровергла себя, но ему не хватило вредности, чтобы ее дожать. Она упомянула связь мигрени с серотонином - нейромедиатором и гормоном, секреция которого напрямую зависит от ультрафиолета. А уровень ультрафиолета связан и с погодой, и с сезонностью.
Закрепите комментарий!
Берут давление именно потому, что среди людей очень часто встречаются утверждения "ой, давление высокое/низкое, поэтому голова/суставы заболели". Именно такая форма метеозависимости не подтверждается.
И она в лекции сама сказала, что есть метеорологические факторы, которые влияют на самочувствие (были же примеры не только с УФ радиацией, но и про ожоги, обморожения, кожные заболевания как реакция на температуру/влажность и т.д.). А доклад был именно про атмосферное давление и магнитные бури.
На самом деле тут чистейшее искажение восприятия - мы запоминаем лучше те случаи, которые встраиваются в нашу картину мира. То есть заболела голова у человека, когда на улице дождь и давление понизилось - все, запомнили. А если заболела голова просто так, когда погода стоит несколько дней одна и та же - то ну просто заболела, не выспался наверно.
@@reginaphalange1585 В том и дело, что доклад был только про давление и магнитные бури (а из заболеваний - в основном про мигрень), но она при этом сделала очень громкое заявление, что метеозависимость вообще - это миф. Когда пытаешься сорвать хайп на таких громких заявлениях, то никакие оговорки мелким шрифтом не помогут - нужно приводить доказательства именно этого громкого утверждения.
Так никакие из параметров, ни bz, ни bt, ни сила бури, ни скорость и плотность солнечного ветра никак не влияют на наше самочувствие. Опять же, в открытом доступе все исследования. Мой уровень гелиофизики, конечно, не высок, но я, в отличие от вас не несу конспирологию в массы
@@alexanderyermolaiev3933ну так метеозависимость - это как раз таки про вот эту массовую хрень. Или вы и ситуацию, где человека торнадо унесло тоже частным случаем метеозависимости считаете?)
15:00 "корреляции снова нет"
Корреляция есть между выходами фильмов с Николасом Кейджем и утоплениями в бассейнах.
А тут, вы хотите сказать, ни один с заявкой "суставы перед дождём ломит" ни попал ни в один дождь?
Это не только невероятно статистически, это ещё и опровергает возможность самовнушения, когда человек увидел по прогнозу, что будет дождь и сам себе боль выдумал.
Супер, молодец! Лектор производит впечатление либо не компетентного, либо ангажированного человека. Но не ученного. Как она вообще сюда попала?
Есть куча людей, которые не смотрят вообще прогнозы… у них тоже самовнушение?
@@alexlju уточняю: даже если бы это было только самовнушением, оно бы всё равно дало корреляцию. Является ли это самовнушением или нет, я утверждать не берусь, да это и не важно в данном разрезе.
корреляция не так работает. Конечно кто-то у кого суставы перед дождем попадают иногда в дождь. Просто не чаще, чем когда суставы не болят.
Даже смотреть не стала, ибо тридцать лет работаю барометром настолько хорошо, что никогда не попадаю под дождь. Но лучше бы я промокала до мозга костей, чем такая метеочувствительность. А погода - это комплекс факторов, влияющих на организм. Давление, влажность, ветер и т.д. Погода - это среда. А приспособленность к среде у людей весьма разная.
Так а разве не может перемена погоды вызывать ту самую электрическую депрессию мозга? Дело не в давлении думаю, а в совокупности факторов
Киса, вам надо лечиться электричеством ))
Однофамильцы, родственники или претенденты на корону империи? 😁😁
@@AndrjeiK
Член мирового правительства.
Перед дождем меня дико валит в сон, через час где-то всё нормализуется.
@@igorussrexperience8847 не, не, не, это миф.
Аналогично.
А вот в самолётах никогда не было проблем...
@@AndrjeiK Так там кабина - герметичная. Чтобы на высоте 8 км находиться, профессиональные альпинисты неделями акклиматизируются.
Наука это отрицает - но она, бедняжка, так часто меняла свои воззрения!
Аналогично. Только сон проходит с первыми каплями дождя.
#Постскриптум #Postscriptum Недостаточно раскрыта тема погодных изменений. Что насчёт влажности? Температуры? Какие есть исследования на эту тему?
ни черта они про ЧЕЛОВЕКА не знают и знать не хотят - лечат не болезнь а только её название по учебнику
Смотрю на оскал лектора и на название и мне уже смотреть не хочется, потому что там недостаток понимания. В метеозависимость верю, ибо ее отрицать может только здоровый и не чувствующий что это и как влияет.
