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良率與成本才是客戶考量的重要因素，製程差距不大的話，客戶是不會冒然搶進生產
Apple會，因為他們要精，不是多（相對友商而言）
@@user-ms8qg2rz5s你還在apple…一間微走衰退的公司ㄏㄏ
同意 蘋果會 因為她一直要領先對手高通聯發科一個世代 否則蘋果性能毫無優勢
製程先進一片晶圓可以切更多die，漲價了說不定切出來更便宜
@@user-td4ld2wz8d這我倒是不太認同，畢竟蘋果還是一間注重毛利的公司，如果不是的話他們也不會取消電動車研發了，畢竟手機跟車的毛利不是一個等級。
先要釐清成本暴漲的主因是計算導入 5200 EUV 後的結果嗎台積電現有 EUV 的光源已由 250W 改機至 350W預計可撐到 1 奈米製程或 2030 年因此在此之前比之英特爾台積電顯然更具成本優勢儘管目前英特爾累積訂單已有六台然而 ASML 本次出貨是英特爾早在 2018 年就下單採購的試驗款 Twinscan EXE:5000 設備英特爾將用它來加強學習如何使用高數值孔徑EUV機器投入其 18A 製程技術以便在 2025 年部署商業等級 Twinscan EXE:5200 機台進行量產前能從中獲得寶貴經驗而台積電真正鎖定的則是再下一代的 5400 機型
成本增加主要應該還是GAAFET的製程步聚複雜很多。
@@Ansforce 所以三星的 GAAFET 3 奈米光是成本上應該就拚不過台積電 FinFET 3 奈米了
@@liuchiahan 那是一定的，所以我才說三星的策略錯誤，這個做決策的人要付很大的責任，而且到現在也沒看到他們調整。
@@Ansforce最好不要調整😂
@@Ansforce可是英特爾的1.8奈米策略和三星的GAA製程有點像…想要短期超車台積電用自己還不熟悉的製程和機器@@
能真的賺到錢才是重點啊！！
台積玩艾司摩爾的機台玩到成精了
有競爭有進步生於憂患死於安樂大公司能活下來都是不斷努力
重點英特爾只靠1.8奈米 怎麼賺錢養活員工 你光看台積電還是成熟製程霸主 也是先進製程的王者 2奈米成本高 訂單少
其實Intel急著買最新的EUV, 不言而喻 - 用跟台積電相等的EUV, 做出來的良率或效率應該很差, 趕緊拿新法寶來強化製程. 只要TSMC成本公式顯示, 錢都被ASML賺走. 那壓力會在ASML, 不在TSMC.
台積正在降低對ASML的倚賴
台積電很少評論競爭對手，但這次卻已經開釋，intel 18A大概等於台積N3E，而且良率跟成本肯定是台積電大勝，台積優勢還是穩穩的
曲博除了唱衰台積 我不知他會啥麼 台積的財報都打臉他
@@user-ml9ez9ui9m 曲博沒有唱衰台積阿,他幾個月之前就講接下來會很不錯了!
