Отопление. Как всё завоздушится и рухнет!
Vložit
- čas přidán 20. 08. 2024
- Прошу помощи в составлении тайм-кода.
Отопление в доме монтирует "Galf Дизайн" ( / @galfdesign )
Мы с Денисом Папенко походим по растущему домику и поговорим о том, что его ребята успели воплотить из нами задуманного.
Одновременно с этим мы обсудим:
- саморегулирование при отоплении теплыми полами;
- расчетные сроки службы полимерных труб;
- дырки в стенах;
- еще какие-то отопленческие и околоотопленческие вопросы.
1. ГОСТ 32415-2013 ТРУБЫ НАПОРНЫЕ ИЗ ТЕРМОПЛАСТОВ И СОЕДИНИТЕЛЬНЫЕ ДЕТАЛИ К
НИМ ДЛЯ СИСТЕМ ВОДОСНАБЖЕНИЯ И ОТОПЛЕНИЯ - docs.cntd.ru/do... (см. приложение В)
2. таблица зависимости теплового потока от температур пола, воздуха в помещении, материалов пола и шага укладки трубы: yadi.sk/i/3GqM... - я ее стянул с какого-то действующего ресурса, но не могу вспомнить откуда именно. Прошу владельца откликнуться, тогда ссылку на уже скачанный файл заменю на ссылку на ресурс-источник.
Каменные дома с низким энергопотреблением.
Проектируем, оптимизируем готовые проекты.
Строим в России. - glebgrin.ru/
Поддержка строительных и проектных организаций в части нормативного и консультативного обеспечения применения автоклавного газобетона - www.gazo-beton....
Под лестницей воздушный мешок образовался, вам придется пересчитать рабочую точку насоса (ну или включить его на следующую скорость) и быть привязанными к его возросшему потреблению и урезавшимуся ресурсу из-за этого.
По поводу работоспособности сомнений нет, через 16мм трубочку конечно же все легко продавится. Если на радиаторах термостатическое регулирование, то тем более продавится.
По поводу полотенцесушителя "лесенка" с межосевым 500мм.
Берем подводы, размещаем их в штробе, через эксцентрики и сгонные резьбы подключем одну задроченную до смерти б/у секцию от пятисотого радиатора, ставим на нее пузырьковый уровень и фиксируем водорозетки.
Профит! и 100% попадаение в размер и 100% возможность убедиться в работоспособности прибора, не имея самого прибора - не благодарите.
92Вт, съем тепла с одного квадрата. Какая-то сказочная величина.
Это получается в доме должно быть минус 30, а температура пола 60с? Откуда такая цифра?
Есть софт для расчета производительности пола и в разных программа разная оценка, но все они +/- 40тв с одного квадрата, при температуре теплоносителя не более 35с (больше нам запрещают санитарные нормы), при идеальных условиях, с идеальным покрытием, с идеальным заполненнием и идеальным съемом.
Оператору штробореза памятник при жизни поставить - работа конская по объему и очень окуратная. Конечно пенобетон легко штробить, но пылища ппц.
В целом разумная современная система - недорогая (!) - вопреки мнению многих. И уж точно куда эффективнее столбиков, регистров, конских труб, конского диаметра идущих по периметру.
Один момент только прокомментирую: по теплоотдаче пола. Нормируется температура поверхности пола - не выше + 26 градусов Цельсия. Необходимая для такого нагрева температура теплоносителя будет зависеть от свойств пола (стяжки и покрытия). В некоторых случаях разница теплоноситель/поверхность пола может доходить до 15-18 градусов. Ссылка на примеры расчетных таблиц в описании видео.
Теплопередача полов воздуху составляет около 11 Вт/(кв.м*градус), т.е. при полах +26 и воздухе +20 теплоотдача будет около 65 Вт/кв.м.
Почитай , в статье есть график теплоотдачи ТП в зависимости от перепада температур: www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=3020
Приветствую. Скажите, а если под ТП (по плитам перекрытия) цокольный этаж, который так же нужно отапливать и там будет так же ТП или радиаторы, то обязательно ли утеплять под трубы ТП плиты или пусть греется потолок в цоколе? По идее ведь мне нужно греть весь дом, а не только первый этаж. нет?
поставте радиатор под лестницу чтобы восходящие потоки теплого воздуха поддерживали её от обрушения
Блин, спасибо! Гениально. Я в камеди-клаб вашу шутку продам.
@@glebgrin Какие шутки ? Это сооружение , если не ошибаюсь, называется парящим и нам нужно чтобы лестница парила именно в этом углу а не летала по всему дому как птица в небе ища новые потоки тёплого воздуха
Действительно забавно.
@@andreycham4797 а апчему Andrey Cham
- а не Andrey ham
ха-ха я тоже теперь Петросян ))
Лестница стоит, должным образом работает, что Вам ещё надо? Человек вопреки всем вашим стереотипам зделал не дорогую и эстетическую лестницу.
О! Это похоже первый гость из которого не надо выдавливать ответы на вопросы. Он сам рассказывает. Зачот!
Зашел в надежде увидеть однотрубку со столбиками, а не вот это вот все)))
И столбики, столбики вдоль стен стоят...
@@user-un8wz7nf3h Ага, будут стоять см. 18:24
@@YuryS2008 это не столбики, а полноценный радиатор, с подачей и обраткой, а у столбика один вход.
