🔥 РЕНТГЕНОВСКАЯ ТРУБКА своими руками?
Vložit
- čas přidán 5. 03. 2020
- Смартфоны Honor 20 Pro на 8 марта в Ситилинк - bit.ly/2Tiz41f
Реклама. ООО «Ситилинк» ИНН 7718979307
Давайте попробуем собрать конструкцию, максимально похожую на рентгеновскую трубку и посмотрим, получится ли выдавить из нее хоть сколько-нибудь рентгеновских лучей.
---------------------------------------------------------------------------
Музыка предоставлена epidemicsound.com - Věda a technologie
Генерации рентгена нет потому, что вакуум не достаточно чистый. У тебя четко заметно свечение разреженного воздуха в колбе, а это вызывает большую просадку высокого напряжения. Кстати, только лишь высокого напряжения в 80 000 вольт недостаточно, нужна ещё и достаточно большая мощность. Рекомендую в качестве ВЧ генератора использовать автомобильный инвертор на 500 ватт как у нас или компьютерный БП. А стекло рентген не задерживает, даже алюминий отлично просвечивается))
Приветствую вас.👋🏻 Вы ещё живы?))
Когда новое видео из чзо будет?
на вторник есть запись на флюорографию?)
согласен, но может быть еще малое количество испарившихся электронов с поверхности спирали вольфрама, что приведет к малой интенсивности рентгена, должен быть высокий коеф. термоелектронной эммисии
да не дозиметер юзайте а радиометр
Привет, креосан!
Основная причина почему у вас ничего не вышло - плохой вакуум. У вас одна ступень откачки, а ваш насос вряд ли дает вакуум лучше чем 10^-3 торр ( скорее всего 10^-1 - 10^-2, но это нужно мерить). Для того чтобы все заработало вам нужно получить вакуум примерно около 10^-5 торр. Можете взять диффузионный насос, масло типа вм-1, если есть возможность достать жидкий азот крайне желательна будет азотная ловушка. Стенки камеры и все что находиться в вакууме лучше промывать ацетоном, добиваться чистоты. Нить накаливания Вам не сильно нужна, автоэлектронной эмиссии хватит. Материал анода не так важен. Можете взять просто кусок вольфрама - он не будет оплавляться. Висмут тут не нужен. От материала анода будет зависеть только спектр характеристического излучения, но вы же не РФА делаете, правильно? В общем вольфрам покажет себя очень хорошо - как минимум из-за высокой температуры плавления. По источнику питания - лучший вариант строчник на 6п45с. Надежно, дешево и сердито. Можете попробовать автогенератор на полевиках, но надежность будет хуже. Дозиметр во время измерения нужно экранировать - иначе будут наводки. Далее по вакууму. Во время откачки желательно прогревать саму камеру. Кстати, в качестве дополнительной ступени можете использовать магниторазрядный насос - вы почти его сделали! Его конструкция не сильно отличается от установки для магнетронного распыления, которая у Вас в принципе получилась. Конструкцию стоит несколько изменить и получится насос. Как минимум нужен титан. В принципе Вы можете получить вакуум около 10^-7 торр, а может и лучше. У вас все получится, я в вас верю) В одном коменте сложно уместить всё, что нужно... Но надеюсь Вам это всё же поможет.
Один из лучших комментариев-рекомендаций.
нужен турбомолекулярный насос !
Я бы поостерегся давать столь развёрнутый ответ. А если сработает? А если кто-то повторит без понимания последствий? Тот, кто знает как это работает, тот знает и чего надо бояться. Иначе естественный отбор сработает на невиновных людях.
@@user-xp6jk2eg3g Любой может купить готовую ренгентрубку на Авито ... которая сработает на 100%
www.avito.ru/rossiya?q=%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%BA%D0%B0
@@AntiBandera на такой стакан турбик не нужен, магниторазрядника хватит. У меня, почему-то, не вызывает доверия силиконовая прокладка, как мне кажется, она должна сифонить аки дырка.
По триболюминисценции:
Есть сведения, что даже сахар может проявлять данное свойство.
Есть также составы для получения триболюминофоров:
"прокалить в токе сероводорода смесь сульфида цинка и сульфида марганца в соотношении 5000/1 (0,02% сульфида марганца) до образования кристаллов. Для получения сероводорода прокаливается смесь песка, серы и парафина 2:3:5".
Состав по Чувурину.
P.S. Очень уж хотелось бы увидеть видео о триболюминисценции, на русскоязычном ютупе ничего практического по данной теме нет)
P.P.S. Кто хочет видео по триболюминисценции, поднимите в топ please!
сахар был после влажности засохший я на шабашке хотел чай попить в темноте ножом давай колоть его - светился пиздец думаю открытие сделал начел копать века два назад описана триболюминесценция короче испускание фотонов при разрушении кристаллической решётки
@@putilindemon Забавная история)
@@putilindemon Хочется видео по этой теме. Всё таки одним лишь сахаром эффект не ограничивается)
Скотч кстати тоже видел как его в вакуум засовывали быстро разматывали и делали рентген пальца
Конопляный помидор TV только англоязычный сегмент youtube нас спасет в этом плане😂
У креосана рентген-трубка была промышленного изготовления, а здесь самодельная. Илюхе - зачёт
Андрей Литвин Керосан под излучение встать умудрился
ещё один момент, креосан просвечивает себя, зная что там конские дозы излучения, а тут человек защитил излучатель толстой трубой и ещё за стену убежал - арифметика для дигродов из креосана - кто проживёт дольше?