英特爾解issue很強的
那抬雞會到700嗎
@@user-ml9ez9ui9m 就事論事，科學務實態度而已。凡事總有好有壞兩面
如果ASML 不想辦法降成本 台積也會想辦法降成本降低對ASML的倚賴 如多晶片異質整合封裝 小晶片 搞不好 台積會偷偷跟日本那家做光刻機的默默研發新的更具成本效益的微影技術 很多是台積都默默在做 不是你想的那樣 要懂的變通 懂嗎
一個科技的研發不是只有機器而已，重要的還是技術成份還有員工的培養，台積電晶片技術早已經很純熟，況且新的紫光機效能如何，有無其他問題還是未知數，台積電當然不會為了爭第一就貿然的投入下去，品質跟良率才是顧客想要的
如果良率不好，會非常的熱😂
想想成本，英特爾要在美國生產，成本更高，良率可能沒有比較好，最後是客戶還可能變少（中美關係，有好產品也不給賣）。所以除非性能超高，不然多cpu.gpu最多就用電換成本，可能成本還花更少
效能多10~15% 成本卻要多50%不管是客戶還是台積 應該都不會把比重放太重...台積電若是這時候大量提升設備 但客戶卻興趣缺缺導致收支失衡 問題還比較嚴重
有人願意花大錢買先進製程就不算貴啊～沒人買的製程再便宜都是賠錢貨啊！
倒覺得一部分是政治因素被限制了一定概率是分散訂單不然買一台來練練手也好啊😅
技術成熟度跟成本 才是商業化的關鍵 好嗎
大概只有手機SOC捨得用, GPU跟CPU繼續用5nm最划算
gpu cpu继续7纳米就可以了。
GPU 賣那麼貴 為啥捨不得用3奈米
@@user-xs3rz1jj4i 面積那麼大，一定很貴
@@dhgdfhxc874 七奈米對顯卡已經不夠用了
@@eptn0001 电脑绝对够用了 手机的话感觉有点不够。
企业的生命是信任。
會但那也是10年後的事台積員工早就把房炒上天實現財富自由了
我覺得會喔。 新的東西本來就是先用先試。才能改良率。最好的方式就是買來說不定有些產品就能先跳過轉更高品質的
英特爾的成本短期很難下來吧，沒有東亞血汗輪班😂
良率跟價格才是重點
那…要等到其他家二奈米上市才知道，沒有同等的產品怎麼評估？而且…新品上市本來就有價格優勢，但是也可能需求還跟不上，讓子彈飛一會兒😅
以美國人的效率和天份，保證輸給台積電，你給enter再精密的儀器都沒用
台積電不可能落後英特爾，因為要超越台積電不只是機器的問題！
肝嗎？😅
不可能的前提是「短期」，長期來看一切皆有可能
@@Frank.W 你應該沒買TSMC 的股票吧
就讓英特爾去領先吧，反正規模經濟也比不上台積電，但可以少很多美國的關注，有時候當老二才能安穩賺錢
首要问题是什么应用有需要用到那么昂贵的芯片？ 如果投进去后是否会让最终产品性能大幅优于市场。
你這個問題就是我們一般人腦袋無法跨越的界線。十年前我們無法猜到如今有AI跟手機需要這樣先進的晶片。
先問問誰買的起，2.3奈米好嗎
一片變三萬美金，這個利潤....
我認為台積電能崛起除了製程，成本、良率也都很重要，當年蘋果同時使用台積電和三星的核心，台積電就是以高良率取勝，也確立了台積電的地位
没办法 现在单块芯片面积已经没法再缩小了只能靠所谓“等价效率”在那搞3D堆叠掩耳盗铃 之后估计只能越来越贵咯
做得出良率才是重點
速度要慢一點/太快沒好處/要有人追/才有動力🤣
我認為，成本跟先進製程哪個重要，得看製造出來的產品的錢景決定。如果這個先進製程的產品，錢景如浩瀚星空，無邊無際，那別說是成本加了50%,就是一開始虧錢都得搶先。如果，這個先進製程的產品，只是曲高和寡，例如：特斯拉放緩平價電動車而轉向先出電動皮卡，先進是先了，但..被比亞迪搶占了平價市場，心裡應該在滴血吧！錢景不足的話，那還是成本優先。
樓主說的事，其實就是比較兩家企業的領導者，誰對產業的敏銳度及預判能力更好了。但這種事，風險都極高，幾近於賭博。
高密度低速度，台猪电真是食先世界，可惜3nm全世界都退货，真可怜！
台積電要護好INTEL~當初日本就是把INTEL:幹翻~導致美國動用301大棒敲死日本!!!!!~INTEL是擠牙膏擠太多年~現在開啟牙膏管擠爆模式~相信幾年後再次超越台積電也不是那麼讓人意外~但那並不影響台積電的接單~
相同wafer 單位面積下，線寬縮小後，能產出更多的 die 是成本增加還是利潤增加就不得而知了
還要看各自良率如何
售價才是顧客最在意的
應該說cp值才是顧客最在意的😂
Intel 18A 不用 High-NA EUV 這說明啥麼 答案很清楚
奈米晶元从28奈米到14奈米到7、5发展到现在的3奈米和2奈米！它会发展到无穷小吗！它还有多长的路要走？会不会快到终点了，忽然峰回路转，一种全新新的元件出现，另辟蹊径！让奈米晶元措手不及！所以要有超前思维
看來intel要走上跟三星一樣的路上演年年喊彎道超車 年年翻車的戲碼了
我認為會互有勝負，但台積電還是會相對領先許多
這個都說一些不是問題的問題😊
一個人的武林，台積電可以不用關心他的競爭對手進度，只要自己做好規劃中的事，就沒有敵手
一片晶圓成本早就破百萬
站還穩就想學走路😂
買機器也要會操作這是台積電的優勢
不可能, 就算英特爾買了光刻機它也做不出1.8奈米, 台積電會等著英特爾撞到頭破血流時再出手, 撿現成便宜.
