Nekem nagyon hasznos és meggyőző volt ez a video. Bár anno az iskolában azt tanították, hogy a transzformátor 94% hatásfokú. Az pedig természetes, hogy a hatásfok a terhelés növekedésével javul, mert az átmágnesezési (alapjárati) teljesítmény a terheléstől nem változik.
УЛПЦТ egységes szabványosított színes tv rendszer 1971- ben hozták létre, a nagy tömegben gyárthatóság érdekében. Nálunk 1979-92 ig szolgált a Color Stár tv.
Üdvözlöm nagyszerű a videó szerintem bírta volna tovább is ezzel a trafóval valóban lehetett hegeszteni én építettem és a 2.5-ös pálcát kitűnően vitte! 60 volton!
Én is használtam ebben a felállásban 2x2mm átmérő párhuzamba, 35V-ra tekerve. 2,5 ös elektróda bármeddig, 3,15-ös rövid ideig ment vele, persze ventilátoros hűtéssel! :)
Egy annyi apró észrevételem lenne, hogy az üresjárati árammérés a legpontatlanabb, mert ugye látszólagos teljesítményt mérsz és bizony annak a trafónak van ám induktivitása rendesen, szóval üresjáratban elég kicsi a cosFi-je. Így szerencsére nem 60W után kell fizetni a villanyszámlát üresjáratban. De tény hogy terhelve kijön belőle a 700W :D
Ez így igaz! Figyelmen kívül hagyta a cosɸ értékét, és ez főleg üresjárásban durván eltér a valós értéktől. Mivel ohmos a terhelés, minél jobban terhel, annál kevésbé tér el 1 értékétől, de eltér. És mindjárt nem lenne ilyen egyenletes a hatásfok.
A TCA- nak az adatlapja szerint is 1,16 a primer aluhuzal átméróje. A TC(ami rezes) annak 0,85-ös a primer huzalja. A kisebb megengedhető áramsűrűség miatt kellett aluból a nagyobb átmérő (annak aki nem szakmabeli)
Szerencsére az is csak leválasztó transzformátor, nem "élő" 230-as alj, így annyira nem félelmetes! :) 3x30-as Reisser! Csak akkor van feszültség alatt, ha bekapcsolom! Jó a szemed, avagy jó minőség ez az 1280x720!
@@jhzl100 ahol kell, ott megvannak a védelmi lépések, ahol csak túlféltés van, ott szabadabban károsítom magamat! :) Jópajtâsom mondá: valamiben meg kell halni! Ha már a mocsok covid nem vitt el, folytatom máshogy!
Nagyon hasznos videok, koszönjük. Lenne egy kérdésem. Szeretnek egy Tv trafóból nagyfesz. szikrákat kicsalni, de csak olyan 9 voltos betápot adok neki. Milyen tranzisztor és ellenállás lenne jó hozzá szerinted? Vmi kapcsolási rajzot találtam, de ezekrol pontosabb adatok nincsennek. Köszönöm szépen a választ. Gratulálok az eddigi munkáidhoz.
Szia! Gondolkodtam már én is tv sorkimenő "szikráztatásról" videót készíteni, van is egy doboznyi! Nem ördöngősség, mindenki kedvenc ic-je erre is jó! 555 astabilban, egy fettel a végén, együtemben hajtva a trafót, a vasra tekerve a primert, működne, csak a Tesla tekercses videóimat sem annyira nézték, ezért napoltam. Lehet elkészítem mégis!
Engem az érdekelne, hogy mennyi ideig lehet tartósan nagy teljesítménnyel terhelni? Nem lehet, hogy a 250W a dobozba rejtve gyér szellőzés melett napi 24 üzemben értendő? Valamint meddig lehet terhelni egy ilyen trafót , lineáris az osszefüggés a feszültségesés és kivett áram között?
Akku töltéssel 5 órán át ment nálam 550W-al terhelve 3db 80x80-as ventivel szellőztetve a mag, tekercs, egyenirányítás, és kézzel fogható volt. Lehet, hogy bezárva értendő "a tuti" teljesítmény, oroszosan...
Hello! Esténként néha 250-253 voltot lehet mérni! Ez nem azért van, hogy este sokan nézik a tv-t, és a nagyobb feszültség hamarabb tönkretegye a készüléket? 😏
A 3 fázist egyszerre kéne terhelni, másképp aszimmetrikus lesz, amelyik "ágat" jobban terhelik, azaz több rajta a fogyasztó, annak a feszültsége leesik, a többi megnő! Rosszul van valószínűleg szétosztva a környéketeken, és a sok bojler, vagy egyéb nagy fogyasztó beterheli. Szólni kell az áramszolgáltatónak!