Wlad зато илюха дышыт всякими парами химическими)
@@ecocrime8957 какими? Вы про дигидрогена монооксид? Страшная химия)
@@Ponytamin ну так и с рентгеном ,от пару раз ничего не будет !
Не тупите народ.Креосан и некоторые другие делают из готового а тут с нуля.Именно это ценее всего.
Прям совсем с нуля? Ты уверен? До какого нуля можно опуститься? Достаточно закупки радиодеталей или их тоже нужно изготавливать?
@@Ponytamin вопрос как ты радиодетали изготовишь?
@@SlavyanichGG Я никак, яж не ютубер.
@@SlavyanichGG радиолампы можно постараться сделать=)
Clavyanich gg все можно сделать.Главное верить в себя.Нельзя в мыслях допускать малейшее сомнение(знаю вас всех так воспитали) и идти вперёд.Дорогу осилит идущий.
Илюха сделай лазерную трубку CO2
@Maxim Pikin расход большой у красителей. Я бы за азотный плюсанул, тем более высокое напряжение есть.
Любой, кроме со2. Плюсую против китайских со2
Отличная идея! Плюсую
Лазер интереснее
Катод должен быть ОКСИДНЫЙ как в электронных лампах! На нём специальный, активный слой состоящий из соединений бария, стронция и кальция (их оксидов)! Разламай лампу и вытащи катод оттуда вместе с подогревателем.
А вообще, очень хорошо давала рентгеновское излучение лампа ГП-5. даже фотобумагу засвечивала. Найди её, она стояла в первых цветный телеках.
И да, умножитель УН9\27 на частоте ниже 15Кгц не работают. На 50Гц точно не будут. Там конденсаторы в нём на пикофарады стоят и они не могут накапливать энергию на низких частотах. Они рассчитаны под частоту строчной развёртки телека.
Отнюдь, ГП-5 практически не рентгенит. Лучше взять какой нибудь высоковольтный кенотрон типа 2ц2с.
@@ion2203 Кенотрон, как раз то и не будет "рентгенить". тем более 2ц2с не такая и высоковольтная. Сказал бы уже "соплеменника" 3ц22с. Куда повыше напряжения. Но не будет кенотрон рентгенить.
А если утверждаешь что ГП-5 не рентгенит, то видно что ты или очень молод, что бы мог застать ещё те телеки в работе, или далёк от темы.
Мы ещё так развлекались, если снять с ГП-5 защитные кожухи, на экране телека яркость поставить на минимум, взять фотобумагу и не доставая из конверта приложить к ней кисть. Подержать так перед ГП-5 и потом бумагу проявить. Очень занятные оставались отпечатки)))
@Владимир Фещенко Напряжение одно, с смысл разный. ГП-5 включалась как параметрический стабилизатор, катод на землю, анод на +25КВ и расчитывалась на рассеивание "лишней" энергии анодного напряжения кинескопа. т.е. она способна выдержать разность между электродами в 25Кв и рассеивать энергию на тепловое и прочее излучение. вот это "прочее" нам и интересно.
А кенотрон включался последовательно в цепь как диод. И разрабатывался как раз что бы иметь минимальные потери на излучения и тепла и "прочего". И в последовательном включении разность на электродах была не велика, что бы иметь хоть сколько-нибудь нормальные характеристики.
Если включить диод хоть в 100миллионов вольт, то на его электродах всё равно будет разность примерно в вольт.
Потому не путайте сам смысл работы кенотрона.
Это совсем не нужно. Автоэлетронной эмиссии при вакууме хуже чем 10^-9 торр будет вполне достаточно. Если накал и делать то прямой. Гп-5 фонит очень слабо. Пару рентген она может даст, но и близко не подойдет к тому что могут некоторые кенотроны. Насчет множика полностью согласен.
@Владимир Фещенко Во первых прочтите внимательно ещё раз. "Автоэлетронной эмиссии при вакууме хуже чем 10^-9 торр будет вполне достаточно". Во вторых вы несете какой-то бред. Какая ещё обкладка? Какой еще реальный анод? Отрицательный заряд из-за которого электроны начинают его огибать? Чего? Лучше подумайте прежде чем писать. Основная причина по которой тут нет рентгена - плохой вакуум. Он должен быть лучше чем 10^-5 торр, и то это мало. Насос как на видео вряд ли дает вакуум лучше чем 10^-2 торр. И не важно, что там пишет производитель. Для надежности нужно тупо брать какой нибудь 2нвр-5дм, диффузионник и азотную ловушку.
Всегда нравилось, когда блогеры сотрудничают. И нравится отсылка на первоисточник питания. Хоть Креосан и отбитый, в плане техники безопасности, смотреть прикольно.
Раз есть свечение, значит идет ионизация газа электронами. А значит они теряют энергию. Нужен гораздо более высокий вакуум
Илюха, сверли стекло с водой пожалуйста, я задолбался дыхание задерживать!
Лучше каплю керосина или масла. Из пластилина делаем бортики и внутрь керосин, ацетон или масло.
