LE HOLSTER EN STAND DE TIR
Vložit
- čas přidán 29. 07. 2021
- Vidéo sur un sujet finalement assez flou pour nombre de tireurs et qui a tendance à fâcher dans les clubs comme sur les forums. Il s’agit du holster en stand de tir pour sécuriser son arme.
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Musique utilisée dans cette vidéo
Musique De fond :
Artiste : Kevin MacLeod
Titre : Decisions
Distribué sous la licence Creative Commons Attribution (creativecommons.org/licenses/...)
Source : incompetech.com/music/royalty-...
..:: Un super Merci à tous les abonnés ::.. - Jak na to + styl
J’ai fais 2 stage de TSV, et l’arme à l’étui est très sécurisée, plus que posée sur une table à la portée d’un petit rigolo....
Exactement
S'il y a des petits rigolos alors changez de club 🤷
A mon avis port du holster en stand risque de déraper, alors qu'une arme posée sur la tablette avec un témoin de chambre vide et chargeur vide est bien sécurisée.
Après si vous n'avez pas confiance changer de stand 🤷
Moi perso me dérange pas de laisser mes armes sur le pas de tir pour aller ax u résultats.
@@slice1341 t’as essayé le flingue dans ton coffre ? C’est encore plus sûr 👍
Avec un verrou de pontet et un drapeau de chambre pour être sûr ?
T’es du genre à baiser ta nana avec 2 capotes toi ?
@@slice1341 reaction typique de la mentalité de base fftir d'un ancien temps qui empeche l'evolution du tir en France
Merci pour cette vidéos pleine de bon sens. Pour moi il ne devrait même pas y avoir de débat, laisser son arme sans surveillance à porté de n'importe qui relève de la pure inconscience.
Le fait qu'il y ait autant de personnes opposées au holster en stand montre à quel point la culture de l'arme à feu en France est pauvre, même au sein de la FFTir.
Totalement d’accord avec vous, en ce qui me concerne il m’est arrivé une mésaventure il y a quelques années, j’avais posé mon arme sur la table de tir, en sécurité, je suis allé aux cibles, et un invité Lamy apparemment d’un autre tireur s’est cru très malin de prendre mon arme et d’engager un chargeur dans la crosse pendant que j’étais aux cibles, il a été stoppée des gens sur le pas de tir ce sont aperçu de la chose, mais ça aurait pu être dramatique, j’étais obligé de lui foutre une patate en retour de cible.
J'avoue que je ne comprend pas non plus le débat autour du holster
On ne sais jamais ce qui peut se passer dans la tête des gens.
@@kernosoursgris honnêtement oui, et je viens de voir dans la vidéo tu connais Mario ? C’était mon formateur. Un mec super sympa.
@@armespassiontir et ben, sacrée histoire!
Dans mon stand on a des formations à passer, au niveau 3 on a le droit au holster et au dégainé
Bonne idée !
C'est une bonne idée
Ton stand est ou?
@@JEP-45 Isère
@@His_Bdn quel stand en isère ?
Vidéo pleine de bon sens ! Ne pas confondre remettre une arme vide dans son étui pour la sécuriser et aller aux résultats avec le tir au dégainer qui est une discipline à part entière (TSV).
c'est bien mon propos
Bien d'accord le holster est un moyen très sain de transporter une arme sur une courte distance
en tant qu'ancien mili on apprenait à ne jamais laisser son arme seule, donc pour moi holster ou bandoulière dans le dos est la meilleure solution de sécurité le tout sans chargeur et décharger pour l'arme
Tout à fait
16ans au REP,j'ai 72ans je laisse mon arme comme tous,comment tu fais au 200 ou 300? Quand tu vas aux cibles ?
il y a des stands de tir qui autorisent de ce déplacer avec l'arme pour voir les résultats
@@Samy5737 moi aussi j'aime bien avoir mon arme a la ceinture,mais il y a des clowns,et il y a eu des incidents,donc notre président,qui fait énormément de choses bien,nous allons ouvrir un 300 magnifique, tout est sécurisé ,nous sommes devenus un des plus beau club de France, pour une petite ville,les investissements sont énormes,et le règlement,rigole pas il y a des exclus,plus d'alcool, sur le site, c'est bien et tout est filmé et le gars qui sort des clous est exclu,bon tir a la prochaine
Pour info, quand j’étais militaire de réserve il y a 10 ans, la règle était simple: arme à l’armurerie ou arme sur soi (bandoulière ou holster) ou arme laissée sous la responsabilité d’un soldat du groupe désigné responsable et lui-même armé. Une arme n’était JAMAIS laissée sans surveillance et non sécurisée! C’était même passible de sanction! On n’est pas dans l’armée mais les règles devraient être similaires.
Exactement, on ne laisse pas une arme seul
Surtout que les risques sont les mêmes.