🤔現在一片晶圓都是12吋的嗎？
太可怕了。 芯片技术有摩尔定律，大众的钱包也有摩尔定律…… 这样搞下去性价比就没了。
不可能，絕對不可能！😁😁😁
電消耗及水，慘了
快點採購...
一千多個光罩
最近突然覺得。這會回本嗎。還是維持而已。
唯有頂尖的晶片才能搶佔市場，摩爾定律不死，只是時間逐漸展延。
台灣只要有新鮮的肝，台積電永不會落後。
鐵鎚釘鐵釘 鐵釘釘手指 ~ 人民就是手指~
還是要先買吧 ，調適要先做吧?
挺贵的
看看台積電在美國建廠的過程，以英特爾的體質，要贏過台積電是不可能了。
台積電目前技術已經超越英特爾許多，且以目前EUV也可以達到到2奈米以下，另外良率高與合理價格是客戶相當在意的點！
英特爾還是領先因為重設計，台積電在於生產良率提升
你认为苹果会不会买?
做個晶片，搞得像軍備競賽，就看誰能笑到最後。
Nikon和Canon能追上ASML嗎
😂😂不能哦😐
3D封裝，似乎可行性高
不管多進步，多先進，能有利率才是王道，不賺錢，進步有什麼用？
效率只快10% 價格卻多50%...那要選誰 ?
曲博每次分析市場都是相反的、這次當然也不例外......
你現在才知道嗎 我早就知道了
他很專業
英特爾為了往日榮光砸錢，台積電為了品質成本兼顧不買，誰是更會賺錢的優秀企業還用說嗎
確定不怕跑單嗎😂
台積會考慮設備的成本！？太不了解台積了～～～
3nm+++++還有很長的路要走
這可以對應在中國身上，中國號稱可以做出7奈米先進製程為何沒人跟中國買，因為中國的良率太低價格太高，所以你製程領先但價格打不下來，除非你的產品非最新製程晶片算力不可取代，不如一定都是買成熟製程的
@user-rg6vq8mh1t 只要自己人和自己買就好了呀！中國有14億人自己買單就可以了！
有萬年的土地，沒百年的業主
外行人，討論內行公司。
2奈米die的數量是3奈米的2.25倍。以die的數量來攤提，2奈米的成本是3奈米的65 ％。如果能搶到2奈米產能，有人會喜歡又貴效能又不是那麼好的3奈米製程嗎？
也需要考慮各自良率的
英特爾不會超過。但美國利用政治力干預或用賤招就很難說，就光是建廠成本就拖垮英戴爾，讓它難以招架，更別說是良率跟成本。
英特爾99%最後會賣掉所有工廠給台積電，拿1美元或是補貼數十億美元。
台積電遙遙領先
全世界只有他能做，不買可以拉到，或轉嫁到終端售價
吃太快，打破碗
會賺到2030
謝謝曲博講解
感覺不貴阿 密度高這麼多才貴50%
那是是產出成本終端客戶價格可不只....畢竟物以稀為貴
英特爾的想法目前看來就是個笑話。
你爲何不說 intel 跟三星的晶圓代工成本也增加 加上缺乏經濟規模 如何大贏台積電 這才是你要思考的 老是擔心台積被超越 你要擔心的是晶圓代工事業會不會拖垮intel 三星
沒錯！靜等英特爾放棄而賣出所有晶圓廠給台積電以確保晶片品牌的價值。
沒人買啊，太貴
intell的"人"力成本很高
一家獨大 就是人民的悲哀
拜託趕快落後，整天在那邊護國神山煩死了
你沒在拜樹頭的。
沒有台灣人 再好的機台都沒用
笑死人 你以爲先導入high na就能先量產歐 曝光成本非常高 wafer throughput 不見得能提高 加上用了high na euv 後面還有幾千道程序要加工 不可能追上 無法量產 台積二奈米訂單可戶已說明一切 曲博 你可能不知道intel 也是台積二奈米的客戶 可見你對台積的了解不夠 法說會有說 自己去聽
就是有些人輸不起會想盡輸的更慘也要超越你 這就是歪國人的優越感
若有錢就買啊！以免整碗被捧走．
讓英特爾先去搞1.8奈米, 等英特爾先訂好價格之後, 台積電再跟進. 這好處是英特爾的代工利潤絕對是和英偉達 AMD 蘋果..等的利潤55分帳. 如果是台積電那就完蛋, 一顆芯片別人賺90% 台積電只分到10%. 而且即使是技術壟斷還被勒令不准漲價.