@@user-ek7pk1xl8p пластилин от ацетона и керосина растворятся начнет - воск растворится и он станет как вонючая подкрашенная водичка
Глазаааааа
Знаком с рентгенотехникой по профессии.
1) напряжение между катодом и анодом больше бери, 70+кЭВ
2) Анод сделай медный(висмут не самый лучший проводник, это уже переходной металл, напряжение будет ниже заданного) + сделай анод плоским, рентгеновское излучение в большей степени создается не тормозящими электронами, а благодаря внутренним переходам электронов в атоме, следовательно излучение будет направлено в случайную сторону вне зависимости от формы анода. Анод также сделай тоньше, не таким цилиндром тут уже играет роль удельное сопротивление. Медный анод создаст излучение нужной серии, с висмутом может получиться опаснее и менее оправдано.
3) ток на вольфрамовую нить 1.5-4 А, не больше.
4) 3 мм стали тебя не защитят, бери что-то с бОльшим порядковым номером, либо увеличивай толщину минимум раз в 5
5) ну и вакуум побольше, в идеале сотые доли атмосферы.
Приветствую вас, дорогие радиофобы и радиофилы.
(
Айзон)
Дело скорее всего в том что давление в колбе слишком высокое. И электроны теряют энергию из за взаимодействия со средой. Того разрежения что можно достичь таким насосом недостаточно. Электроны в тлеющем разряде в принципе не могут достичь нужной энергии.
Для проверки вакуума можно воспользоваться вот такой вот штукой
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%82%D1%82%D0%B5%D1%80_(%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C)
Достать можно из какой нибудь радиолампы
Надо попробовать сделать геттер
Так вот для чего эта чашечка в лампах! Если на неё плюнуть, шипит..(в детстве много ламп поразбирали).
Не несите чушь. Геттер используют как третью ступень ( и то не геттер, а магниторазрядный насос), а тут только первая.
Согласен , свечение вызвано остатками газов, электрон набирает скорость, ударяются в молекулу газа, иронизирует её а сам теряет скорость, потом опять ускоряются и опять с ударом теряет энергию и скорость. Короче нужен глубокий вакуум.
@@TheNopoizoron Я предполагал использовать геттер для проверки, или скорее для демонстрации что вакуум там не достаточен. Хотя безусловно это и так очевидно. Вообще, из за плохого вакуума тут сразу несколько проблем:
- Зажегля тлеющий разряд, так что скорее всего напряжение сильно упало, так как источник тока разраяа низкоточный
- и без того малое падение напряжения почти полностью сосредоточено в прикатодной области, и почти весь путь к аноду электрон летит через положительный столб пости что без поля
- Ну и ту малую часть энергии которую электрон набирает он тут же теряет, так что по фатку у электрона просто тепловая энергия (хоть температура у электронов и может быть порядка 1-2 eV)
1. Вакуум слабоват, видно свечение газа. Соответственно электроны не могут разогнаться.
2. В качестве катода можно взять катод от битого кинескопа. Там и покрытие излучающее электроны есть, и электроды фокусировки пучка. Правда для их работы нужно собрать схему, но это не сложно.
Зачем собирать, если в телеке имеется готовая?
@@ChimeraChemLab ну а я про что? От ЭЛТ взять только горловину и на её основе собрать рентгеновскую трубку. Мощность конечно слабоватая, но эффект проверить можно будет.
@@user-fx4sv4ni1e Контакт с воздухом моментально выводит из строя покрытие на катоде советского кинескопа, не знаю про более новые
@@motoprogger снижает, но даже хреновое покрытие лучше голой вольфрамовой спирали.
@@user-fx4sv4ni1e Голую вольфрамовую спираль можно нагреть до куда большей температуры, чем катод косвенного накала. Сколько помню, катоды прямого накала были неактивированные, то есть, голый вольфрам.
Делал когда-то похожую конструкцию для напыления, интересная идея превратить ее в рентгеновскую трубку) Соглашусь с предыдущими комментаторами, остаточные газы сильно светятся, что указывает на недостаточный вакуум. Также можно попробовать посмотреть на работу трубки в темноте- стекло трубки или другие материалы могут светиться (флуоресценция). Еще можно попробовать повышать мощность, известно что кпд у трубок порядка процента, так что анод должен греться как паяльник, чтобы что-то извлечь в рентгене.
В одной книжке для юных техников 50-х годов описывается изготовление рентгеновского аппарата (трубки Крукса) из электролампочки на 25 ватт. На колбу наклеивается кружочек из фольги, к фольге и спирали подводится ток от катушки Румкорфа.
Там лампочка была древняя - вакуумная. Сейчас все осветительные лампочки наполняют газом
Спасибо вам Илья за такие интересные видео, ведь вы старайтесь ради подписчиков делать такие сложные вещи. В добавок вы ещё все объясните очень легко и подробно, да же 14 летний мальчуган понимает что вы творите или какая реакция происходит!! Респект вам. Уже 2 года смотрю вас
Уважение тебе, за какую-никакую, но грамотность, что становится редкостью. "Войны" вместо воинов и т.д. Я, на знатока граматики, синтаксиса и орфографии не претендую, но то как порой сейчас пишут, это нечто, и букву Ё забыли совсем.