У меня дед был, так он изменение погоды чувствовал за пару дней, с колхоза ходили спрашивать за погоду к немуа не в гидромецентр. У мамы давление поднималось при повышении атмосферного давления а при магнитных бурях могла пластом лежать и ни какие таблетки особоне помогали. Так что этот вопрос еще слишком мало изучен, тк с реально метеозависимыми людьми надо работать а не с тем кто на барометр посмотрел или прогноз погоды и сразу заболели. Кстати у кого ноги ампутированы тоже говорят что при изменении давления начинает культя ныть.
Метеозависимось - не миф. Изменения погоды влияют, конечно, не на всех, а в основном на людей с хроническими заболеваниями.
Мне кажется, у докладчицы есть куча методологических ошибок.
Может ли человек пребывать в условиях с температурой 100 градусов? В сауне легко. Значит, зависимости от температуры нет, это миф. Давайте докладчицу засунем в сауну часов на 5 хотя бы. Или лучше на 10. Будет чувствовать себя отлично :)
Мне кажется, никто толком не изучал первопричины метеозависимости. Я сам за доказательную медицину. Но чем старше становлюсь, тем больше метеозависимость наблюдаю. А жена мигренями страдает на циклоны с оттепелями зимой. Причём такими, что выпадает из жизни полностью и отходит ещё сутки. Причем началось всё это с прививки Модерной (которой доверяли, как и Спутнику). Корреляции хотите? Их есть у меня. Статистику вызовов врачей посмотрите. Мать - участковый терапевт. Да и на скорой полно вызовов с вполне поставленными диагнозами. Проанализировать ведь легко. Природу мигрени, как я понимаю, никто толком не знает. Но тепло на голову помогает, поэтому речь как раз не о расширении сосудов, а об их спазме, если я что-то понимаю. Но в любом случае то, что воду до сих пор на Марсе не нашли, не говорит о том, что её там нет вообще. Как и не найденная корреляции у докладчицы не говорит о том, что связи нет.
👍
Воду на Марсе нашли. Это к слову о доверии к вашим данным.
Вот даже слов нет..
Тетя абсолютно не понимает, о чем говорит..
У меня самой нет, значит, это все придумки. Сам метеопат-- всю жизнь мучаюсь, и мне вы будете говорить, что это все кажется?
Были и до этого лекции странные по своей доказанности и научности, НО ЭТО!
У вас есть факт, надо искать причину происходящего, вместо этого вы натягиваете сову на глобус-- если давление не влияет, значит этого ничего нет!
Отписка нафиг...
Как допустили такую лекцию-- моё удивление.
оппоненты прикольные-- пригласите хоть одного метеозависимого и я посмотрю, что вы ему скажете и какое будет к вам отношение
я вижу на лекции просто подгонку фактов под свои мысли и домыслы
ОТПИСАЛСЯ были и до этого подозрения по некоторым рассмотренным в лекциях вопросам-- теперь их нет-- часть лекторов и тем... ммм.. с кем вы там боролись в начале?
Не «Ученые против мифов», а «Ученые плодящие мифы».
Мало того, что одна демагогия и передергивание давно известных фактов (о чем в комментариях уже много написали), так еще и прямое вранье.
Больше всего резануло - «Наша кожа ничего не пропускает!» Расскажите это военным химикам, а то они зачем то ОЗК придумали.
И таких ляпов пол доклада. Ученые, называется.
Как такую профанацию науки пропустили на форум?
Врач имела в виду, что в лечебных концентрациях (нужных) не проникнет.
а про военных...это про ожоги больше, на поверхности кожи,а не о кровотоках!Сами учите теорию строения кожи!
При перемене погоды с дождя на солнце у меня каждый раз болит голова. Зачем она хрень несёт?
У меня друг работает лесником во Владикавказе. По работе часто приходится резко менять кабинетный сидячий вид деятельности на ходьбу по горным тропинкам. Он и любой другой местный (даже старик) может легко в один день подняться километра на три-пять, но если я (физиологически похожий на него мужчина) приеду туда и повторю привычный для него маршрут, думаю, мне станет очень плохо. Туристам устраивают привалы-адаптации если не путаю при перепаде высот в 1,5 км. В цифрах возможно вру, могу уточнить если надо. Но пример с самолетом считаю неудачным - любые горы значительно ниже, чем летают самолеты, но на горных маршрутах при смене давления молодым и физически крепким людям часто становится плохо, факт. Вряд ли это из-за повышенного уровня ультрафиолета происходит )
Это, конечно, самый слабый выпуск, уж простите.
Когда увидел вот это: "Объём газа в замкнутом пространстве увеличивается на 30%", выпал. Это как? :) Ладно, я понимаю, один раз ошиблись, писали в спешке, не проверили.
Но вот это: "от 24 до 130 экстренных случаев на 1 млн пассажиров". Что? То есть 23 быть не может, как и 131?
Вроде как нужно указывать какое-либо усреднённое значение на 1 млн. Но судя по числу 24, точность тут до единиц. Тогда откуда такой разброс - 24-130? Это для какого миллиона? Какого-то конкретного? Тогда почему не указано, какого?
Бред какой-то...