Arme civile ou militaire, entre de mauvaises mains, elle fera autant de dégâts.
C'est juste la culture de l'infantilisation et la déresponsabilisation des citoyens.
Pendant mon service militaire, une arme sans surveillance = 30 jours d'arrêt de rigueur = prison. Et c'était le MAS 49-56 bien plus chiant à trimbaler que le FAMAS.
Pas dans l optique de la fft le holster... ça donne mauvais genre. Mais pourtant c est quand même plus sécurisant.
Tout à fait
Aux Etats Unis ils font moins de chichi en club le holster est la regle
exactement !! habituellement je te suis avec ma chaine perso et j'avais déjà vu cette vidéo. Là c'est ma chaine sur les armes et le tir que je viens de créer.
Merci.
J'irais jeter un œil à ta chaine
Quand je suis seul sur le pas de tir et que je vais en cible. Souvent je me retourne pour regarder si personne n'est rentré et manipule mon arme. Car pour le coup si un intrus etait rentré il pourrait voler mon arme ou me mettre en joug. Je dois pas être le seul à avoir ce reflexe.
En général les club sont assez sécurisé pour l'accès au pas de tir.
Même réflexe que toi ☺️ aucune confiance avec les autres tireurs ou intrus ect
@@thomaspuerari38 🤣
Voilà une vidéo très utile et intéressante ! Mais au final, ce qu’il faut retenir, c’est le club qui décide (quand ça n’est pas le président seul…car j’aimerai bien connaître le réel pouvoir du bureau dans certains clubs)
Ils ont certainement peur que quelqu’un se tire une balle dans le pied 😂. Je n’ai pas fait tous les clubs de France, mais de ce que j’entends à droite ou à gauche, (et ce que confirme la vidéo) en dehors du "vrai" tir sportif avec des règles faites pour la compétition , je trouve qu’il y a un certain mépris pour les tireurs "autres". C’est d’ailleurs confirmé dans une vidéo de Ian Schröder qui dit : les pires anti-armes sont dans les stands de tir….(et souvent à la direction du club…) vidéo intitulée " ce que j’aurai aimé savoir en débutant le tir…". Tout est dit !
De toute façon tant qu’il n’y aura pas une fédération spécifique aux possesseurs d’armes hors FFTIR et en dehors du tir sportif très réglementé c’est pas prêt d’évoluer. Ça arrange pas mal de personnes que tout ceci soit géré par la FFTIR très conservatrice dans son ensemble. Je ne cite pas la fédération des chasseurs et celle de Ball-trap car les adhérents pratiquent la chasse pour les premiers et le tir sur disque d’argile pour les seconds donc problématique complètement différente.
J'aime beaucoup les vidéos de Ian Schröder.
En ce qui me concerne, je ne pense pas que la FFTir soit le plus gros frein aux "autres tireurs", mais bien les biens pensants plus royaliste que le roi et qui imposent des règles qui n'existes pas pour faire plaisir à des personnes qui ne tirent pas et ne fréquentent pas les stands.
Super, la vidéo que j'attends depuis 30 ans !
Merci
Je fais du tir depuis 1 mois. On m'a appris ceci : règle de sécurité numéro 2 toujours être conscient de la direction dans laquelle on pointe son canon et ne jamais le diriger vers une personne ou quelque chose que l'on ne veux pas tirer!
Alors lorsqu'on va aux cibles regarder nos tirs tous les canons des armes posés sur la table sont dirigés vers nous donc déjà contradiction avec la 2eme régle de sécurité.
De plus ça m'arrive de voir parfois une cartouche traînée par terre. On laisse aussi nos boîtes de mun sur les tables. Admettons un mec disons instable passe par la tout le monde tourne le dos aux armes (perso j'emporte mon chargeur avec moi..) quand bien même il ramasse une cartouche la met en chambre et tir et blesse ou tue quelqu'un....😲
Alors notre belle France et fftir, vous êtes bien gentil mais refuser le port du holster ne serait-ce que pour porter son arme sur soi sans pour autant faire du dégainé c'est une hérésie pur et simple. Une arme dans son holster = Responsabilité
A quel moment c'est plus difficile de manipuler une arme depuis son holster que la ramasser sur une table à côté des autres tireurs ?
Faut arrêter il ne devrait même pas avoir de débat là dessus. Le holster devrait être obligatoire 👌
C'est comme priver un charpentier de sa ceinture a outils quand il est a 10m de haut sur un toit. C'est toujours le même problème les décideurs en France sont bloqués dans la poussière et les apprioris, arriérés et fermés d'esprits.
Honnêtement dans mon stand le président est très cool j'attends de passer mon 1er tir de contrôle et je lui en parle mais je me pointerai avec mon holster c'est certain.
En fait le holster est un faux problème mais un bon prétexte pour ne pas parler des choses qui fâchent.
