Ma che uomini questi uomini ! Ce n'e' un bisogno pazzesco di loro ! Serieta' , autentici, passionali socialmente, educati, in questa oceanica volgarita'
È la prima volta che vedo e sento un dibattito educato, senza propaganda politica, senza rigiri, senza il desiderio di affossare l'altro, ma solo ragionamento di testa tra di loro.
Quanto c'hai ragione! Siamo talmente abituati ad assistere a dibattiti fra animali feroci, che quando t'imbatti in due persone per bene, ti sembra qualcosa al di fuori della normalità...
@@paolopezzani2686Bersani, a prescindere dal PD, è per me un libero pensatore e indipendente, stenta a dire tutto ciò che il PD dice, anzi gli va pure contro a volte. Per quanto io sia anti-PD, devo riconoscere la bravura di Bersani.
L’emigrazione è una scelta dolorosa della propria vita, in quanto si lasciano i propri affetti e quello che è più grave è che lasciano quelle terre il meglio della gioventù, quelle forze che dovrebbero valorizzare i propri stati, se non fosse che le economie africane sono manipolate dagli interessi occidentali, vedi ad esempio la Francia con il CFA. Poi si dice che l’Italia ha bisogno dei flussi migratori per la propria manodopera, perché in Italia non ci sono disoccupati che hanno bisogno di lavorare? O forse perché invece che lavoratori L’Italia vuole schiavi con salari senza dignità ?!
Bersani ha capito benissimo ciò che andrebbe detto a Zelensky, ma che nessuno ancora si permette di dirgli. Tra poco le cose cambiarenno. Il "piano di pace" cinese agli USA non è andato bene perché avrebbe messo la Cina nel ruolo di grande mediatore del conflitto, e questo gli USA non possono ovviamente consentirlo. E poi sono troppo impegnati a far saltare gasdotti, figuriamoci...
no il piano di pace della cina non e stato accettato perche' in uno dei punti c'è scritto riconosciamo l'ucraina tutta come stato sovrano, quindi anche taiwan e uguale alla crimea...
@@angelinaspiga1916 Perchè basta con questi applausi continui??? trattasi di un intrattenimento disorientante circense che ha il compito fondamentale (santoro ha confessato il ruolo informativo, pannella definiva santoro il teppista della tv di stato) di banalizzare cose di importanza capitale, di occultare questione deflagranti, di mentire, di inquinare la conoscenza quotidiana e storica, di orientare lo sguardo degli schiavi su punti focali irrilevanti, di suggestionare, di insufflare linguaggi, termini, concetti governativi e solo governativi, di conservare l'esistente e se del caso di restaurare, il tutto condito da un'aura di perbenismo borghesotto pezzente. Questo è il ruolo dell tv di stato pubblica e privata, sempre tv di stato è. E quindi APPLAUSI, molti appluasi, molti......eh!! non lo sapevi cosa fosse la tv?????? non sapevi che i tre, due altoparlanti di stato e un gerarca partitocratico, concordemente, recitano una parte in commedia sul palco della menzogna pubblica???? non ti è bastato quanto successo negli ultimi tre anni benchè siano 70 anni che è cosa nota??? sogni d'oro!!!!!!!!!!!!!!!!
@@giangia5345 c'è scritto, è vero... ma è stato cestinato ben prima, e guarda caso proprio in quei giorni gli USA si sono affrettati a far uscire l'indiscrezione che Pechino stava per formire armi a Mosca. Cosa smentita da tutti, addirittura da Kiev!, che era invece possibilista nei confronti del piano cinese. Non basta?
@@m.brat.4364 gia' si sapeva, hanno beccato munizionamento cinese passato per la korea, poi e normale visto che 80% dei introiti economici che ha la cina sono con l'occidente, ma possono anche commerciare con gli altri ed escluderci nella loro economia, ma non so se gli conviene...
Un bel pezzo di televisione. Poi dopo aver ascoltato il dialogo mi viene spontaneo dire: la guerra ancor prima di essere fuori è dentro di noi. Per la nostra avidità,ingordigia, i nostri interessi. Le vere ragioni della guerra sono in noi...Solo il cambiamento interiore dell'essere umano porterà poi un cambiamento anche del mondo esterno.
è una delle fake news alla santoro, sicuramente tassare di più i ricchi (avevo scritto racchi, chissà un'idea futuribile) oltre che giusto aiuterebbe, ma non sono quelle le percentuali tanto è vero che in francia furono proposte patrimoniali molto molto più alte poi ritirate perchè i ricchi stavano chiedendo i passaporti a putin che li ha pure concessi, tipo depardieu. Con la demogogia e il populismo non si risolve nulla, puoi avere idee così astratte di pace e amore ma poi contano i fatti quelli veri, perchè le risposte non sono nelle sigle, negli autocrati nei nemici, nei cattivi ma in noi stessi, di chi è la colpa? è nostra siamo noi che generiamo i putin, i messina denaro però poi ci piace dare la colpa ai politici alle entità astratte per autoassolverci questo fanno i guru tipo santoro, orsini si autoassolvono e vi assolvono dando la colpa agli altri e voi come foche ad applaudire questo guru invece dell'altro, sto giochino è vecchio, berlusconi ha successo perchè h convinto chi non rispettava le regole che la colpa non era sua, bensì dello stato, abusivista è un martire, l'evasore un santo, il truffatore un eroe, che è colpa di chi parte, lo straniero ruba e in un paese dove tali profili hanno diffusione capillare diventi primo ministro, nel resto del mondo vai in carcere così funziona
Per quale motivo dovrebbe essere tassato del 2%? Quanto guadagna Santoro ? Quanto ha pagato di tasse Santoro? E soprattutto perché pagare un buono a nulla?
@@albertoromagna537 le tasse le ha pagate perchè i suoi compensi erano pubblici, il problema semmai sono i soliti imprenditori che non pagano le tasse e si lamentano che l etasse sono alte p.s (cmq è una fake news di santoro, altro che 2% ci vorrebbe ben altra tassazione per i ricchi ma nessuno lo farà mai)
Io all'Europa piuttosto che chiedere di prendersi questo e quello chiederei soldi per aprire nuove fabbriche e industrie, in modo da poter dare lavoro agli italiani e agli immigrati, in modo tale che possano diventare realmente una risorsa e possano vivere, sia italiani poveri che immigrati, in modo dignitoso. Ricordiamoci che in Italia c'è un grande problema demografico, non si fanno figli e i giovani capaci se ne vanno, di questo passo tra vent'anni non ci sarà più un welfare, non ci sarà nessuno a pagare tasse per ospedali, pensioni ...