YAYAYA比三次 所以台積電買三張
這人不𢤦數學，2納米同面積內的晶原數比3納米多100%，但只貴50%，所以成本更低
@user-xp2zz9gu9h 你的大腦還停留在10年前的製程唷？你說的這個製程愈先進單位晶片價格愈低的情況只7奈米就結束了！5奈米開始因為製程太複雜單位晶片價格開始愈高，勉強只比7奈米高一點，3奈米則是大量增加極紫外光(EUV)的光罩數目，所以成本是增加不少的，到了2奈米則是暴增。
看看美國人做事樣子,再看看我国台灣員工高強度奴性😅,這樣民族特性,而且半導體贏在良率和成本控管,光著兩點intel不容易超越😂
台積電怎會有成本考量 哈哈哈😂
沒有輪班星人怎麼跟臺灣拼成本，根本不用分析
會有可能落後
良率與成本才是客戶考量的重要因素，製程差距不大的話，客戶是不會冒然搶進生產
Apple會，因為他們要精，不是多（相對友商而言）
@@user-ms8qg2rz5s你還在apple…
一間微走衰退的公司ㄏㄏ
同意 蘋果會 因為她一直要領先對手高通聯發科一個世代 否則蘋果性能毫無優勢
製程先進一片晶圓可以切更多die，漲價了說不定切出來更便宜
@@user-td4ld2wz8d這我倒是不太認同，畢竟蘋果還是一間注重毛利的公司，如果不是的話他們也不會取消電動車研發了，畢竟手機跟車的毛利不是一個等級。
先要釐清成本暴漲的主因
是計算導入 5200 EUV 後的結果嗎
台積電現有 EUV 的光源
已由 250W 改機至 350W
預計可撐到 1 奈米製程或 2030 年
因此在此之前比之英特爾
台積電顯然更具成本優勢
儘管目前英特爾累積訂單已有六台
然而 ASML 本次出貨是英特爾早在 2018 年
就下單採購的試驗款 Twinscan EXE:5000 設備
英特爾將用它來加強學習
如何使用高數值孔徑EUV機器投入其 18A 製程技術
以便在 2025 年部署商業等級 Twinscan EXE:5200 機台進行量產前
能從中獲得寶貴經驗
而台積電真正鎖定的
則是再下一代的 5400 機型
成本增加主要應該還是GAAFET的製程步聚複雜很多。
@@Ansforce 所以三星的 GAAFET 3 奈米
光是成本上應該就拚不過台積電 FinFET 3 奈米了
@@liuchiahan 那是一定的，所以我才說三星的策略錯誤，這個做決策的人要付很大的責任，而且到現在也沒看到他們調整。
@@Ansforce最好不要調整😂
@@Ansforce可是英特爾的1.8奈米策略和三星的GAA製程有點像…想要短期超車台積電用自己還不熟悉的製程和機器@@
能真的賺到錢才是重點啊！！
台積玩艾司摩爾的機台玩到成精了
有競爭有進步
生於憂患死於安樂
大公司能活下來都是不斷努力
重點英特爾只靠1.8奈米 怎麼賺錢養活員工 你光看台積電還是成熟製程霸主 也是先進製程的王者 2奈米成本高 訂單少
其實Intel急著買最新的EUV, 不言而喻 - 用跟台積電相等的EUV, 做出來的良率或效率應該很差, 趕緊拿新法寶來強化製程. 只要TSMC成本公式顯示, 錢都被ASML賺走. 那壓力會在ASML, 不在TSMC.