Bonjour , je découvre cette chaine , et j'aime beaucoup ! Pour revenir au sujet je pense qu'il y a un amalgame entre mettre son arme en sécurité dans un étui et faire du tir au dégainé ! Effectivement mettre son arme dans son holster pour aller au résultat est à la porté de tous tireurs ( c'est d'ailleurs la pratique dans mon club, et il ne doit pas y avoir de chargeur engagé ) pour ce qui est du tir avec un dégainé, il faut des installations adaptés et être formé à ce genre de pratique là bien sûr ce n'est pas accessible à tous les tireurs. En tous cas bravo
Merci beaucoup et bienvenue sur la chaine
Excellente vidéo, l'argumentation apportée est juste du bon sens. Je ne me sens JAMAIS à l'aise quand mon arme est à 10, 25 ou 100m de moi, sachant que dans un stand de tir de plein air n'importe quel petit rigolo pourrait s'en emparer, etc.
Une fois de plus, cela confirme cette mauvaise image de la culture des armes en France, de cette infantilisation/déresponsabilisation permanente. Vivement que ça bouge.
exactement
Super complet au top, tu as vraiment bien bossé 👍
Merci
Bonsoir Kernos, ta vidéo est très claire et j'espère qu'elle sera utile pour faire avancer les mentalités en stand ! Pour ma part je n'ai jamais trouvé un club qui accepte le port de l'arme pour aller aux cibles, sauf les clubs FDO bien entendu, où là, au contraire, au lieu de t'infantiliser on te responsabilise en t'encourageant à porter ton arme en permanence sur le pas de tir. Merci encore.
Merci
On peut avoir un holster et tirer sans dégainer ! Le holster peut juste servir pour sécuriser l'arme quand on va aux cibles , après on repose l'arme sur la tablette.
Que du bon sens dans cette vidéo !
Merci
Claire, avec source et documents à l'appuie 👌
Super vidéo, abonné direct
Merci beaucoup et bienvenue sur la chaine.
Entièrement d'accord avec toi ! 10 ans que je me bat pour au club !!
il y a des choses difficiles à faire bouger
Merci pour ces précisions et informations. Ça fait moins d’un an que j’ai commencé à tirer et je n’ai pas encore d’arme à moi donc j’emprunte celles du club. Mais depuis le début j’ai trouvé aberrant de devoir laisser le pistolet sur la table au lieu d’avoir un holster.
Tout à fait
Merci pour cette vidéo très intéressante. Et sympa ton t-shirt
Merci à toi 😊
Parfaitement d’accord avec toi sais déjà un débat que j’ai eu avec mes clubs depuis 20ans mais difficile de faire changer les mentalités
oui, et c'est peu de le dire.
Et oui, il suffit de lire le règlement intérieur de son stand 👍 merci pour ses explications. Code RNO a partagé ta vidéo 😉
oui j'ai vu, un grand merci à lui.
Très bonne vidéo! Il est temps que ce sujet soit aborder par les temps qui courrent!
Merci Ben
très bonne vidéo! avec sources à l appuie!!! J encourage les présidents des différents stands à s en inspirer....
Merci
Excellente vidéo kernos oursgris , bon travail
Merci beaucoup
Une des raisons parmis tant d'autre de pourquoi j'ai arrêter le tir. Toutes ces règles à la noix, l'ambiance de mort, 3 mois a tirer a la carabine a plomb...tous le monde se flic, bref on s'ennuie a mourir.
Dommage, le tir c'est aussi du fun, même en respectant toutes les règles.
@@kernosoursgris pas de gong, la lenteur de certains tireurs.... Pour aller en cible, Du carton monotone ... J'ai tenu 5ans.
Malheureusement il faut des règles strictes sinon les gens feront n'importe quoi et il y aura des différences importantes entre clubs, et donc des dérives.
Je pense qu'il y a une certaine hypocrisie autour du tir sportif. Combien de personnes y vont pour le pur aspect "sportif" froid et répétitif (faire des cartons) en tirant au 22 lr, et combien pour d'autres aspects plus ou moins respectables et avouables (pouvoir détenir une arme, tirer plus de cartouches par an pour les fdo, s'amuser avec des armes variées , etc...).
Bravo kernos. Tout est dit !!!!
Merci
Encore une très bonne vidéo
Bravo Kernos
Merci Hooggy
Très bon sujet !
Merci
Hello!! tres bon sujet merci pour le debat et les arguments pour les prochaines AG !!!! ouvrons les debat dans nos club et peu-etre faire avance les idées reçu d'un autre temps encore merci
Oui ou a passer malheureusement pour le cowboy du club mais je suis pour perso
Merci
Super la vidéo avec des spécialistes en appui des arguments. Après comme tu le dis le réglement du club prévaut (tant mieux si ça reste comme cela - au moins c'est clair). Pour moi, même si la réglementation est mal rédigé (comme souvent) et même si y a rien de sécurisant dans le fait de laisser son arme sur une table, si le tireur veut faire changer le réglement de son club, faut s'impliquer dans la vie du club, du comité etc.
