Il personaggio di Tom è stupendo perché ognuno può immaginarlo come vuole. Per me personalmente il suo enorme potere deriva dal fatto che è la rappresentazione di Tolkien stesso. Chi più dello scrittore stesso può avere il potere più grande su un romanzo? Dove può cambiare la storia narrata, eliminare personaggi o effettuare cambiamenti vari a suo piacimento
Io ho sempre pensato che Tom sia Eä,quella parte della fiamma imperitura che rese arda un pianeta di vita e siccome la vita nelle sue origini nasce dall'acqua si svela anche il ruolo di Baccador,i due sono padre e madre della vita di ogni cosa al di fuori dei "figli di Iluvatar(Elfi e uomini)" o dei "figli di Aulë(Nani). Tom ha iniziato ad esistere nel momento in cui Eru disse "EÄ". Inoltre quando Baccador dice che nessuno più afferrare Tom secondo me si riferisce anche a quando Melkor cercò ovunque nel vuoto la "fiamma imperitura" senza successo,in un certo senso cercava ciò che sarebbe diventato Tom,e quando Gandalf dice che se Sauron avesse vinto avrebbe sconfitto anche Tom si riferiva al fatto che la vittoria del Male avrebbe avuto come scopo ultimo la distruzione definitiva del ciclo vitale di Arda iniziato con "EÄ" di cui Tom è lo spirito tant'è che anche lo stesso Glorfindel scegliendo non a caso le parole dice che come Tom fu il Primo,in caso di vittoria del Male sarebbe stato l'Ultimo. Opinione mia😅
beh, come ragionamento non fa una piega. Il fatto è che non sapremo mai se hai ragione perchè Tolkien ha scelto di lasciare un po' di mistero scegliendo di non chiarire mai cosa fosse
teoria molto interessante, potrebbe farmi cambiare scuola di pensiero, dalla teoria che lui sia in realtà Eru in persona a questa, cioè che lui sia Ea.
@@giuseppepapaleo3030 In realtá Tom Bombadil non puó essere Eru. Questa infatti era una teoria che circolava molto giá diversi anni fa, e lo stesso Tolkien la smentì dicendo che nei suoi scritti non c'é nessuna rappresentazione fisica di Iluvatar creatore di Ea
È una bella teoria ma è improbabile. Tom afferma di esistere da quando le prime gocce di rugiada si sono posate sull'erba, ma questo è avvenuto molto dopo la nascita di Arda, non da quando Eru disse Ea, quindi se Tom fosse la Fiamma dovrebbe esistere da molto prima. Inoltre la Fiamma è parte di Eru quindi dal mio punto di vista è improbabile che un Maiar come Sauron potrebbe sconfiggerlo, cosa che si afferma Sauron potrebbe fare se avesse l'anello e le sue armate. Insomma, neppure Melkor è mai riuscito a controllare la Fiamma, figuriamoci Sauron che in confronto è una pippa
Si dice rappresenti Tolkien stesso, per me la sua potenza deriva dal suo essere libero, dentro e fuori. Un uomo in pace con sé stesso e con il mondo, incorruttibile perché in possesso di un perfetto equilibrio spirituale. Personaggio stupendo
tutti hanno sempre riflettuto sulla figura di Tom Bombadil in questo senso: è un personaggio con un grande potere (l'anello non lo fa scomparire ma è l'anello che diventa invisibile se lui se lo mette al dito); è un personaggio molto longevo...quindi potrebbe essere una sorta di semidio dotato di facoltà straordinarie e misteriose allo stesso tempo. E se invece Tom Bombadil fosse solamente "l'uomo pienamente soddisfatto di ciò che ha" e che non ha in lui alcuna, nessuna, nessunissima aspirazione a un qualsiasi potere? L'anello rappresenta? il potere. Su chi ha più malvagia influenza? Sui Nazgûl. Perché ? Perché i re degli uomini aspirano al potere più di ogni altra cosa! Tom Bombadil è la nemesi dei Nazgûl, l'uomo che non aspira ad alcun potere, contento di ciò che ha: una bella casa, in un bel posto, e una moglie bella e simpatica è inutile scassarsi la testa per cercare di capire quale mitologico potere abbia Tom o quale essere mitologico lui sia....o quale mitologica allegoria lui rappresenti... è una specie di uomo semplice, come se non fosse stato macchiato dal peccato originale...contento di ciò che Dio gli ha dato e di come Dio lo ha fatto...
Mi piace molto questa teoria perchè esula dalla solita cosmologia aka "complotti in Arda". Sicuramente Bombadil non è Eru, potrebbe essere Tolkien ma difficilmente la mente generatrice del proprio universo si limiterebbe a vivere in un bosco. Secondo me non potrebbe essere la fiamma imperitura perchè viene detto e ridetto che essa è una qualità propria esclusiva di Eru, non è un oggetto e non è fisica. Non può essere lo spirito di Ea, o di Arda o della Terra di mezzo, che senso avrebbe? Invece l'idea che rappresenti l'essere compiuto incorrotto e incorruttibile è molto valida, soprattutto se pensiamo al valore narrativo fondamentale degli anelli in tutte le vicende della terra di mezzo. La riprova ce la da Gandalf dicendo che Tom si sarebbe dimenticato o perso l'anello, proprio perchè per lui non ha nessun valore. Mentre un Tolkien, un Eru o un Ea non avrebbero perso l'anello magari durante una passeggiata nel bosco.