Одноэтажная Россия с жизнестойкой однотрубной системой отопления)
@@user-un8wz7nf3h И вокруг дверей обводка двухдюймовкой! И кран 2-х дюймовый для слива при апокалипсесе
Глеб Иосифович, жму вам руку! Вы как тот ученый или врач, который на себе проверял разработанные самим собой лекарства, готовы к любому повороту событий! Я вижу, что вы реально всю отрасль выводите в лидеры на своих именно плечах и своим трудом и риском! Вам за это большой поклон! Не ошибается только тот кто ничего не делает!
Глеб Иосифович, в обязательном порядке необходимо, чтобы ваши договоры с данной монтажной организацией предусматривали работы по гарантийному обслуживанию системы отопления. Систему отопления с представленными на видео решениями будет достаточно сложно запустить и эксплуатировать после запуска, до полной дегазации теплоносителя.
Какой разговорчивый. Приятно. Спасибо. Удачный выпуск. Некое усредненное - и для "домохозяйки" и для "домашнего специалиста".
жаль что не применил жизнестойкое отопление)))
Видео о "жизнестойком отоплении" несомненно шедевральное
@@user-cw7kp1tg3z вникните в тему, прежде, чем писать.
@@SR-wq3iz так в том то и дело, что я давно "в теме", бред и ничтожность рассуждений вижу сразу.
Ахахах
Вау! Парень явно "в материале плотно"! Речь внятная, понятная, без слов-паразитов! Респект!
Очень профессионально. Для человека который хочет построить свой дом и систему отопления и водоснабжения всё понятно.
Архитектура изящна. Здание со специфической эпатажной эстетикой.
Однако отопление не блестнуло. Особенно непонятно, почему гребёнка не в цоколе?
Будем ждать новую серию про отопление, чтобы потенциал был раскрыт целиком.
Очевидно же. Коллектор разумно подвинуть ближе к контурам, работающим от него. Иначе значительно удлиняется каждый контур, а это значительный перерасход материалов и увеличение гидравлического сопротивления. И транзит греет те помещения, через которые идет, чаще всего это не надо.
6:26 канализация для стиральной машины диаметром 50мм с уклоном 1/10 - это очень удачное решение! :)
Всё хорошо, люди в этом видео грамотные. Справятся с любыми сложностями. А стройка без "косяков" не бывает. Всем любви желаю.
Глеб, расскажите пожалуйста подробнее о штукатурке в своем доме (какой смесью, какие слои, использовали сетку и если есть возможность расскажите про материалы) Очень жду видео про монтаж стекла в газобетон. Спасибо.
От чистого пола 2 см трубопровод - это фиаско, привет от рабочего который будет прикручивать плинтуса!!! И не говорите что плинтусов не будет, а вы ещё вспомните через лет 10 где у вас магистрали? Или привет новому владельцу!
А че плинтуса только прикручивают, например???
Я в своей квартире их благополучно приклеил, зачем его обязательно на саморез с дюбелем, он несет какие то нагрузки?
@@People_86Star ну как же: плинтус поддерживает ослабевшую от штроб стену!
а где вы взяли про 2 см от чистового пола? 2 см в глубину штробы было, про 2 см от чистового пола не слышал
Понравилось графическое оформление видео. Глазу приятно.
Красавчик, у меня камин тоже просто так, а еще и дровяной и электрокотел. Все по заветам советского запаса!
Парень грамотно мысли излагает, слушать приятно!
в нормальном доме не будет 100 ватт на метр по полу теплопотерь. да и 50 может не быть даже в самую холодную пятидневку даже с вентиляцией.
ну а видосик хороший, конечно - всегда приятнее всего слушать про решения, принятые для себя.
Эффект саморегуляции при отоплении теплыми полами без зональной автоматики ощутим только в короткие промежутки времени. Разница ТП и радиаторов в эффекте саморегуляции, в временных интервалах более 5 часов, будет такой же как и разница температуры подачи в радиатор и в ТП. Без зонального регулирования ТП температура в помещении будет колебаться +-1.5-2 гр., что для многих может быть дискомфортно. Особенно важна система зонального регулирования в энергоэффективных домах и в домах с низкой тепловой устойчивостью.
Даже при 50 градусах в системе дома будет комфортно. В итоге - меньший износ циркуляционного насоса и самого котла. 2 бара для двухэтажного 150 кв.м. дома тоже за глаза. У нас дома обычно 1.5 бара, когда лень подкачать систему )) Спасибо за интересную беседу!
Куда у вас уходит давление и почему приходится регулярно подкачивать?
@@imya666 через воздухоотводчики на радиаторах
Владимира Сухорукова (тепло вода) бы к Вам на консультацию по отоплению. Вы бы сильно удивились его простоте и подходе.
Зачем у него же есть по отоплению спец знакомый
@@user-gp6vo1ti5k наверное вот за этим: czcams.com/video/IQNOqF0_o-8/video.html
А тем временем где-то изготавливаются дизайнерские РЕГИСТРОВЫЕ радиаторы для Глеба
Интересно , как так получилось при наличии пирога теплого пола и цокольного этажа - трубы в стенах? Что мешало провести их лучами от коллекторов под потолком или в толще теплого пола?
Видимо проект отопления делался уже после постройки стен.
Не знаю как кому, а мне, например, проще проштробить блок чем на этапе строительства ещё и дополнительные трубы прокладывать.