Ottimo dibattito. Sono molto vicini nelle posizioni anche se hanno difficoltà a riconoscerlo. Grazie Bersani sempre ficcante. Uno dei pochi capaci di traslare le idee e realizzare le idee (liberalizzazioni che hanno cambiato radicalmente alcuni aspetti del nostro Paese, così la rinuncia a mettere mani sulla Rai) senza scadere nel disgustoso pantano della realpolitik. Ideali e pragmatiche le soluzioni ipotizzate alla guerra. Personalmente anche la mia mente ha ricondotto la questione del Donbass a quella dell'Alto Adige. Grazie Santoro. Pienamente d'accordo soprattutto sulle questioni relative alla tassazione dei patrimoni ingenti e alla fantomatica scomparsa della classe operaia. A tal proposito consiglio l'ultima e penultima puntata del suo "Parole proibite". Allo stesso Santoro eccepisco che dirimere i nodi dei tempi della giustizia pre/post Cartabia citando il caso "figlio di Grillo" è stata una scelta infelice. Al di là dei tempi della giustizia quello che conta è (più che mai in questo caso) l'accertamento della verità, poiché Grillo o non, il reato contestato è gravissimo. Sul tema delle donne potremmo sostenere che con il "Me too" è iniziata la storia visibile delle donne. Su questo tema l'eguaglianza sostanziale è uno slogan facile. Prima di quella (che tra l'altro crea problemi - come il paradosso nordico o donne assimilate al sistema fratriarcale come Meloni - perché eguaglianza stando a Pateman ha senso per gli individui e l'individuo è maschio) viene la consapevolezza della propria differenza e il riconoscimento della differenza.
@@joepedivella7796 non so quali ambienti frequenta lei ma dovrebbe sfogliare Treccani ogni tanto oltre ad evitare di praticare la frustrazione. Evidentemente il suo sport preferito.
Era una innocua osservazione personale che non richiedeva una risposta così aggressiva, e offensiva, poi da consiglio sono andato su "Treccani" (è un suo parente che non usa l'articolo?) e "Treccani"conferma la mia opinione , è gergo sportivo o militare, appena posso chiedo anche al signor Crusca. Faccio ciclismo e trekking ma non lo sport che dice madame in cui, si presume dalla risposta aggressiva, appare molto allenata. "Ficcante" è terribile in questo ambito, mi tocca ripetermi.
@@joepedivella7796 lei segnala che si tratta di un termine inelegante perché non parliamo di calcio. Ripeto si riguardi Treccani ma anche "una parola al giorno" ove scrivono latinisti perché forse le sfugge il senso della differenza tra uso nel linguaggio militaresco o altro. Ficcante dal latino figere 'infigere' attraverso l'ipotetica forma intensiva del parlato figicare. "Si dice ficcante ciò che va dritto al cuore di una questione, ciò che mira senza ambage allo scopo, e quindi ciò che è specialmente penetrante ed efficace". Dice "inelegante" chi (non forse ma a questo punto) evidentemente ne conosce l'utilizzo solo nell'ambito del linguaggio sportivo.
Grazie Floris per favore ci aiuti non abbiamo molti come lei e Travaglio , Santoro. L informazione pluralista e democratica è sempre meno presente in questo Paese Il " Fatto Quotidiano è attaccato ogni giorno .è l' unico che ci resta grazie ❤❤❤❤
Sono vent’anni che ho fatto richiesta di un alloggio, io e mio figlio viviamo in quaranta metri quadrati invasi dalla muffa ma siamo cittadini italiani paghiamo l’ affitto e non frega niente a nessuno
Hai tutta la mia solidarietà e stima, combatti e fai conto solo sulle tue forze. Hai detto bene, non frega niente a nessuno, questi teatrini sono autoreferenziali per la politica finalizzati alle elezioni. Non c'è altro
Sarebbe anche un bel programma se la smettessero di applaudire ogni tre per due interrompendo la fluidità della discussione. Ma non lo capiscono? O sono io che sono vecchio…
...a prescindere dal fatto che tali trasmissioni abbiano un reale ed utile significato, questi signori parlano molto, pur senza apportare valore aggiunto agli argomenti trattati!
ma come mai a me quando sono andato in messico già con una proposta di lavoro mi han parlato subito in spagnolo e se non lo sapevo, ciao, invece noi dobbiamo insegnargli l'italiano? non sta parlando di immigrazione normale ma di aiuti umanitari. dovete distinguere i due mondi. quella regolare deve essere selezionata e portare know how, poi se vogliamo fare carità quella è un'altra cosa.
Manco dall'Italia da qualche anno,qualcuno mi aggiorna su cosa sta cambiando?Questi in tv sono il nuovo che avanza?Chiedo perchè trent'anni fa me li ricordo seduti uno difronte all'altro e ancora sono lì..
Sentire parlare di diritti del lavoro da Bersani che non ha mai lavorato in vita sua e che ha guadagnato una montagna di soldi è la cosa più vergognosa che ci possa essere.
Te chi mandaresti in politica a parlare di diritti del lavoro? Un operaio con quarant'anni di contributi che non ha mai studiato un secondo della sua vita? Metteresti nelle sue mani argomenti così importanti? O forse è meglio che ci siano persone che studiano e fanno politica e persone che non studiano e lavorano?
Mi spiace Santoro ma il primo articolo del piano di pace cinese intendeva dire che Taiwan è parte della Cina e in quanto tale dovrà tornare sotto il controllo di Pechino
Il compito dello Stato è dare e favorire agli italiani stipendi da 2500 euro al mese , assegni familiari da 1500 euro al mese , invece di portare qua scappati di casa .