Ну когда там магнитно-резонансный томограф?
1. Расстояние от мишени до лампочки, электромагнитное поле может не захватывать электроны.
2. Малая эмиссия электронов, можно подавать на лампочку через латр напряжение больше рабочего.
3. Чем лучше вакуум тем лучше, и вроде как мишень должна быть заземлена.
Вот почему умных людей меньше, после подобных экспериментов не могут размножаться
а не прислать ли тебе готовую трубочку ?? есть полноценная мощная от рдк , есть моноблок от 5Д2 для сравнения и экспериментов
Неее не присылай а то вдруг чего перехимичит и обрентгенится))) и кто тогда будет видосы делать.
В америке вот один лет 30 назад экспериментировал со списаной рентгеновской трубкой, которую нашел на свалке, экспериментировал, экспериментировал и получил лучевую болезнь.
@@caeli5532 есть пруфы?
@@carbonatik2997 погугли
есть гугл??
Возможно стоило назвать видео: "Как у меня не получилась самодельная рентгеновская трубка", а не так, как это видео назвали вы.
К тому же, ваша сокращенная рекламная ссылка под видео не открывается, из-за блокировки Роскомнадзора.
Очень клёво, что показываешь и ошибки, и неудачи. Это важно и интересно.
спасибо вам большое , у вас так много видео про эксперименты про химические элементы , еще раз спасибо за такое количество информации
Тебе нужно регулировать напряжение накала, и найти оптимальное для получения рентгена.
С таким катодом как у него, не будет никакой эмиссии!
@@PowerfulElectronics автоэмиссия по любому может и быть, возможно нужен дополнительный электрод для автоэмиссии
@@PowerfulElectronics А каким должен быть катод чтобы было излучение
@Владимир Фещенко Потому что катод должен иметь катодное покрытие, состоящее из соединений бария, стронция и кальция (их оксидов)
@@user-tl3uk9gw8c Иметь активный слой.
Го след выпуск комнатный ускоритель частиц
Не, телепорт.
Проблема в газе, который остался в колбе... у тебя вся энергия электронов теряется на столкновениях. В рентгеновских трубках оооочень глубокий вакуум. Чтобы такой получить нужно использовать геттер какой нибудь для оставшегося воздуха.
До геттера нужно еще вакуум повысить.
Вместо Бериллиевого окошка можно использовать каптоновый скотч. Какптон хорошо пропускает Рентгеновское излучение.
🤔 Интересно - сколько в месяц кВт наматывает счётчик в данной лаборатории? 😊⚡👍
ничтожно.там токи малые.
У меня в лаборатории больше всего наматывает освещение)
Ты топ! Давно смотрю тебя)))
работаю на производстве ренгеновских трубок, не думал, что можно попытаться это повторить вот так вот на коленке, зная в общих чертах весь техпроцесс их изготовления. нужен вакуум не ниже 10-6, а так же специальный цикл откачки с постепенным прогревом трубки, плюс другой насос, обычный дает максимум 10-1. мишень в большинстве трубок из вольфрама, а из бериллия только мишени прострельного типа, через которые излучение проходит насквозь, а не отражается.
Оба таланта на высоте. И у каждого способность, как творить очень увлекательный на мой взгляд контент, так и очень доходчиво довести до понимания новые и более подробно, уже в какой-то степени встречавшиеся материалы. Уже несколько лет Вас смотрю. Вас и Бересту. Очень познавательно. Благодарю за занимательное времяпровождение!
Блок розжига ксенона можно попробывать, там все готово и расчитано для высокого напряжения.
Там напряжение розжига 2500 вольт на 1 секунду, далее идет рабочее на 80 вольт, для умножения не годится
Я просто предположил, знаю что он высокое напряжение выдает, 2500 конечно мало да оно оказывается потом падает.
@@ElektroX86 У автомобильных металлогалогеновых ламп(а не ксеноновых, как их колхозаны называют) блок розжига выдаёт короткий импульс в 25кВ, а не в 2.5 кВ.
@@JohnFord8310 Хоть стеклянно-газовые, суть в том, что напряжение рабочее низкое.
Зачем постоянка на накале? Там наоборот лучше переменку, чтобы износ спирали меньше был
ахаха)
Вольфрамовая нить накала должна быть помещена в линейный ускоритель. Частицы ускоренные в ускорителе будут вылетать с большой скоростью и ударятся об мишень в вашем случае это висмут. При ударении частиц об мишень из за большой скорости будет поток высоких энергий среди которых и будет рентгеновское излучение. А сейчас у вас получилось что весь поток частиц хаотично разгуливает по всей емкости сосуда. Не сфокусирован и не направлен.
Сам ускоритель можно взять с кинескопа телевизора. Желательно с черно-белого. Там один луч легче будет сфокусировать.
О, обратная связь с подписчиками это вообще круто! Лайк
Обычное стекло не пропускает рентген! Возьмите кварцевый сосуд и будет вам счастье!
Ты путаешь рентгеновское излучение с ультрафиолетовым...
