Запись велась на устройство, обеспечивающее качество записи звука в 2 раза выше, чем запись на CD, однако аппаратура усиления звука, использованная организаторами вечера для озвучки зала, была низкого качетва, - именно этот звук, как самый громкий, и записывало моё устройство. Установить микрофон на одежде возможности не было и смысла тоже, поскольку динамики усиления находились очень близко к выступающему.
Блин, ну вы туда кашлять пришли , что-ли? Это просто невозможно. Все испортили блин. Сидели бы дома. Видно же , что не интересно ,,и сами не слушали, и другим не дали.
Есть версия сёстры Цветаевой Анастасии что триггером стал конфликт с сыном который рвался в Москву и бросил фразу: ну кого- то вынесут отсюда вперёд ногами ,, и она решила только не сына , а додумывать не надо
Две книги о Марине Цветаевой. Две диаметрально противоположные книги... Если вы хотите увидеть мир глазами Цветаевой, изнутри ее черепной коробки, пройдя через пламень ее сердца, то это в книге Анны Саакянц. Если вас интересуют внешние обстоятельства, сплетни, платьюшки и другая дребедень, то книга Ирмы Кудровой самое оно. Мое сердце отдано книге Анны Саакянц, в поклоне и с любовью...
А я почувствовала душу поэта, прочитав воспоминания Анастасии Цветаевой, именно родной человек смог так хорошо передать внутренний мир, переживания, надежды М.Цветаевой.
Через "платьюшки", быт и тому подобное тоже раскрывается внутренний мир величайшего поэта. По крупицам выстраивается образ этой незаурядной личности. Через книги Кудровой, Саакянц, Швейцер, через письма и воспоминания сестры и дочери...Жаль, что вы этого не понимаете
НЕТОЧНО !!! И нашим и вашим. Почти полвека назад я читал в " Аргументах и Фактах " всего несколько строк. Пожалуста , найдите их , иначе , всё слова ! ... Незадолго , до 31 го. августа 1941 го года , к Марине Ивановне приходили два сотрудника НКВД .. И , лишь , за ЧЕТЫРЕ её строки , тогда можно было не жить на этой земле ! " Белогвардейцы ! Гордиев узел доблести русской ! Белогвардейцы ! Белые грузди песенки русской ! Белогвардейцы ! Белые звёзды ! С неба не выскрести ! Белогвардейцы ! Чёрные гвозди в рёбра Антихристу ! "
Конечно Париж не Россия. Но чтобы жить нужно было остаться в Париже. Мне кажется что Марина устала жить. Такая поэзия как у Марины энергозатратна вот батареи и закончились. Знала прекрасно на что шла и всё таки пошла. Её личный выбор
Да-да, перед самой смертью с Цветаевой "беседовали", один из них хвалился :" Она была напугана, как бы и не в себе, так я ей еще добавил"... этот же мерзавец рассказал, что он специально убрал с могилы Марины знаки , оставленные Муром для опознания, разложил камни по разным могилам, и прочее. В нашей стране рождаются величайшие творцы, как же горько, что всегда подыщутся и их убийцы.
Дико посвещать вечер Цветаевой в доме Ахматовой , которая в дневника записала примерну такую запись : Сегодня ко мне домой приходила ЭТА и просидела у меня целы день. Ахматова как и многие поэты в последнее в то время принижали Цветаеву, из числа тех кто отвернулись от нее. cvetaeva.net/posts/178-prah-v-rekvieme-novye-dannye-o-versionnyh-mogilah-m-i-cvetaevoi.html
Такая страшная тема и такой блёклый рассказ. В зале тоже от скуки уже не знали, чем заняться: бесконечные звонки мобильников и не прекращающийся кашель. Как ведущие допустили такое? Кто- то же был ответственным за проведение вечера?
Бескультурные зрители,не удосужившиеся отключить мобильник. Конечно ,им было скучно.Дело не в организаторах,а в зрителях с пустыми головами и сердцами.