Sarà tre volte Natale e festa tutto il giorno Ogni Cristo scenderá dalla croce Anche gli uccelli faranno ritorno Ci sarà da mangiare e luce tutto l'anno Anche i muti potranno parlare Mentre i sordi già lo fanno
Francamente penso venga dato troppo spazio a Santoro in questa trasmissione, a fronte di contenuti non a livello di quello che è altrimenti lo standard di La7. Sul piano economico, a parte l'evidente mancanza di un background culturale che lo aiuti nel meglio interpretare i tempi moderni (su questo non è che ci può far molto, per quella che è la sua storia/i suoi studi ed i tempi in cui è cresciuto, difficile che capisca concetti base di economia di mercato a 70 anni, essendo cresciuto in un epoca in cui questi venivano ignorati per motivi ideologici), quantomeno basterebbe mettere qualcuno come contradditorio che non sia un Bersani o lo stesso Floris. Da un giornalista che ha reso effettivamente un servigio al paese rappresentando forse l'unica (o una delle poche) voci fuori dal coro nei tempi d'oro di Berlusconi (2001-2009), penso gli venga dato ora uno spazio di cui, sapiente di quelle che sono le dinamiche televisive, e approfittando della sua abile dialettica, lui tende ad abusare. E' vero che in economia, in quanto scienza sociale, fintanto che si rispetta l'unica legge base (domanda/offerta) si può un po’ dire tutto e il contrario di tutto, ma vedere una riesumazione dei congressi PCI stile anni 70' oggi nel 2023 non so quanto sia utile al paese. Perché poi qualcuno magari ci crede davvero, e si torna a fare gli stessi errori di cui stiamo ancora pagando le conseguenze 40 anni dopo. P.S.: ho solo tempo di guardare questi clip e non ho una televisione da 15 anni, quindi forse sto dando troppa importanza a Santoro solo perché vedo la sua faccia ogni volta che apro CZcams di recente. Non ho idea di che ascolti faccia Di Martedì comparato ad altri programmi su Rai e Mediaset che fanno di sicuro molta più disinformazione/sono molto più parziali. Quindi potrei anche capire l'idea/necessità di dare ampio spazio ad idee di opposizione nel momento in cui abbiamo uno dei governi più di "destra" di sempre al potere. Sul tema della guerra porta anche un punto di vista interessante e in ogni caso lì non ci sono ricette pronte, la storia giudicherà chi ci avrà visto più lungo e chi meno. Ma sull'economia la storia ha già emesso il suo giudizio, e posizioni come quelle di Santoro sono anacronistiche, senza molta possibilità di replica. Per questo dovrebbe secondo me esserci qualcuno in queste trasmissioni che glielo faccia notare.
Ca...te, ca...te, ca...te, forse Bersani non dice che è vero che i nostri padri andavano all'estero in situazioni deplorevoli, ma andavano con un contratto di lavoro in mano, per cui non era un invasione incontrollata come ora. I ricavi del lavoro dei migranti onesti e lavoratori non coprono le spese che abbiamo per tutti gli altri. I salvataggi in mare sono doverosi, ma non è un obbligo accettarli sulla nostra terra, una volta salvati le navi devono riportarli nella loro terra, altrimenti diventa un'entrata sul territorio di altre nazioni forzata e abusiva.
la cosa piu'urticante e'l'ipocrisia dei termini...non sono "naufragi"e non e'"immigrazione",ma una solida e ricca organizzazione con denaro,mezzi e personale preparato che recupera (a volte ancora in acque territoriali libiche)questi disperati e li fa entrare nel nostro territorio....Gli scafisti non ci sono piu',i barconi hanno il timone fissato e mezzo serbatoio di carburante,tanto coi telefoni satellitari le ONG li localizzano subito...La domanda e': chi mette a disposizione tutto questo cosa ci guadagna?
Bersani perchè non inizi a far lavorare tutti quelli che stazionano davanti ai negozi e lo sa che in Italia ci sono già oltre 60milioni di persone e personalmente penso che bastino e avanzino se poi ha un'anima ecologista le ricordo che uno studio del WWF di alcuni decenni fà dava una popolazione ecosostenibile di circa 35 milioni di abitanti per la penisola italica.
Santoro sarebbe l'unico vero leader politico che andrebbe votato in questo paese. ha una lucidità e una visione del mondo perfetta. purtroppo però non avrà mai spazio perchè gli italiani preferiscono i personaggi da baraccone come schlein e altri
Bersani vada a nascondersi, solo bla bla bla... Grande come sempre Santoro, grande giornalista come ne sono rimasti pochissimi che hanno il coraggio di dire la verità!
Le altre nazioni sono talmente contente che dei nostri, lo scorso anno, se ne sono presi 50 su 105 mila. Dite che c'é bisogno di manodopera, mandate quelli del reddito di cittadinanza a raccogliere i pomodori!!! 🤣 ci sono milioni di disoccupati in Italia e poi dite che c'é bisogno di manodopera. Arriva gente che con l'Italia e l'Europa non centra nulla, culture diverse, ci vogliono generazioni per integrare, che ti integri, se in Italia ci sono milioni di disoccupati già. Le stazioni sono pericolose, pieni di questi, bastano quelli che ci sonooooo!
Finalmente un bel programma televisivo..Comunque Italia da solo dal momento che fa parte della Nato,non potrà mai fare un'azione contro quello che viene dettato dalla Nato.... È così anche paesi che fanno parte della Nato. Ora si parla degli sbagli fatti nei governi precedenti,non si tratta degli sbagli,semplicemente Italia sig. Bersani ha obbedito al dettato da parte dell'OMS,che lo sappiamo tutti che intenzioni ce l'avevano,all'Oms non gli frega nulla della salute dei popoli,dal momento che uno dei principali dei investitori è Bill Gates,responsabile dei morti di migliaia di persone nel mondo
Come sempre quando interviene Santoro , nasce un dibattito , un cercare di capire, approfondire e magari di risolvere in qualche modo, tutto questo cara Rai, te lo sei fattao scappare, come tanti altri grandi personaggi
Attenzione Santoro, se fai il monello con il PD, ti tengono in stand by per un altro ventennio. Per il resto Bersani fa' discorsi uguali a mio nonno con i suoi amici di bocce dall'osteria.
BUONGIORNO BERSANI SONO MARIA FAUSTA ASCOLILLO... LE HO FATTO UNA E MAIL MA NON MI HA ANCORA RISPOSTO COME MAI ? SONO ANCORA IN ATTESA ⏳ DI UN SUO PARERE GRAZIE ! ❤🌹❤
Overno tecnico monti riduzione delle pensioni dei comuni mortali , ma le pensioni d oro accumulo di pensioni d oro le buone uscite milionarie dei politici regionali ecc ecc
..Forse Bersani non dice che in Europa i paesi più "avanti"sono più"tolleranti"perché offrono ai lavoratori immigrati e soprattutto autoctoni,dei salari minimi che sono più alti dei nostri massimi.Inoltre offrono servizi funzionanti e autostrade gratis ,non vendute ai privati.Ovvio che siano più tolleranti di noi ,lo sono perché i cittadini nativi vengono trattati con un minimo di attenzione.Noi troviamo lavori da 800 euro al mese(determinato) e se non ti va ti dicono he sei un lavativo.Mio figlio é andato a cercarselo in Svizzera ,contratto indeterminato,come capo partita in un ristotrante, ne guadagna 5mila e trecento ,un tranviere ne guadagna 7mila..ma di cosa state parlando,?Volete capra e cavoli dagl'italiani..
