【衝撃】絶竜詩戦争レイドレース炎上事件の真相【FF14】

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  • čas přidán 11. 09. 2024

Komentáře • 85

  • @bana2626
    @bana2626 Před 8 měsíci +19

    ツール問題は結局モラルの問題なんよな。
    どこまでOK?って聞いてる人たちは実は良くないことしてるの分かってるんよ。
    分かった上で認めたくない。分かってるけど他の人が使うからズルいと感じる。

  • @beinosyke
    @beinosyke Před 8 měsíci +14

    ここのコメ欄に
    「CZcamsは最強の外部ツール」
    って言ってる人いてなんかワロタ

  • @White_beard50
    @White_beard50 Před 8 měsíci +9

    そう言えばずんだもんシリーズの大看板キャラ『暗黒ニキ』は❓❓

  • @user-kh6ob6dd8z
    @user-kh6ob6dd8z Před 8 měsíci +6

    現実はツールが知れ渡ってツールのダウンロードが伸びただけだったんだけどね…

  • @kryssadb
    @kryssadb Před 8 měsíci +16

    タイムリープして、攻略法を知って挑むレイドレースって最強のチートじゃね?

  • @satoyoshi0708
    @satoyoshi0708 Před 8 měsíci +3

    全自動スキル回しツールとかもあるからスキル回ししながらギミック処理で難易度を調節するスタイルは良くないと思うんだよな
    セーフラインアウトラインを取り締まれるなら解決するけど

  • @user-uy1fl5ou1c
    @user-uy1fl5ou1c Před 3 měsíci +1

    オンゲやFPSの難しい問題だね。敵のHPやDPSが見えないと絶対こういうツールが出てくる。
    一番害悪なのが自動で資源を生成しつづけて、平等性やアドバンテージを無視する行為。そういうのが1人でもいて対処できないと、真似する奴がどんどん増えていく。

  • @gantzgamechannel5319
    @gantzgamechannel5319 Před 8 měsíci +38

    こういう話題何度も出るけど、外部ツールは自己責任。ゲームデータに干渉するものはペナルティを課すって何度か名言されてるじゃん。

    • @wstru
      @wstru Před 8 měsíci +6

      全部ダメです、わかってよ
      じゃあわからない、わかってるけどわからないフリをする人って結構いるんだよな

    • @harataka760
      @harataka760 Před 8 měsíci +5

      ゲームの難易度を下げるようなものはNGって発表されてますね。
      となるとVCも当然含まれてしまうわけで、通話内容を運営がチェックできるはずもはく線引きは不可能。

    • @user-gi4nx8ne7s
      @user-gi4nx8ne7s Před 7 měsíci +4

      @@harataka760そういう屁理屈で「アレもコレも」と言い出して、特定のツールに言及されにくくするのをわざとやってるからね

    • @user-gv7qo4su3q
      @user-gv7qo4su3q Před 5 měsíci +1

      ⁠​⁠@@harataka760そうやって物事にハッキリ線引きしようとしなくても普通にゲームプレイしてたら気にならないはずだからね。
      いわゆる外部ツールってやつ使って後ろめたさがあったら使わなければいいわけで…

  • @user-fb6qr9sr1e
    @user-fb6qr9sr1e Před měsícem +1

    真相と書いて最初にフィクションを垂れ流すとはどういうことなのか?

  • @suuQ31
    @suuQ31 Před 8 měsíci +6

    有り得るかもしれないifストーリーか

  • @tojisakamoto3328
    @tojisakamoto3328 Před 8 měsíci +14

    後何度吉Pが答えたら理解されるのか…

  • @gorira_mk2
    @gorira_mk2 Před 8 měsíci +19

    このままだとありえる未来なんよなぁ

  • @kano6136
    @kano6136 Před 8 měsíci +14

    DPSチェックが厳しいゲームで電卓ないと他人とのDPS比較ができないゲーム側に問題ある

  • @TM-zs8bf
    @TM-zs8bf Před měsícem +1

    23:40
    黄金のレガシーのせいで終焉が近くなってて草

  • @しろ-j5o
    @しろ-j5o Před 8 měsíci +22

    ツール云々は置いて置いておくとして零式は木人の存在を知らない割れないようなライトちゃんが挑んでいいコンテンツじゃないんだよな
    オフゲで言えばレベル上げしない装備整えないでボスに挑んでるようなもんだし言い方悪いけど寄生で他人の時間奪う事になるからキックされても仕方ない