In questi giorni ho iniziato la lettura dell "history of middle earth" che Bompianista finalmente traducendo per intero. nel primo tomo "il libro dei racconti perduti vol. 1" ad un certo punto ho trovato un passaggio riguardante la "costruzione" del mondo per mano degli Ainur. riporto di seguito l'intero brano : "Con loro viaggiava una grande schiera costituita dagli spiriti di alberi e boschi, delle valli, delle foreste e dei versanti delle montagne, e quanti cantano tra l'erba al mattino e la sera in mezzo al grano non tagliato, sono essi i Nemir, i Tavari, i Nandini e gli Orossi, spiriti del focolare, esseri fatati, fatine, leprecauni e come altrimenti vengono chiamati, perché il loro numero è molto grande; tutttavia non li si deve confondere con gl Eldar, in quanto nacquero prima del mondo: piu vecchi di quanto vi si trova di piu antico, non fanno parte di esso, anzi ne ridono, perché non contribuirono affatto alla sua creazione e quindi lo sentono in massima parte come un gioco." a me pare ci siano parecchi punti in comune con il personaggio di Tom Bombadil : più vecchio del mondo, affinità con la natura, leggerezza e giovialità. per quanto mi riguarda questa è la cosa più simile allo spirito del personaggio che abbia letto in un scritto del professore. ovviamente il mio è solo un mero spunto di dibattito (spero) lungi da me voler spiegare o ancora peggio "insegnare" qualcosa a qualcuno.
Un personaggio amatissimo dai vecchi lettori (tipo me, nel senso che non sono più, purtroppo, giovane). Peter Jackson ha depennato il personaggio dalla sceneggiatura dei film proprio perché difficilmente classificabile e gestibile su pellicola. Tolkien odiava l'approccio letterario "metaforico" quindi dubito che con Bombadil volesse rappresentare sé stesso o più genericamente lo scrittore. Sposo invece la tesi di @jason noto che rivede in Tom, Ea. Complimenti per il video.
Per me Tom Bombadil non è altro che un Genius Loci, un guardiano della foresta, un essere che lega la sua vita ad un luogo specifico e da li ne trae poteri con l unico scopo di proteggere il posto che abita...ciò spiegherebbe la sua mancanza di volontà di andare ad Est e il non immischiarsi nei fatti della Terra di Mezzo.
Arriveranno anche approfondimenti specifici sulle storie del Silmarillion, e gradualmente ho intenzione di coprire l'intera storiografia dell'Universo Tolkieniano!
Forse, più che una creatura della quale cercare le origini nel racconto, è una figura allegorica. Sauron rappresenta il male assoluto che conosce solo distruzione e conquista, mentre Tom è il potere assoluto, ma disinteressato di tutto al di fuori di sé stesso. Non è pericoloso, ma nemmeno si cura di altro oltre a sé stesso, intervenendo solo sporadicamente per aiutare in maniera molto, molto inferiore a ciò che potrebbe realmente fare. Nemmeno Gandalf, pur rispettandolo, si fida di lui quale agente del "bene".
Molto bello, complimenti per il video! Solo una cosa non mi risulta: prima viene detto che "Saruon stesso non avrebbe avuto alcuna possibilità contro di lui", poi invece, che se Sauron avesse vinto la guerra (o meglio, ritengo, ottenuto l' anello), anche Tom sarebbe sicuramente stato da lui sopraffatto. Non sono contraddizioni assolute una dell' altra?
@@jonnytheirish1857 Saranno anche gusti miei. Comunque si. Esiste Terra di Mezzo per D&D 5E. Aggiornati prima di scrivere bro. Eviti brutte figure. Io non stupro nulla. Sono fan di Tolkien da sempre e magari potrei farti scuola. Il solo fatto che sprechi il tuo tempo a giudicare gli altri mi fa dedurre che tu delle sue opere, non abbia capito nulla. XD Sono un Master da quando avevo 10 anni e ho avventure che vantano una durata di anche 15 anni ancora in corso. So di cosa parlo. Stai al tuo posto. : ) Perchè Tu...Non puoi...PASSAREEE!! ; )
@@walteronolfo3507 sì infatti, come dici te basterebbe informarsi un attimino, ma forse è meglio commentare a caso come ha fatto questə personə qui sopra...
@@KarlUbi Purtroppo Internet è pieno di questi soggetti. Per questo dobbiamo lottare ancora di più per ciò che è giusto. Quindi in parte lo ringrazio perché fortifica la mia costante ricerca di conoscenza. : )
@@walteronolfo3507 ahhaahhaa bellissimo il tu non puoi passare! Cmq sia teorie e fantasie personali a parte cosa importa? Tolkien ha lasciato in eredità un universo che si espande proprio grazie al nostro amore x esso e da questo nascono nuove cose in bene e in male come nel nostro universo,non è questa una cosa straordinaria?
ho letto ISDA nel '92 (e non ero piccino, avevo già 22 anni) ma mentre ricordo praticamente tutto, sia parti che personaggi, anche se per sommi capi (perfino una noiosissima cerimonia elfica che ha "imperversato" per circa una 20ina di pagine 😅), tanto per precisare quanto mi sia piaciuto, di tom bombadil non serbo alcuna memoria.
Tom Bombadil è chiaramente un avatar metaletterario di Tolkien. A sostegno, vi cito questo prompt di Gandalf sul finire del Ritorno del Re: "Ma se volete saperlo, io vi lascerò presto: sto andando a conversare con Bombadil, una bella conversazione come non l'abbiamo fatta mai. Egli è un RACCOGLITORE di MUSCHIO, e io sono stato una PIETRA DESTINATA a ROTOLARE. Ma il ROTOLARE sta per FINIRE, e ora avremo molte cose da dirci."
Ciao! Mi sono iscritto da poco al canale e lo trovo bellissimo è molto interessante. Sono un amante delle opere fin da bambino. Se posso permettermi, non voglio assolutamente fare polemica, però ho notato nel video all'inizio un dettaglio che hai detto e che non mi trova d'accordo, viste le fonti. Affermi che in un confronto con Sauron vincerebbe di sicuro essendo incarnazione di Arda. Tolto il fatto che questa dell'incarnazione, per quanto sensata e bellissima, è solo una teoria perché Tolkien lascia volutamente vaga questa figura, non è detto da nessuna parte che sia superiore a Sauron. Anzi, ne Il Signore degli Anelli, nel Consiglio di Elrond del primo volume, a fine capitolo viene esplicitamente detto che Tom non è superiore a Sauron: "Non è in lui il potere di sfidare il Nemico, a meno che un tale potere non so trovi nella Terra stessa". Si dice solo questo, che in effetti potrebbe anche aprire la teoria dell'incarnazione di Arda, ma non la conferma. Detto questo scusa per la "critica" e continua a fare questi video, sei bravissimo!