@@deusnihil1703 ты путаешь стекло с пластиком ) стекло не плохо УФ пропускает полосами, а кварцевое то вообще
@@RobotN001, ты меня не понял. Я просто поправил чела, т.к. он решил, что стекло целиком задерживает рентгеновское излучение
В стекле сделать отверстие на против дозиметра, а само отверстие снаружи заклеить оргстеклом или пластиком
Не получиться, у пластика слишком длинные молекулы, задерживать будет много
@@Andrey_Bond только что хотел написать)
Заклеить только если бериллием.
Герметичность будет сложно обеспечить.
@@Andrey_Bond Вы не правы. Перед тем как такое писать посмотрите хотя бы формулы. Из них видно отчего реально зависит степень поглощения.
Сделай девайс с готовой трубкой, как у Креосана, только помощнее, чтобы просвечивать стены дома, особенно деревянных/каркасников, искать мышей и тому подобную живность, всякие трещины, смотреть утеплитель. Полезно и интересно. Излучатель у тебя есть, в качестве приемника можно как попробовать люминофор в темноте завести, так и матрицу от электронного рентгена (Руслану предлагали такую прислать подписчики, он тоже игрался с рентгеном).
Еще пара идей для других выпусков: генератор, по типу колеса для хомячков. Только большое, чтобы туда 2-3 человека помещалось, и генерировало побольше киловаттов. Лучи смерти на воде: катушки тесла, которыми можно генерировать "молнии", в качестве электродов заюзать ультразвуковой парогенератор и облако пара, направляемое вентилятором, ну или же банальный распрыскиватель воды, возможно он создаст более плотное облако для электроконтакта. В общем, охота чего-то зрелищного!
Хорошая попытка) Но для "настоящей" рентгенки не хватает нормального вакуума, рекомендую попробовать сделать ионную рентгеновскую трубку. В принципе, по конструкции она то же самое, что и обычная, но без накала и с определеной степенью вакуума
Ты топ сделай видос о плавке и литье металлов знаю были видосы но хочется новых
Лучше о триболюминисценции.
@@ChimeraChemLab кварца ?
@@nightbot3343 В общем.
@@nightbot3343 Могу заметить, что триболюминисцирует не только кварц)
@@ChimeraChemLab ну самый известный это кварц
Илюх видос ещё не смотрел но сразу говорю что дозиметр не покажет тебе рентген из за помех от высокого напряжения
Туда надо тебя)0)
@@PowerBuxoK :)
@@user-tl3uk9gw8c :)
Да это правда
@@user-tl3uk9gw8c может із-за того що ренеген ето волна а обичний дозиметр меряєт ядра от атомов ?
Во впервых нужен глубокий вакуум которую в домашних условиях можно создавать при помощи трехступенчатого вакуум насоса + масляный диффузионный вакуум насос, Остатки малейших частиц воздуха сильно тормозят электроны , а на место выхода излучение на колбе можно сделать отверстие и наклеить алюминиевую фольгу ( у алюминия много меньше сопротивление к рентгеновским лучам чем у стекла плюс алюминий фильтрует рентгеновский спектр) , в добавок так как у вас маломощная блок питания по высокому напряжению надо регулировать накал а не высокое напряжение . Поступайте так : не включая нить накала подайте максимально высокое напряжение на анод и при этом прибавьте потихоньку накал от нуля до момента появления рентгеновских лучей ( нужен поймать момент соотношение ,, количество электронов и напряжения,, если будет сильный накал то ток проходящий через трубку будет большим и высокое напряжение будет проседать сильно
Лайк за проверку покрытия!)
Крутой видос! Лайк если думаешь также!
9:37 Чет это не рентгеновская трубка вышла)
Путь научного познания хаотичен!
Не вышла потому что не должна была выйти. Думаете автор не смог бы сделать рабочее устройство и он не знает что для работы нужно создать высокий вакуум?
@@Ilovekatjalel вы шутки не поняли
Хорошая идея - собрать трубку своими руками. С готовыми уже кто только не баловался, а вот с нуля - это эксклюзив.
проведи несколько экспериментов с сонолюминесценцией. пожалуйста, очень прошу)
да да - я знаю что эксперимент бесполезный, но он очень интересный. К тому же очень простой и малоизученный
Напыли алюминий в аргоне,пожалуйста!
@Владимир Фещенко а это зачем?
Посмотри пожалуйста а канале "химия просто" , они уже топили уран в ртути
Вы чё все сравнивайете этот канал с помойкой креасан
+++
Креасана не трогай, там человек делает то что хочет, а тут делает то что вы хотите видеть.
@@igor-RC наоборот )
@@igor-RC когда-то делали, сейчас дерьмо руками лепят, только бы просмотров набрать
Согласен креосан скатился, как не печально (после ухода цыгана пропал в них дух "отморозков"), но вроде как начинаю реабилитироваться, вон недавно тоже рентгеном игрались.
Довольно интересно, спасибо Илья.
Для начала надо получить достаточно многоэлектронов, а меньший выход электрона у платины или тория.
Во вторых пучок электронов надо ускорить и сфокусировать, для этих целей нужны кольца фокусировки с приложением на них напряжения. И увеличить длину пробега электрона, чтобы он успел ускориться.
В третьих - стекло пропускает рентген, но более жесткий(если нужен мягкий ренген - придется поискать рнгенопрозрачное), а значит напряжение придется увеличить и нужен более глубокий вакуум, иначе электроны будут тормозиться о газ, вызывая его свечение, в крайнем случае - продуйте трубку гелием перед откачкой.