❤❤❤❤❤Che cosa insegna Franca Caffa a Milano il suo gesto, un analfabetismo civile ( una" povertà educativa" ) sbotta ovunque non solo nella risposta del carabiniere di Milano.E è un meccanismo che coinvolge anche i redditi alti. Ma l' ultimo luogo in cui possono passare queste dinamiche è esattamente l' Arma. Che molti e meritori sforzi dedica nelle proprie scuole alla formazione civica ( che in questo caso sarebbe anche " militare") , ma evidentemente impegnata in una lotta quasi impari con quanto le succede intorno. Occorre davvero una risposta corale. E il senso dello Stato,risorsa fondamentale di una democrazia , che purtroppo la politica per prima strapazza a fini elettorali,si costruisce e difende in molti modi: con la severità come con l' inclusione. Severità con chi crede che allo Stato,pensa di potere anteporre le proprie passioni ( se ne ha) ai simboli più alti della Repubblica.
Gli applausi disturbano.
Sembrano calcolati con un Timer questi applausi. Mah !
Concordo molte volte non guardo Floris per il disturbo che provo per questi applausi a comando.
Complimenti a Bersani ed a Santoro.....magari ne avessimo tante di tali persone......
❤
BRAVO MICHELE SANTORO, IL TUO DISCORSO DEI PAPERONI MI PIACE MOLTISSIMO, I FRANCESI SANNO COME TRATTARE., NOI NOOOOO
Azzzzzarola, ha riesumato Robin Hood! Originalissino!
Fantastico Santoro..."lasciamo perdere Salvini...non so che pensa...quando pensa..."....fantastico!!!!!!!!!!!!!
Ma che uomini questi uomini ! Ce n'e' un bisogno pazzesco di loro ! Serieta' , autentici, passionali socialmente, educati, in questa oceanica volgarita'
È la prima volta che vedo e sento un dibattito educato, senza propaganda politica, senza rigiri, senza il desiderio di affossare l'altro, ma solo ragionamento di testa tra di loro.
Quanto c'hai ragione! Siamo talmente abituati ad assistere a dibattiti fra animali feroci, che quando t'imbatti in due persone per bene, ti sembra qualcosa al di fuori della normalità...
Culo e camicia non litigano mai. Entrambi devono mangiare,entrambi espongono le loro idiozie, questo è l'unico ragionamento.
peccato che non sia la prima volta che pubblichi questo commento
@@albertoromagna537sempre le stesse cose dicisei uguale al tuo governo
😢🎉😂😂0😅
gli applausi ogni 2 minuti del tutto fuori luogo
Questo è il vero problema!
@@marcoorlandini7227 e'l'unico problema facilmente risolvibile....tutti gli altri non credo.
Concordo
A Marco dico he ha ragione questi applausi non solo fuori luogo ma disturbano e poi non c'è niente da applaudire
Santoro è un disco rotto se realmente vuol fare deve mettersi in politica altrimenti è solo aria fritta
Bersani fatti un giro nelle logistiche ( quasi tutte Cooperative ) e poi mi dici come li sfruttate e li sottopagate anche col ricatto
Ma che cazzo di commento è?
Sei un signore Bersani
Sentendo Bersani e Santoro mi viene voglia di sperare ancora che venga una sinistra.... La sinistra che ho sempre sognato
Purtroppo Bersani ha sempre fatto parte di un partito che di sinistra non ha mai fatto nulla. Parla bene ma razzola male
@@paolopezzani2686quello che dici e molto ma molto falso
@@paolopezzani2686che minc_ia dici??????????
@@paolopezzani2686Bersani, a prescindere dal PD, è per me un libero pensatore e indipendente, stenta a dire tutto ciò che il PD dice, anzi gli va pure contro a volte.
Per quanto io sia anti-PD, devo riconoscere la bravura di Bersani.
Sono 2 teste dure , Santoro campava a diffamare Berlusconi
Un bel dibattito intelligente, corretto ed educato, finalmente.
Uomini di valore
Due vecchi comunistacci inutili
Grande Santoro un divario di ricchezza e ingiustizia sosciale
L’emigrazione è una scelta dolorosa della propria vita, in quanto si lasciano i propri affetti e quello che è più grave è che lasciano quelle terre il meglio della gioventù, quelle forze che dovrebbero valorizzare i propri stati, se non fosse che le economie africane sono manipolate dagli interessi occidentali, vedi ad esempio la Francia con il CFA.
Poi si dice che l’Italia ha bisogno dei flussi migratori per la propria manodopera, perché in Italia non ci sono disoccupati che hanno bisogno di lavorare? O forse perché invece che lavoratori L’Italia vuole schiavi con salari senza dignità ?!
Bravo Santoro 👏👏
Siete splendidi ❤❤❤
Bersani ha capito benissimo ciò che andrebbe detto a Zelensky, ma che nessuno ancora si permette di dirgli. Tra poco le cose cambiarenno.
Il "piano di pace" cinese agli USA non è andato bene perché avrebbe messo la Cina nel ruolo di grande mediatore del conflitto, e questo gli USA non possono ovviamente consentirlo. E poi sono troppo impegnati a far saltare gasdotti, figuriamoci...
Basta con questi applausi continui!!!
no il piano di pace della cina non e stato accettato perche' in uno dei punti c'è scritto riconosciamo l'ucraina tutta come stato sovrano, quindi anche taiwan e uguale alla crimea...