" Физики поругают, потому что пример плохой, но я его использую всё равно"
Лекция интересная, тон..... Ооооо ...... Но да, количество пациентов будет в норме. Когда врач с тобой говорит таким тоном, пойдёшь к нему только в самом крайнем случае.
Избирательные аргументы (самолет, британские учёные, мрт, мигрени), без четких выводов. Доклад весьма поверхностный и пахнет профанацией доказательство на базе опровержения наблюдений в исключительных предельных ситуациях.
"Мои коты не реагируют на погоду, значит на погоду реагируют хладнокровные" - это научный подход?!
У человека нет органов использующих электричество, для передачи сигналов?!
Недавно выписали фенибут , чтобы немного успокоиться - неожиданный эффект в снижении метео-чувствительности. А знакомому наоборот не помогает.
Фактически есть набор реакций организмов на смену погоды. И есть люди, у которых такие реакции выражены резче остальных.(мы как сурки🤪)
Однако лектор нам запрещает использовать термин метеозависимость потому что потому.
Ну, раз начали говорить, то поясните в таком случае, если вы утверждаете, что это ФАКТИЧЕСКИ:
1 - какой набор реакций.
2 - каких именно организмов.
3 - что это за люди такие.
4 - чем обусловленная их наиболее рзкая реакция.
В общем, если вы утверждаете, что ссылаетесь на факты, то дайте их нам.
В действительности есть негативные состояния, вызываемые напрямую изменением атмосферного давления.
Например: кессонная болезнь. Однако нет людей, у которых она выражена как-то сильнее, а у кого-то вовсе не выражается. Да, действительно, она может быть опасней для людей с проблемами сердечнососудистой системы.
Есть атмосферное давление, одного его достаточно для функционирования "метеозависимости".
сезонно-аффективное расстройство это (частично) реакция на сезонную смену освещенности, а когда говорят "метеозависимость", имеют ввиду скачкИ давления, вспышки на солнце и магнитные бури.
@@doctorowl2004 я гипотоник, у меня сильная слабость и боль в голове от резкой смены погоды, к примеру, от плюс 5 до минус 5. И на это не влияет ни недосып, ни алкоголь(не употребляю), ничего другого.
@@everybody8lies8dies Почти вся лекция буквально о том, как перепады атмосферного давления никак невлияют на состояние человека.
Из доклада мы теперь знаем, что когда на ВДНХ солнечно - то в Замоскворечье никогда, подчеркиваю, никогда не дождит. Также теперь мы знаем, что перепады давления на масштабах менее нескольких сотен километров не сущствуют.
Такин образом, естественным образом рождается тема нового доклада "Ветер - миф или массовая галлюцинация?"
Насчёт самолёта очевидная подмена понятий: экстренная ситуация это не метеочувствительность. Если у меня в самолёте просто болит голова я закинусь таблеткой и в эту статистику очевидно не войду. То есть такая аналогия вообще ничего не доказывает.
Погодьте, почему вы к метеочувствительности относите только мигрЭни и сутавнЫе боли?
Артериальное давление и пульс не зависят от метеорологической обстановки?
А чтоб было легче опровергать. Только удобные варианты.
Самое типичное, что можно услышать про метеозависимость, - это именно "голова/суставы разболелись, наверное погода меняется".
@@VasyaM
Как раз таки самое типичное, это не голова/суставы, а суставы и артериальное давление. Во всяком случае, мой опыт (стороннего наблюдателя) говорит именно об этом.
@@VasyaM ну так надо все тело проверять . Голова с давлением на прямую связана
выключила на фразе "у вас же не болит голова, когда вы приезжаете в Питер"... у меня как раз болит(((( каждый раз((((
Вообще нет эмпатии у человека. У неё не болит, значит, ни у кого болеть не может. Надеюсь, что этот лектор узнаёт, что такое настоящая головная боль.
А я работаю за Полярным кругом, и у меня полно пациентов, которые выезжают в Среднюю полосу и у них нормализуется давление и проходит головная боль. Когда возвращаются обратно, то опять скачки АД и частые головные боли.
@@user-mv3ne2id5v Ну условия крайнего севера сами по себе тяжелые,там-же не только погода с постоянными морозами и недостатком света,но и проблема с витаминами и тд.Если не брать коренные народы то у долго живущих там поголовно проблемы с давлением и в итоге с сердцем
@@katun3798 ну, сейчас витамин Д и поливитаминные комплексы принимают многие...Дефицит витвмина Д, например, и в Средней полосе распространен... Не могу точно сказать, что влияет, м.б. напряженность магнитного поля земли (оно выше к полюсам), м.б. большая длительность холодного времени года...не знаю. Но есть исследования, что распространенность артериальной гипертензии у населения тем выше, чем севернее расположена страна.
таких врачей сразу в игнор
#постскриптум Добрый день! Спасибо большое за лекцию! Осталось несколько вопросов:
1. Почему под понятием "метеозависимость" вы подразумевали только боли? Есть же та же сонливость?