Rileggendo Isda in questi giorni ho notato (ogni volta scopro nuove sfaccettature e cose che mi meravigliano in questo capolavoro) che alla fine Gandalf non accompagna gli Hobbit nella Contea ma dice che dovrà andare a fare una lunga chiacchierata con Tom cito dalla traduzione Alliata:" Una bella conversazione come non l'abbiamo fatta mai. Egli è un raccoglitore di muschio e io sono stato una pietra destinata a rotolare. Ma il rotolare sta per finire e ora avremo molte cose da dirci." Questo passo mi ha colpito molto ed è strano sembra un rapporto ad un'entità superiore e cosa intende Tolkien per raccoglitore di muschio? Grazie bellissimo canale. Complimenti 💞
Tolkien era famoso per queste frasi ambigue e si divertiva molto con i giochi di parole. Secondo me il significato è che Gandalf aveva un compito molto pericoloso da svolgere (pietra rotolante), Bombadil essendo un custode della natura ha sempre condotto una vita più tranquilla indipendente dal volere dei valar e in generale dal fato (Doom) Inoltre c'è un chiaro riferimento al vecchio proverbio inglese "a rolling stone gather no moss" che si potrebbe tradurre in "chi si muove in continuazione non mette radici" In poche parole Gandalf è un viandante mentre Tom è un giardiniere, qualcuno che resta fermo. Il rotolare sta per finire per Gandalf perché la guerra sta giungendo a termine e lui si stabilizzerà ad Aman insieme agli elfi. In poche parole ha terminato la sua missione
Chissà se nella serie ci sarà una parte dedicata a lui o comunque spunterà in qualche episodio. Un personaggio così forte ed enigmatico sarebbe bello vederlo rappresentato meglio.
Io ti seguo da sempre! Sei unico! Però ti prego apri quella dannata O, la quando dici “uOmini” o altre parole, apri la O! Non posso sentirti con quella O chiusa!
Ciao valinor, bellissimo canale 👏👏ho letto la trilogia del signore degli anelli prima che uscisse la trilogia dei film di jackson, questo personaggio è interessante sebbene nei film non fu inserito. Bel canale per gli appassionati dì Tolkien 👏👏👏👏 like 👍
Dopo questo, sono andato a cercare il canale con le canzoni scritte dal Professore. Semplicemente leggendo, non ho mai potuto apprezzarle come meritavano.
È un personaggio incredibile, ma purtroppo capisco perché in ogni adattamento cinematografico (non solo i film di Jackson ma anche l'adattamento cinematografico di Bakshi) è stato eliminato. È troppo difficile inserirlo in un film senza farlo sembrare un matto.
Tom Bombadil non è un personaggio che si può inquadrare nelle razze della Terra di Mezzo. Oltre a tutta l'ispirazione del folklore inglese da cui Tolkien ha attinto per creare il personaggio, Tom Bombadil era un pupazzetto con cui il figlio di Tolkien, Christopher, era solito giocare facendogli vivere avventure all'interno dei boschi nei dintorni di casa. Nelle prime stesure del signore degli anelli, quando ancora era il semplice sequel che non si discostava troppo dalle atmosfere dello Hobbit, Tolkien considerò perfino l'idea di renderlo l'intero protagonista dell'opera. La sua presenza è più che altro un inside joke per il figlio.
Concordo ho sentito anch'io questa storia, aggiungo anche che conosco alcune persone di madrelingua Inglese e per loro le parole tipo bulbo o bomba le fanno scompiscare dalle risate... quindi si era come un personaggio inserito solo per far ridere i bambini come un babbo natale che to accompagnava nell'infanzia (inizio viaggio x gli hobbit) ma poi erano caxi tuoi, come in un romanzo di formazione, tipologia molto rara anche oggi
@@desmondshepard3823 no, non è proprio così Beren e Luthien sono lui e sua moglie, lo ha fatto capire chiaramente. Tom è un personaggio completamente diverso oltre che unico ed esiste da quando esiste il mondo e questo puo' essere un chiaro riferimento a se stesso o al suo spirito come autore della storia.
invece penso che Gandalf si sbagli di grosso sul fatto che Sauron schiaccerebbe anche Tom. Forse lo dice perché gli altri facciano il loro compito, ma il fatto stesso che fosse immune al potere dell'anello indica che probabilmente Sauron avrebbe preso tutto fuorché la sua foresta, oppure semplicemente lo avrebbe cacciato via. Signori se un umano è riuscito a tagliare un dito a Sauron, cosa potrebbe fare Tom? Ose ne va via o lo scaccia dalla foresta.
@@jonnytheirish1857 Lo penso anch'io. Visto il suo disinteresse per le grandi guerre del mondo, e il suo amore per la natura, gli alberi, le piante, i ruscelli ecc. mi ha sempre ricordato una specie di Radagast innamorato della natura invece che degli animali (o meglio: dei vegetali e degli aspetti inanimati della natura, come, appunto, ruscelli, laghi ecc. ecc.). Probabilmente era un Maiar di qualche Valar che partecipò in prima persona alla costruzione della Terra di Mezzo e, una volta finita l'opera, e presa lui stesso forma tangibile, fisica, chiese ed ottenne di rimanere nella Terra di Mezzo fino alla fine della stessa Terra di Mezzo.