@@vskorablev согласен
Курышев так похудел
И пересмотрел свою концепцию)
Любезнов -внебрачный сын Петросяна
Алексей Иванов да!
Дэн молодец. Приятно слушать.
Самое главное условие для труб, уложенных в стены - наличие возможности деформироваться и удлинняться/укорачиваться, это обеспечивается помещением труб в гофру большего диаметра или в теплоизоляцию. И тогда совсем не важно, какой толщины слой штукатурки.
Я в отоплении ничего не понимаю, а вот штробы под электрику меня очень порадовали. Неужели получится наблюдать адекватный монтаж проводки, без ковра гофротруб на потолке и прочих ужасов современных Instagram-"профессионалов"
Повезло с выбором подрядчика, нашли друг друга. Я за подобные тандемы.
Вижу Дениса - ставлю лайк👍
Спасибо за интересный рассказ! Очень хочется увидеть видео о вентиляции Вашего дома.
Про отопление в стенах не рассказали...
А где же регистры?)))).
На канале "Московская деревня" автор Василий пригласил этих товарищей и получил смету на теплые полы 300м2 и котел в 2 млн рублей. Опечатки тут нет. Видел лично. Но Василий решил поступить иначе. Он попросил меня сделать нормально расчеты теплопотерь и применения его бетонных конструкция для нагрева по ночному тарифу. Так же мы привлекли крутого независимого инженера для расчета и подбора оборудования и схемы обвязки. Проектные работы составили 10 тыс руб.
В качестве монтажника был выбран таджик Баходыр. Еще вчера он прибивал вагонку а уже сегодня паяет полипропилен. Заодно и ХВС-ГВС сделает. По предварительной оценке смета на материалы по альтернативному проекту и работа Баходыра будет в 10-15 раз дешевле. А если и реально будет экономия от ночного тарифа то вообще бомба.
Следите за событиями.
Да очень надеемся что с обогревательной системой всё будет лучше чем с неутеплённой плитой фундамента , безрамными окнами, дренажом, батутными плитами перекрытия
Сергей, вы, я вижу переименовались)). Как раскроем аббревиатуру? БД я помню, а СМ?
К маленьким типовым домам предложу именно вашу идею с песчаным ТА, как опцию. Появится повод подробно рассказать о них. Дистанционный диалог осилим ведь.
Это мне подсказали переименоваться в быстро дорого садо мазо:) провожу эксперимент на пару недель. Посмотрим за подписками. Пока ТА в плитах из бетона опробованы и думаю будет еще т.к уже 4 шт спроектировал людям. В песке не было опыта. Если будет интерес у ваших клиентов конечно обращайтесь. А вот чтоб пустить в массы, надо показать в работе,нужен реальный пример а то закидают ведь.
Г.И. зря Вы послушали Курушева. От высокого окна в морозы формируется устойчивый низходящий поток. В сильные морозы прям даже ветер. И если его не прервать восходящим теплым потоком от радиатора то он будет растекаться по полу и создавать сквозняк по ногам. Прощай здоровье Теплый поток от радиаторов по бокам не встречается с холодным от окна. Ставте энергоэф-е стеклопакеты, или два стеклопакета через промежуток. Вы нам нужны здоровый!
Нынешние стеклопакеты проблему снимают на корню.
Очень смело было выкладывать видео с очевидными собственными промахами и вытекающими из этого последствиями. Очень много сейчас набежит знатоков и правдорубов. А правдивые указания на собственные ошибки всегда очень болезнены. Я сам любитель рубануть правду, но здесь не буду. Тут и без меня уже нарубили :)
Совет. Укройте верхнюю часть фанового стояка тепло/пароизоляцией во избежание конденсации влаги на поверхности трубы.
Так это фишка Глеба - показывать всё как есть без утайки - от этого и доверия больше и работет против хейтеров, подозревающих всех газобетонщиков в картельном сговоре.
То ли сам мало знаю, то ли люди в кадре очень грамотные, ну нет к чему придираться и написать язвительный комментарий.
первое видео, где Глеб плавает в ответах. В ответах на вопросы про отделку)))), спасибо за ролики. можно добавить, что в жару хочется полы похолоднее 26градусов, а в холод - потеплее, но это уже другая история)))..................
Глеб, расскажите пожалуйста про силиконовую краску для окрашивания фасада газобетонных блоков. Очень мало видео в ютубе.
Выглядит достойно со снятой фоской блоков и окрашиванием для защиты от осадков и уф стен строений. Многих, я думаю, мучает вопрос чем утеплить и чем отделать стены дома. На мой взгляд можно утеплить д200 и окрасить силиконовой краской. Об этом мало кто знает, и кажется что это вполне достойный вариант фасада. Было бы приятно мне и другим услышать из ваших уст более развёрнутый рассказ :)
вблизи такие дома со снятой фаской не покажут т.к полная лажа
Из этого видео у меня 3 вопроса:
1) Зачем ставить бойлер косвенного нагрева с электро котлом? Обычный накопительный эл. нагреватель воды намного эффективнее в плане затрат на Эл. Энергию. В случае с Эл. Котлом, котел сначало должен разогреть теплоноситель тенами градусов так до 65-79, затем этот теплоноситель должен разогреть холодную воду до 60 градусов... В случае с газом все понятно, это будет дешевле.
2) зачем сделали эти петли заштрабленные петли почти у каждого вывода под радиатор? Ведь ничего не мешало обойтись и без них.