2. Вы затронули тему влияния солнечного света на депрессивные расстройства. Скажите, пожалуйста, могут ли подобные расстройства усиливать чувствительность к различным внешним перепадам?
3. Учитывалось ли при рассказе о самолётах система выравнивания давления, количества кислорода и температуры внутри "железной птицы"?
Уменьшение количества света влияет на серотонин, вызывает апатию, нарушения настроения, вполне может развиться головная боль от химических реакций мозга. Но вряд ли это связано с метеозависимостью. А вот сезонные обострения - да
Есть связь между дефицитом витамина Д и генезом серотонина
Давление выравнивается, но оно всё равно заметно ниже, чем на уровне моря. 550-600 мм.рт.ст.
И кислорода какого-то дополнительного, увеличивающего его долю, в салон пассажирского ЛА не поступает.
@@alyona.g Вопрос был немного о другом. Могут ли расстройства мозга влиять на чувствительность к перепадам давления, температуры...
@@idontloveihate Это да, но вопрос не об этом.
Неубедительно! Поверхностно!
Все факты притянуты за уши - вне Жизни.
Место, где был Перелом - беспокоит перед дождем!
У отца было тоже.
Метеозависимость есть, Магнитные бури - влияют, но у всех разная чувствительность.
Много раз это подтверждалось, причем, узнавала после обострения проблем здоровья - уже после этих дней.
И, Главное, а как же хирургические операции - связь абсолютна!
Доклад и ответы на вопросы - очень поверхностны, налицо - игра словами и фактами.
Изменение самочувствия в связи с изменением погодных условий - это и обосновано физиологически, и подтверждается статистически (весенне-осенние обострения кучи храни не из пальца высосаны). Но эту объективную реальность ученые называть метеочувствительностью (фактически - чувствительностью организма к погоде) не хотят, но придумали соломенное чучело и с ним воюют. Довольно много людей испытывают в самолетах болезненные ощущения, сходные с ощущениями при погодных изменениях, при переездах из питера в Москву также довольно многие жалуются на ухудшение самочувствия. Доведение до абсурда - еще один демагогический приём. Ухудшение самочувствия пни погодных изменениях не требуют экстренной помощи. Метеочувствительные люди (как правило люди немолодые и нездоровые, не столь хорошо адаптирующиеся в изменениям среды) не вызывают скорую, и даже к врачу не идут а пьют обезболивающее и все. Корректно было бы поместить людей, считающих себя метеочувствительный в условия, когда они бы не могли знать погоду, но не были бы изолированы от нее ( ну то есть в окошко не посмотреть и про грозу не узнать, но давление влажность и тд в помещении связано с внешними) и оценивать, как коррелирует их самочувствие с окружающей средой. А пока что это все борьба с ветряными мельницами. Ой, ну то есть конечно с магнитными бурями.
ерунду придумали про эксперименты доживете до пенсионного возраста и узнаете на своей шкуре
Все животные метеочувствительны: насекомые, рыбы, земноводные, птицы, звери. Если кто отрицает очевидное,- записывать в космонавты и отправлять на Марс. На них и время не влияет, ни радиация. Сыты они или нет, это тоже не должно влиять,- любовь питает !
Почему вы удаляете коммент со ссылкой на гос исследования с официально сайта? Неужели потому что они утверждают обратное?) "Оценка влияния климатических факторов на самочувствие населения методом анкетирования" - кому интересно гуглите. Да там куча исследований, которые утверждают обратное.
Ученные против мифов закончились...🤣😇
Лектор, за все время доклада, не привела ни одного доказательства с точки зрения физиологии и физики. Исключительно статистика, причем если она укладывается в точку зрения лектора - ну вот видите, если не укладывается - ну это же люди. И приравнивать позицию врача верящего в метеозавтстмость (а на самом деле вероятно имеющего большую выборку наблюдений) к позиции само пройдет - это оскорбление.
Полностью с вами согласен. Лекция оставила очень не однозначное впечатление. Несмотря на слова про объективность сложилось обратное впечатление. Не знаю, что движет конкретным врачем неврологом. Но могу рассказать про свой опыт. У меня и у жены одновременно начинает болеть голова при резкой перемене погоды. И заметил совпадение, что у коллег тоже самое. Я ищу таблетку, кстати таблетки чаще не помогают, и несколько коллег тоже, а на завтра очень яркий солнечный день или наоборот проливной дождь. Я бы очень хотел верить, что метеозависимость миф, но... Походы по врачам и мрт, и кт пока ничего не дали. Ощущение, что врач пытается меня убедить, что я симулянт. В самолете у меня тоже болят уши, закладывает и поднимается давление, но до скорой не доходило, после посадки пока ожидаю выхода все проходит. Поэтому стараюсь самолетом не летать.