Azért az eredmény annyira nem meglepő...minden trafo hatasfoka jobb terhelve. ugyanis a hiszterézis és az ohmikus veszteség fizikailag állandó. tehat minél nagyobb százalékban megy át hatásos energia, ugy nő a hatásfok.
A VA az nem Watt! A látszólagos teljesítmény (S) nem egyenlő a hatásos, vagy valós, vagy effektív- teljesítménnyel (P) ! Ez itt alapvető hibaként pedig sajnos elhangzik! A 229V x 0,26A = 59,54VA és nem W-attocska! Ez nem munka! A munka az a hatásos teljesítmény P, amit akkor kapunk meg, amikor a látszólagos teljesítményt (S) megszorozzuk a teljesítmény tényezővel (PF:Power Factor), vagy cosFi , ami jelen esetben a terheletlen transzformátor primer tekercsén eső feszültség és a rajta átfolyó áram közötti fáziszög cosinus-a. Tehát a hatásos teljesítmény ez lenne: P=U*i*cosFi=S*cosFi. A cosFi-t itt Te nem mérted. A terheletlen trafó esetében (mivel igen nagy primer indiktivitással bír, ezért az impedanciájának az induktív tagja jó nagy) a primer áram közel 90°-ot késik a rajta lévő feszültséghez képest, ezért a cosFi kicsi (=0,1..0,3). Vagyis az áram, amit mérsz nagy részben induktív (meddő) áram. A szokásos elnevezésének -meddő- értelmében is benne van, hogy nem igazán végez munkát. Amúgy a videó hasznos és érdekes, bár én egy hozzáértőtől több precizitást várok el főleg akkor, ha a cél az ismeretterjesztés és oktatás. Köszönöm.
A hegesztő trafó méricskélésnél meg elhangzik, hogy cosfi-t is mérni kéne, de mivel nem tudok, ezért tudják be mérési hibának! Az az óriási nagyságrendbeli különbség jelen esetben nem a videó témàja. A videó témája az, hogy bebizonyítsam: nem csak 270W vehető ki belőle! Az eddigi néhány ezer nézőt nem zaklatta fel ennyire. Köszi, hogy felhívtad rá a figyelmet! (11 hónapja már amúgy írták!)
@@EcoPityu Engem sem zaklatott fel annyira, mint amennyire gondolod. A mérés hibáját nálam általában csak akkor lehet mérési hibának nevezni, ha az elfogadhatóan kicsi -mondjuk néhány %. De jelen esetben a mérési hiba itt több mint 100%. Sajnálatosan, azért nem zaklatta fel az eddigi néhány ezer nézőt, mert valószínűleg nem tájékozottak az említett terminológiai és értelmezési különbségeről. Pont ezért kéne az ilyen videókban ügyelni arra, hogy csak pontosan és szakszerűen oktassuk a lelkes amatőröket ill. a jővő szakembereit. Sajnos pont az ilyen irányú pontatlanságokból ered az a sok sületlenség, amiket az ingyen-szabadenergia témakörében találni. Még sokak által ismert műszaki egyetemet végzett embereket is sikerült ezügyben kellő hittel behülyíteni. Köszönöm.
Bocs, de az ötlet jó, a kivítelezésbe több hiba is csúszott. Bátor ember! A rézdrót terhelhetősége tekercsben 2,55 A/mm². Ettől eltérő értékkel az elmúlt 60 évben nem találkoztam sem az amatőr gyakorlatban, sem az iskolai oktatásokon, sem a tekercselő üzemekben, de egyetlen irodalomban sem. Lehet, hogy a mai viszonylag kevés menetszámot tartalmazó kapcsoló üzemi tápokban, ventilátoros hűtéssel jelentősen feljebb lehet menni. De amit mértél az nem ilyen volt. Váltakozó áramnál a P=U*I*cosɸ. A cosɸ értékét mérő műszereket nem láttam a kapcsolásban. Igaz ohmos terhelésnél 1, de ott a trafó tekercse ami módosítja és 1-nél kisebb lesz. Tudom, ettől jobb lesz a hatásfok. Kell is, mert amit kaptál nagyon alacsony, sikrült kihozni, hogy a trafó nem jó. Ugyanakkor az üresjárási teljesíménynek rettentő sok az a közel 60W. Figyelembe kellene venni azt, amit nem mértél.