台積正在降低對ASML的倚賴
台積電很少評論競爭對手，但這次卻已經開釋，intel 18A大概等於台積N3E，而且良率跟成本肯定是台積電大勝，台積優勢還是穩穩的
曲博除了唱衰台積 我不知他會啥麼 台積的財報都打臉他
@@user-ml9ez9ui9m 曲博沒有唱衰台積阿,他幾個月之前就講接下來會很不錯了!
英特爾解issue很強的
那抬雞會到700嗎
@@user-ml9ez9ui9m 就事論事，科學務實態度而已。凡事總有好有壞兩面
如果ASML 不想辦法降成本 台積也會想辦法降成本降低對ASML的倚賴 如多晶片異質整合封裝 小晶片 搞不好 台積會偷偷跟日本那家做光刻機的默默研發新的更具成本效益的微影技術 很多是台積都默默在做 不是你想的那樣 要懂的變通 懂嗎
一個科技的研發不是只有機器而已，重要的還是技術成份還有員工的培養，台積電晶片技術早已經很純熟，況且新的紫光機效能如何，有無其他問題還是未知數，台積電當然不會為了爭第一就貿然的投入下去，品質跟良率才是顧客想要的
如果良率不好，會非常的熱😂
想想成本，英特爾要在美國生產，成本更高，良率可能沒有比較好，最後是客戶還可能變少（中美關係，有好產品也不給賣）。
所以除非性能超高，不然多cpu.gpu最多就用電換成本，可能成本還花更少
效能多10~15% 成本卻要多50%
不管是客戶還是台積 應該都不會把比重放太重...
台積電若是這時候大量提升設備 但客戶卻興趣缺缺
導致收支失衡 問題還比較嚴重
有人願意花大錢買先進製程就不算貴啊～沒人買的製程再便宜都是賠錢貨啊！
倒覺得一部分是政治因素被限制了
一定概率是分散訂單
不然買一台來練練手也好啊😅
技術成熟度跟成本 才是商業化的關鍵 好嗎
大概只有手機SOC捨得用, GPU跟CPU繼續用5nm最划算
gpu cpu继续7纳米就可以了。
GPU 賣那麼貴 為啥捨不得用3奈米
@@user-xs3rz1jj4i 面積那麼大，一定很貴
@@dhgdfhxc874 七奈米對顯卡已經不夠用了
@@eptn0001 电脑绝对够用了 手机的话感觉有点不够。
企业的生命是信任。
會
但那也是10年後的事
台積員工早就把房炒上天實現財富自由了
我覺得會喔。 新的東西本來就是先用先試。才能改良率。
最好的方式就是買來說不定有些產品就能先跳過轉更高品質的
英特爾的成本短期很難下來吧，沒有東亞血汗輪班😂
良率跟價格才是重點
那…要等到其他家二奈米上市才知道，沒有同等的產品怎麼評估？而且…新品上市本來就有價格優勢，但是也可能需求還跟不上，讓子彈飛一會兒😅
以美國人的效率和天份，保證輸給台積電，你給enter再精密的儀器都沒用
台積電不可能落後英特爾，因為要超越台積電不只是機器的問題！
肝嗎？😅
不可能的前提是「短期」，長期來看一切皆有可能
@@Frank.W 你應該沒買TSMC 的股票吧
就讓英特爾去領先吧，反正規模經濟也比不上台積電，但可以少很多美國的關注，有時候當老二才能安穩賺錢
首要问题是什么应用有需要用到那么昂贵的芯片？ 如果投进去后是否会让最终产品性能大幅优于市场。
你這個問題就是我們一般人腦袋無法跨越的界線。
十年前我們無法猜到如今有AI跟手機需要這樣先進的晶片。
先問問誰買的起，2.3奈米好嗎
一片變三萬美金，這個利潤....