Дело в том, что врачи "верящие в метеозависимость" никогда не проводили никакой выборки своих пацентов и не искали взаимосвязей между симптомами и метеоусловиями - сказал пациент, что болит на погоду, значит так и есть. Это и не входит в обязанности врача-клинициста, этим занимаются врачи-исследователи, и именно статистикой доказываются все научные постулаты. А врачи, целыми днями лечащие пациентов обычно имеют крайне мало времени, чтобы читать хотя бы новые приказы от минздрава, не то, что искать в сети какие-то научные публикации. Это не совсем их вина, но эта избыточная загруженность порождает много проблем - от появления уникального явления "врачей-антиваксеров", до лечения своих пациентов БАДами и фуфломицинами.
То что атмосферное давление оказывает воздействие на человека наверно понятно еще из начальных уроков физики.
@@RECHOOSENONE как раз из них понятно, что не особо, если это не слишком сильное или не слишком слабое давление
Так и не прозвучало ответа на вопрос о метеозависимости.
Если те или иные измерения и исследования не дали такого ответа, значит надо проводить другие - и "своевременно или несколько позже"(с) ЛССоболев) кто-то получит результат и свою заслуженную Премию.
А огульно отвергать массовые факты - ненаучно и контрпродуктивно.
Даже если у человека " нет органа, реагирующего на магнитное поле" - это ещё не повод отбрасывать как "несущественные" факты метеозависимости.
Вот, например, нет у человека хвоста - но четыре (от 3 до 5)позвонка от него(копчик) - есть. Так и с "органом метеозависимости" - если не найдено, чем человек "воспринимает" магнитное поле, это ещё не значит, что нет совокупности каких-то рудиментов, или используемых не "по прямому назначению" (некоторого рода "недокументированные свойства")органов, позволяющих ему, организму, как-то "детектировать" это поле и реагировать на него в случае, если то, чем восприятие осуществляется, дает таки какие-либо импульсы в мозг, и тот, соответственно, реагирует - вот и предполагаемый приблизительный механизм "метеореагирования"... 🙃
Тут дело ещё в крови, в насыщении крови кислородом, в жидкостях организма и каких-то механизмах на клеточном уровне. Про прибор в организме, который улавливает магнитные поля они бред сказали 🤢 Человеческий организм вообще не так работает. Это же не машина. Что, йошкин крот, они там несут 🥴😂 я сторонница научного подхода. Но наука не всё может объяснить. Убедилась на собственной болезни. Это существует, вероятно, с самого появления Homo sapiens, но причины возникновения до сих пор никто сказать не может. При огромном количестве болезней бывает только поддерживающая терапия. Нет, блин, лечения, причины не ясны, есть только гипотезы
У человека нет органа реагирующего на радиацию. по логике ученессы - радиация безопасна. а лучевая болезнь - миф
@@lexs9 ну вы сравнили,конечно, летящие частицы с огромной скоростью, которые прошивают ДНК насквозь, и магнитное поле, которое взаимодейсвует с металлами
@@lexs9 Что то может влиять если оно взаимодействует на что влияет магнитное поле?. А учитывая эффект плацебо сдаётся мне что многие накручивают метозависимость себе. Хотя конечно не исключено что какая то есть какой то небольшой эффект.
@@hitak2 феспалм.................. эфект плацебо работает "чел посомтрел прогноз погоды и у него заболела голова.
В реальности же. Погода не меняеться у человеканачинает болеть голова. тв он тожене смотрит, а через деньили два резко меняеться погода. (визуально) причем тут магнитное поле.. сами (автор видео) придумали аргумент сами резъебали
Скажите, а почему мой сын 5 лет в дождливую погоду может проспать утром на пару часов дольше? Ведь погода влиять не может? Он прогнозов начитался?
Вашего сына не существует. Вы лектора что ли невнимательно смотрели?
Может быть, во время дождя не светит солнце?
доктор Ирина - чайлфри. Она о детях не знает ничего. У меня младенчики под дождь отлично спали😊
Может потому что темно и уютно, не? 😂
Хотя нет, не может какого быть 😂
исследуйте лучше
Вот прямо сейчас - пару недель температура плюсовая, дождь, весь снег растаял, сегодня снежок и -6, а завтра - 26 и ясно и солнечно. И у меня болит голова , а давление нормальное, и спала нормально, и с утра все нормально было, и гуляла на улице все нормально было. А теперь болит. Разве не из-за перемены погоды? Я уехала с крайнего севера в среднюю полосу из-за этих перепадов. И могу с уверенность сказать, что здесь мне лучше, потому что перепады такие не так часто бывают. Если ученые не могут найти связь, это не значит что ее нет, возможно просто еще не нашли.
_>Разве не из-за перемены погоды?_
Если этот вопрос всерьёз интересует -- надо завести специальный дневник и отмечать там *_каждый_* случай такой головной боли. И *_постоянно_* следить за давлением, чтобы при очередном "приступе" точно знать, какое давление было вчера, какое сегодня и какое будет завтра. А заодно отмечать те дни, когда давление скачет, а голова на это никак не реагирует.