Exactement
Alors ça c'est la théorie et c'est vrai.
Malheureusement elle se confronte au principe de réalité.
Je connais un club dont personne ne veux être président (sauf un). Du coup les gens du bureau sont partagés entre ceux qui sont d'accord avec lui sur tout, et ceux qui ne le sont pas, mais qui votent dans son sens de peur de le vexer et qu'il quitte sa position de président.
Le résultat, c'est que comme il n'y a pas une génération spontanée de gens de bonne volonté qui arrivent tous en même temps pour changer les choses, ils partent les uns après les autres ailleurs et la majorité n'est jamais remise en cause.
Très bonne vidéo.
Le thème est très intéressant et sujet à de multiples interprétations.
Le problème ne se poserait si il y avait systématiquement un directeur de tir, mais comme beaucoup sont bénévoles, il ne peut y avoir 24/24h quelqu'un qui nous surveille.
Bref, le débat n'est pas près de s'arrêter.
Le débat est stérile car rien ne l'interdit mis à part des aprioris stupides. Je voulais juste mettre le doit sur la bêtise de cette règle bien installé en France.
Très bonne vidéo pleine de bon sens.
Merci
Clair , net et précis sur un sujet qui divise quelques peu selon les avis. Merci 🙏
Merci à vous pour le commentaire
Je vais a 100% dans ce sens aussi, quoi de plus sécurisant et rassurant que de savoir son arme hors de portée de qui que ce soit lors de son déplacement au cible !
Malheureusement et je ne sais pour quelle raison, le holster est tres mal vu...
Le holster est mal vu pour la peur de l'image qu'il peut envoyer
Encore une excellente vidéo. Il faut remplacer aux commandes tous ces gens qui pourrissent le tir en France.
Merci beaucoup et oui, un peu de fraicheur et une vision plus moderne du tir ne ferait pas de mal.
Bon sujet! 👍
Merci 🙂
Les armes c'est mal, ça tue de gens...
Plus sérieusement, mon stand de tir est perdu dans la nature et quand je suis seul au pas de tir je prends toujours mon arme avec moi pour aller aux cible.
Je fais les vérifications tactiles et visuelles, hammer down, je mets l'arme de poing au holster, ou je prends le Mauser par la sangle à l'épaule. Pour la carabine 22LR je prends la culasse avec moi.
Je sens la situation plus sécurisée ainsi.
Il suffit d'être méthodique et formé, et aucun problème ne peut survenir.
Je suis entièrement d'accord avec toi.
Salut à toi !!! Il ne devrait même pas avoir de débat sur le sujet si la fédé avait des co...., il n'y a rien de plus sécurisé qu'une arme non approvisionnée dans un holstet et comme tu le dis les tireurs sont évalués la dessus à chaque fois qu'ils sont au stand mais petit bémol certains font peur et doivent être plus encadrés que les autres. Si tout en fait et va dans le sens de la sécurité il n'y va aucune raison que cela ne fonctionne pas !!! Merci à toi d avoir ouvert et apporter des réponses sur ce sujet dit sensible 😉😉😉🤙🤙🤘🤘👌👌👌
Merci pour le commentaire
Une video pleine de bon sens
Merci
Ah Mario était mon formateur lorsque je passais le CQP avec la FEPAM :).
Un monsieur très reconnus dans notre univers.
une analyse claire et logique 😎
Merci
Il y a eu un sacré débat sur un forum , ça a fait couler beaucoup d'encre d'ailleurs. Là où je vais, pas de chargeur sur la table toujours dans la poche et mise en sécurité.
Mais je suis d'accord avec le port du holster comme le propose l'ENIT.
C'est juste du bon sens
@@mc5571 je n'en ai pas mais je dirais pas de munitions de disponible sur la table.
De toute façon il n'y a pas de solution idéale.
Avec un revolver, le démonter à chaque montée en cibles, c'est pénible.😂
Rappel limpide et très utile.
Perso, je range mon arme dans mon holster de ceinture, vide, sans chargeur ni munitions, et la culasse ouverte quand je suis seul au pas de tir. Ainsi, je reste maître et responsable de mon arme et le tout en toute sécurité. C'est pour moi une question de bon sens. Quand nous sommes plusieurs à aller aux cibles, les armes restent sur la table avec leur drapeau mais je n'aime pas me retrouver dans la ligne de mire d'une arme même munie d'un drapeau. J'ai toujours peur qu'un étourdi manipule son arme pendant que je suis encore aux cibles. Bon, je sais, c'est mon côté anxieux 😊
Bref, vous l'aurez compris, je suis très favorable au holster.