3) Интересует, возможно ли датчик температуры теплого пола ставить не на подачу, а на обратку, если нет то почему? Ведь установив его на обратку возможно четко контролировать температуру пола.
P.S. Могли бы затронуть вопрос погодозависимой автоматики более подробно, при отоплении электричеством она существенно снизит затраты на отоплении.
Петли сделали скорее всего чтобы не ослаблять прочность стены - где петля получается арка
Про бойлеры. Поставив обычный бойлер с тенами, Вы имеете запас горячей воды в объеме этого бойлера. Как правило, мощность тенов два-три киловатта, когда Вы отобрали горячую воду, приходится ждать пока нагреется следующая порция, примерно час. В случае косвенника в момент нагрева вся мощность котла(а это может быть 15 киловатт) переключается на ГВС. Как правило, вода в косвеннике нагревается быстрее, чем Вы ее отбираете.
Со столитровым электробойлером забудьте про ванну, со столитровым косвенником никаких проблем с ванной.
Хороший парень, говорит грамотно, Глеб молодец, хорошую команду подбирает
Те 26 градусов, о которых вы говорили, может контролировать датчик температуры пола. А подключается он к комнатному термостату. Этот контроль важен, если у вас ламинат на полу. В своем доме я это предусмотрел.
Надо Виталия пригласить с канала Будни сантехника интересно было бы что он прокомментировал по данной системе отопления и водоснабжения.
Здравствуйте! Я тоже смотрю Глеба =)
Строю дом себе (сейчас на стадии фундамента) и планирую использовать газобетон в качестве материала стен.
Имея такие планы, не быть подписанным на канал бога газобетона как минимум не разумно =)
Бог газобетона - не я придумал - это я где-то в другом месте про него так слышал. На самом деле, я уверен, сам Глеб предпочел бы менее громкий титул =)
Четкая лаконичная речь, на скорости 2х можно слушать.
Смотрю Глеба, и строю сам. Если с коробкой все было нормально, то отопление у меня вызывает шок 🤯как же мне то сделать хорошо.... Лестница мне нравится 😁 посмотрю потом повнимательнее, м.б такую же сделаю...
Добрый день. Я всегда трубы к радиаторам тяну в стяжке вдоль стен в уровне теплого пола. Штроба только в месте подключения радиатора, шириной 50мм, высотой 100мм. И стены не ослабляются и работ меньше.
Глеб, на 3:15 за спиной подводка к радиатору. Она ведь автозавоздушится. Петля в верхней точке без отвода воздуха. и еще кое-где есть. на 3:30 крупный план. странное решение у ребят.
и на 4:55 розеточные блоки я так понимаю, под ТВ и аппаратуру. я бы между ними заложил в стену трубу 40 мм кусок или кабель канал в штробе. Вертикально. И оставил по концам трубы вверху один подрозетник и внизу незадействованные. меджу ними можно все сигнальные кабеля в этом кабель-канале пропустить.
7:11 если между полотенчиком и умывальником выводы это для бидэ, нужно смотреть монтажный лист на него. как бы крепеж на трубы не пришелся.
Не не завоздушатся. Их при установке креплений радиаторов пробурят. И воздух сам выйдет, правда вместе с водой но это уже не важно... :)
При сохранении скорости теплоносителя более 0,3м/с ничего не воздушится. Воздух выгоняется циркуляцией. Так же в нормальной работающей системе воздуха не должно быть.
@@galfdesign а как только термоголовка начнет запирание? ладно, время покажет...
@@mosaicpins4335 она же потом откроется)))
@@galfdesign а при запуске системы как быть?
OMG, каждая из этих бесконечных штроб - это недоработка проекта
Ему за проект ни кто не заплатил)
Это фиаско, зря отопление засветили
в видео было объяснение почему так произошло
Бесплатный проект отопления так и выглядит, всё ок
Глеб,а зачем радиаторы?теплого пола не достаточно?
Ваш саморегулирующийся пол когда поджарит всех до 30-35 градусов тогда и успокоится ведь теплоноситель у вас 30-35 градусов. Вот вам парочка снимком из elcut. Теплоноситель 32 град. Воздух 24 в комнате. yadi.sk/i/zZUYkWx69VMUSA Поток 36 Вт/м2
Вот воздух 26 стал yadi.sk/i/PO5uPmhQaQY0ow а поток снизился лишь до 28 Вт/м2
Иными словами если потери в комнате падают то температура поверхности пола начинается расти.
Да, управляющий датчик должен быть на поверхности пола.
"Напроектировали".
Я тоже не верю что это наш Глеб. И не выгнал этих клоунов нахер...
Глеб, а почему не сделали систему однотрубную с вертикальными регистрами и обводом дверей и окон?
Нельзя в один дом напихать сразу все существующие системы. Мне достаточно теплых полов.
Спасибо! очень интересно!!!!!
Как инженер я плохо отношусь к замуровыванию труб, все должно обслуживаться и инспектироваться. В России плохо что нет инспекции при частном строительстве, как например в штатах. Каждый городит как может. Советовался, советовался и начил городить херню, заузим лежаки, поставим больше и мощьней насосы. Насосы это деньги которые ломаются и жрут электричество за которое надо платить. Экономия должна быть экономной, не заплатишь сейчас будешь платить потом в другом размере.
А где регистры и самотечная система отопления?
А где вы их искали?