Сразу лайк, брат
Креосан говорите? Нет!
кста,все же ты использовал схемку)
@@crossstation9359 Только вот непонятно он эту самую точку "А" нашёл или подключил их все просто последовательно.
@@tigraelectronic4188 какую точку?
@@crossstation9359 Там внутри есть какое-то соединение диодов и конденсаторов к которым нужно подключить предыдущий умножитель и так по цепочке. Получается один большой, а друг за другом если их подключать они рассчитаны на переменку и видимо будут плохо работать когда после первого же множика ток уже будет чисто импульсный.
@@tigraelectronic4188 ну такими токами и напряжениями я не знаком,так что,ничего не могу сказать.Ах да,с умножителем много видосов у Креосана
Илья, молодец! Качество на высочайшем уровне.
1)Вольфрамовая спираль должна быть больше!
2)Попробуй использовать трансформатор для сварочного аппарата.
Ждём ещё видосы на эту тему)))
ОТВЕТЬ МНЕ ПЖ,что думаешь на счёт моих предложений☝☝☝
Сделай катод нормальный, нужна эмиссия, а не свечение. Без покрытия, твоя спираль ничего не излучает
Помню как читал под твоими видосами комментарии,типа "скоро ядерный реактор сделает" и смеялся.
Чёт не смешно уже 😐
Главное, чтоб не как креосан
У сборки умножителей очень большое внутреннее сопротивление. Сопротивление такой "трубки" получается значительно меньше чем сопротивление умножителей, поэтому трубка просаживает напряжение и излучения нет. Нужно снизить ток через трубку, путем уменьшения накала спирали - сопротивление трубки возрастет, напряжение на ней тоже возрастет.
Вакуума у тебя нет нормального, как правильно заметил kreosan.И дело тут не столько в просадке напряжения, хотя и в ней тоже, но чтобы электрон разогнался до нужной скорости он ни с чем по пути к аноду не должен соударяться. А так получается, что энергия электронов рассеивается на атомах недооткаченных газов.
Рентгеновские трубки, как и бетатроны кстати, очень чувствительны к вакууму. Для счастливой жизни им надо 10^-8-10^-9 Па, полное издыхание где-то 10^-4 Па.
В тебя Айзон вселился????
Эхх. Пропал чел. А столько интересного делал для радиофобов и радиофилов.
Его дело продолжает жить!)
Ещё и его любимый «РадиаСкан 701»)
@@smartcompany11 За Айзона можно порадоваться - человек нашёл работу, от которой получает удовольствие
@@gnom откуда инфа?
Уже есть дизлайк? Зачем?
Согласен надо лайк и ставить
Tornado наверное сам себе поставил, интереса ради)
@@user-en1yh4kx7l Интересная теория, имеет право быть...
Илюха попробуй связаться с Ruslan Geek. У него на канале есть и умножители и много чего про рентген. Как всегда видео на высоком уровне. Лайк. Так держать.
Я с вами полностью согласен !
Определение вакуума дается не по абсолютоому давлению, а по соотношению длинны свободного пробега к размеру сосуда.
Хочешь ренген - питай установку не от умножителя, а от генератора маркса и растояние между электродами сделай очень маленьким, чтоб электроны не успевали тормозиться.
Провода от маркса к разряднику делай с минимальной индуктивностью - толстые и короткие.
Ты что с креосаном сговорился ?
была утечка 100% этот идиот креосан кроме как трансформатор в розетку включить больше не может ничего
Вакуумный насос Шпренгеля наверное самое простое решение достичь нужного вакуума.(ртуть нужна, но возможно пойдёт другая жидкость с низким давлением насыщенных паров. Возможно галлий сгодится, но у него низкий коэффициент поверхностного натяжения(придётся использовать тонкий капиляр и материал подбирать) + необходим подогрев, либо сплав галий+индий+олово)
Насколько я помню то анод делается из вольфрама, НО поверхность вольфрама имеет угол 71 градус (иногда встречается число 19 градусов (90-19=71)) относительно накала трубки. Далее нужен глубокий вакуум. И еще, от тока накала зависит количество электронов которые испустит катод тут тоже можно по-эксперементировать.
илья, очень понравился выпуск продолжай в том-же духе! :). Попробуй проверить можно ли из стекла с нанесенным покрытием сделать нагреватель (до какой температуры можно нагреть стекло электричеством, если прозрачность после нанесения должна оставаться около 50 %).
Вместо вольфрамовой спирали лучше взять катод от вакуумной лампы (просто разбить ее и вытащить катод вместе с нитью накала) - он там покрыт специальным составом, существенно увеличивающим термоэмиссию электронов. Ну и, как уже верно подметили - вакуум недостаточно глубокий - электроны теряют энергию в тлеющем разряде, не донося ее до анода.
Сделайте самодельный РФА! Предлагаю найти рентгеновскую трубку, получить характеристическое излучение, например золота, и выделить спектр с помощью кристалла фторида лития. Это очень интересно!
За упорство -- боярский лайк. Отличные эксперименты.