Merci et bons tirs...
Dommage de ne pas appliquer la même discipline lorsqu'il y a du monde.
@@kernosoursgris C'est vrai mais c'est simplement à cause du fait que toutes les armes ne sont pas "portables" en holster (armes du club, pistolets de compétitions avec crosse anatomique et autre compensateur...). Alors, on s'adapte et on procède ainsi. En revanche, chacun est libre de faire comme il le souhaite dans mon "super" club :-)
Petit pouce bleu bien mérité
Merci
armurerie " la salle d'armes " cajoubert : je viens de la regarder, c'est vers chez moi, et depuis que je regarde ces videos !!!!
Un très bon accueil. Si je vivais dans le coin ce serais à coup sûr mon armurerie.
Bonne réflexion !!
Merci
Dans nos stands,c'est interdit,il y a des caméras partout,il est interdit de toucher les armes d'un tireur,tu vas aux xibles tu pose ton arme sécurisée,il y a un qui reste et garde,tu ne peux entrer dans les stands sans badger a l'entree si non la porte ne s'ouvre pas,la sécurité ,la sécurité,c'est primordial
Chez nous aussi c'est interdit. Cela n'empêche pas de se poser les bonnes questions et de dire les choses.
Pour moi la meilleure façon de rester "maître de son arme" est de la garder près de soi donc au holter au moins pour aller voir les Résultats sans oublier que aller au résultats en posant l'arme sur l'emplacement de tir on à le canon pointé sur soi
les joyeuses contradictions de nos donneurs de leçons.
Merci !
😊
Bonjour,
Comme tu le dis le fait d'avoir l'arme en holster juste pour aller aux cibles, ne devrait pas poser de problème... Mais mon stand à un responsable de pas de tir ce qui simplifie le problème... Mais pour les stands hors ce système... Effectivement le holster peut être une solution de sécurité
De sécurité et surtout de responsabilité
Tout à fait d'accord. Je suis dans la même situation.
Je trouve que les clubs qui n'ont pas de contrôleur de tir qui ne restent pas à veiller que les armes restent posées et sécurisé avec un drapeau de chambre sur chaque poste créent un risque d'incident. Même si nous les tireurs detournons l'usage premier d'une arme, il ne faut pas oublier que leur but premier est de tuer donc restons prudent lors de la pratique de notre passion.
Ce que j'aime avec les vidéos de cette chaîne, c'est que bien qu'il y ait "un parti pris" (un bien grand mot ; un point de vue serait plus approprié), l'information est apportée d'une manière à comprendre le point de vue apporté et non à l'imposer, ce qui permet également d'ouvrir le dialogue dans l'éventualité d'un désaccord.
Je pense que vous vous souvenez de l'avis que j'avais émis par rapport au holster sur une autre vidéo, et j'avouerai qu'initialement j'étais un peu dubitatif. Avec le temps et en apprenant à devenir un tireur responsable, j'aurais plutôt tendance à être relativement d'accord avec votre point de vue.
Edit : J'aurais limite souhaité que le tir contrôlé soit plus "contrôlé", pour s'assurer qu'outre les manipulations de base, j'ai également les bons réflexes lorsque par exemple j'ai un incident de tir ou autre.
Pour le tir contrôlé, lorsqu'il est correctement fait, c'est bien sur l'ensemble du tir et du respect des règles de sécurité, ainsi que sur le comportement du tireur sur le pas de tir que l'attention doit être porté.
Je suis ravis de l'avis que vous exprimez sur la chaine car l'exposition d'un avis et l'ouverture au dialogue est exactement ce qui m'anime.
Les vieux grincheux qui sont contre oh les relous
Je suis un vieux pour le holster!
Pas que les vieux grincheux...
bravo pour avoir remis l'église au milieu du village!!
Merci. En plus j'adore cette expression 😉
Pour ma part mon stand interdit le holster. À chaque fois que je me rend aux cibles je prends mon/mes chargeurs avec moi que je met dans mes poches. Mais il est indéniable que le port en holster reste la meilleure solution en terme de sécurité sur le pas de tir. Je pense qu'un bon entre deux serait de pouvoir avoir son arme en holster mais déchargée et sans chargeur engagé (histoire de rassurer la fftir sur le tir en dégainé).
Je faits comme toi, mes chargeurs sont dans mes poches.
Il faut reconnaître qu’aller aux résultats avec son arme posée sur la tablette, avec chargeur vide mais munitions posées à côté me laisse à chaque fois un sentiment pas du tout rassurant.
A l’armée, tu n’avais pas intérêt à laisser ton arme seule…
Même en bivouac, elle devait être dans le duvet, le long du corps.
No comment.
tout est dit
Il y a toujours des gens pour ignorer les règlements (sécurité ou autre) et ensuite venir chialer parce qu'ils se sont fait virer. On peut avoir son avis et demander à n'importe quel expert en ceci ou cela mais ça n'a aucune valeur. Le seul avis qui compte c'est celui du club donc la base c'est de respecter son règlement.