    • @wstru
      @wstru Před 8 měsíci +5

      それはそれとして理解できるけど、運営が設定した参加条件はアイテムレベルだけなんだよなぁ…

    • @harataka760
      @harataka760 Před 8 měsíci +5

      必要なのは「住み分け」ですよね。 プレイスキルの低い人たちは装備がそろってから低い人たちだけで組んでゆっくり攻略すればいいだけ。

  • @hunternooob2963
    @hunternooob2963 Před 8 měsíci +17

    ツールの規約が曖昧って、禁止だってなってるじゃないですか。なんで線引が曖昧って事になったんですか?

    • @user-gv7qo4su3q
      @user-gv7qo4su3q Před 5 měsíci +2

      0:00 ここの文章を読んでみようか

    • @user-de-fk7t9
      @user-de-fk7t9 Před měsícem

      我が国の法律も、基本的に曖昧で抽象的な書き方をされてる。
      必要な曖昧さって存在するんだよね。

  • @akutoa
    @akutoa Před 8 měsíci +13

    他人を貶める行為(動画上のlogsの結果でのキック)は明確な規約違反では?自動化系のツールはゲームデータに干渉するからアウトだし運営もチェックしてるよね(botとか)ー、VC関連はただ単にコミュニケーションの場としての存在であって、ゲームデータと繋がりはチェックできない。結構ちゃんと決まってると思うけども、あと何があればいいかな?

  • @user-mu6cp7my8d
    @user-mu6cp7my8d Před 8 měsíci +13

    35万事件の真相と絶オメガズームハック事件の真相もお願いします。

    • @user-vc7vz4cm2q
      @user-vc7vz4cm2q Před 8 měsíci

      ズームハックって天獄じゃなかったっけ

  • @ririri-ri
    @ririri-ri Před 8 měsíci +7

    絶オメガの幻になったW1st事件の真相もお願いします!

  • @passion55hyr
    @passion55hyr Před 8 měsíci +4

    あのツールモリモリの動画は、FF14を守るための自己犠牲だった・・・
    そのような解釈、嫌いではない

  • @gaku0801
    @gaku0801 Před 8 měsíci +7

    ひろゆきだけ本人で草

  • @yukin5942
    @yukin5942 Před 8 měsíci +5

    使うのは論外だけど『自己責任でユーザーのパソコンに入ってるツールはこちらからは基本的にわからない』ってずっと吉田が言ってるのに計算機ででた他人のDPSを晒して使ってることをわざわざ大っぴらにするやつがいなくならないのがおかしい。
    仮に無くならないのだとしたら見えないようにやってほしい。

    • @user-um7ck7zy3w
      @user-um7ck7zy3w Před 8 měsíci +1

      個々のDPSは個人情報ってとある有名インフルエンサーの方も仰っていましたね
      ユーザー一人一人がモラルと正しい理解を求められる時代なんだと実感します

  • @a34642
    @a34642 Před 19 dny

    何でキックされ続けて上手くなって承認欲求を満たそうと思わないのか。きっと人生も頑張れない連中なんだろうな。

  • @user-ql9oo4bo9n
    @user-ql9oo4bo9n Před 8 měsíci +7

    logsでキックする奴には、どこでそれ調べたんですか?って質問して運営に通報してるわ。

  • @user-pn5nb1sf3q
    @user-pn5nb1sf3q Před 7 měsíci +3

    運営が個人でしか見れないダメージ計算ツールを作ってくれ

    • @user-on9bw8cl6m
      @user-on9bw8cl6m Před měsícem

      結局、個人で見れるツールの結果をスクショで送れって世界になるから運営はやらないと思うよ。
      そうやって排他的になるのを運営は嫌ってるから。

    • @user-pn5nb1sf3q
      @user-pn5nb1sf3q Před měsícem

      @@user-on9bw8cl6mそれはハラスメントで通報でいいでしょ
      絶とか固定組む時に求めてくることを言ってるんだったらもうすでにそういう世界だと思う