Se penso che Aule creò i Nani, sua moglie Yavanna in qualche modo diede vita a Tom Bombadill. Sembrano la concretizzazione dell'energia maschile (Tom) e quella femminile (Baccador) secondo l'idea di Yavanna. La degna moglie di Aule, che rimpiangeva il fatto che il marito avesse creato i Nani senza consultarla. Mentre il marito conduceva una vita come quella di Efesto nell'Etna, Yavanna vedeva la vita un pò come la Mielikki dei finlandesi: dea della natura felicemente sposata con un'altro dio della natura e la coppia qui citata ne è la concreta rappresentazione.
...visto che tom nn può essere corrotto dell'anello e che quest'ultimo può ottenebrare anche le menti più potenti si può immaginare che lui sia un essere superiore anche più degli istari presumo
io nn sono mai stato un gran fan del signore degli anelli ma mi hanno detto che nelle due trilogie nn abbiamo visto manco la metà di quello scritto nel libro confermate?
Forse ho capito...in partie ho capito chi è Tom Bombadil. In parte dico, nella nostra realtà. Tolkien se non sbaglio disse che Tom Bombadil è molto conosciuto fra la sua famiglia? Credo allora che sia il loro Nume Tutelare.
Forse ti riferisci al fandom dei film? Perchè un vero appassionato dei libri di Tolkien (come me) lo apprezza proprio per la sua natura "bislacca e inusuale", persino per la Terra di Mezzo.
Comunque la spiegazione per cui Tom bombadil non poteva tenersi l'anello non la ho trovata soddisfacente. Essenzialmente Gandalf dice che lo perderebbe perché è sbadato. Io lo avrei dato a lui e avrei provato almeno a convincerlo a partire per mordor, essendo lui più potente di tutti gli esseri presenti sulla terra di mezzo
ANNUNCIO IMPORTANTE: Il Portale dedicato alla Terra di Mezzo è approdato anche su Instagram, VI ASPETTO: instagram.com/valinor_terra_di_mezzo/?
Spettacolo la canzone di Tom Bombadil in lingua originale! Grazie mille!
Il personaggio di Tom è stupendo perché ognuno può immaginarlo come vuole. Per me personalmente il suo enorme potere deriva dal fatto che è la rappresentazione di Tolkien stesso. Chi più dello scrittore stesso può avere il potere più grande su un romanzo? Dove può cambiare la storia narrata, eliminare personaggi o effettuare cambiamenti vari a suo piacimento
Forse il personaggio più misterioso del mondo di Tolkien, per me è la rappresentazione del concetto di libertà
Non mi sembra molto libero, è limitato al suo territorio.
Io ho sempre pensato che Tom sia Eä,quella parte della fiamma imperitura che rese arda un pianeta di vita e siccome la vita nelle sue origini nasce dall'acqua si svela anche il ruolo di Baccador,i due sono padre e madre della vita di ogni cosa al di fuori dei "figli di Iluvatar(Elfi e uomini)" o dei "figli di Aulë(Nani). Tom ha iniziato ad esistere nel momento in cui Eru disse "EÄ". Inoltre quando Baccador dice che nessuno più afferrare Tom secondo me si riferisce anche a quando Melkor cercò ovunque nel vuoto la "fiamma imperitura" senza successo,in un certo senso cercava ciò che sarebbe diventato Tom,e quando Gandalf dice che se Sauron avesse vinto avrebbe sconfitto anche Tom si riferiva al fatto che la vittoria del Male avrebbe avuto come scopo ultimo la distruzione definitiva del ciclo vitale di Arda iniziato con "EÄ" di cui Tom è lo spirito tant'è che anche lo stesso Glorfindel scegliendo non a caso le parole dice che come Tom fu il Primo,in caso di vittoria del Male sarebbe stato l'Ultimo. Opinione mia😅
beh, come ragionamento non fa una piega. Il fatto è che non sapremo mai se hai ragione perchè Tolkien ha scelto di lasciare un po' di mistero scegliendo di non chiarire mai cosa fosse
teoria molto interessante, potrebbe farmi cambiare scuola di pensiero, dalla teoria che lui sia in realtà Eru in persona a questa, cioè che lui sia Ea.
Leggi il mio commento
@@giuseppepapaleo3030 In realtá Tom Bombadil non puó essere Eru.
Questa infatti era una teoria che circolava molto giá diversi anni fa, e lo stesso Tolkien la smentì dicendo che nei suoi scritti non c'é nessuna rappresentazione fisica di Iluvatar creatore di Ea
È una bella teoria ma è improbabile. Tom afferma di esistere da quando le prime gocce di rugiada si sono posate sull'erba, ma questo è avvenuto molto dopo la nascita di Arda, non da quando Eru disse Ea, quindi se Tom fosse la Fiamma dovrebbe esistere da molto prima. Inoltre la Fiamma è parte di Eru quindi dal mio punto di vista è improbabile che un Maiar come Sauron potrebbe sconfiggerlo, cosa che si afferma Sauron potrebbe fare se avesse l'anello e le sue armate. Insomma, neppure Melkor è mai riuscito a controllare la Fiamma, figuriamoci Sauron che in confronto è una pippa
questi canali in italiano sono una manna dal cielo.
Vero, ammiraglio Thrawn?
@@skycoso lol
concordo
Si dice rappresenti Tolkien stesso, per me la sua potenza deriva dal suo essere libero, dentro e fuori. Un uomo in pace con sé stesso e con il mondo, incorruttibile perché in possesso di un perfetto equilibrio spirituale. Personaggio stupendo
Ci voleva un canale come il tuo, continua così perché è un contenuto che rimane nel tempo!
In un adattamento cinematografico ce lo vedo tantissimo interpretato da Jack Black
No cazzo
Eh si, nel minuto 3:28 sembra praticamente un disegno di Jack Black ahwha
Per me è troppo un cazzone Jack Black per impersonare un personaggio così, risulterebbe troppo comico, quasi una caricatura di sé stesso
NO
Jack Black ha fatto una parodia del consiglio di Elrond veramente micidiale...
tutti hanno sempre riflettuto sulla figura di Tom Bombadil in questo senso: è un personaggio con un grande potere (l'anello non lo fa scomparire ma è l'anello che diventa invisibile se lui se lo mette al dito); è un personaggio molto longevo...quindi potrebbe essere una sorta di semidio dotato di facoltà straordinarie e misteriose allo stesso tempo.