@@angelinaspiga1916 Perchè basta con questi applausi continui??? trattasi di un intrattenimento disorientante circense che ha il compito fondamentale (santoro ha confessato il ruolo informativo, pannella definiva santoro il teppista della tv di stato) di banalizzare cose di importanza capitale, di occultare questione deflagranti, di mentire, di inquinare la conoscenza quotidiana e storica, di orientare lo sguardo degli schiavi su punti focali irrilevanti, di suggestionare, di insufflare linguaggi, termini, concetti governativi e solo governativi, di conservare l'esistente e se del caso di restaurare, il tutto condito da un'aura di perbenismo borghesotto pezzente. Questo è il ruolo dell tv di stato pubblica e privata, sempre tv di stato è. E quindi APPLAUSI, molti appluasi, molti......eh!! non lo sapevi cosa fosse la tv?????? non sapevi che i tre, due altoparlanti di stato e un gerarca partitocratico, concordemente, recitano una parte in commedia sul palco della menzogna pubblica???? non ti è bastato quanto successo negli ultimi tre anni benchè siano 70 anni che è cosa nota??? sogni d'oro!!!!!!!!!!!!!!!!
@@giangia5345 c'è scritto, è vero... ma è stato cestinato ben prima, e guarda caso proprio in quei giorni gli USA si sono affrettati a far uscire l'indiscrezione che Pechino stava per formire armi a Mosca. Cosa smentita da tutti, addirittura da Kiev!, che era invece possibilista nei confronti del piano cinese.
Non basta?
@@m.brat.4364 gia' si sapeva, hanno beccato munizionamento cinese passato per la korea, poi e normale visto che 80% dei introiti economici che ha la cina sono con l'occidente, ma possono anche commerciare con gli altri ed escluderci nella loro economia, ma non so se gli conviene...
Santoro, passione lucida e lucida intelligenza
Un vecchio comunistaccio inutile
Pensa te come stiamo messi....povera italia
Santoro santo subito
@@sergiocattapan1192 Un vecchio comunistaccio inutile
@@albertoromagna537si con questo governo siamo messi proprio male
Un bel pezzo di televisione. Poi dopo aver ascoltato il dialogo mi viene spontaneo dire: la guerra ancor prima di essere fuori è dentro di noi. Per la nostra avidità,ingordigia, i nostri interessi. Le vere ragioni della guerra sono in noi...Solo il cambiamento interiore dell'essere umano porterà poi un cambiamento anche del mondo esterno.
M
@@felicerossi2060 ??
@@marcobaldacci9933 scusa è partito per sbaglio
Qui c'è lo zampino di Krishnamurti
@@marcofattorinipianist Mi fa piacere che ci sia ancora gente che conosca JK.
Un saluto
Santoro si fa espressione non di una appartenenza "politica", ma di un pensiero umano
Un vecchio comunistaccio inutile
Brava Carmela l'hai azzecata in pieno ciao di ❤
2 grandi persone e personalità
QUESTA INTERVISTA, PER BERSANI , E SANTORO, E MOLTO ISTTRUTTIVA E SUGGERISCE MOLTE COSE GIUSTE, SAPIATE ASCOLTARE, PER RIPETTERE IN ALTRI MOMENTI.
Solo tassare l'uomo più ricco della Francia del 2% risolve il problema delle pensioni in Francia, grande Santoro
E' una caz.ata!
è una delle fake news alla santoro, sicuramente tassare di più i ricchi (avevo scritto racchi, chissà un'idea futuribile) oltre che giusto aiuterebbe, ma non sono quelle le percentuali tanto è vero che in francia furono proposte patrimoniali molto molto più alte poi ritirate perchè i ricchi stavano chiedendo i passaporti a putin che li ha pure concessi, tipo depardieu. Con la demogogia e il populismo non si risolve nulla, puoi avere idee così astratte di pace e amore ma poi contano i fatti quelli veri, perchè le risposte non sono nelle sigle, negli autocrati nei nemici, nei cattivi ma in noi stessi, di chi è la colpa? è nostra siamo noi che generiamo i putin, i messina denaro però poi ci piace dare la colpa ai politici alle entità astratte per autoassolverci questo fanno i guru tipo santoro, orsini si autoassolvono e vi assolvono dando la colpa agli altri e voi come foche ad applaudire questo guru invece dell'altro, sto giochino è vecchio, berlusconi ha successo perchè h convinto chi non rispettava le regole che la colpa non era sua, bensì dello stato, abusivista è un martire, l'evasore un santo, il truffatore un eroe, che è colpa di chi parte, lo straniero ruba e in un paese dove tali profili hanno diffusione capillare diventi primo ministro, nel resto del mondo vai in carcere così funziona
Per quale motivo dovrebbe essere tassato del 2%? Quanto guadagna Santoro ? Quanto ha pagato di tasse Santoro? E soprattutto perché pagare un buono a nulla?
@@albertoromagna537 le tasse le ha pagate perchè i suoi compensi erano pubblici, il problema semmai sono i soliti imprenditori che non pagano le tasse e si lamentano che l etasse sono alte p.s (cmq è una fake news di santoro, altro che 2% ci vorrebbe ben altra tassazione per i ricchi ma nessuno lo farà mai)
@@riccardofrantic6923 Scusami,ma vivi nel mondo di Pulcinella? Essendo compensi pubblici,non puoi evadere? Cos'è la barzelletta del giorno?
Bravo, santoro, le Europa non a capito niente di questo, grazie..........
È un piacere ascoltare Bersani e Santoro
Floris come al solito quando gli ospiti parlano di cose sensate passa alle domande di fanta politica.
Ma degli italiani non parla nessuno....
Finalmente u confronto che serviva alla nostra collettività
Santoro ha ragione
Grande Bersani persona umana è corretta
Io all'Europa piuttosto che chiedere di prendersi questo e quello chiederei soldi per aprire nuove fabbriche e industrie, in modo da poter dare lavoro agli italiani e agli immigrati, in modo tale che possano diventare realmente una risorsa e possano vivere, sia italiani poveri che immigrati, in modo dignitoso. Ricordiamoci che in Italia c'è un grande problema demografico, non si fanno figli e i giovani capaci se ne vanno, di questo passo tra vent'anni non ci sarà più un welfare, non ci sarà nessuno a pagare tasse per ospedali, pensioni ...
Ottimo dibattito. Sono molto vicini nelle posizioni anche se hanno difficoltà a riconoscerlo.
Grazie Bersani sempre ficcante. Uno dei pochi capaci di traslare le idee e realizzare le idee (liberalizzazioni che hanno cambiato radicalmente alcuni aspetti del nostro Paese, così la rinuncia a mettere mani sulla Rai) senza scadere nel disgustoso pantano della realpolitik. Ideali e pragmatiche le soluzioni ipotizzate alla guerra. Personalmente anche la mia mente ha ricondotto la questione del Donbass a quella dell'Alto Adige.