On est bien d'accord. Cela n'empêche pas de se poser les bonne questions et d'essayé de faire avancer les chose sans se voiler la face de fausses bonnes intentions.
c'est marrant de voir à quel point les états d'esprit peuvent changer selon les pays
... ici en Israel c'est plutôt mal vu de ne pas avoir de Holster pour tirer et de laisser son arme à la porte de tous pour aller voir sa cible.
mais bon après il est vrai qu'en Israel il y a peu de tireur sportifs et la plupart des armes en circulation le sont par des permis de port d'arme délivrés aux anciens millitaire et ces armes servent surtout à la défense perso et des personnes en cas d'attaque terroriste donc de facto l'entraînement est quasiment fait et pensé pour un port en Holster
Et pas besoin d'avoir autant de distance pour constater ces différences d'état d'esprit. Il suffit de regarder entre la France et la Suisse pourtant frontalier.
C clair avec mes collègues malgré camera et sécurité il i a toujours une personne (qui garde les sacs a main)qui reste pour surveiller les armes je suis d accord pour utiliser le holster bien sûr pas pour faire les cowboyes mais bien pour garder notre arme en toute sécurité !!!
Merci pour ce retour
un stand permettant l'utilisation d'une arme de catégorie B , ne peut être qu'un stand homologué FFT , donc c'est la décision FFT qui prime = pas de holster en stand FFT, à part évidement pour le TSV . les clubs tiennent à leur homologation FFT , donc ils doivent appliquer les décisions FFT . s'insurger contre la FFT revient à scier la branche de notre passion , à ce sujet pour les passionnés de holster , il y a l'air soft ....
Très belle prise de position.
En ce qui me concerne je suis les formations FFTir d'encadrement et je m'implique dans la vie de mon club. Comme je le dis (et le montre) dans la vidéo, un des cadres de la fédé dit que le holster n'est pas interdit et que seul le dégainer-tiré est interdit et réservé au TSV par la FFTir.
Cela fait des décennie que dans le monde entier, le holster est utilisé pour protéger les armes et si la France est la seul partie du monde ou cela à du mal à passer, je trouve qu'il est bon de le rappeler. Cela ne signifie pas s'opposer à la fédération, mais essayé d'allé dans le bon sens.
J'ai meme entendu dire "nous ne sommes pas des cowboys" .... Absurde car je suis entièrement d'accord sur le fait que l'on doive en permanence être maitre de son arme
oui c'est la logique très particulière de la féfé et de bon nombre de stand. Il ne faut surtout pas réfléchir et appliquer bêtement le règlement.
excellent
Merci
Merci
👍
Salut, dans les seuls stands où j'ai vu le port du holster autorisé, c'est avec la condition que la culasse soit en position arrière et sans chargeur, comme on peut te voir faire à la fin de la video. Et là franchement, je ne vois pas ce qu'on peut reprocher en terme de sécurité.
Mais bon, le holster ça fait pas "tireur sportif" et ça déplait à beaucoup.
Quand au tir dégainé, n'en parlons même pas...
Tout à fait
j'ai toujours trouvé sa complètement stupide et dangereux de laisser sont arme sur la table !
tout à fait
Top !
Merci
@@kernosoursgris Normal ! C'est un boulot propre et j'espère que cela alimentera le débat pour plus de sécurité et de responsabilité...
Le seul problème, c'est la règle le canon face au cible en tout temps (même si quand on va au résultat ça signifie canon face à nous...)
Et oui
Bonjour,très bonne vidéo expliquative,le règlement intérieur de mon club ne parle pas du holster,mon président peu t il me l interdire verbalement si je mes mon arme non approvisionné et sans chargeur engagé dans mon holster pour aller au résultat?
En toute logique c'est le règlement qui fait foi. Mais il n'est pas avisé d'allé à l'encontre du président de son club.
Le holster nécessite une formation, et la fftir bah la formation c’est pas leur trucs!
Une formation pour l'utiliser avec une arme chargée. Mais pour juste sécuriser son arme (non chargé et non approvisionné) il n'y a même pas besoin de formation.
@@kernosoursgris une arme est toujours chargée donc une formation au holster est indispensable 😉
@@drOopsMyBad lol
Dans certains stands, c’est le holster qui pose problème, par contre se trimballer avec l’arme dans la main, en sécurité, c’est ok.
les mentalités sont difficiles à changer
Ha le fameux holster, dans mon club c'est niet, dommage
Dans le mien aussi.