E se invece Tom Bombadil fosse solamente "l'uomo pienamente soddisfatto di ciò che ha" e che non ha in lui alcuna, nessuna, nessunissima aspirazione a un qualsiasi potere?
L'anello rappresenta? il potere.
Su chi ha più malvagia influenza? Sui Nazgûl.
Perché ? Perché i re degli uomini aspirano al potere più di ogni altra cosa!
Tom Bombadil è la nemesi dei Nazgûl, l'uomo che non aspira ad alcun potere, contento di ciò che ha: una bella casa, in un bel posto, e una moglie bella e simpatica
è inutile scassarsi la testa per cercare di capire quale mitologico potere abbia Tom o quale essere mitologico lui sia....o quale mitologica allegoria lui rappresenti... è una specie di uomo semplice, come se non fosse stato macchiato dal peccato originale...contento di ciò che Dio gli ha dato e di come Dio lo ha fatto...
Tolkien stesso ha affermato che la spiegazione è molto più semplice di quello che la maggior parte della gente pensa. Io sono d'accordo con te
Ancora più facile: è la rappresentazione del pupazzo con cui giocavano i figli di Tolkien.
Mi piace molto questa teoria perchè esula dalla solita cosmologia aka "complotti in Arda". Sicuramente Bombadil non è Eru, potrebbe essere Tolkien ma difficilmente la mente generatrice del proprio universo si limiterebbe a vivere in un bosco. Secondo me non potrebbe essere la fiamma imperitura perchè viene detto e ridetto che essa è una qualità propria esclusiva di Eru, non è un oggetto e non è fisica. Non può essere lo spirito di Ea, o di Arda o della Terra di mezzo, che senso avrebbe? Invece l'idea che rappresenti l'essere compiuto incorrotto e incorruttibile è molto valida, soprattutto se pensiamo al valore narrativo fondamentale degli anelli in tutte le vicende della terra di mezzo. La riprova ce la da Gandalf dicendo che Tom si sarebbe dimenticato o perso l'anello, proprio perchè per lui non ha nessun valore. Mentre un Tolkien, un Eru o un Ea non avrebbero perso l'anello magari durante una passeggiata nel bosco.
In questi giorni ho iniziato la lettura dell "history of middle earth" che Bompianista finalmente traducendo per intero. nel primo tomo "il libro dei racconti perduti vol. 1" ad un certo punto ho trovato un passaggio riguardante la "costruzione" del mondo per mano degli Ainur. riporto di seguito l'intero brano :
"Con loro viaggiava una grande schiera costituita dagli spiriti di alberi e boschi, delle valli, delle foreste e dei versanti delle montagne, e quanti cantano tra l'erba al mattino e la sera in mezzo al grano non tagliato, sono essi i Nemir, i Tavari, i Nandini e gli Orossi, spiriti del focolare, esseri fatati, fatine, leprecauni e come altrimenti vengono chiamati, perché il loro numero è molto grande; tutttavia non li si deve confondere con gl Eldar, in quanto nacquero prima del mondo: piu vecchi di quanto vi si trova di piu antico, non fanno parte di esso, anzi ne ridono, perché non contribuirono affatto alla sua creazione e quindi lo sentono in massima parte come un gioco."
a me pare ci siano parecchi punti in comune con il personaggio di Tom Bombadil : più vecchio del mondo, affinità con la natura, leggerezza e giovialità.
per quanto mi riguarda questa è la cosa più simile allo spirito del personaggio che abbia letto in un scritto del professore.
ovviamente il mio è solo un mero spunto di dibattito (spero) lungi da me voler spiegare o ancora peggio "insegnare" qualcosa a qualcuno.
Un personaggio amatissimo dai vecchi lettori (tipo me, nel senso che non sono più, purtroppo, giovane). Peter Jackson ha depennato il personaggio dalla sceneggiatura dei film proprio perché difficilmente classificabile e gestibile su pellicola. Tolkien odiava l'approccio letterario "metaforico" quindi dubito che con Bombadil volesse rappresentare sé stesso o più genericamente lo scrittore. Sposo invece la tesi di @jason noto che rivede in Tom, Ea. Complimenti per il video.
si, un personaggio amatissimo. Ricordo che nell'incedere del primo film, arrivati ormai ad Amun Sùl, il mio primissimo pensiero fu "ma Bombadil?" :)
Che forte! La "Canzone di Tom Bombadil" è una vera perla! :-))
Semplicemente il personaggio più potente dei Fantasy
Dopo Eru :)
Chiudere gli occhi e ascoltare la canzone del mio amico Tom é superiore a qualsiasi magia❤🧙♂️
Secondo me è un Maia, più precisamente Maia del Vala Irmo/Lorien; esattamente come Baccador, sua compagna, è una Maia della Vala Este (sposa di Irmo).
Amo i tuoi video, e mi aiutano un sacco nell'apprendimento della lingua Italiana.
Per me Tom Bombadil non è altro che un Genius Loci, un guardiano della foresta, un essere che lega la sua vita ad un luogo specifico e da li ne trae poteri con l unico scopo di proteggere il posto che abita...ciò spiegherebbe la sua mancanza di volontà di andare ad Est e il non immischiarsi nei fatti della Terra di Mezzo.
Mi hai fatto pensare ad un anime meraviglioso... ( Mushishi)
Effettivamente ha molto senso :)
@@giovannisabellico7362 grazie
Fai un video sulle aquile, a mio parere una delle razze più complesse della terra di mezzo che più volte hanno salvato i nostri protagonisti
canzoni sono veramente un grandissimo tocco di classe per il video, complimenti!
Tom Bombadil è un gigantesco punto interrogativo nella terra di mezzo.