Неужели нельзя вывести из зала кашляющего человека??? Это невозможно просто.. ну кашляешь ты так без остановки, какого ты прёшься в полный зал , в тишину???? При чем кашляет не в платок , не в ладонь и не в локоть ! А так- мокрота на всех летит. И все молчат. Вот поэтому вы никогда ничего и не узнаете ни на каких лекциях и встречах
Elena V коммунизм величайшая несбыточная мечта всего прогрессивного человечества, которую опошлили, испоганили, извратили и очернили, такие, как вы. Изучайте матчасть, уважаемая. Да будет свет ✨
Это было предложено К Г Б в обмен на стукачество и доносительство! Плюс судьба сына- подростка... Который, впрочем, и так был безжалостно уничтожен... Странно, что это надо об'яснять...
Марина Цветаева не была обычным ( средним) человеком. Оголённый нерв, вершины духа, совесть.. Потому - нас есть такие стихи. Конформизм, практические соображения... Терпеть принуждения- насилия над собой О..., нет
Уважаю Ирму Кудрову. Путь камет просто шедевр о Цветаевой. Единственно с чем не могу согласиться,это смерть Цветаевой. Она находилась в жесточайшей депрессии. Все поступки и слова об этом говорят. И сама Ирма Кудрова непроизвольно об этом говорит. "Тупик". Выхода не видит. И НКВД здесь ни при чем. Не было никого рядом. Муж и дочь предали. Сын,любимый сын не понял.
Откуда мы можем знать, был кто рядом в тот момент и в тот ДЕНЬ - долгий последний день лета и последний день ЕЁ жизни, или нет... За ней действительно следили. И... вспомните смерти других поэтов в то время: доказано уже, что там, где суицид - либо доведение до него, либо убийство. ... Одна маленькая деталь: когда её нашли - на ней был фартук - а в его кармашке - крохотная записная книжка, ещё из Франции, в которой она никогда ничего не писала... а тут - два слова: КИШКИ и МОРДОВИЯ ... Не расследовалось ведь ничего. Не до того было. Самоубийство, и всё. Слишком тяжёлое её душевное состояние было, плюс записки, оставленные ею... Но эта маленькая деталь - маленькая записная книжка в фартуке... (жарила рыбу сыну...) - не даёт покоя
Да,мы знать не можем. Смириться с тем ,что великий русский поэт убил себя. В 25 лет я не могла понять и обсуждала . Когда мне далеко за 40 я понимаю. Кармашек,фартуки, рыба.. так далеко это от неё. А тут нашёлся крюк.. "Поэты не рождаются случайно"
Не выдумывайте, Франция свободная страна, насильно её не могли увезти в СССР. В чем был замешан муж цветаевой, им интересовалась фр полиция, следовала за мужем.... А её голова для чего.
Не она! Обстоятельства. (( хотя мне странно,почему Лиле (Елизавете Сергеевне Эфрон, сестре мужа) не отдала Ирочку, та ведь любила её,готова была взять к себе и заботиться!...Кто ж теперь поймёт логику матери...(Читайте стихи того времени!
Шла война, страна напрягала жилы, предстояли годы тяжелых испытаний, бедности, голода, напряженной работы. Цветаева не была советским человеком, ей не нужны были лишения, не стоило и возвращаться в СССР. Это не ее страна. Это наша страна. Это мы, быдло, оставались в стране в безумные 90-е. Это мы были и будем со своей страной в ее горестный и трудный час.
Люди в этой стране всегда жили и будут жить в горести и лишениях. Такие люди, такая страна. Не по своей воле так живём.. такое насилие государства Почитайте. Невероятно стойкости человек Невероятной нищеты и в эмиграции, и здесь ещё больше По-настоящему русский поэт...
Александр, огромное спасибо за эту запись.
Кашляют, телефоны звонят. Какое неуважение. Интеллигенция....