Későbbi videómban, ahol már volt cosfi mérőm, taglalom a meddő teljesítményt, itt még nem volt, ezért itt ez nem is került kitárgyalásra. A kommentek között már többen említették. Mi a középiskolában 3-3,5A/mm2-el számoltunk, és tekertünk 50Hz-es hálózati transzformátort, a tekercselő üzemben a 180°C-ig hőálló huzalt 5A/mm2-el méretezték. Kapcsolóüzemű tápokban a néhányszor 10cm huzalhossz miatt 8A/mm2-el számolnak. Mindíg attól függ, mennyire tud hülni, egy toroidon például jól szétterítve nem úgy hül, mint egy EI vason legbelül. A huzalt nem féltem, egy 0,75mm2-esen átfolyik 200A is ha kell, igaz 300°C-ra melegszik, pont erre jó a pillanatpákában! :) Attól is függ a terhelhetőség, hogy állandóan ennyit kérünk tőle, vagy csak időszakosan. Az alu "drótot" sem féltem ha ventilátor szellőzteti, a mikró primerje is jó ha 0,75mm2, és 5-6A-t zavarnak át rajta, és nem ég le! (amíg fúj a szél!)
A nagyon régi, nem zománc, hanem lakkszigetelésű rézhuzaloknál is megengedett volt a 3A/mm2 terhelés állandó üzemre. Pedig a régi konstriukciós elvek nem tartották megfelelőnak azt, amikor a melegedés már kézzel nem megfogható (kb. 50-60 C*) feletti melegedést eredményeztek. 100-200 trafót méreteztem 3A/mm2-el, egy sem égett le. Az alumínium huzal terhelhetőségéról viszont nincs ismeretem.
Köszi a vidit ✌️ kiverte a szemem a BH 😁 a könyvjelző sávban 😁😁😁
Nekem nagyon hasznos és meggyőző volt ez a video. Bár anno az iskolában azt tanították, hogy a transzformátor 94% hatásfokú. Az pedig természetes, hogy a hatásfok a terhelés növekedésével javul, mert az átmágnesezési (alapjárati) teljesítmény a terheléstől nem változik.
УЛПЦТ egységes szabványosított színes tv rendszer 1971- ben hozták létre, a nagy tömegben gyárthatóság érdekében.
Nálunk 1979-92 ig szolgált a Color Stár tv.
Üdvözlöm nagyszerű a videó szerintem bírta volna tovább is ezzel a trafóval valóban lehetett hegeszteni én építettem és a 2.5-ös pálcát kitűnően vitte! 60 volton!
Én is használtam ebben a felállásban 2x2mm átmérő párhuzamba, 35V-ra tekerve. 2,5 ös elektróda bármeddig, 3,15-ös rövid ideig ment vele, persze ventilátoros hűtéssel! :)
Egy annyi apró észrevételem lenne, hogy az üresjárati árammérés a legpontatlanabb, mert ugye látszólagos teljesítményt mérsz és bizony annak a trafónak van ám induktivitása rendesen, szóval üresjáratban elég kicsi a cosFi-je. Így szerencsére nem 60W után kell fizetni a villanyszámlát üresjáratban. De tény hogy terhelve kijön belőle a 700W :D
Ez így igaz!
Figyelmen kívül hagyta a cosɸ értékét, és ez főleg üresjárásban durván eltér a valós értéktől.
Mivel ohmos a terhelés, minél jobban terhel, annál kevésbé tér el 1 értékétől, de eltér.
És mindjárt nem lenne ilyen egyenletes a hatásfok.
Nem hiába mondták a régiek hogy ezekkel heggeszteni lehet. :D
A TCA- nak az adatlapja szerint is 1,16 a primer aluhuzal átméróje. A TC(ami rezes) annak 0,85-ös a primer huzalja. A kisebb megengedhető áramsűrűség miatt kellett aluból a nagyobb átmérő (annak aki nem szakmabeli)
A konnektorba dugott pozdorjacsavar nagyon Király!
Szerencsére az is csak leválasztó transzformátor, nem "élő" 230-as alj, így annyira nem félelmetes! :)
3x30-as Reisser! Csak akkor van feszültség alatt, ha bekapcsolom!
Jó a szemed, avagy jó minőség ez az 1280x720!
@@EcoPityu Csak tetszik , ezek szerint te még a "régi iskola" szerint működsz, semmi védőszeműveg, kesztyű stb....csak simán hű ez ráz....
@@jhzl100 ahol kell, ott megvannak a védelmi lépések, ahol csak túlféltés van, ott szabadabban károsítom magamat! :)
Jópajtâsom mondá: valamiben meg kell halni! Ha már a mocsok covid nem vitt el, folytatom máshogy!
Nagyon hasznos videok, koszönjük.