Sei straordinario ti ho scoperto ieri e sto vedendo tutti i tuoi video , bravissimo
Complimenti! Accattivante, semplice ma dettagliato. Bellissima iniziativa 👏
Ti ringrazio!
Wow!!! Sto ascoltando ora la canzone... L'hai inserita nel video, bravissimo!
questo me l'ero perso, bravissimo!
grande lavoro... sarebbe bello un lavoro simile per il silmarillion decisamente più duro da digerire in semplice lettura..
Arriveranno anche approfondimenti specifici sulle storie del Silmarillion, e gradualmente ho intenzione di coprire l'intera storiografia dell'Universo Tolkieniano!
Forse, più che una creatura della quale cercare le origini nel racconto, è una figura allegorica. Sauron rappresenta il male assoluto che conosce solo distruzione e conquista, mentre Tom è il potere assoluto, ma disinteressato di tutto al di fuori di sé stesso. Non è pericoloso, ma nemmeno si cura di altro oltre a sé stesso, intervenendo solo sporadicamente per aiutare in maniera molto, molto inferiore a ciò che potrebbe realmente fare. Nemmeno Gandalf, pur rispettandolo, si fida di lui quale agente del "bene".
A questo punto potrebbe fare un video spiegazione anche su baccador. Sarebbe molto interessante
Il mondo di Tolkien è qualcosa di incredibile. È una meraviglia senza eguali
meno male che ce lo hai detto tu; fondamentale questo post, di rara originalità
@@andreabastia6871 qualche problema?
Insomma.. un fricchettone!
Continua così! Questo canale è una perla.
Ti ringrazio!
Molto bello, complimenti per il video! Solo una cosa non mi risulta: prima viene detto che "Saruon stesso non avrebbe avuto alcuna possibilità contro di lui", poi invece, che se Sauron avesse vinto la guerra (o meglio, ritengo, ottenuto l' anello), anche Tom sarebbe sicuramente stato da lui sopraffatto. Non sono contraddizioni assolute una dell' altra?
@Padme92 Non era molto chiaro, grazie.
Stupenda la canzone! Mi ha fatto emozionare! La userò nella mia Avventura di D&D nella Terra di Mezzo! :D
Ottimo lavoro! Continua così! :D
DeD nella terra di mezzo? Stai stuprando 2 miti del fantasy contemporaneamente..... Uao
@@jonnytheirish1857 Saranno anche gusti miei. Comunque si. Esiste Terra di Mezzo per D&D 5E. Aggiornati prima di scrivere bro. Eviti brutte figure. Io non stupro nulla. Sono fan di Tolkien da sempre e magari potrei farti scuola. Il solo fatto che sprechi il tuo tempo a giudicare gli altri mi fa dedurre che tu delle sue opere, non abbia capito nulla. XD
Sono un Master da quando avevo 10 anni e ho avventure che vantano una durata di anche 15 anni ancora in corso. So di cosa parlo. Stai al tuo posto. : )
Perchè Tu...Non puoi...PASSAREEE!! ; )
@@walteronolfo3507 sì infatti, come dici te basterebbe informarsi un attimino, ma forse è meglio commentare a caso come ha fatto questə personə qui sopra...
@@KarlUbi Purtroppo Internet è pieno di questi soggetti. Per questo dobbiamo lottare ancora di più per ciò che è giusto. Quindi in parte lo ringrazio perché fortifica la mia costante ricerca di conoscenza. : )
@@walteronolfo3507 ahhaahhaa bellissimo il tu non puoi passare! Cmq sia teorie e fantasie personali a parte cosa importa? Tolkien ha lasciato in eredità un universo che si espande proprio grazie al nostro amore x esso e da questo nascono nuove cose in bene e in male come nel nostro universo,non è questa una cosa straordinaria?
ho letto ISDA nel '92 (e non ero piccino, avevo già 22 anni) ma mentre ricordo praticamente tutto, sia parti che personaggi, anche se per sommi capi (perfino una noiosissima cerimonia elfica che ha "imperversato" per circa una 20ina di pagine 😅), tanto per precisare quanto mi sia piaciuto, di tom bombadil non serbo alcuna memoria.
Fantastico Racconto
Sempre Bravissimo Grande complimenti Grazie
Continua così!
È una spiegazione veramente ricca e dettagliata
Un grande personaggio e un'ottima narrazione
Complimenti
Ti ringrazio!
Spettacolo, questi video sono una manna dal cielo
Tom Bombadil è chiaramente un avatar metaletterario di Tolkien. A sostegno, vi cito questo prompt di Gandalf sul finire del Ritorno del Re: "Ma se volete saperlo, io vi lascerò presto: sto andando a conversare con Bombadil, una bella conversazione come non l'abbiamo fatta mai. Egli è un RACCOGLITORE di MUSCHIO, e io sono stato una PIETRA DESTINATA a ROTOLARE. Ma il ROTOLARE sta per FINIRE, e ora avremo molte cose da dirci."
Ciao! Mi sono iscritto da poco al canale e lo trovo bellissimo è molto interessante. Sono un amante delle opere fin da bambino. Se posso permettermi, non voglio assolutamente fare polemica, però ho notato nel video all'inizio un dettaglio che hai detto e che non mi trova d'accordo, viste le fonti.
Affermi che in un confronto con Sauron vincerebbe di sicuro essendo incarnazione di Arda.
Tolto il fatto che questa dell'incarnazione, per quanto sensata e bellissima, è solo una teoria perché Tolkien lascia volutamente vaga questa figura, non è detto da nessuna parte che sia superiore a Sauron. Anzi, ne Il Signore degli Anelli, nel Consiglio di Elrond del primo volume, a fine capitolo viene esplicitamente detto che Tom non è superiore a Sauron:
"Non è in lui il potere di sfidare il Nemico, a meno che un tale potere non so trovi nella Terra stessa". Si dice solo questo, che in effetti potrebbe anche aprire la teoria dell'incarnazione di Arda, ma non la conferma.