Есть свечение,значит вакуум недостаточно глубокий. В вакуумные приборы обязательно кладут геттер(обычно это металлический барий),который поглощает оставшиеся после откачки газы. Можно еще попробовать сменить анод на медный,предварительно отожженный,а то такая пористая болванка из висмута может долго выделять газы. Ток высоковольтного источника нужно ограничить резистором,иначе так и будет все гореть. Напряжение накала-понизить и подобрать опытным путем,т.к. рентгентрубки работают обычно в режиме недокала.
Для начала генерации нужен вакуум, более чистый.
у вас идёт коронный разряд. происходит ионизация газа, поэтому и есть свечение, электроны не успевают набрать скорость и ударяются о газ. для нормальной работы трубки нужно полное отсутствие любого газа.
Было бы круто, если бы Иллюха почаще общался с Санькой - две светлые головы могут создать контент в биллионы раз лучше, чем по-одиночке! Мы верим в ваш союз! :)
Посмотри пожалуйста видео Айзона о том как он делал рентгеновскую установку, очень много полезного сможешь оттуда взять)
Второй электрод подключи(висмут), 3,5в, один снизу, другой по направлению излучения сбоку, в самой верхней точке.
На канале Айзона говорилось, что дозиметры со слюдяным датчиком (а твой Радиаскан - таковой) - почти полностью слепы к рентгену, они очень плохо реагируют даже на мощные источники Х-лучей.
Тебе нужен специальный радиометр-синцилятор (опять же по Айзону)
Но такие радиометры крайне редки и дороги. Так что тебе проще будет достать люминофор, светящийся под воздействием рентгеновских лучей.
Возьмите обычную лампу накаливания, но пустотную. Пустотная лампа имеет толстое стекло. Железнодорожные лампы 12 вольт, обычно пустотные. Наклеиваете сбоку медную фольгу, подаёте накал и анод - 80 тыс. вольт - на фольгу (подпаиваете провод, и всё). Электроны, проходя через стекло, ударяют в медную фольгу, и возникает рентгеновское излучение. Индикаторо рентгеновского излучения - любой люминофор- например - вакуумный люминисцентный индикатор. Помещённый рядом с источником ионизирующего излучения, ВЛИ начинает светится. Но, помните! Даже примитивная рентгеновская трубка, даёт вблизи 15 - 30 рентген в час! Это уже опасно. Пионеры рентгенологии, часто умирали от лучевой болезни.
Полностью согласен с комментариями: для хорошей генерации Рентгена потребно давление, пр. Котором свечения газа уже не видно.
Если газ светится, то, во первых, электроны делают слишком много соударений с ионами/атома и и не достигают искомых 100кЭв, а во вторых--на электродах конечно никаких 100 кВ нету. Сопротивление тлеющего разряда слишком низкое и шунтирует такой маломощный источник питания, как последовательно Соединенные умножители.
На воздухе конечно есть 100кВ но только ДО разряда. А не ВО ВРЕМЯ разряда.
Как вариант для экскремента: поставить последовательно "трубке" исковой атмосферный разрядник и параллельно всей этой байде - накопительный кондер на 100 кВ.
Авось в начале пробоя чего и выйдет.
Но импульсно.
Хотя сомневаюсь. Всетки электрон не пролетит без соударений весь свой путь.
Все делается из простой лампы накаливания, ещё в 50-х годах книжка вышла по самоделкам (Л.Померанцев "Своими руками"), мы, в 80-х, ещё пионерами, изготавливали рентген аппарат, и все работало, ничего сложного
Раньше осветительные лампочки делали вакуумными. Сейчас все заполнят газом.Так что не прокатит.
Братан!Молодец!Не боишься эксперементировать!Для высокого напряжения в слелующий раз можешь взять катушку задегания и черещ выпрямительный мост и кондесатор 1-3мкф и диммер полключай от 220 в.И будет теье счастте!Я выжимал дуги до 6-7см!Рад был помочь
Нужно вакуум повышать
1. Для этого - запаивать колбу (резина/силикон пропускают)
2. Паро-масляный диффузионный насос использовать и ловушку для паров масла с жидким азотом.
3. Хорошо бы анодный ток замерить, возможно он очень мал. Тогда нужно менять катод, или поиграться с накалом.
4. Ну и рентген лучше регистрировать сцинцилятором. В продаже есть достаточно дешёвый (по цене радиоскана 701), название писать не буду, оно легко гуглится.
А вообще, при всех выполненных условиях рентгена не может не быть, значит чего-то в супе не хватает. Скорее всего вакуум не достаточно глубокий.
По идее вместо умножителя должна подойти схема поджига ксеноновой лампы от кинопроектора. Плёночного, старого. 220 на входе, 30-40 кВ на выходе. Никаких капризных элементов, Транс 220/6500, автотрансформатор, разрядник и несколько кондёров. Ну и защита в виде пары дросселей. Но таких проекторов сейчас уже не найти. Разве что в музее.
У тебя нет нормального вакуума, прочти паспорт любой рентгеновской трубки, если при подаче небольшого тестового напряжения в 40кВ (при отключенном накале) в трубке возникает фиолетовое свечение, то такую трубку бракуют, потому что она насосала воздуха. У исправной трубки свечения вообще не должно быть! А у тебя прям все светится внутри колбы.