Lenne egy kérdésem. Szeretnek egy Tv trafóból nagyfesz. szikrákat kicsalni, de csak olyan 9 voltos betápot adok neki. Milyen tranzisztor és ellenállás lenne jó hozzá szerinted? Vmi kapcsolási rajzot találtam, de ezekrol pontosabb adatok nincsennek.
Köszönöm szépen a választ. Gratulálok az eddigi munkáidhoz.
Szia!
Gondolkodtam már én is tv sorkimenő "szikráztatásról" videót készíteni, van is egy doboznyi!
Nem ördöngősség, mindenki kedvenc ic-je erre is jó! 555 astabilban, egy fettel a végén, együtemben hajtva a trafót, a vasra tekerve a primert, működne, csak a Tesla tekercses videóimat sem annyira nézték, ezért napoltam. Lehet elkészítem mégis!
@@EcoPityu Köszi szépen a választ
És ha elkészíted egy néződ már tuti van :)
@@EcoPityu Én is tuti vevő lennék a videóra :)
Engem az érdekelne, hogy mennyi ideig lehet tartósan nagy teljesítménnyel terhelni? Nem lehet, hogy a 250W a dobozba rejtve gyér szellőzés melett napi 24 üzemben értendő? Valamint meddig lehet terhelni egy ilyen trafót , lineáris az osszefüggés a feszültségesés és kivett áram között?
Akku töltéssel 5 órán át ment nálam 550W-al terhelve 3db 80x80-as ventivel szellőztetve a mag, tekercs, egyenirányítás, és kézzel fogható volt.
Lehet, hogy bezárva értendő "a tuti" teljesítmény, oroszosan...
Hello! Esténként néha 250-253 voltot lehet mérni! Ez nem azért van, hogy este sokan nézik a tv-t, és a nagyobb feszültség hamarabb tönkretegye a készüléket? 😏
A 3 fázist egyszerre kéne terhelni, másképp aszimmetrikus lesz, amelyik "ágat" jobban terhelik, azaz több rajta a fogyasztó, annak a feszültsége leesik, a többi megnő!
Rosszul van valószínűleg szétosztva a környéketeken, és a sok bojler, vagy egyéb nagy fogyasztó beterheli.
Szólni kell az áramszolgáltatónak!
helló. Nekem van egy TC-250-2M transzformátorom . Valaki tudna ségíteni a bekötésében?
Honnan tudnék egy ilyen jó trafót szerezni ?? :D
Még jobbat is! Keress meg facebookon, vagy a csoportban!
Quad 450-ben is tette a dolgát.
Akár 4db Quad 405-öt is vitt símán!
Azért az eredmény annyira nem meglepő...minden trafo hatasfoka jobb terhelve. ugyanis a hiszterézis és az ohmikus veszteség fizikailag állandó. tehat minél nagyobb százalékban megy át hatásos energia, ugy nő a hatásfok.
Ám, akik eddig 270VA-esnek hitték, és ezért lenézték, azok most valószínűleg meglepődtek! :)
@@EcoPityu lehet h tervezésnél figyelembevettek 110v os hálózatot alacsonyabb frekvenciával :) ugy igaz lehet... :D
hmár Retro : czcams.com/video/2LMYwp6h1kI/video.html :D
A VA az nem Watt! A látszólagos teljesítmény (S) nem egyenlő a hatásos, vagy valós, vagy effektív- teljesítménnyel (P) ! Ez itt alapvető hibaként pedig sajnos elhangzik! A 229V x 0,26A = 59,54VA és nem W-attocska! Ez nem munka! A munka az a hatásos teljesítmény P, amit akkor kapunk meg, amikor a látszólagos teljesítményt (S) megszorozzuk a teljesítmény tényezővel (PF:Power Factor), vagy cosFi , ami jelen esetben a terheletlen transzformátor primer tekercsén eső feszültség és a rajta átfolyó áram közötti fáziszög cosinus-a. Tehát a hatásos teljesítmény ez lenne: P=U*i*cosFi=S*cosFi. A cosFi-t itt Te nem mérted. A terheletlen trafó esetében (mivel igen nagy primer indiktivitással bír, ezért az impedanciájának az induktív tagja jó nagy) a primer áram közel 90°-ot késik a rajta lévő feszültséghez képest, ezért a cosFi kicsi (=0,1..0,3). Vagyis az áram, amit mérsz nagy részben induktív (meddő) áram. A szokásos elnevezésének -meddő- értelmében is benne van, hogy nem igazán végez munkát. Amúgy a videó hasznos és érdekes, bár én egy hozzáértőtől több precizitást várok el főleg akkor, ha a cél az ismeretterjesztés és oktatás. Köszönöm.