  • @otherone-c3q
    @otherone-c3q Před 8 měsíci +8

    伝えたい事の意図として外部ツールを肯定した世界線と言うのはゲームをつまらなくしてしまうと言うのだと思うのですがどうなんでしょうか?
    まあ実情として吉田Pは外部ツールは認めないと言いつつ、対応がいまいちと言われてますが、絶竜詩や絶オメガで外部ツールを使用したチームに処罰を下したり、
    その他ハラスメント等の規約違反の線で処罰を下したりしてるので全く何もしてないと言う訳ではないとは思います。
    やってるのはうわべだけと言われたらそれまでですが…
    とは言っても絶オメガを最初にクリアしたチームが外部ツールを使ってた事が発覚して処罰を受けた直後はそれなりに外部ツールに関して避けてた風潮は有りましたね。
    でも今は喉元を過ぎれば何とやらで募集の文言で外部ツールの使用を促すものが見られますので、
    また同じ事で吉田Pを怒らせると高難度自体が本当に無くなってしまうかもと言うのは覚悟しておいた方が良いのかなと思います。

    • @gantzgamechannel5319
      @gantzgamechannel5319 Před 8 měsíci +5

      募集文言によく記載されてる外部ツールはlogsやACTの事じゃないの?
      早期攻略だとその二つを8人全員が全く使ってないなんて事は滅多にないだろうし
      その二つに関してはゲームに火力チェックが存在する時点で必要悪になってると思うよ。
      本音と建前っていうのは大事で、外部ツールに過度なアレルギーを持つ人も中にはいるけど、
      そういう先人のやり方や攻略を参考にした時点で外部ツールの恩恵を受けてるんじゃない?

    • @otherone-c3q
      @otherone-c3q Před 8 měsíci +5

      @@gantzgamechannel5319 本音建前以前の問題として公式として外部ツールは使用してはいけませんと言われて、現に使用した人は何かしらの処罰を受けています。
      吉田Pの言葉にそれ以上もそれ以下の意味もありません。
      外部ツールを使ってそれが分かれば処罰を受けて最悪高難度の実装がなくなり、また動画にあるようにゲームの面白みをなくしてしまう事にもなると言う事を留意してプレイすべきなのではと思います。
      そこで少なくともハラスメント行為を助長するツールや明らかに難易度を下げるツールに絡んだところで処罰を受けてる人が居ますので、少なくともこれらに該当するツールの使用は控えるべきだとは考えます。

    • @gantzgamechannel5319
      @gantzgamechannel5319 Před 8 měsíci

      @@otherone-c3q 正確には外部ツールは使用禁止。ではなくて
      スクエニが管理していない物を、公の場で使用していいか?と問われたら使用しないでください。としか言えない。
      何かトラブルがあった際にこちらでは責任を取れないので自己責任になります。
      今は許容されている物でも、ある日突然僕の気分が変わってペナルティ対象になるかもしれない。
      という主旨の事を話してます。
      例えばDiscordだって元々はFF14など攻略を簡単にするために出来たツールです。
      ゲームデータに干渉する物やツールを使った中傷に対してはペナルティを与えられていますが、その他の物については個人の分別に委ねられているのが現状です。
      こういう話の行間を読み取れない人は使わないのが賢明だと思います

    • @user-gi4nx8ne7s
      @user-gi4nx8ne7s Před 7 měsíci

      @@otherone-c3q
      とはいえフォーラムのジョブスレッドでも、どう考えても外部ツールで計算したような数値が見えるし、ロドストの日記にlogsの色について書いているものが見つかるような状態でも、そのアカウントに何か処分されるような気配はないからね。
      吉Pが「外部ツールは禁止です」とは言っても、名指しで「ACTを使うな」「logsを使うな」と明言した事はたぶん無いから。言えばいいのにと思うけど。