Grazie Santoro. Pienamente d'accordo soprattutto sulle questioni relative alla tassazione dei patrimoni ingenti e alla fantomatica scomparsa della classe operaia. A tal proposito consiglio l'ultima e penultima puntata del suo "Parole proibite".
Allo stesso Santoro eccepisco che dirimere i nodi dei tempi della giustizia pre/post Cartabia citando il caso "figlio di Grillo" è stata una scelta infelice. Al di là dei tempi della giustizia quello che conta è (più che mai in questo caso) l'accertamento della verità, poiché Grillo o non, il reato contestato è gravissimo.
Sul tema delle donne potremmo sostenere che con il "Me too" è iniziata la storia visibile delle donne. Su questo tema l'eguaglianza sostanziale è uno slogan facile. Prima di quella (che tra l'altro crea problemi - come il paradosso nordico o donne assimilate al sistema fratriarcale come Meloni - perché eguaglianza stando a Pateman ha senso per gli individui e l'individuo è maschio) viene la consapevolezza della propria differenza e il riconoscimento della differenza.
"ficcante" che termine inelegante mica è una partita di calcio
@@joepedivella7796 non so quali ambienti frequenta lei ma dovrebbe sfogliare Treccani ogni tanto oltre ad evitare di praticare la frustrazione. Evidentemente il suo sport preferito.
Era una innocua osservazione personale che non richiedeva una risposta così aggressiva, e offensiva, poi da consiglio sono andato su "Treccani" (è un suo parente che non usa l'articolo?) e "Treccani"conferma la mia opinione , è gergo sportivo o militare, appena posso chiedo anche al signor Crusca. Faccio ciclismo e trekking ma non lo sport che dice madame in cui, si presume dalla risposta aggressiva, appare molto allenata. "Ficcante" è terribile in questo ambito, mi tocca ripetermi.
@@joepedivella7796 lei segnala che si tratta di un termine inelegante perché non parliamo di calcio. Ripeto si riguardi Treccani ma anche "una parola al giorno" ove scrivono latinisti perché forse le sfugge il senso della differenza tra uso nel linguaggio militaresco o altro. Ficcante dal latino figere 'infigere' attraverso l'ipotetica forma intensiva del parlato figicare. "Si dice ficcante ciò che va dritto al cuore di una questione, ciò che mira senza ambage allo scopo, e quindi ciò che è specialmente penetrante ed efficace". Dice "inelegante" chi (non forse ma a questo punto) evidentemente ne conosce l'utilizzo solo nell'ambito del linguaggio sportivo.
Grazie Floris per favore ci aiuti non abbiamo molti come lei e Travaglio , Santoro. L informazione pluralista e democratica è sempre meno presente in questo Paese Il " Fatto Quotidiano è attaccato ogni giorno .è l' unico che ci resta grazie ❤❤❤❤
Sono vent’anni che ho fatto richiesta di un alloggio, io e mio figlio viviamo in quaranta metri quadrati invasi dalla muffa ma siamo cittadini italiani paghiamo l’ affitto e non frega niente a nessuno
Se nascevi negra , adesso stavi comoda comoda in una casa perfetta
@@massibi9135 infatti
Hai tutta la mia solidarietà e stima, combatti e fai conto solo sulle tue forze. Hai detto bene, non frega niente a nessuno, questi teatrini sono autoreferenziali per la politica finalizzati alle elezioni. Non c'è altro
@@eb85904 sono d’accordo, grazie
Sarebbe anche un bel programma se la smettessero di applaudire ogni tre per due interrompendo la fluidità della discussione. Ma non lo capiscono? O sono io che sono vecchio…
Ma io non ho capito sti cazzo di applausi
È uno show televisivo, non serve a sviscerare i problemi ma a fare audience e mandare pubblicità più costose
Bersani parla tanto ma non dice NIENTE!!!
...a prescindere dal fatto che tali trasmissioni abbiano un reale ed utile significato, questi signori parlano molto, pur senza apportare valore aggiunto agli argomenti trattati!
Grazie ❤❤❤❤
Bersani. Bravo. Quando parli sei chiaro conprensevo e logico. Bravo fossero tutti cosi in politica andrebbero tutti AL voto.
Grazie Andrea x ricordare cos'è realmente successo.
ma come mai a me quando sono andato in messico già con una proposta di lavoro mi han parlato subito in spagnolo e se non lo sapevo, ciao, invece noi dobbiamo insegnargli l'italiano? non sta parlando di immigrazione normale ma di aiuti umanitari. dovete distinguere i due mondi.
quella regolare deve essere selezionata e portare know how, poi se vogliamo fare carità quella è un'altra cosa.
Manco dall'Italia da qualche anno,qualcuno mi aggiorna su cosa sta cambiando?Questi in tv sono il nuovo che avanza?Chiedo perchè trent'anni fa me li ricordo seduti uno difronte all'altro e ancora sono lì..
Purtroppo al governo c'è seduto molto ma molto di peggio
Poucos homens inteligentes, realistas e humanos neste mundo.
È un complimento e ritengo non consone il suo "emerito" intervento di un vostro riscontro porgo cordiali saluti sinceri
Inopportuna
Grazie ma ho trovato questo annuncio dalla zia Pina ti amoooo sono pazzo di te trasparire di me
Ora pro nobis
@@marcoantoniopanzer502 è spagnolo, coglione
No a questa UE - No a questa Nato - No a questa aggressione alla Russia, alla Siria, alla Palestina, alla Serbia, all'Italia
Sentire parlare di diritti del lavoro da Bersani che non ha mai lavorato in vita sua e che ha guadagnato una montagna di soldi è la cosa più vergognosa che ci possa essere.
Stavo pensando la stessa cosa.
Te chi mandaresti in politica a parlare di diritti del lavoro? Un operaio con quarant'anni di contributi che non ha mai studiato un secondo della sua vita? Metteresti nelle sue mani argomenti così importanti? O forse è meglio che ci siano persone che studiano e fanno politica e persone che non studiano e lavorano?
@@comosellama5194 Beh,se per te è intelligente Bersani e compagnia...non devi aver studiato molto in vita tua.
Sarà ma è uno dei pochi che ancora almeno ne parla.
Mi spiace Santoro ma il primo articolo del piano di pace cinese intendeva dire che Taiwan è parte della Cina e in quanto tale dovrà tornare sotto il controllo di Pechino
Grande Santoro!!!!