Ой, кашлянули один раз и прям помешали)
Я даже не заметила! Всё внимание было отдано автору исследования, докладчице И. В. К. Потрясающий рассказ... КГБ - злой рок России(((.
Спасибо за видео. Обязательно прочту все книги И.Кудровой о Цветаевой
Большое спасибо Вам!
Спасибо за передачу.
Спасибо!!!
Спасибо, теперь все понятно...
Большое Вам спасибо...
Я слушала, впитьІвая все...
Спасибо,
Что, слыщати меня!!!!!!
Эти телефонные звонки и кашель мешают слушать. Я бы выгнал их из зала. Как же они меня разозлили.
Запись велась на устройство, обеспечивающее качество записи звука в 2 раза выше, чем запись на CD, однако аппаратура усиления звука, использованная организаторами вечера для озвучки зала, была низкого качетва, - именно этот звук, как самый громкий, и записывало моё устройство. Установить микрофон на одежде возможности не было и смысла тоже, поскольку динамики усиления находились очень близко к выступающему.
22 мин, в 93-м году, не то что перестройки, союза не было.
На моём канале рукописи Цветаевой.
Не очень понравилось. Елена Ильина из дома музея Марины Цветаевой лучше рассказывает
Блин, ну вы туда кашлять пришли , что-ли? Это просто невозможно. Все испортили блин. Сидели бы дома. Видно же , что не интересно ,,и сами не слушали, и другим не дали.
Столько народу собралось,а она им говорит-"Всё, я написала в своих книгах,мне добавить нечего".А чего пришла-то?
И ещё она сказала, люблю писать а говорить мне омерзительно, так слух резанула, вообщем странная женщина.
Тем более что добавить ЕСТЬ что, если внимательно читать воспоминания других современников, и именно об обстоятельствах гибели поэта.
Есть версия сёстры Цветаевой Анастасии что триггером стал конфликт с сыном который рвался в Москву и бросил фразу: ну кого- то вынесут отсюда вперёд ногами ,, и она решила только не сына , а додумывать не надо
Может закрыть комментарии ?
Две книги о Марине Цветаевой.
Две диаметрально противоположные книги...
Если вы хотите увидеть мир глазами Цветаевой, изнутри ее черепной коробки, пройдя через пламень ее сердца, то это в книге Анны Саакянц.
Если вас интересуют внешние обстоятельства, сплетни, платьюшки и другая дребедень, то книга Ирмы Кудровой самое оно.
Мое сердце отдано книге Анны Саакянц, в поклоне и с любовью...
А я почувствовала душу поэта, прочитав воспоминания Анастасии Цветаевой, именно родной человек смог так хорошо передать внутренний мир, переживания, надежды М.Цветаевой.
Через "платьюшки", быт и тому подобное тоже раскрывается внутренний мир величайшего поэта. По крупицам выстраивается образ этой незаурядной личности. Через книги Кудровой, Саакянц, Швейцер, через письма и воспоминания сестры и дочери...Жаль, что вы этого не понимаете
Пять лет как минимум,тяжёлой депрессии.
Что поделаешь? Поделом вору мука.
НЕТОЧНО !!!
И нашим и вашим.
Почти полвека назад я читал в " Аргументах и Фактах " всего несколько строк. Пожалуста , найдите их , иначе , всё слова ! ...
Незадолго , до 31 го. августа 1941 го года , к Марине Ивановне приходили два сотрудника НКВД ..
И , лишь , за ЧЕТЫРЕ её строки , тогда можно было не жить на этой земле !
" Белогвардейцы ! Гордиев узел доблести русской !
Белогвардейцы ! Белые грузди песенки русской !
Белогвардейцы ! Белые звёзды ! С неба не выскрести !
Белогвардейцы ! Чёрные гвозди в рёбра Антихристу ! "
Та и нечего было переться в СССР, сидела бы в париже
Она и не хотела. Муж и дочь были одержимы революцией и Россией поэтому и поехала.