我認為台積電能崛起除了製程，成本、良率也都很重要，當年蘋果同時使用台積電和三星的核心，台積電就是以高良率取勝，也確立了台積電的地位
没办法 现在单块芯片面积已经没法再缩小了只能靠所谓“等价效率”在那搞3D堆叠掩耳盗铃 之后估计只能越来越贵咯
做得出良率才是重點
速度要慢一點/太快沒好處/要有人追/才有動力🤣
我認為，成本跟先進製程哪個重要，得看製造出來的產品的錢景決定。
如果這個先進製程的產品，錢景如浩瀚星空，無邊無際，那別說是成本加了50%,就是一開始虧錢都得搶先。
如果，這個先進製程的產品，只是曲高和寡，例如：特斯拉放緩平價電動車而轉向先出電動皮卡，先進是先了，但..被比亞迪搶占了平價市場，心裡應該在滴血吧！錢景不足的話，那還是成本優先。
樓主說的事，其實就是比較兩家企業的領導者，誰對產業的敏銳度及預判能力更好了。
但這種事，風險都極高，幾近於賭博。
高密度低速度，台猪电真是食先世界，可惜3nm全世界都退货，真可怜！
台積電要護好INTEL~當初日本就是把INTEL:幹翻~導致美國動用301大棒敲死日本!!!!!~INTEL是擠牙膏擠太多年~現在開啟牙膏管擠爆模式~相信幾年後再次超越台積電也不是那麼讓人意外~但那並不影響台積電的接單~
相同wafer 單位面積下，線寬縮小後，能產出更多的 die 是成本增加還是利潤增加就不得而知了
還要看各自良率如何
售價才是顧客最在意的
應該說cp值才是顧客最在意的😂
Intel 18A 不用 High-NA EUV 這說明啥麼 答案很清楚
奈米晶元从28奈米到14奈米到7、5发展到现在的3奈米和2奈米！它会发展到无穷小吗！它还有多长的路要走？会不会快到终点了，忽然峰回路转，一种全新新的元件出现，另辟蹊径！让奈米晶元措手不及！所以要有超前思维
看來intel要走上跟三星一樣的路
上演年年喊彎道超車 年年翻車的戲碼了
我認為會互有勝負，但台積電還是會相對領先許多
這個都說一些不是問題的問題😊
一個人的武林，台積電可以不用關心他的競爭對手進度，只要自己做好規劃中的事，就沒有敵手
一片晶圓成本早就破百萬
站還穩就想學走路😂
買機器也要會操作
這是台積電的優勢
不可能, 就算英特爾買了光刻機它也做不出1.8奈米, 台積電會等著英特爾撞到頭破血流時再出手, 撿現成便宜.
🤔現在一片晶圓都是12吋的嗎？
太可怕了。 芯片技术有摩尔定律，大众的钱包也有摩尔定律…… 这样搞下去性价比就没了。
不可能，絕對不可能！😁😁😁
電消耗及水，慘了
快點採購...
一千多個光罩
最近突然覺得。這會回本嗎。還是維持而已。
唯有頂尖的晶片才能搶佔市場，摩爾定律不死，只是時間逐漸展延。
台灣只要有新鮮的肝，台積電永不會落後。
鐵鎚釘鐵釘 鐵釘釘手指 ~ 人民就是手指~
還是要先買吧 ，調適要先做吧?
挺贵的
看看台積電在美國建廠的過程，以英特爾的體質，要贏過台積電是不可能了。
台積電目前技術已經超越英特爾許多，且以目前EUV也可以達到到2奈米以下，另外良率高與合理價格是客戶相當在意的點！
英特爾還是領先因為重設計，台積電在於生產良率提升
你认为苹果会不会买?
做個晶片，搞得像軍備競賽，就看誰能笑到最後。
Nikon和Canon能追上ASML嗎
😂😂不能哦😐
3D封裝，似乎可行性高
不管多進步，多先進，能有利率才是王道，不賺錢，進步有什麼用？
效率只快10% 價格卻多50%...那要選誰 ?