Вроде парень и вызывает приятное впечатление как специалиста, но на теоретических выкладках совсем поплыл. Главенство опыта над знаниями. На фоне Глеба это совсем бросается в глаза)
И позвольте заметить, средняя температура не меняется при изменении расхода. Меняется только температурный перепад теплоносителя.
Глеб я вот не очень понимаю, вы строили дом и приходили к решению как можно проще и доступнее, а что случилось с отоплением???? Зачем вам этот Пифагор
Про этот дом речи о проще и доступней не было. Здесь, наоборот, показ обилия возможностей.
Гоните его в шею!
@@RAM48rus меня печалит, когда я пытаюсь понять, чем же я лично вам и вашей компании так насолил. Неужели из-за нас совсем без работы сидите, что хейтите не жалея сил при первой возможности. Или за идею болеете?
@@galfdesign конечно сидит прокрастинирует, видосики на ютубе смотрит.
Galf отопление проверено на практике, с такими перепадами высот, все без проблем работает. Не обращайте внимания на комментаторов)))
Глеб, очень понравилось видео. Скажите пожалуйста. Какие стены в доме? Какой толщины газоблок? Будет ли утепление? Будет облицовка кирпичем или сайдинг? Расскажите пожалуйста какое сочетание вы бы выбрали для энергоэффективного дома
Здесь D300 40 см. Отделка будет плиткой из ГБ D500 толщиной 10-30 мм.
@@glebgrin Здорово! Глеб, хочу построить дом из газобетона с утеплением менее плотным газобетоном и с облицовкой кирпичем. 🙏🙏🙏Подскажите, пожалуйста, удержит ли менее плотный слой облицовку кирпичем? Нужен ли вент зазор? Какой толщины и плотности порекомендуете слои гб? Благодарю заранее 😌
А почему трассы по полу не решили прокладывать, а вместо этого приняли решение штробить все стены ?
Че-то проектировали-проектировали, заморочились, выпендрились с конструктивом, решениями, а в итоге все-равно получился колхоз, в котором, такое ощущение, нет уверенности даже у авторов. Уйма умных "умников", каких-то размышлений с понтом на "великие знания", а в результате все делается и доделывается, как говорится, "кувалдой и зубилом". Единственное, что интересно в этом проекте, хотя это тоже не уникально - это очертание здания вплане. Во всем остальном профессионализма не видно. Ладно, наверно ситуацию спасут дизайнеры по отделке. Поглядим.
"Charlie Grey
" Снял с языка...Самый точный комментарий...
что-то я не понял, каким образом, если нет термостатов, пол будет уменьшать теплоотдачу при повышении температуры на улице? Термостатический клапан в системе, ведь, следит только за температурой теплоносителя? Ему-же неведомо, что там на улице...
16:52 про теплые полы смешно)))
Я вот тоже не догоняю каким образом было бы достаточно теплого пола на данную площадь. У меня после -15 чтобы отапливаться тёплыми полами нужно поднимать температуру теплых полов больше 40градусов что для ног не комфортно уже и при -10 приходиться отапливать дополнительно радиаторами. Мое мнение что теплый пол для комфорта, а не для отопления жилых помещений.
Тёплых полов может быть достаточно для любого мороза, вопрос какой температуры будут эти полы.
@@user-xm4cs7ts5q правильно! Свыше 30 градусов температуры пола, начинается усиление конвекционных потоков и с пола будет интенсивно подниматься вся пыль и будете ею дышать. Это, к дополнение к дискомфорту ног!
Для чего ставить радиаторы, при наличии тёплого пола? Резервный контур отопления?
Второй этаж без ТП, а на первом высота потолков 4,5 м, может понадобиться создать поток теплого воздуха на антресоли.
Теперь ждём видео про вентиляцию))
Да, их будет не одно.
Побыстрее бы))) а то я тоже подхожу к этому этапу.....😎
Вообще прикол - напроектировали... а потом наштробили :)) Для чего такие сложности ?:))) а...ха.... еще наПетляли :))) все по нашему....
В комментариях ожидается пришествие экспертов с сортиром на улице, но уверенных, что все херня, переделывай
Так уже!
Выражу своё скромное мнение, что я бы лично так не рисковал. Очевидно, зачем были выполнены эти петли везде: снижение количества соединений. Даже если бы поставить фитинги на 90градусов у каждого выхода из пола, всё равно они были бы под нагрузкой и начали течь, таких случаев масса. Необходимо было выдолбить полметра трубы в полу везде, завести трубы перпендикулярно в стену с заглублением, выполнить соединение фитингом на 90 и пойти по горизонту, далее еще раз фитинг на 90 и вверх, в радиаторе обязательно кран Маевского.
А лестница суперская такую же замутю или что то похожее
Я, лично, очень рад, что есть такие люди, как Денис)))
Для них, как и для Вас, Глеб, нет не решаемых задач, есть плохо сформулированное условие)))
Моё Уважение🌟🤘🏻
В доме будет запрет забивать что-либо в стены?
Яркий пример того , что внутренние инженерные системы зафиксировать в проекте и выполнить без переделок не может даже профессиональный конструктор - архитектор.
Именно для такого случая идеально подходит кольцева колекторно-регистровая система с открытой прокладкой над плинтусом, где в каждой комнате будут предусмоторены по паре отводов под возможный монтаж радиатора.