Alors tout d'abord je suis bien d'accord avec ce qu'il dit pourquoi je possède aussi des armes j'habite au Luxembourg je trouve que de laisser son narme à un endroit et de se déplacer sans elle ce n'est pas juste pour moi ce serait idéal de la porter sur soi mais sans le chargeur
Tout à fait
👍🏻👍🏻
merci
La FFT préfère l’écriture inclusive comme dans le règlement qu’il impose aux clubs. Tout est dit ! Nous n’avons pas les mêmes valeurs.
C'est fort possible
Il n'y a pas qu'au TSV où on a droit au holster, dans mon club il y a une section Cowboy Action Shooting, ils ont tous leurs armes dans des holsters! Les autres tireurs sur cible carton au 25m n'y ont pas droit... Trouvez l'erreur. Le "problème" du holster est apparu après les attentats de 2015, j'étais dans un club où tout le monde avait son arme dans le holster et pas que sur les pas de tir. Du jour au lendemain ça faisait mauvais genre et les holsters ont disparu...
En effet, mais le Cowboy Action Shooting n'est pas reconnu par la fftir et assez peu de club le pratique. J'aimerai bien y assister une fois et pourquoi pas tester.
Quant au port du holster en stand, comme je le dit dans la vidéo c'est un choix des dirigeants et l'auto censure de la bien-pensence est très puissante de nos jours.
Je trouve tu as bien raison
Merci beaucoup.
Le problème est encore plus grand quand il s'agit d'armes d'épaule avec des cibles papier situées à plusieurs centaines de mètres du pas de tir.
Je ne caricature pas, mais je connais un stand où il n'y a pas toujours quelqu'un pour surveiller les armes (autre tireur à côté) et les portes électroniques qui sécurisent l'accès aux pas de tir sont pour moitié cassées pour les armes longues et la seule porte pour les armes de poing ne ferme plus.
Donc la seule sécurité qu'il reste actuellement, c'est l'ignorance de ces failles par les personnes mal intentionnées.
Jusqu'à quand ?
Comme toujours, il faudra attendre la répétition des problèmes pour se pencher sur la question, au lieu de le régler en amont en toute intelligence.
Impressionnant se stand 😒
Une fois au stand, les gars étaient au cible, j’ai ramassé 2 armes et je les ai ramené a l’accueil en disant qu’elle traînait. Fallait voir les tireurs courir comme des con parce que 2 armes avait disparu. Je me suis fait engueuler mais les gars on repensé la sécurisation des armes lors des arrêts de tir.
J'imagine bien la scène 😊
Couillu, c'est un coup à se faire virer de son club, mais Couillu 😉
Je ne me suis jamais posé la question en club. Je ne sais même pas si mon club l’autorise.
Mais en tout état de cause c’est beaucoup plus secure de l’avoir sur soit dans un holster que sur une planche à 25m de soit. Et si mon club le permet je serais bien intéressé par cette solution.
Et pour ceux qui parle de responsabilité et maitrise de l’arme tout est résumé au 6mn de la vidéo.
Merci pour le commentaire
Chez moi le holster est conseillé pour aller au résultat au moins elle est en sécurité
Un club responsable 👍
C'est hors de question dans le stand de tir où je vais, et pourtant c'est vrai que laisser son arme à portée de gens que l'on ne connaît pas......
oui, c'est une logique qui me dépasse
Laisser son arme sans surveillance lorsqu'on va aux cibles, il y a effectivement un malaise. Une fois aux cibles, on a tendence a toujours jeter un coup d'oeil rapide pour voir ce qui se passe sur le pas de tir. C'est assez désagréable comme sensation...
Par contre avec le holster, je doute que vous gardiez la culasse ouverte avec le drapeau de chambre ?
Ce sera donc au tireur de vérifier l'absence de munition dans l'arme avant la mise en holster.
Et il y aura forcément des dérives (pour faire comme Bruce Willis dans les films), parce que les abrutis sont légion...
Il va y en avoir des balles dans le pied... 😅
Il faudrait au minimum une formation adéquate donnée par le club aux tireurs.
L'idéal serais peut être un compartiment en plexiglass transparent fermable à clé par poste de tir. Transparent pour controler que l'arme a le drapeau de chambre et pas de chargeur engagé et le tireur part aux cibles avec sa clé. Plus de souci.
Cette vidéo était surtout une réflexion sur le thème du holster.
Mais dans l'absolu, si l'arme est mise dans une boite fermé à clé, peu importe qu'il y ai un témoin de chambre vide car une arme ne tire pas toute seul. Et si les règles de sécurités son respecté il n'y a pas de raison qu'il y ai un accident en mettent/retirant une arme au holster
J'ai fait une session de Fun Shoot et il était autorisé de porter son arme en Holster déchargé et chambre vide.
C'est une bonne chose à mon avis
Au final ce qui va vous tomber sur al tête c'est, verrouillage de pontet, arme dans sa boite et tu vas au cibles avec ta boite à la main xD
C'est possible et là au moins on pourra dire que c'est en sécurité 😉
Je remet systématiquement mon arme dans sa malette quand je vais au résultat.