    • @user-on9bw8cl6m
      @user-on9bw8cl6m Před měsícem

      @@gantzgamechannel5319
      logs等に関しては、それを自分の中だけで処理して、自分の中だけで楽しむ目的で使う事に問題は無いと思いますし、その目的で使う分には運営も『個人個人のPCの中身をチェックできる訳じゃ無い』って形でお茶を濁してるだけだと思います。
      問題はそれを晒したり叩いたりする道具として使ったりマウントを取る道具にしたり、野良で入って来た人にチェカーを使ってキックする等の使われ方がされるのが容易に想像つくから運営として使って良いよって言えないんだと思います。

  • @erl620
    @erl620 Před 9 dny

    20:22
    ここのBGM教えてください

    • @FF-gg6ob
      @FF-gg6ob  Před dnem

      ある冬の寒い夜にというフリーBGMです

    • @erl620
      @erl620 Před 13 hodinami

      @@FF-gg6ob ガチでありがとうございます

  • @user-qf6hp5nr9k
    @user-qf6hp5nr9k Před měsícem

    個人的にルートコンテンツとメインさえしゃきれば問題ない😅メインでも除名されたら本末転倒だよ特にアルテマウェポンね😢

  • @user-qq5cs5no1i
    @user-qq5cs5no1i Před 8 měsíci +4

    竜詩戦争から続くツール事件の真相を見た気がして、新年から清々しい気持ちでいっぱいです
    投稿者さまもこの動画を上げることに苦心されたと思いますが、来たるパッチ7.0に向けて吉田プロデューサー様の心を少しでも動かすことが出来たのではないかと思います

  • @user-qf9cu5wu2j
    @user-qf9cu5wu2j Před 8 měsíci +2

    おもしろかった

  • @user-bs9rh3nt5f
    @user-bs9rh3nt5f Před 8 měsíci +45

    うん……?どういう意図の動画なのこれ

    • @user-gi4nx8ne7s
      @user-gi4nx8ne7s Před 7 měsíci +10

      「ツールに対する実効性のある対策を取らないと、レイドレースがツール博覧会になって皆が萎えてしまうよ」という事を伝える意図しか見えないけど?

    • @user-bs9rh3nt5f
      @user-bs9rh3nt5f Před 7 měsíci

      @@user-gi4nx8ne7s 既に対策はされてるよ、証拠含めて使用が確認できた場合は問答無用で処罰対象だって。
      それ以上の実効性のある対策って具体的に何があるのかな。
      伝えようと思う気持ちは大事にしてほしいけど、現状より厳しくする場合個々のPC監視まで手を出すことになりそうなのがなんとも。現状あるMODは各PC上の表示を変えてるものがほとんどだから、それを立証することはほぼ無理だし。
      そういう意味含めて「どういう意図なのかな」って思った次第。結局のところこの手の問題はプレイヤーのモラル次第でどちらにも転ぶから、全ての対策は無理。

    • @user-mz5rm1wh2x
      @user-mz5rm1wh2x Před měsícem

      そんな深い内容かこれ?
      ツールまみれの竜詩の配信したのをネタに揶揄してるだけだと思うけど

  • @JoeDoe56
    @JoeDoe56 Před měsícem

    蛮神ガイヴ・トゥール討滅戦

  • @user-pq1yx4oj2e
    @user-pq1yx4oj2e Před 7 měsíci

    これ楽しかったです、また楽しみにしてます

  • @ユリ-r7f
    @ユリ-r7f Před 8 měsíci +1

    伝えたいことは理解出来るしそれ自体は良いことだけど
    この動画だとずんだもん自身がツーラーなので何も擁護出来ない…

  • @user-lp2ss7rd8s
    @user-lp2ss7rd8s Před 7 měsíci

    ずんだもん固定ネバラン説

  • @kashiwagi77774
    @kashiwagi77774 Před 29 dny

    ひろゆき使うのうめぇwww

  • @user-ef2bk2uw2w
    @user-ef2bk2uw2w Před 8 měsíci +5

    PvEのゲームで他人が何してようと気にはしないけど、気にする人そんな多いのか?