В данном случае петли подводок к радиаторам с явными неспускаемыми воздухосборниками просто режут глаза...((
Глеб Иосифович подскажите пожалуйста, как правильно привязать деревянную (каркасную) несущую перегородку к стене из АГБ ни где не могу найти ответ, очень надо.
Если несущая, то не перегородка, а стена. Не видя конструктив всего дома совета не дам.
@@glebgrin много в вашей энциклопедии, а такого простого нет. Спасибо.
Глеб, подскажите, пожалуйста, а чем отштукатурены стены внутри?
Цементная шпатлевка.
Глеб, а вы в тепловых насосах понимаете? Ну или просто поделюсь идеей с Вами. Меня тут озадачили схемой ТН+ тепловой аккумулятор в бетоне пола. Хотят по ночному тарифу да еще и через ТН Воздух-вода гнать чтоб по 50 копеек за квтч получить.
И я подумал а ведь ТА в плите и ТН идеальны друг для друга:
1. ТН дает СОР 3 если низкотемпературный нагрев не выше 40 градусов. Это как раз нужная температура для нагрева бетона. Жидкостный ТА например не нагреешь от ТН нормально т. к обычно их греют свыше 60 градусов либо там объем потребуется под 5 м3.
2. ТН будет шуметь лишь ночью а днем не будет шуметь на улице.
3. ТН будет работать без остановок а это вроде как повышает его ресурс. И не обязательно ставить инверторный, можно простой который не умеет снижать мощность.
Воздух/вода в морозы СОР роняет в 1:1, поэтому вода/вода в грунте предпочтительней при не таких уж больших затратах на траншеи (если цель не только экономия на платежах, но и снижение установленной мощности).
1. Ну да, верно.
2. Если воздушный, то да.
3. Не понял про "без остановок". В том смысле, что включился и молотит, пока температуру бетона не нагонит вверх до точки отключения? Да, пожалуй, так лучше.
У меня встает вопрос о тепловой аккумуляции в полу. Толщина пола? Температура пола к утру и к вечеру? Количество запасаемой энергии и расчетные теплопотери?
@@glebgrin Глеб, мне поступила такая задача от заказчицы. Проектант Олега Селюкова рисует им проект дома из ГБ Д300 400мм. 2 этажа.
Заказчики хотят сделать фундамент своими руками, греть по ночному тарифу и если реально то еще и используя тепловой насос класса воздух-вода.
Вот нарисовал им схемку фундамента yadi.sk/i/S14NGotYRCJu1A
Здесь в качестве накопителя тепла применен вторичный щебень 150 мм, бетон пола по грунту 150 мм. и растворная стяжка 30 мм.
Покрытие пола посоветовал либо кварцвинил либо керамическая плитка.
Нагрев осуществляется трубами теплого пола 16 мм с шагом 150 мм.
В Элькате сделал расчет из условия потерь от пола в комнату 40 Вт/м2 и 5 Вт/м2 в грунт.
Вот температура пола за 3 суток работы модели yadi.sk/i/-5fGFYZjHtRljw
Как видите утром 26 град, вечером 23.
Мощность в полы подавал 150 Вт на м2. Трубы пола при нагреве имели температуру сначало 35 и в конце нагрева 42 градуса.
Температуру воздуха не могу точно моделировать т.к будет еще влияние внутренних стен но вобщем то она вероятно не опустится ниже 21 градуса. Есть человек в МО у которого 150 мм полы и по ночному тарифу его плита греется на 4 градуса и на те же 4 градуса затем остывает. А воздух при этом колеблется лишь на 1 градус. Тут влияние оказывают бытовые теплопоступления и теплоемкость перегородок (кирпичные).
Пробовал заменить вторичный щебень на бетон либо сухой песок. Но какого-то положительного эффекта это не дало.
Полусухая стяжка вместо растворной делает полы холоднее.
Пока решено на этом варианте и остановится.
Зачем это извращение с активацией бетона в частном доме? У обычной воды теплоемкость в разы выше. Вода на данный момент является самым дешевым и энергоемким материалом. Если не смотреть на цену, то конечно можно применять солевые растворы или парафины и использовать энергию фазового перехода. Для крупных офисных объектов применяется технология термической активации бетонного ядра, посмотрите TABS. Но в частном доме это будет сложно в первую очередь с точки зрения получения непрерывно постоянного уровня комфорта. Тем более, что вы хотите технологию TABS вывернуть. Там наоборот, в дневное время накапливают теплоизбытки в конструкции, а в ночное время их сбрасывают и охлаждают конструкции.
@@glebgrin, Вы говорите хорошие правильные вещи, если Вы в них разбираетесь. Но пожалуйста, не надо распространять заблуждения в областях, в которых Вы не разбираетесь. У воздушного теплового насоса COP всегда выше 1, пока он находится в рабочем диапазоне температур. А некоторые современные модели способны работать до -30. Бесспорно, тепловые насосы рассол/вода или вода/вода более стабильны и среднегодовой COP у них гораздо выше. Но они и дороже в установке. Если нужна безвозмездная консультация по тепловым насосам, обращайтесь. Но не распространяйте заблуждения пожалуйста.
Глеб с вами уже делились советом не надо трубы загонять в стены
Почему?
@@glebgrin по тому что есть стяжка с ТП ,которую все будут знать что сверлить нельзя и в которой отлично себя чувствуют трубы радиаторного отопления.Воздушные карманы на радиаторах "прикурить"скорее всего дадут...