Un vecchio comunistaccio inutile
Il compito dello Stato è dare e favorire agli italiani stipendi da 2500 euro al mese , assegni familiari da 1500 euro al mese , invece di portare qua scappati di casa .
Sarà tre volte Natale e festa tutto il giorno
Ogni Cristo scenderá dalla croce
Anche gli uccelli faranno ritorno
Ci sarà da mangiare e luce tutto l'anno
Anche i muti potranno parlare
Mentre i sordi già lo fanno
Gli applausi in continuazione sono terribili.
Il niente quando non vuole essere niente rimane sempre un niente chi non sa fare nulla non può parlare di questi argomenti
Bravo Santoro e Bersani si ritiri dalla politica
Gli applausi in studio fanno capire quanto tutto sia sciarada e vergogna
È uno show, lo scopo è fare ascolti non sviscerare i problemi
Francamente penso venga dato troppo spazio a Santoro in questa trasmissione, a fronte di contenuti non a livello di quello che è altrimenti lo standard di La7.
Sul piano economico, a parte l'evidente mancanza di un background culturale che lo aiuti nel meglio interpretare i tempi moderni (su questo non è che ci può far molto, per quella che è la sua storia/i suoi studi ed i tempi in cui è cresciuto, difficile che capisca concetti base di economia di mercato a 70 anni, essendo cresciuto in un epoca in cui questi venivano ignorati per motivi ideologici), quantomeno basterebbe mettere qualcuno come contradditorio che non sia un Bersani o lo stesso Floris.
Da un giornalista che ha reso effettivamente un servigio al paese rappresentando forse l'unica (o una delle poche) voci fuori dal coro nei tempi d'oro di Berlusconi (2001-2009), penso gli venga dato ora uno spazio di cui, sapiente di quelle che sono le dinamiche televisive, e approfittando della sua abile dialettica, lui tende ad abusare.
E' vero che in economia, in quanto scienza sociale, fintanto che si rispetta l'unica legge base (domanda/offerta) si può un po’ dire tutto e il contrario di tutto, ma vedere una riesumazione dei congressi PCI stile anni 70' oggi nel 2023 non so quanto sia utile al paese. Perché poi qualcuno magari ci crede davvero, e si torna a fare gli stessi errori di cui stiamo ancora pagando le conseguenze 40 anni dopo.
P.S.: ho solo tempo di guardare questi clip e non ho una televisione da 15 anni, quindi forse sto dando troppa importanza a Santoro solo perché vedo la sua faccia ogni volta che apro CZcams di recente. Non ho idea di che ascolti faccia Di Martedì comparato ad altri programmi su Rai e Mediaset che fanno di sicuro molta più disinformazione/sono molto più parziali. Quindi potrei anche capire l'idea/necessità di dare ampio spazio ad idee di opposizione nel momento in cui abbiamo uno dei governi più di "destra" di sempre al potere.
Sul tema della guerra porta anche un punto di vista interessante e in ogni caso lì non ci sono ricette pronte, la storia giudicherà chi ci avrà visto più lungo e chi meno. Ma sull'economia la storia ha già emesso il suo giudizio, e posizioni come quelle di Santoro sono anacronistiche, senza molta possibilità di replica. Per questo dovrebbe secondo me esserci qualcuno in queste trasmissioni che glielo faccia notare.
Buon giorno FLORIS grazie a Voi
Ancora di questi confronti per capire Tutti noi
GRAZIE BERSANI PER ESSERE RIMASTO UN PUNTO DI RIFERIMENTO PER GLI ITALIANI CHE LOTTANO PER UNA SOCIETA' PIU' GOUSTA
Bravo santoro sull'ultimo.argomento..gli americani che hanno causato la guerra ne traggono benefici
Gli unici due che vale la pena ascoltare
Bersani e con quali soldi paghi tutte queste belle cose,case,imparare l italiano,il lavoro?
Troppi applausi e che diamine
che appludono le chiacchiere ? Hanno la claque a La7 ? 13:15 la Sklain ??? Che stai a dì Floris, manco la pronuncia conosci ?
Bersani: Putin, guardi che non passi!!! Non si è ancora accorto che è già passato…😀😁😆
Bravo Roberto!
Ca...te, ca...te, ca...te, forse Bersani non dice che è vero che i nostri padri andavano all'estero in situazioni deplorevoli, ma andavano con un contratto di lavoro in mano, per cui non era un invasione incontrollata come ora.
I ricavi del lavoro dei migranti onesti e lavoratori non coprono le spese che abbiamo per tutti gli altri. I salvataggi in mare sono doverosi, ma non è un obbligo accettarli sulla nostra terra, una volta salvati le navi devono riportarli nella loro terra, altrimenti diventa un'entrata sul territorio di altre nazioni forzata e abusiva.
la cosa piu'urticante e'l'ipocrisia dei termini...non sono "naufragi"e non e'"immigrazione",ma una solida e ricca organizzazione con denaro,mezzi e personale preparato che recupera (a volte ancora in acque territoriali libiche)questi disperati e li fa entrare nel nostro territorio....Gli scafisti non ci sono piu',i barconi hanno il timone fissato e mezzo serbatoio di carburante,tanto coi telefoni satellitari le ONG li localizzano subito...La domanda e': chi mette a disposizione tutto questo cosa ci guadagna?
Tantissimi italiani hanno attraversato illegalmente le Alpi ed alcuni sono anche morti
Je suis d'accord avec vous sur tout ce que vous avez écrit. Salutations
Tutti siamo uguali...Esattemente il contrario, siamo tutti completamente diversi evviva Dio..
Bersani parla di disuguaglianza 😂
Bastaaaaaaaaaaa con questi ca..........i di applausiiiiiiiiiiiiii, bastaaaaaaaaaaa. Legategli le mani, bastaaaaaaaaaaa non se ne può più.
Il versano è il prossimo a dir poco enorme pezzo Me*da e mai potuto sopportare!!!
Bersani perchè non inizi a far lavorare tutti quelli che stazionano davanti ai negozi e lo sa che in Italia ci sono già oltre 60milioni di persone e personalmente penso che bastino e avanzino se poi ha un'anima ecologista le ricordo che uno studio del WWF di alcuni decenni fà dava una popolazione ecosostenibile di circa 35 milioni di abitanti per la penisola italica.