Неубедительно. Теперь понятно откуда берутся плоскоземельщики и гомеопаты. После таких лекций станет только больше вопросов.
Не то чтобы я верил в метеозависимость, но аргументы, на первый взгляд, несколько странные.
1) В сравнении давления на земле и при полёте на самолёте имелось в виду атмосферное давление на высоте полёта самолёта или давление внутри самолёта? Давление за бортом на людей не воздействует, а то, которое внутри, вряд ли принципиально меняется (при подъёме же по идее только воздух к Земле станет слабее притягиваться). Самолёты герметичные, как никак, а значит давление внутри остаётся +- такое же, как было до взлёта.
2) При подъёме на высоту 2,5 км объём газа в замкнутом пространстве увеличивается на 30%. Это как? Пространство же замкнутое... Газ занимает всё пространство, в котором находится (в случае воздуха в самолёте - уж точно:) ). Мб давление увеличивается, или ещё что-нибудь другое имели в виду, но сомневаюсь, что самолёты на 30% в размерах увеличиваются.
Статистика зарубежного мериканского минздрава у этой дамы, инфа 146% Вся её речь подтянута под оправдаение главного её тезиса, который она навязывает зрителям в этом видео - про отсутствие влияния магнитного и атмосферного поля на массы людей. Она взяла выборочно удобные лишь для её доклада цифры. Но есть и другие цифры, и не от шарлатанов, а от минздравов стран, они не секретны, их монжо найти. Например, по количеству смертей от сердечно-сосудистых и некоторых других. В разных возрастных группах по месяцам и годам. Можно и эту статистику проанализировать. И увидеть корреляцию с магнитными и прочими этими-самыми на разных участках местности и в разные годы. Но даме это не интересно опровергнуть, так как противоречит цели её выступления. Во времена пика ковидной истерии всякую статистку поднимали, в том числе, и по смертности, и о причинах смертности в тот или иной год или месяц. А в этом выступлении - вижу попытку притянуть за уши удобную автору точку зрения. Напишите, если кто есть не дряблый бот здесь - из числа читающих камменты и ставящих эти-самые.
С самолетами все несколько сложнее, чем вы представляете. Они не идеально герметичны. Давление в них поддерживается нагнетанием воздуха и при полете оно конечно выше забортного, но ниже давления на уровне земли. Это, кстати, в том числе и для облегчения конструкции сделано: чем больше градиент давления внутри-снаружи, тем прочнее должна быть конструкция. По итогу, давление внутри самолета соответствует, емнип, примерно высоте 2 км.
@@user-ic4jh6cy1d Да, я понимаю, что там наверняка это контролируется, но я к тому, что непонятно, какие цифры взяла автор, и что именно они значат, и возникают вопросы. Особенно если взять тезис про увеличение объёма газа в самолёте на 30%))
@@user-vg2hv5to2r про объем газа конечно очень криво сформулировано. В реальности это выражается в появлении градиента между газом в полостях тела и салоном самолета. Есть полости, которые не могут изменить объем: полость внутреннего уха, придаточные пазухи носа. Если их сообщение с внешней средой нарушено (насморк, например) - будут возникать неприятные ощущения. Но есть и полости, которые способны менять объем: газовые пузыри в кишечнике. Вот там объем газа действительно может увеличиться, тоже с неприятными ощущениями.
@@user-ic4jh6cy1d при наборе-снижении высоты уши закладывает у всех. А вот когда ровно летит наверху с ушами порядок. Влияет не само давление, а его резкий перепад.
Лет через десять, когда найдут факторы, реализующие зависимость, будет смешно.
Нашли же факторы влияния холода на иммунитет.
Тогда они быстро переобуются :) Мы же учёные, мы верим только научным исследованиям. А пока не найдены причины явления, мы будем отрицать. Но жизнь такова, что ещё дохрена не изученно, не открыто, не найдено... О причинах трангендерности людей, например, до сих пор идут споры и есть не одно мнение о причине возникновения такого явления. Есть просто факт, есть классификация болезни, есть терапия. О причинах аутоиммунных заболеваний нет точных данных. Но опять же есть диагнозы, есть лечение и так далее...
Лекция антинаучна на мой взгляд. Тут человек больше о себе хочет рассказать, нежели о проблеме и нет никаких попыток разобраться
@@Marlene_kitmal а значит надо верить? Пока обратное не доказано . Значит не доказано. Будут новые открытия , тогда теорию изменят в виду новых научных данных .
@@Vova_Bridj метеопатия доказана и есть исследования. Модераторы канала удаляют ссылки на медицинские исследования. Я писала много об этом, но все комментарии были удалены
@@Marlene_kitmal все что не вписывается в их понятия всегда и везде удаляют в любых роликах
ну и как теперь никто уже не болеет ?