A hegesztő trafó méricskélésnél meg elhangzik, hogy cosfi-t is mérni kéne, de mivel nem tudok, ezért tudják be mérési hibának! Az az óriási nagyságrendbeli különbség jelen esetben nem a videó témàja.
A videó témája az, hogy bebizonyítsam: nem csak 270W vehető ki belőle!
Az eddigi néhány ezer nézőt nem zaklatta fel ennyire. Köszi, hogy felhívtad rá a figyelmet!
(11 hónapja már amúgy írták!)
@@EcoPityu Engem sem zaklatott fel annyira, mint amennyire gondolod. A mérés hibáját nálam általában csak akkor lehet mérési hibának nevezni, ha az elfogadhatóan kicsi -mondjuk néhány %. De jelen esetben a mérési hiba itt több mint 100%. Sajnálatosan, azért nem zaklatta fel az eddigi néhány ezer nézőt, mert valószínűleg nem tájékozottak az említett terminológiai és értelmezési különbségeről. Pont ezért kéne az ilyen videókban ügyelni arra, hogy csak pontosan és szakszerűen oktassuk a lelkes amatőröket ill. a jővő szakembereit. Sajnos pont az ilyen irányú pontatlanságokból ered az a sok sületlenség, amiket az ingyen-szabadenergia témakörében találni. Még sokak által ismert műszaki egyetemet végzett embereket is sikerült ezügyben kellő hittel behülyíteni. Köszönöm.
@@csabajanoki8273 Elmondta, leírta a lényeget. Nem 270 W-ot bír a trafó, többet. Ennyi. Nem alállomás teszt volt. ? 🙂
Valójában igazad van, de (ne haragudj) ez akkor is egy kicsit kukacoskodásnak tűnik. Egy trafó cos-fi-je közel van az 1-hez.
Bocs, de az ötlet jó, a kivítelezésbe több hiba is csúszott.
Bátor ember!
A rézdrót terhelhetősége tekercsben 2,55 A/mm². Ettől eltérő értékkel az elmúlt 60 évben nem találkoztam sem az amatőr gyakorlatban, sem az iskolai oktatásokon, sem a tekercselő üzemekben, de egyetlen irodalomban sem. Lehet, hogy a mai viszonylag kevés menetszámot tartalmazó kapcsoló üzemi tápokban, ventilátoros hűtéssel jelentősen feljebb lehet menni. De amit mértél az nem ilyen volt.
Váltakozó áramnál a P=U*I*cosɸ.
A cosɸ értékét mérő műszereket nem láttam a kapcsolásban.
Igaz ohmos terhelésnél 1, de ott a trafó tekercse ami módosítja és 1-nél kisebb lesz.
Tudom, ettől jobb lesz a hatásfok. Kell is, mert amit kaptál nagyon alacsony, sikrült kihozni, hogy a trafó nem jó.
Ugyanakkor az üresjárási teljesíménynek rettentő sok az a közel 60W. Figyelembe kellene venni azt, amit nem mértél.
Későbbi videómban, ahol már volt cosfi mérőm, taglalom a meddő teljesítményt, itt még nem volt, ezért itt ez nem is került kitárgyalásra. A kommentek között már többen említették.
Mi a középiskolában 3-3,5A/mm2-el számoltunk, és tekertünk 50Hz-es hálózati transzformátort, a tekercselő üzemben a 180°C-ig hőálló huzalt 5A/mm2-el méretezték.
Kapcsolóüzemű tápokban a néhányszor 10cm huzalhossz miatt 8A/mm2-el számolnak.
Mindíg attól függ, mennyire tud hülni, egy toroidon például jól szétterítve nem úgy hül, mint egy EI vason legbelül.
A huzalt nem féltem, egy 0,75mm2-esen átfolyik 200A is ha kell, igaz 300°C-ra melegszik, pont erre jó a pillanatpákában! :)
Attól is függ a terhelhetőség, hogy állandóan ennyit kérünk tőle, vagy csak időszakosan.
Az alu "drótot" sem féltem ha ventilátor szellőzteti, a mikró primerje is jó ha 0,75mm2, és 5-6A-t zavarnak át rajta, és nem ég le! (amíg fúj a szél!)
4:32
A nagyon régi, nem zománc, hanem lakkszigetelésű rézhuzaloknál is megengedett volt a 3A/mm2 terhelés állandó üzemre. Pedig a régi konstriukciós elvek nem tartották megfelelőnak azt, amikor a melegedés már kézzel nem megfogható (kb. 50-60 C*) feletti melegedést eredményeztek. 100-200 trafót méreteztem 3A/mm2-el, egy sem égett le. Az alumínium huzal terhelhetőségéról viszont nincs ismeretem.