Detto questo scusa per la "critica" e continua a fare questi video, sei bravissimo!
Potentissimo Tom!!!
Che bellina la canzone! 😁
potresti fare l'origine e la storia dei troll in generale e le specie?
Complimenti per il tuo lavoro
Rileggendo Isda in questi giorni ho notato (ogni volta scopro nuove sfaccettature e cose che mi meravigliano in questo capolavoro) che alla fine Gandalf non accompagna gli Hobbit nella Contea ma dice che dovrà andare a fare una lunga chiacchierata con Tom cito dalla traduzione Alliata:" Una bella conversazione come non l'abbiamo fatta mai. Egli è un raccoglitore di muschio e io sono stato una pietra destinata a rotolare. Ma il rotolare sta per finire e ora avremo molte cose da dirci." Questo passo mi ha colpito molto ed è strano sembra un rapporto ad un'entità superiore e cosa intende Tolkien per raccoglitore di muschio? Grazie bellissimo canale. Complimenti 💞
Grazie a te per il supporto!
Tolkien era famoso per queste frasi ambigue e si divertiva molto con i giochi di parole.
Secondo me il significato è che Gandalf aveva un compito molto pericoloso da svolgere (pietra rotolante), Bombadil essendo un custode della natura ha sempre condotto una vita più tranquilla indipendente dal volere dei valar e in generale dal fato (Doom)
Inoltre c'è un chiaro riferimento al vecchio proverbio inglese "a rolling stone gather no moss" che si potrebbe tradurre in "chi si muove in continuazione non mette radici"
In poche parole Gandalf è un viandante mentre Tom è un giardiniere, qualcuno che resta fermo.
Il rotolare sta per finire per Gandalf perché la guerra sta giungendo a termine e lui si stabilizzerà ad Aman insieme agli elfi. In poche parole ha terminato la sua missione
@@lanas.2093 Grazie mille il significato in italiano in effetti è abbastanza oscuro, con il modo di dire inglese è molto più chiaro :D
Secondo me e la parte maschile invernale terrestre mentre la sua compagna baccador è la parte dell'estate femminile e spirituale
Mente leggevo il libro pensavo fossero intrappolati nel vecchio salice inizialmente e che Tom fosse appunto il salice
Chissà se nella serie ci sarà una parte dedicata a lui o comunque spunterà in qualche episodio. Un personaggio così forte ed enigmatico sarebbe bello vederlo rappresentato meglio.
Ci avevi azzeccato grande!
Io ti seguo da sempre! Sei unico!
Però ti prego apri quella dannata O, la quando dici “uOmini” o altre parole, apri la O! Non posso sentirti con quella O chiusa!
Ciao valinor, bellissimo canale 👏👏ho letto la trilogia del signore degli anelli prima che uscisse la trilogia dei film di jackson, questo personaggio è interessante sebbene nei film non fu inserito. Bel canale per gli appassionati dì Tolkien 👏👏👏👏 like 👍
Ti ringrazio!
Ma quanto è bella la canzone alla fine del video?!?
La sto facendo ascoltare anche a tutti i miei vicini...
Dopo questo, sono andato a cercare il canale con le canzoni scritte dal Professore.
Semplicemente leggendo, non ho mai potuto apprezzarle come meritavano.
Bellissimo video
Unica pecca è che avendo visto solo i film alcune cose non le capisco
ma non capisco come mai sto personaggio così enigmatico non sia stato nemmeno citato nei film. Finalmente ho capito che economia ha sulla storia.
Perché nel film non si avrebbe avuto modo di spiegarlo correttamente
Il più potente personaggio della Terra di Mezzo. L'unico a cui l'Anello non fa ne caldo ne freddo....
Ottimo video
Ne farai uno su beorn?
Bellissimo video
Finalmente Tom Bombadil!!!!!!!
È un personaggio incredibile, ma purtroppo capisco perché in ogni adattamento cinematografico (non solo i film di Jackson ma anche l'adattamento cinematografico di Bakshi) è stato eliminato. È troppo difficile inserirlo in un film senza farlo sembrare un matto.
Esatto. In un film stonerebbe tantissimo, ammazzerebbe il ritmo del racconto e annullerebbe la tensione.
Tom Bombadil non è un personaggio che si può inquadrare nelle razze della Terra di Mezzo. Oltre a tutta l'ispirazione del folklore inglese da cui Tolkien ha attinto per creare il personaggio, Tom Bombadil era un pupazzetto con cui il figlio di Tolkien, Christopher, era solito giocare facendogli vivere avventure all'interno dei boschi nei dintorni di casa. Nelle prime stesure del signore degli anelli, quando ancora era il semplice sequel che non si discostava troppo dalle atmosfere dello Hobbit, Tolkien considerò perfino l'idea di renderlo l'intero protagonista dell'opera. La sua presenza è più che altro un inside joke per il figlio.
Bravissimo, finalmente qualcuno che lo dice.
Concordo ho sentito anch'io questa storia, aggiungo anche che conosco alcune persone di madrelingua Inglese e per loro le parole tipo bulbo o bomba le fanno scompiscare dalle risate... quindi si era come un personaggio inserito solo per far ridere i bambini come un babbo natale che to accompagnava nell'infanzia (inizio viaggio x gli hobbit) ma poi erano caxi tuoi, come in un romanzo di formazione, tipologia molto rara anche oggi
Ho visto il tuo video. Il primo video che vedo dei tuoi. S P E T T A C O L A R E. Davvero bravo
Ti ringrazio!
Grande Tom Bombadillo!
Tom potrebbe anche essere lo stesso Tolkien
bellissima idea!
@@antonellocarbonara8914 grazie 🙂
No. Tolkien stesso dice che nelle sue storie nessun personaggio può essere trasposto nella realtà. Personaggi e trame sono a se stanti.