Конечно Париж не Россия. Но чтобы жить нужно было остаться в Париже. Мне кажется что Марина устала жить. Такая поэзия как у Марины энергозатратна вот батареи и закончились. Знала прекрасно на что шла и всё таки пошла. Её личный выбор
Да-да, перед самой смертью с Цветаевой "беседовали", один из них хвалился :" Она была напугана, как бы и не в себе, так я ей еще добавил"... этот же мерзавец рассказал, что он специально убрал с могилы Марины знаки , оставленные Муром для опознания, разложил камни по разным могилам, и прочее. В нашей стране рождаются величайшие творцы, как же горько, что всегда подыщутся и их убийцы.
@@user-st8uh3xv3g закройте свой рот, хамка. Вот вам тут действительно нечего делать.
Ахматову саму не трогали, а садили все время сына Левушку. Цветаевой пригрозили сыном Муром и это оказалась последней каплей
Откуда эти сведения:"пригрозили сыном".Это мания какая-то. У человека нервный срыв от неустроенности, не выдержала, была психологически уязвима.
Последняя капля была... Именно об этом и рассказала И. В Кудрова. Вы не уловили?
Сажали, а не садили
Дико посвещать вечер Цветаевой в доме Ахматовой , которая в дневника записала примерну такую запись : Сегодня ко мне домой приходила ЭТА и просидела у меня целы день. Ахматова как и многие поэты в последнее в то время принижали Цветаеву, из числа тех кто отвернулись от нее.
cvetaeva.net/posts/178-prah-v-rekvieme-novye-dannye-o-versionnyh-mogilah-m-i-cvetaevoi.html
Поддерживаю.
Что поделаешь ? Две гениальные поэтессы не уживутся !
А зачем этот вечер вообще...что проповедуют...эти бабуси...пока открыты храмы идите туда чтоб не случилось подобного..
По моему Ахматова вообще не поэт на фоне Цветаевой. Рифмоплетка типа своего ученика Бродского. Полная бездарность раздутая до небес. Позорное дело
@@user-fd9el6ye4v 100%
Такая страшная тема и такой блёклый рассказ. В зале тоже от скуки уже не знали, чем заняться: бесконечные звонки мобильников и не прекращающийся кашель. Как ведущие допустили такое? Кто- то же был ответственным за проведение вечера?
Бескультурные зрители,не удосужившиеся отключить мобильник.
Конечно ,им было скучно.Дело не в организаторах,а в зрителях с пустыми головами и сердцами.
Неужели нельзя вывести из зала кашляющего человека??? Это невозможно просто.. ну кашляешь ты так без остановки, какого ты прёшься в полный зал , в тишину???? При чем кашляет не в платок , не в ладонь и не в локоть ! А так- мокрота на всех летит. И все молчат. Вот поэтому вы никогда ничего и не узнаете ни на каких лекциях и встречах
Такое ощущение что она была по жизни не совсем вменяема
Ей
На встрече совсем нет молодежи…К сожалению…,
Полно молодёжи!
Самый крупный исследователь жизни Цветаевой это Анна Саакянц!!! Никак не Курдова(
Это ваше мнение
А мне очень нравиться Наталья Громова.
Ирма Кудрова написала замечательную книгу о М.Цветаевой! Спасибо ей за её труд.
Мне тоже Кудрова больше нравится, материал свежее. И правды больше.
А мне обе нравятся
Небось коммуняги 2 дизлайка поставили .......
Elena V коммунизм величайшая несбыточная мечта всего прогрессивного человечества, которую опошлили, испоганили, извратили и очернили, такие, как вы. Изучайте матчасть, уважаемая. Да будет свет ✨
Ну и работала бы переводчиком с пленными немцами. Что в этом такого? В годы войны это нормально. Запуталась по жизни ....
Мечта была Цветаевой работать у немцев переводчиком! Вот уж счастье свое растеряла
Это было предложено К Г Б в обмен на стукачество и доносительство! Плюс судьба сына- подростка... Который, впрочем, и так был безжалостно уничтожен... Странно, что это надо об'яснять...