Je laisserais jamais mon arme toute seul.
C'est pénible mais sécuritaire.
très bonne video explicative. Personnellement je trouve que porter son arme dans un holster est plus sécurisant que de laisser son arme sur la tablette. Si je laisse mon arme sur la tablette de tir je prends mon chargeur avec moi. Est-ce que s'est plus sécuritaire?
Un peu.. mais pas tellement.. un voleur aura vite fait de trouver le chargeur correspondant, et un vilain monsieur peut toujours chambrer directement une munition dans la chambre...
Je ne pense pas que ce soit plus sécuritaire, surtout si la/les boites de mun reste(ent) à coté de l'arme.
dans mon club,ça n'est pas autorisé. je n'ai pas à discuter là dessus,c'est une decision du president . mais: l'accès au pas de tir ne peut se faire qu'avec un badge d'accès..et il y a toujours du monde qui reste proches des tables..
Chaque club à sa manière de gérer et comme tous le monde, je respect les règles de mon stand. Ce qui m'agace c'est le le fait de dire que c'est pour la sécurité et que le tireur doit rester maitre de son arme. Cela passerait beaucoup mieux si on disait très clairement c'est une question d'image et de manque de confiance envers les tireurs.
Dans mon club malheureusement c’est interdit et visiblement il n’y aura aucun moyen de faire avancer ce sujet.
C'est malheureusement souvent le cas
Le bon sens.
Exactement
La question est surtout : qu'est-ce qu'on risque à changer la règle ? Qu'est-ce qu'on gagne ?
On risque de voir des gens pas sérieux se balader dans le stand avec l'arme dans le holster. Ça peut être la porte ouverte à pas mal de dérives.
Qu'est-ce qu'on gagne sachant que l'arme est déchargée et qu'un mauvais geste (vol de l' arme ou tentative de s'en servir) expose la personne à une exclusion voir à une perte de licence ? Jusqu'ici tout se passait bien sans holster alors pourquoi changer vous diront les spécialistes...
et oui, pourquoi changer ? Lorsque l'on se jette dans le vide tous se passe bien entre le moment du saut et juste avant de percuter le sol.
@@kernosoursgris Je ne vois pas le rapport. Si on se jette dans le vide on n'a malheureusement pas l'occasion de changer pour la fois d'après
Comme dans mon stand qui ne voulait pas du Fun Shoot, ni du sanglier courant. Ces disciplines sont arrivées plus tard lors de changement de bureau et la majorité des tireurs en sont satisfait.
Quand à la tentative de s'en servir, si cela se conclu par un tir sur une des personnes aux cibles, ce n'est plus une exclusion que craint le tireur. Et ça vous ne pouvez en préjuger.
Interdit complet vers moi , parcontre on laisse les arme sans surveillance quand on va au cible
Et oui, ce sont les "bonnes pratiques" actuels
@@kernosoursgris ça pousse certain a avoir une arme en port dissimulé , mais totalement illégal
1. Les règles de la fédération
2. Les règles PROPRES A CHAQUE CLUB.
Du coup. D'un club à l'autre...
Et oui.
la fft nous emmerdent plus que de raison!! Comme le dit l'animateur de la pistolerie: on est pas tireur sportif on aime les armes on aime le tir on aime quand ça fait boum!
Oui mais en France, si on veut tirer avec de la catégorie B on dépend forcement de la FFTir
C'est le président de club qui décide si on a le droit ou pas de porter son arme pour aller vérifier sa cible
En effet
Interdit
😒
Dans mon club ils sont sécur avec la Leffe……
J'ai visité un club près de chez moi par curiosité, pour prendre des infos. On se serait cru dans un bar, plein de verres et de bouteilles. Les gens jouaient aux cartes et fumaient comme des pompiers. La personne qui m'a renseigné tremblait comme une feuille et aurait raté un éléphant dans un couloir. Alors, la question du holster, vous savez....
Oui mais c'est pas pareille... il y a des choses avec lesquelles on ne rigole pas. 😂
L'argument de l'arme sur la tablette j'arrete pas de le dire.
On imagine un mec qui arrive direct au stand pendant qu'on est tous aux cibles.
C'est la confiance c'est sur. Mais on est responsable de son arme
En effet, c'est la grande contradiction d'un tas de stands en France.
Vous devez prendre votre chargeur avec vous pour aller aux résultats !
Avec mon revolver c compliqué
c'est bien pour un pistolet mais pas pour un revolver. Et même en prenant le chargeur, les boites de mun reste au pas de tir.
Waow franchement hallucinant vos débats en France....tout cela pour un holster 😅🤔 je ne vois pas quel est/sont les problèmes
Dans quel pays pratique-tu ?
@@kernosoursgris en Suisse