    • @user-wv1rc2fw3l
      @user-wv1rc2fw3l Před 8 měsíci +1

      使うのは勝手にどうぞだけど使ってない人がまともに遊べなくなるのは違うと思うんよなぁ

    • @user-ef2bk2uw2w
      @user-ef2bk2uw2w Před 8 měsíci

      @@user-wv1rc2fw3l 外部ツールありきのギミックが多くなってきているって事ですか?そんなこと言ったらPS勢でやってる人居なくなりますけど

    • @user-on9bw8cl6m
      @user-on9bw8cl6m Před měsícem

      自動採取ツールや自動クラフトツール等もあります。
      自分が限られた時間の中で素材を集めて製作してのに、ツールで寝ている間に素材を集めて作った人に市場を荒らされてもただのPVEゲームだ。他人が何してても関係ない。で済ませるのですか?

    • @user-ud7ns9zw8r
      @user-ud7ns9zw8r Před měsícem

      @@user-on9bw8cl6m荒らされてた方が安く買えるから俺としちゃラッキー。
      ギャザクラなんてやめちまえ

  • @enegorio2
    @enegorio2 Před měsícem

    泣いちゃった

  • @laugh0518
    @laugh0518 Před 4 měsíci

    吉Pのアバターわろた

  • @MyYotaro
    @MyYotaro Před 8 měsíci +4

    ついさっきめちゃめちゃ真っ黒なツールまみれの忍者操作絶攻略動画あったけど
    ほんま良いゲームが一気にクソゲーになるんだなって感動しました
    ああいうのが裏で横行してるとなると
    良コンテンツはどんどんクソになっていき誰もやらなくなりますね
    ツールモリモリのクソゲーをこよなく愛す人でないかぎり
    どこかでやめてしまうとはおもいます

  • @bright-hakase
    @bright-hakase Před 8 měsíci

    蛮神メシヅカ・サッチミーで草

  • @kei-dk9lh
    @kei-dk9lh Před 8 měsíci

    絶竜詩はツーラーランドがイキって吉田煽るツール動画出した結果その後吉田のコングラ無くなったんだよな

  • @user-js2xr3ip8s
    @user-js2xr3ip8s Před 8 měsíci

    なお絶オメガ

  • @mist5370
    @mist5370 Před 8 měsíci +6

    落ちがない

  • @tyainu10
    @tyainu10 Před 2 měsíci

    公式的にDPSをゲーム内で公開してくれない限りサ終まで続くんやろな。ロットルールみたいにDPSを公開するpt、しないptで募集段階で設定出来るようにすれば解決すると思うんだけどな。

  • @user-vl9bw1fl3g
    @user-vl9bw1fl3g Před 8 měsíci +9

    この動画は何を言いたいのかわからなかった

  • @sinnosuke1212
    @sinnosuke1212 Před 8 měsíci +2

    ツールは必要悪だからどうしようもないけど、1番にどうにかするべきなのは晒しで使ってイキってるネットでしかイキれない可哀想な人達でしょ

  • @user-mw9vj1of6n
    @user-mw9vj1of6n Před 8 měsíci

    2コメゲット!

  • @qusuke8473
    @qusuke8473 Před 8 měsíci +2

    上級者プレイヤー>ライトユーザー>>>>FF14をプレイする権利>>>>違反ツーラー

  • @hanteiyn
    @hanteiyn Před měsícem

    なにツール使用を美談に盛り込んでるんだ
    これでメッセージを訴えたつもりか
    線引きとか規制とかそうじゃないんだよ
    何も解ってないな
    そんな事したっていたちごっこにしかならないんだから「使うな」で終わり
    個人のモラルの問題
    クズが増えれば終わる
    それだけ

  • @tonomonoteru
    @tonomonoteru Před 8 měsíci +10

    ツールエアプか?ツールない方が引退するわ

  • @루미-u5p
    @루미-u5p Před 8 měsíci

    1コメゲット

    • @user-un1cu9rr4f
      @user-un1cu9rr4f Před 8 měsíci +3

      1stおめでとう!

    • @루미-u5p
      @루미-u5p Před 8 měsíci

      @@user-un1cu9rr4f もはやワールドファースト

  • @samuraihatuyoi
    @samuraihatuyoi Před 7 měsíci +2

    そもそもネクロマンサー自動取得ツールなんかねーしどんな称号でも誰でも簡単に取れるようになりってそんなことないぞ
    どうせ作者はライトプレイヤーであることないこと吹聴して少しでも留飲下げたいんだろうな
    笑える