@@user-ky3us9og3o
Мур погиб во время ВОВ.
Марина Цветаева не была обычным ( средним) человеком. Оголённый нерв, вершины духа, совесть.. Потому - нас есть такие стихи. Конформизм, практические соображения... Терпеть принуждения- насилия над собой О..., нет
Уважаю Ирму Кудрову. Путь камет просто шедевр о Цветаевой. Единственно с чем не могу согласиться,это смерть Цветаевой. Она находилась в жесточайшей депрессии. Все поступки и слова об этом говорят. И сама Ирма Кудрова непроизвольно об этом говорит. "Тупик". Выхода не видит. И НКВД здесь ни при чем. Не было никого рядом. Муж и дочь предали. Сын,любимый сын не понял.
Откуда мы можем знать, был кто рядом в тот момент и в тот ДЕНЬ - долгий последний день лета и последний день ЕЁ жизни, или нет...
За ней действительно следили.
И... вспомните смерти других поэтов в то время: доказано уже, что там, где суицид - либо доведение до него, либо убийство.
... Одна маленькая деталь: когда её нашли - на ней был фартук - а в его кармашке - крохотная записная книжка, ещё из Франции, в которой она никогда ничего не писала... а тут - два слова:
КИШКИ и МОРДОВИЯ
... Не расследовалось ведь ничего. Не до того было. Самоубийство, и всё.
Слишком тяжёлое её душевное состояние было, плюс записки, оставленные ею...
Но эта маленькая деталь - маленькая записная книжка в фартуке... (жарила рыбу сыну...) - не даёт покоя
Да,мы знать не можем. Смириться с тем ,что великий русский поэт убил себя. В 25 лет я не могла понять и обсуждала . Когда мне далеко за 40 я понимаю. Кармашек,фартуки, рыба.. так далеко это от неё. А тут нашёлся крюк.. "Поэты не рождаются случайно"
Не выдумывайте, Франция свободная страна, насильно её не могли увезти в СССР. В чем был замешан муж цветаевой, им интересовалась фр полиция, следовала за мужем.... А её голова для чего.
И в записке сыну,. Цветаева писала "я тяжело больна, это уже не я" . Не хочешь говорить правду так вообще не берись, писака.
заморила голодом младшую дочку, у малишки отказывали органы .
Ершись не пиши
Не она! Обстоятельства. (( хотя мне странно,почему Лиле (Елизавете Сергеевне Эфрон, сестре мужа) не отдала Ирочку, та ведь любила её,готова была взять к себе и заботиться!...Кто ж теперь поймёт логику матери...(Читайте стихи того времени!
Шла война, страна напрягала жилы, предстояли годы тяжелых испытаний, бедности, голода, напряженной работы. Цветаева не была советским человеком, ей не нужны были лишения, не стоило и возвращаться в СССР. Это не ее страна. Это наша страна. Это мы, быдло, оставались в стране в безумные 90-е. Это мы были и будем со своей страной в ее горестный и трудный час.
Конечно, она не была советским человеком,она была русским человеком.
Страна для быдла... Да уж...
Люди в этой стране всегда жили и будут жить в горести и лишениях. Такие люди, такая страна. Не по своей воле так живём.. такое насилие государства
Почитайте. Невероятно стойкости человек
Невероятной нищеты и в эмиграции, и здесь ещё больше
По-настоящему русский поэт...
Померла, так померла. И чего вспоминать в сотый раз.
Кого-то вспомнят сто первый раз а кого то ни разу
И сотый и двухсотый раз будут вспоминать великих людей
ЛЕБЯДКИНА, зачем буквы пишешь, напрягаешься ? Шла бы ты, ЛЕБЯДКИНА, в сотый раз…
Какая же она великая? Безумная. @@user-hr2mf6dz5z
"... Моим стихам, как драгоценным винам, Настанет свой черёд... " До слез....