Прогноз погоды дают не все кошки. У меня первая кошка, которая к слову прожила 18 лет была подобрана с улицы, так вот за все 18 лет ни разу не ошиблась с лапой и носом даже летом в жару начала лапой нос укрывать, а на следующий день резко похолодало ( точно не скажу, но разница существенная где-то 10 градусов). ( Остальные кошки были от домашних кошек и вот с прогнозом у них какие-то не лады.)
15,5 лет,тоже подобранная прикрывала морду лапкой когда спала,жди похолодания,даже если лето и в целом погода приемлемая)
Спасибо! Надо понаблюдать за котиком нашим.
Корковая депрессия с мерцающей скатомой и последующей мигренью - очень частое моё состояние, возникающее - вы не поверите! - в предверии резкой смены погоды, обычно, за полсуток-сутки до. И даже не на фоне переутомления и/или нервного перенапряжения. Буквально вчера с раннего утра "радовалась" жизни. А уже ночью мороз с -4 на -14 и снег. А ведь каникулы, отдых, спокойствие.
Но вот, увы, не услышала я объяснения этиологии этой самой депрессии. А очень хотелось бы знать, из-за чего вдруг возникает эта волна и как её предотвратить или купировать. Тогда и можно делать выводы - метеозависимость это или нет.
На данный момент я вижу, что метеозависимость рассматривается очень широко и, к сожалению, утрированно.
Не убедила.Я очень метеозависимый человек, чувствую малейшие изменения давления.В самолете после герметизации кабины просто схожу с ума.По прилету нуждаюсь в акклиматизации.Правда, до инфаркта пока не доходило, но насмешки лектора неприятны, а аргументы крайне не убедительны.У меня нет мигрени.У меня метеозависимость выражается в головокружении, слабости, сонливости, тревожности, скачках артериального давления, сердечной аритмии, ухудшении зрения, ухудшении концентрации....
Моя бабушка всегда знала когда пойдет дождь- ломили суставы, у меня болит все и ухудшается состояние в магнитные бури - это не миф ,это народные приметы и мы тесно связаны с космосом ,а врач от слова врать😆😆😆
Хз обычно ученым веришь но когда слова говорят прямо противоположное личному опыту... Статистика исследования это все классно но если у тебя есть шрам который ноет ТОЛЬКО зимой и ТОЛЬКО при резком изменении температуры и больше не беспокоит никогда... То цена всем этим исследованиям...
Может метеозависимость - это не мгновенная реакция организма? Организм дико инерцеонен. Одно дело в самолёте несколько часов просидеть, другое дело сутки постепенных изменений того же атмосферного давления, пусть медленно и на небольшую величину, но дойдёт до каждой клеточки. Вот и есть реакция от колебаний погоды, полученная от эволюции за миллионы лет. Что на этом фоне самолёт?
Тогда люди не смогли бы привыкнуть к жизни на 20 этаже
@@Mira7xz На 20-ом этаже живут молодые и энергичные, которые к перепадам давления равнодушны. И потом, за счёт инерции перепадов-то не будет. Пол суток на земле, пол суток наверху, всё уравновешивается. Поездки не успеют повлиять на баланс.
Добавлю мысль, что за счёт инерции самочувствие может не совпадать с активностью погоды и у каждого человека это разные диапазоны, вот и нет единой статистической корреляции. У одного голова заболит за сутки до шторма, у другого за час, а у третьего на следующий день.
@@user-le1qj3hz8q Какой же такой особенный орган отрастает у стариков, что они начинают чувствовать перепады атмосферного давления?
@@user-le1qj3hz8q И объясните, пожалуйста, что вы имеете в виду под инерцией? Кажется, у вас какое-то свое определение, не принимаемое классической скучной физкой...
Эх, жаль, что мой организм не знает, что метеозависимость - миф, а то не "расстраивался" бы так на изменение погоды. Надо ему еще пару раз прокрутить этот ролик, чтобы не симулировал.
это к психиатру ))
то что я не умираю при перепаде давления не значит что я его не чувствую.
а никто и не говорит о смерти прям
упоротый, а ты откуда знаешь про то, что ты умираешь при перепаде? может ты просто умираешь?
Всё это, конечно, любопытно. Но с тех пор, как я купил анатомическую подушку, голова болеть перестала, хоть до обеда спи.
уже второй раз слышу про это исследование. И так первое, количество обращений к врачу перд перепадом давление нет. Вы давно к врачу пытались попасть? Давайте честно даже в платную клинику порой номерков нет на две недели вперед. Второе люди точно не помнят дату когда начинались боли. Значит не от метеозависимости. Смотри пункт один. Пока он попадет к врачу он не вспомнит точную дату. У него такой и мысли не было запоминать! Исследование вызывает много вопросов. Очень спорно. А про самолет. Ребенку было очень плохо. она от боли кричала все три часа полета. Скорую мы не вызывали. Чем помогут? Выпили ибупрофен, закапали уши. уложили спать. Всё
А еще есть один опыт. Возьмите человека, который прожил всю свою жизнь на среднегорье на высотах 2000 метров и спустите его в на уровень Земли и узнайте о его самочувствии))) 100% человек испытает тоже самое - головную боль от скачка давления!