@@desmondshepard3823 no, non è proprio così Beren e Luthien sono lui e sua moglie, lo ha fatto capire chiaramente. Tom è un personaggio completamente diverso oltre che unico ed esiste da quando esiste il mondo e questo puo' essere un chiaro riferimento a se stesso o al suo spirito come autore della storia.
@@massimiliano2197 Vabbè, se vuoi continuare a crederlo... Tolkien ha detto tante volte di odiare le letture metaforiche delle sue storie.
invece penso che Gandalf si sbagli di grosso sul fatto che Sauron schiaccerebbe anche Tom. Forse lo dice perché gli altri facciano il loro compito, ma il fatto stesso che fosse immune al potere dell'anello indica che probabilmente Sauron avrebbe preso tutto fuorché la sua foresta, oppure semplicemente lo avrebbe cacciato via.
Signori se un umano è riuscito a tagliare un dito a Sauron, cosa potrebbe fare Tom? Ose ne va via o lo scaccia dalla foresta.
Tom è troppo potente. È un Dio in terra nessuno può nulla contro di lui
Piu forte morgoth o tom?
bravo!!!
@valinor forse è stato già chiesto, ma la canzone di Tom musicata e cantata da dove è tratta?
Tom Bombadillo!
Secondo me Tom è la rappresentazione di Tolkien stesso
Amo moltissimo 😍😍😍😍😍
Lavali lavali lavali cor Foco Monte Fato lavali cor Fooocoooo!
È l'incarnazione della natura stessa... (cmq resta pur sempre un'Aiunur)
Ma un Valar o un Maiar...
@@gabrielesolletico6542 Secondo me un Maiar.
@@jonnytheirish1857 Lo penso anch'io. Visto il suo disinteresse per le grandi guerre del mondo, e il suo amore per la natura, gli alberi, le piante, i ruscelli ecc. mi ha sempre ricordato una specie di Radagast innamorato della natura invece che degli animali (o meglio: dei vegetali e degli aspetti inanimati della natura, come, appunto, ruscelli, laghi ecc. ecc.). Probabilmente era un Maiar di qualche Valar che partecipò in prima persona alla costruzione della Terra di Mezzo e, una volta finita l'opera, e presa lui stesso forma tangibile, fisica, chiese ed ottenne di rimanere nella Terra di Mezzo fino alla fine della stessa Terra di Mezzo.
Se penso che Aule creò i Nani, sua moglie Yavanna in qualche modo diede vita a Tom Bombadill.
Sembrano la concretizzazione dell'energia maschile (Tom) e quella femminile (Baccador) secondo l'idea di Yavanna.
La degna moglie di Aule, che rimpiangeva il fatto che il marito avesse creato i Nani senza consultarla.
Mentre il marito conduceva una vita come quella di Efesto nell'Etna, Yavanna vedeva la vita un pò come la Mielikki dei finlandesi: dea della natura felicemente sposata con un'altro dio della natura e la coppia qui citata ne è la concreta rappresentazione.
sembra una specie di folletto dei boschi.
...visto che tom nn può essere corrotto dell'anello e che quest'ultimo può ottenebrare anche le menti più potenti si può immaginare che lui sia un essere superiore anche più degli istari presumo
Secondo me, o è un Valar o un Maiar.
Che personaggio fantastico
Giove bombadil
io nn sono mai stato un gran fan del signore degli anelli ma mi hanno detto che nelle due trilogie nn abbiamo visto manco la metà di quello scritto nel libro confermate?
In realtà nella trilogia cinematografica de Lo Hobbit abbiamo visto molto di più che Tolkien ha realmente scritto nel romanzo XD
Per me tombombadil è tolking...
Pensate un po': vivere gironzolando per la foresta cantando canzoni e raccogliendo fiori. Dove devo mettere la firma?
Sulla base dell'immagine a 3:19, Tom Bombadil è Jack Black
bravo che dici sia sia e non sia che :)
Letteralmente la domanda che si fanno tutti 🤷🏾♂️
Il personaggio op che mai ti aspetteresti 😉
Tolkien, mannaggia a te... Hai lasciato molto in sospeso 🙄
A quando un video riguardo il mio primo amore? Mi riferisco a Galadriel ovviamente.
Perché nel film questa parte non è stata introdotta?
Certo che con Tom sarebbe stato tutto molto più semplice. Io avrei lottato per portarlo dalla mia parte
Cosa si sono detti lui e Gandalf dopo la distruzione dell'anello?
Che avrebbe trionfato contro Sauron è un errore. Elrond stesso ha affermato che a lungo andare anche Tom sarebbe stato soggiogato
Domanda:chi è tom bombadil?
Io: è un chad
Forse ho capito...in partie ho capito chi è Tom Bombadil. In parte dico, nella nostra realtà.
Tolkien se non sbaglio disse che Tom Bombadil è molto conosciuto fra la sua famiglia?
Credo allora che sia il loro Nume Tutelare.
Io ho sempre creduto fosse la personificazione dell'Autore.
Sarebbe bello scoprire chi sono i due stregoni azzurri di cui Gandalf non ricorda il nome....
In che modo tom viene citato nella trilogia?
❤️💙💚
Mi sto mangiando il canale in due giorni ahahah, comunque come mai è mezzo odiato dal fandom Tom Bombadil?
Forse ti riferisci al fandom dei film? Perchè un vero appassionato dei libri di Tolkien (come me) lo apprezza proprio per la sua natura "bislacca e inusuale", persino per la Terra di Mezzo.
Che bella voce che hai
Ti ringrazio!
Comunque la spiegazione per cui Tom bombadil non poteva tenersi l'anello non la ho trovata soddisfacente. Essenzialmente Gandalf dice che lo perderebbe perché è sbadato. Io lo avrei dato a lui e avrei provato almeno a convincerlo a partire per mordor, essendo lui più potente di tutti gli esseri presenti sulla terra di mezzo
TOM BOMBADIL a che capitolo appare nel signore degli anelli ?
Il settimo