Спасибо
Здравствуйте Глеб интересует один вопрос можно ли на газоблок прибивать фасадную плитку типа ,, HAUBERK,, без обрешётки и ОСП. Напрямую к газоблоку заранее благодарен.Если есть у кого-нибудь такой опыт напишите.И напишите свои мысли об этом.
24:40 на креативном трубопроводе воздушные клапана есть?
не требуются.
@@galfdesign Хочется задать риторический вопрос: " ...отвечаешь?"
При диагональном подключении полотенцесушителя, подача сверху идёт или снизу? Чтобы развоздушка была.
молодец
Что-то стремно штробить несущие стены такой толщины.
штробил газобетон 100ку под трассу кондиционера, почти 3\4 стены по протяженности. и нормас) стена стоит. газобетон имеет дичайший запас прочности.
Приятно слушать двух грамотных специалистов. А то прошлый ролик с доморощенным изобретателем отопительных систем меня просто убил.
Про Андрея Валентиныча Курышева не гоните! Пожар свой лучше затушите!
Что то с отоплением тут сложно
Жесть это когда на втором этаже делают теплый пол или на большой Дом криворукие ставят однотрубку. Много всяких жестей бывают.
Штробы в несущих стенах ассоциируются с походом к стоматологу.
На теплый пол тоже ставят термоголовки.
Вопрос может не в тему, но интересно как и чем вы будете облицовывать чудо лесницу на второй этаж?🤔
По торцам шпаклевка, поверху шлифовка и лак.
@@glebgrin Интересное решение! Лестница класная, молодцы! Жаль что про подобные конструкции мало информации
трубы то какие используются в системах, так и не сказали?
как же регистровая система, какие радиаторы?)))))
1. Саморегулирование тёплого пола.
При увеличении количества отдаваемого тепла поверхностью пола должна увеличится разность температур поверхности пола и теплоносителя(26 и 35), при этом температура теплоносителя у нас постоянная - 35гр. Следовательно, снизиться температура поверхности пола, но не 2 градуса, а меньше.
Таким образом, падение температуры воздуха в 2градуса распределица на две разницы - воздух и пол, пол и теплоноситель. И если это распределение будет равномерными, то температура пола будет уже не 26гр, а 24,8гр.
Увеличение телоотдачи конечно останется, но составит лишь 9Вт, а не 23.
Правда на начальном этапе, за счёт высокой теплоемкости пола, прирост телоотдачи составит 23Вт, но по мере остывания пола, мы придёт к 9Вт.
2. Мощность тепло потерь зала в самый холодный период состовляет 2,65 кВт. Мощность тёплого пола состовляет 2,45 кВт (35кв.м*0,07кВт/кв.м). В добавок есть радиаторы. Холодно в зале не будет. Но как быть в более тёплые периоды, когда мощность тепло потерь составит к примеру 1 кВт? Ведь мощность тёплого пола более чем вдвое превысит тепло потери. Я вижу только один выход - снижать температуру поверхности пола и тем самым снижать мощность тёплого пола. Но это как то не удобно, постоянно регулировать вручную, и ещё ждать пока теплоемкий пол будет нагреваться/или остывать.
По первому пункту поддерживаю на все 100%.
А по второму пункту надо ставить погодозависимую автоматику как минимум на котел. Желательно еще и на насосные группы поставить погодозависимое управление. А в идеале еще и систему зонального регулирования установить.
Александр Кудрявцев по второму пункту аналогично первому будет, - температура в помещении будет расти, мощность пола падать. Чтобы не перегреть помещение достаточно поставить систему регулирования температуры воздуха в помещении, хотя бы простой термостат и завязать его на управление котлом
может не совсем понял 2 вопрос, но регулировка в такие моменты осуществляется за счет подмеса обратки на коллекторе и в этом проекте предусмотрен 3х термостатический клапан. Т.е., упрощенно, котел перестает подпитывать т.п. и теплоноситель циркулирует, не нагреваясь в котле. Котел при этом отключается или работает на Тепло аккумулятор (если есть).
@@MrAleks1977 верно, и я так же понял, что на ТП будет установлен трех ходовой термосместительным клапан. Но его суть в том, что он поддерживает постоянной температуру подоваемого в ТП теплоносителя. И установка температуры на этом клапане изменяется вручную(обычно так собирают узел тёплого пола). И автоматического регулирования температуры подачи в ТП, или объёма подоваемого теплоносителя, в такой схеме не предусмотрено. И такой "классический" ТП греет одинаково, "и зимой и летом".
Возможно, что в данной СО предусмотрено автоматическое управление температурой ТП, но в ролике об этом не говорили.
@@user-nw2ms6xj4x я не припомню речи в ролике о погодозависимой автоматике, тем более, о её установке на контур ТП. Обычно, при наличии в доме радиаторов и ТП, ТП работает на постоянной температуре(с возможностью только ручного управления температурой), а на сеть радиаторов может быть установлена погодозависимая автоматика или термостатические головки.
Глеб, вместо многочисленных штроб для радиаторов отопления можно было установить электрические конвекторы под окна.
Для экономии электричества подключить к системе умного дома, чтобы включались только по выбранному сценарию.
Можно-то можно, только зачем? Тоталитарный газ есть, трубы есть, стены толстые. Надоест так, повесим конвекторы))
Только не конвекторы, а керамические обогреватели с персональными датчиками прямо на розетке. Точно так проще!