Ученая Ирина Галеева очень хочет сделать открытие в этой области науки. Вот она и пытается отрицать очевидное. Зато будет научная работа. Так многие делают. Ради Бога, не мешайте человеку))
Конечно, это не я верю в мифы, а плохая учёная отрицает очевидное в корыстных целях.
Того, что по отдельности такие показатели, как температура окружающей среды (холод, жара) атмосферное давление (парциальное давление кислорода где "на максималках"- горная болезнь), влажность (духота в тропиках и обезвоживание в пустыне), освещённость (степень выработки эндорфинов) и т.д. на человека влияют- отрицать ни у кого не получается и не получися. А вот эти же воздействия "в сумме", что и есть фактически "метеорологичесеая ситуация" отчего- то отрицаются. Синнергизм (взаимное усиление) воздействия факторов окружающей среды? Нет, о чём вы? Про такое не слышали. И самое главное- практика-критерий истины. И она говорит об обратном.
Сравнить изменение давления изо дня в день с давлением в горах... Гениально.
@@mr.insectoid , разве сравнивают именно давление? Оно входит в совокупность факторов. Ещё можно акклиматизацию вспомнить при перемещении совсем в другие погодные условия, не являющиеся экстремальными. Погода тоже может меняться очень резко. Как вот сейчас - в один день плюс 6, через пару дней минус 20, и обратно.
@@yuliana703 вы сами перечисляете ряд факторов. И если давление влияет в совокупности, оно влияет и отдельно. И оно влияет отдельно, при большом перепаде, например, если в горы лезть. Но смена давления в одном и том же городе абсолютно никак не влияет.
@@mr.insectoid Давайте посчитаем. Средний "разброс" атмосферного давления циклон/антициклон может составлять 50-60 мм рт ст. Зависимость атм.давления чисто от высоты - примерно 1 мм на 12 метров. Т.е. как бы "подъем" (спуск) примерно на 700-800 м. С учетом, что неоднократно описаны не то что легкое недомогание, а реальные начальные симптомы горной болезни у жителей "с уровня моря" уже на высоте около 1500 метров- вполне достаточные воздействия. Приходилось ведь Вам с не со слишком высокого холма на автомобиле съезжать? Уши- и то закладывает. А ведь среднее ухо с атмосферой сообщается. А в человеке та же черепная коробка - довольно жесткое и замкнутое пространство с кучей "датчиков"- нервных окончаний. И работает при изменении атм. давления по тому же принципу, что коробочка механического барометра-анероида, которая двигает стрелку очень даже заметно.
@@geniapev "50-60 мм рт ст." - откуда такие данные? Мои поиски в интернете привели к 20-30 мм рт. ст.
При этом подъем на 800 метров с 0 - это изменение давления на 70 мм рт. ст.
1,5 км - это ещё + ~60 мм рт. ст.
Это не то, что несопоставимо с моими данными, это не сходится даже с вашими.
Давление в самолёте при этом аналогичное давлению на высоте 1,5-2,5 км. Как там говорила лектор? Отряды скорой помощи в аэропортах где? Массовая откачка пассажиров после перелёта где?
Откуда информация про "неоднократно описанные симптомы" - загадка.
Ну зачем толочь воду в ступе? Ясно же, что здоровому человеку никакие изменения погоды нипочем. А вот для больных это дополнительный фактор опасности, но основное это их болезнь. Ивообще человек это часть природы и он не может не быть зависимым от неё , каждый в той или иной степени. И в этом нет ничего мифического. Поэтому просто глупо отрицать метеозависимость, однако и превращать её в нечто особенное тоже глупо. Имхо, знаю по собственному многолетнему опыту.
А то что такие псевдосимптомы по-итогу приводят к псевдолечению, шаманами и мочой
@@OsmiumTV а отрицание симптомов приводит к запусканию болезни
@@OsmiumTV ну и что? 75% людей идиоты. Пусть лечатся хоть дерьмом, умных больше станет. Без лоха и жизнь плоха.)
@@user-qy5qs8yr8d кстати- да, реакция организма на изменение погоды это сигнал, что что то не в порядке. Но это не факт, может просто перепил или пересидел за компом.)
@@user-qy5qs8yr8d найдите канал Чжень Гунфу, там простое упражнение против насморка и делайте промывку носовых пазух подсоленой водой- йоги так делают.
молодА ишшо! лет через 30 нам расскажешь про это =))))
😆😆😆👍
Мне вот интересно, почему сказано, что мигрень, это не про расширенные сосуды, но во время приступа лучше всех помогает Суматриптан, который действует за счёт сужения сосудов? 🤔