Grande santoroooooo
Santoro sei grande sempre giusto e lucido
Bravissimi entrambi. Solo 👏 👏 👏 👏 👏 👏 👏 👏 👏 👏 👏 👏 👏 👏 👏 👏 👏 👏 👏 👏 👏 👏 👏 👏 👏 👏
La codda piu. Importante al mondo dono le famiglie e vanno difese sono loro che
Anno creato il mondo nnon gli altri
Amo Santoro
Mi piaci Santoro👍
Santoro sarebbe l'unico vero leader politico che andrebbe votato in questo paese. ha una lucidità e una visione del mondo perfetta. purtroppo però non avrà mai spazio perchè gli italiani preferiscono i personaggi da baraccone come schlein e altri
Io direi visto i risultati i baracconari sono tutti nel regno di melonia
La teoria della sinistra sull'immigrazione è semplicemente agghiacciante
Santoro sinistra con apertura, Bersani sinistra con ruggine.
Appena ha iniziato ha detto corbellerie : da metterlo in galera
Bersani vada a nascondersi, solo bla bla bla... Grande come sempre Santoro, grande giornalista come ne sono rimasti pochissimi che hanno il coraggio di dire la verità!
Prima di dileggiare Bersani bisogna lavare la lingua nell'acido muriatico.
L' educazione di un popolo dipende dagli educatori
Mi piace molto i discorsi di bersani anche sentono dice cose giuste
Le altre nazioni sono talmente contente che dei nostri, lo scorso anno, se ne sono presi 50 su 105 mila. Dite che c'é bisogno di manodopera, mandate quelli del reddito di cittadinanza a raccogliere i pomodori!!! 🤣 ci sono milioni di disoccupati in Italia e poi dite che c'é bisogno di manodopera. Arriva gente che con l'Italia e l'Europa non centra nulla, culture diverse, ci vogliono generazioni per integrare, che ti integri, se in Italia ci sono milioni di disoccupati già. Le stazioni sono pericolose, pieni di questi, bastano quelli che ci sonooooo!
Finalmente un bel programma televisivo..Comunque Italia da solo dal momento che fa parte della Nato,non potrà mai fare un'azione contro quello che viene dettato dalla Nato.... È così anche paesi che fanno parte della Nato. Ora si parla degli sbagli fatti nei governi precedenti,non si tratta degli sbagli,semplicemente Italia sig. Bersani ha obbedito al dettato da parte dell'OMS,che lo sappiamo tutti che intenzioni ce l'avevano,all'Oms non gli frega nulla della salute dei popoli,dal momento che uno dei principali dei investitori è Bill Gates,responsabile dei morti di migliaia di persone nel mondo
Come sempre quando interviene Santoro , nasce un dibattito , un cercare di capire, approfondire e magari di risolvere in qualche modo, tutto questo cara Rai, te lo sei fattao scappare, come tanti altri grandi personaggi
Bravo Santoro!
Grande Michele
Nessuno può preveredere la linea rossa
Attenzione Santoro, se fai il monello con il PD, ti tengono in stand by per un altro ventennio. Per il resto Bersani fa' discorsi uguali a mio nonno con i suoi amici di bocce dall'osteria.
Si vede che avevi un nonno intelligente peccato non averlo ascoltato
Ma tutti sti applausi?
Saranno finti... Come al solito...
SONO SUL COMANDO SE NO NON LI DANNO GETONE DI PRESENZA CIOÈ SOLDI.😂🤣🍌🍌🍌🤡💯💯🤡💯💯
@@Gaia-hi3jq 👏👏🍻🙃😝😝😕💫
BUONGIORNO BERSANI SONO MARIA FAUSTA ASCOLILLO... LE HO FATTO UNA E MAIL MA NON MI HA ANCORA RISPOSTO COME MAI ? SONO ANCORA IN ATTESA ⏳ DI UN SUO PARERE GRAZIE ! ❤🌹❤
Bersani i sugerimenti li può tenere per se.....ho combinato solo casini!vedi lcenze libere ecc. Ecc.
Overno tecnico monti riduzione delle pensioni dei comuni mortali , ma le pensioni d oro accumulo di pensioni d oro le buone uscite milionarie dei politici regionali ecc ecc
..Forse Bersani non dice che in Europa i paesi più "avanti"sono più"tolleranti"perché offrono ai lavoratori immigrati e soprattutto autoctoni,dei salari minimi che sono più alti dei nostri massimi.Inoltre offrono servizi funzionanti e autostrade gratis ,non vendute ai privati.Ovvio che siano più tolleranti di noi ,lo sono perché i cittadini nativi vengono trattati con un minimo di attenzione.Noi troviamo lavori da 800 euro al mese(determinato) e se non ti va ti dicono he sei un lavativo.Mio figlio é andato a cercarselo in Svizzera ,contratto indeterminato,come capo partita in un ristotrante, ne guadagna 5mila e trecento ,un tranviere ne guadagna 7mila..ma di cosa state parlando,?Volete capra e cavoli dagl'italiani..
IMMENSO PIER LUIGI!
❤❤❤❤❤Che cosa insegna Franca Caffa a Milano il suo gesto, un analfabetismo civile ( una" povertà educativa" ) sbotta ovunque non solo nella risposta del carabiniere di Milano.E è un meccanismo che coinvolge anche i redditi alti. Ma l' ultimo luogo in cui possono passare queste dinamiche è esattamente l' Arma. Che molti e meritori sforzi dedica nelle proprie scuole alla formazione civica ( che in questo caso sarebbe anche " militare") , ma evidentemente impegnata in una lotta quasi impari con quanto le succede intorno. Occorre davvero una risposta corale. E il senso dello Stato,risorsa fondamentale di una democrazia , che purtroppo la politica per prima strapazza a fini elettorali,si costruisce e difende in molti modi: con la severità come con l' inclusione. Severità con chi crede che allo Stato,pensa di potere anteporre le proprie passioni ( se ne ha) ai simboli più alti della Repubblica.
Si ma gli ucraini bombardano il don bass, gli italiani con il trentino avevano un rapporto diverso😊
Finalmente parole di immensa saggezza, se al governo ci fossero queste persone il nostro paese sarebbe molto migliore
L’hanno fatto fuori per questo motivo.
Svegliati, ci sono già state...
Basta con gli applausi!!!!
ma se questo è il secolo di "rivincita" delle donne e delle nazioni di colore, perchè un uomo bianco dovrebbe mai votare questi personaggi?!?!
I comunisti fanno la festa e se la godono 😂
Santoro sei stato grande