曲博每次分析市場都是相反的、這次當然也不例外......
你現在才知道嗎 我早就知道了
他很專業
英特爾為了往日榮光砸錢，台積電為了品質成本兼顧不買，誰是更會賺錢的優秀企業還用說嗎
確定不怕跑單嗎😂
台積會考慮設備的成本！？
太不了解台積了～～～
3nm+++++還有很長的路要走
這可以對應在中國身上，中國號稱可以做出7奈米先進製程為何沒人跟中國買，因為中國的良率太低價格太高，所以你製程領先但價格打不下來，除非你的產品非最新製程晶片算力不可取代，不如一定都是買成熟製程的
@user-rg6vq8mh1t 只要自己人和自己買就好了呀！中國有14億人自己買單就可以了！
有萬年的土地，沒百年的業主
外行人，討論內行公司。
2奈米die的數量是3奈米的2.25倍。以die的數量來攤提，2奈米的成本是3奈米的65 ％。如果能搶到2奈米產能，有人會喜歡又貴效能又不是那麼好的3奈米製程嗎？
也需要考慮各自良率的
英特爾不會超過。但美國利用政治力干預或用賤招就很難說，就光是建廠成本就拖垮英戴爾，讓它難以招架，更別說是良率跟成本。
英特爾99%最後會賣掉所有工廠給台積電，拿1美元或是補貼數十億美元。
台積電遙遙領先
全世界只有他能做，不買可以拉到，或轉嫁到終端售價
吃太快，打破碗
會賺到2030
謝謝曲博講解
感覺不貴阿 密度高這麼多才貴50%
那是是產出成本
終端客戶價格可不只....
畢竟物以稀為貴
英特爾的想法目前看來就是個笑話。
你爲何不說 intel 跟三星的晶圓代工成本也增加 加上缺乏經濟規模 如何大贏台積電 這才是你要思考的 老是擔心台積被超越 你要擔心的是晶圓代工事業會不會拖垮intel 三星
沒錯！靜等英特爾放棄而賣出所有晶圓廠給台積電以確保晶片品牌的價值。
沒人買啊，太貴
intell的"人"力成本很高
一家獨大 就是人民的悲哀
拜託趕快落後，整天在那邊護國神山煩死了
你沒在拜樹頭的。
沒有台灣人 再好的機台都沒用
笑死人 你以爲先導入high na就能先量產歐 曝光成本非常高 wafer throughput 不見得能提高 加上用了high na euv 後面還有幾千道程序要加工 不可能追上 無法量產 台積二奈米訂單可戶已說明一切 曲博 你可能不知道intel 也是台積二奈米的客戶 可見你對台積的了解不夠 法說會有說 自己去聽
就是有些人輸不起會想盡輸的更慘也要超越你 這就是歪國人的優越感
若有錢就買啊！以免整碗被捧走．
讓英特爾先去搞1.8奈米, 等英特爾先訂好價格之後, 台積電再跟進. 這好處是英特爾的代工利潤絕對是和英偉達 AMD 蘋果..等的利潤55分帳. 如果是台積電那就完蛋, 一顆芯片別人賺90% 台積電只分到10%. 而且即使是技術壟斷還被勒令不准漲價.
YAYAYA比三次 所以台積電買三張
這人不𢤦數學，2納米同面積內的晶原數比3納米多100%，但只貴50%，所以成本更低
@user-xp2zz9gu9h 你的大腦還停留在10年前的製程唷？你說的這個製程愈先進單位晶片價格愈低的情況只7奈米就結束了！5奈米開始因為製程太複雜單位晶片價格開始愈高，勉強只比7奈米高一點，3奈米則是大量增加極紫外光(EUV)的光罩數目，所以成本是增加不少的，到了2奈米則是暴增。
看看美國人做事樣子,再看看我国台灣員工高強度奴性😅,這樣民族特性,而且半導體贏在良率和成本控管,光著兩點intel不容易超越😂
台積電怎會有成本考量 哈哈哈😂
沒有輪班星人怎麼跟臺灣拼成本，根本不用分析
會有可能落後