Умножители не рассчитаны на такое высокое напряжение. Сделай сначала генератор маркса т.к. с него можно получать гигантские напряжения. Сделай напряжение настолько высоким насколько можно. Расстояние от анода до катода поменьше. При очень высоком напряжении рентгеновское излучение должно появиться даже при плохом вакууме и при слабом нагреве катода. Возможно что оно уже было просто дозиметр его не зафиксировал. Попробуй его зафиксировать фотопленкой. Это работало с первыми аппаратами.
Вот это даа, тема круть, но требует продолжения. Определённо лайк.
Мне кажется, что дело не в конструкции. Дело в том, что поток электронов вызывающий при торможении излучение, которое тратится ещё и на нагрев анода. И на нагрев уходит больше всего энергии, чтобы был скачок излучения, нужно больше времени. (я не помню соотношение на нагрев и испускание гамма-квантов)
Илья спрашивал "знатоков". Прикинусь таким знатоком: во первых вспомним трубки самого Конрада Рентгена - обычное стекло!!! Никакого бериллия. Так что ежели Радио метр молчит, то Рентгена нету. Стекло не при чем. Хотя рюмки из свинцового хрусталя в качестве колбы лучше не применять ( но это не точно).
Второе: вакуум, вакуум, вакуум!!!!!
Никакого свечения газа не должно быть. Если есть свечение газа, значит есть так называемое "тёмное катодное пространство" и "катодное свечение" этом случае все падение напряжения сосредоточен в паре миллиметров у катода в этом самом свечении. До анода разогнанные электроны просто не долетают. Они "доползают " на тепловых скоростях.
Третье: много газа в трубке - значит хорошая проводимость. Источник высокого просто "коротится" тлеющим разрядом и там от силы десяток киловольт, но никак не 50 и не 100 кВ.
Ну вот как то так.... Не гарантирую правильность в деталях или терминах, но общий смысл, думаю, обрисовал верно.
Вместо дозиметра используй фотобумагу в непрозрачной упаковке и например металлическую монетку чтобы увидеть контур даже слабого засвета. Проверь лучше вот это: В 1953 году советскими учёными было обнаружено, что благодаря триболюминесценции разматываемая в вакууме клейкая лента может излучать рентгеновские лучи[6]. В 2008 году эксперимент был проведен американскими учёными, которые показали, что в некоторых случаях мощности излучения достаточно для того, чтобы оставлять рентгеновское изображение на фотобумаге.[6][7]
Если слой электропроводен, то можно попробовать нанести на тонкую органическую пленку. И собрать гнущуюся электросхему )
И если дорожки сделать достаточно тонкими, то такая схема может быть ещё и прозрачной
100 КВ недостаточное напряжение для получения рентгена. По правилам радиационной безопасности, установки до 100 КВ не нуждаются в биозащите и не подлежат радиационному надзору. А соответственно и рентгена там нет. Нужно ускоряющее напряжение хотя бы 200 - 300 КВ, и при этом достаточный ток для создания высокой интенсивности рентгеновского излучения.
более чем достаточное. учи физику.
Рекомендую поставить несколько дополнительных элемент - сетку, как в вакуумной лампе и фокусирующий магнит (обычный неодимовый тор сойдёт) . Тогда можно будет лучше направить поток электронов, ибо так видно, что основная часть летит в самый кончик бруска,и под какими углами - весьма хороший вопрос. И ещё вопрос : какое давление в камере? Чтобы получить рентгеновское в такой камере, нужна весьма внушительная длина пробега электронов, либо ставьте катод и анод сильно ближе.
Неунывающий искатель)) лёгкой дороги!)
Может, катод повыше поднять, чтобы у электронов был путь для разгона? И возле длинных электродов-винтов есть свечение, это ж потеря энергии. И бериллиевое окно, да.
уменьшится длинна свободного пробега электрона тогда
Медное напыление на стекле + фоторезист + картинка с волновой структурой из повторяющихся вложенных подковок (резонаторы). И на руках почти бесплатно ИК линза.
Плюс книжка с рецептами. Авввв :з Так мило.
Спасибо за новое интересное видео С:
Максимальное остаточное давление в электронных приборах, работающих при напряжениях до 1 кВ, для долговременной работы считается 10−4 Па. Для высоковольтных кинескопов (25 кВ) максимум составляет 10−7 Па
вот-вот, а там газу полно судя по свечению
Смотри, если хочешь собрать хороший БП для рентгеновской трубки то посмотри Олега айзона(проект радиоактивные материалы) , на ютубе есть, у него на канале в плейлистах можешь найти по стопам Вильгельма Рентгена, единственное отличие он использовал рентгеновскую трубку заводскую
Тут 3 основные проблемы.
1. Нужен очень глубокий вакуум.
2.Напряжение более 100 кВ
3. Обычные дозиметры плохо показывают мягкий ренген.
И нахрена висмут ? Используй вольфрам.
Когда шлифовалась галогеновая лампочка, нужно было держать ее в резиновых перчатках. Есть подозрение, что это не триболюминесценция.
А что?
@@ChimeraChemLab Обычная электризация стекла лампочки. И светился газ внутри.
@@peterlents983 Ну да. Газ, который сразу же после разгерметизации улетучился...
@@ChimeraChemLab По видео не совсем понятно, что там происходило. И на триболюминесцению слабо похоже. Возможно, в следующем видео ситуация прояснится.