ДмитриА: Глупости из разряда дом-термос.
@@RomanYuz а можно пример проверенного керамический обогревателя?
@@RomanYuz Керамические обогреватели не только экономят электричество, но иногда и сами его вырабатывают!
Хотелось спросить. Трубы отопления подвержены температурной деформации как это учитывается при штраблении стен?
трубы идут в теплоизоляции
@@StroyTehnologiya тепло изоляции достаточно? 🤔
@@klirick да, она и позволяет трубе деформироваться
интересно , а если в двойной стене вырезать тех.проемы проводить коммуникации и заделывать их обратно газобетоном (допустим на алебастр, который вроде расширяется) и после схватывания вырезать новый участок дальше по ходу коммуникаций. и так проводить работы вдоль всей стены. возможно упростить работы и сохранить несущую способность стены?
Сделать так можно, но это не упростит, а усложнит. Упростить - это заложить все на этапе общестроя. Но для этого весь проект нужно иметь заранее, а у нас он переделывался на ходу по сумме объективных и субъективных причин.
и тут саморегулируется отопление теплым полом) так и вот вопрос- при снятии до 70вт с квадрата и энергоэффективности дома, то зачем еще радиаторы
Глеб! Чем штукатурить лучше ГБ ручной или машинной штукатуркой внутри?!
ГлебОсич,
проверьте пожалуйста домашнее задание.
Задача. Дано: Тепловой поток с поверхности пола в комнату 50 Вт/м2
Покрытие пола паркетная доска 20 мм с теплопроводностью 0.12 Вт/м*С
Задача: Определить температуру поверхности стяжки под паркетом.
Решение:
У паркета 20 мм R = 0.02/0.12 = 0,166 м2*С/Вт
На границе двух сред пол и воздух R = 0,09 м2*С/Вт
Итого R = 0,26
Если идет тепловой поток 50 Вт на метр пола то температурный перепад между верхом стяжки и воздухом будет 50*0,26 = 13 град .
Значит если воздух 22 град. то стяжка будет 35 град.
Верно мыслю?
Из второстепенного. Теплопроводность доски кажется заниженной. Это сосна?
По существу. Да, считаем через закон Ома: сила тока прямо пропорциональна напряжению и обратно пропорциональна сопротивлению.
Ток = 50 Вт/кв.м, сопротивление 0,26 кв.м*град/Вт, напряжение = 50*0,26.
Следующий проверочный вывод: температура пола будет выше температуры воздуха на (13/0,26)*0,09 = 4,5 градуса, что полностью соответствует заданной теплоотдаче.
Спасибо. Теплопроводность дерева при отрицательной температуре и влажности 15-20℅ в разы больше чем у сухой в тепле. Значит наружный слой стены хуже греет? thermalinfo.ru/svojstva-materialov/drevesina/teploprovodnost-drevesiny-i-plotnost-dereva
@@glebgrin забавно было в этой задаче увидеть закон Ома :) а забавно потому, что было как-то замметил, что половину гидродинамики можно описать формулами из теории электрических цепей,ну и половину приборов обозначить как электрические элементы :) Напряжени (разность потенциалов) это разность давлений, сила тока (кол-во заряда за единицу времени) это раход воды который зависит от сопротивления(форма и внутренняя поверхность труб и площадь сечения проводника(труб). Конденсатор - гидроаккумулятор, диод - обратный клапан.... ну и далее все описываем по тому же принципу :)
Ну и расчеты соответственно тут и закон Ома и расчет течения воды в пересечениях и разветвлениях труб по 2ому закону Кирхгофа... :)
@СтройТехнология, все физические неквантуемые процессы переноса (массо- и энерго-) подчиняются одному фундаментальному I=U/R. Я как-то для себя обратил внимание на это, с тех пор при наличии повода показываю.
Доброго времени суток. Глеб, вы не в курсе, планируются ли в будущем какие-то официальные представительства газобетонной продукции в Приднестровье? У нас тут можно привозить газобетон только от ближайших соседей, Украина и Молдова. Но в связи с известными ограничениями сейчас это не представляется возможным, да и перевозка из соседней страны несла дополнительные финансовые затраты, поэтому тут пока наиболее оптимальным материалом строительства остается кирпич, который выпускает "ТКЗ" - Тираспльский Кирпичный Завод.
Если бы не политические таможенные сложности, лучше всего было бы возить от соседей. К вам же ни морем, ни сушей мимо них не пройти. Не знаю, чем помочь.
@@glebgrin К сожалению это так, и в нашем регионе газобетон пока не может конкурировать с кирпичом.
Если бы в Молдове появилось представительство Аэрок, то его было бы дешевле завозить в Приднестровье из Молдовы, чем из Украины.
Надеемся в будущем Аэрок будет официально представлен в Молдове и Приднестровье.
Трубы у радиатора проложены дугой для уменьшения гидравлческих сопротивлений ?, или увеличения надежности системы, а может экономии материалов?
Для простоты. Из всех аргументов против, я посчитал обоснованным только риск пробить трубу при монтаже радиаторов. Этот риск учту.
Респект профессионалам!
Г.И. можно ли делать сборномонолитное перекрытие гаража без залития верхней полки? Только газоблоки и рёбра. Сверху только снег. Никто ходить не будет. Спасибо
Можно, если балки на нагрузку рассчитаны. Полка сама по себе не нужна.