Делаем 3Д Принтер Тише - Борьба с Резонансом
Vložit
- čas přidán 8. 01. 2021
- 📹Все видео на тему: • 3д-печать
💲Экономь на покупках до 90%: got.by/46pyod
👉В описании есть подробности👇
О РЕЗОНАНСЕ ШД (Статьи):
www.motioncontrolonline.org/c...
purelogic.ru/support/help/rez...
ЖЕЛЕЗО:
👉 Шаговые двигатели Usongshine. Комплект 5шт с доставкой из России got.by/5b93z1
👉ШД от Stepperonline тех уже нет, нашел какие-то похожие: ali.pub/5gatrq
👉Шумомер от UNI-T: ali.pub/5gatdx
👉Тихие драйверы TMC2208/TMC2209: ali.pub/5gatlp ali.pub/5gau2f
👉Шилд для подключения драйверов: ali.pub/5gaua0
👉Генератор импульсов на NE555: ali.pub/5gaucc
Еще больше железа здесь: pages?oid=-103104105&p...
ПОЛЕЗНЫЕ ВИДЕО:
📹Почему блок питания на 24В лучше: • Выбор Блока Питания дл...
📹Сборка ZAV 3D Printer: • Сборка ZAV 3D
📹Сборка UNI 3D printer: • Сборка UNI 3D Printer
В данном видео об экспериментах с резонансом и как я его поборол. 3Д принтеры могут быть шумными из-за резонанса корпуса. Рама 3д принтера может резонировать от вибрации шаговых двигателей. Сами шаговые двигатели тоже могут уходить в резонанс. Поборов резонанс 3д принтер станет тише. С проблемой можно столкнуться как и в процессе сборки 3д принтера так и с принтерами каких-либо производителей.
👉👍 Друзья! Я искренне благодарю вас за ваши комментарии, лайки и поддержку! Спасибо что подписываетесь 🔔 и остаетесь со мной!
==================================
ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ К НАМ В СООБЩЕСТВАХ:
👉Канал в телеграмм: t.me/technarr
👉Группа ВК: technarrus
👉Группа в Facebook: goo.gl/Ds8Zsp
👉Instagram: / technarrus
👉Моя страничка в THINGIVERSE: www.thingiverse.com/Vital81/d...
💲Поддержать технаря копеечкой можно здесь: www.donationalerts.com/r/tech...
или Yandexmoney: 41001171922875 или www.paypal.me/technarrus
==================================
#3дпечать #3дпринтер #резонанс #собери3дпринтер #zav #uni3d - Věda a technologie
А как вы боролись с шумной работой 3д принтера?
Я просто плохо слышу
Планирую заменить вентиляторы на более тихие. Какие стоит взять?
Поставил на балкон и все.
подставки под ноги принтера из флекса напечатал, стало тише
с шумом боремся путем помещения в шкаф (деревянную закрытую коробку, только все ни как окно не сделаю)
боремся, путем, выселения принтера в отдельное помещение. :)
Тоже вариант 👍
Виталий, всё очень наглядно и интересно и самое главное от души. Молодец!
Спасибо за видео! Я тоже много всяких разных моторов перепробовал! Эту всю информацию бы лет 5 назад!
Спасибо, было позновательно.
Спасибо за полезный видос!!!
спасибо друзья, на будущее точно пригодится)))))
Привет Виталик! Спасибо за очень полезный видос!)))
Спасибо Ден!
Сколько я бился с шумом на ZAV. На счет того, что ZAV не резонирует - ерунда. Резонирует еще как. Даже мелкий резонирует. Резонанс чем еще плох, так это частотой звука. Высокий писк или звон раздражает гораздо сильнее, чем низкочастотные звуки обычной работы принтера. Я пробовал вертеть моторы, менял мозги и прошивки, ставил всякие демпферы, обклеил корпус виброй автомобильной. Нихрена не помогает. Отключил тихий режим ТМС драйверов и, о чудо!, звон пропал. Да сами по себе движки стали чуть громче, но звона и писка нет. И в целом стало вполне терпимо по шуму. Учитывая, что принтер стоит в 2х метрах от меня.
Мне не понятен момент с шагами в прошивке. У вас там четко видно, что включена интерполяция. Т.е. сколько на драйвер не подавай, он мотору будет отсылать 256 шагов. Поэтому разницы и нет когда вы меняете количество шагов в прошивке. Но интерполяцию я убирал, ставил честные 256 шагов(другие цифры тоже пробовал). Разницы в шуме и качестве печати не заметил, поэтому вернул интерполяцию. Зачем мозги лишним грузить. Драйвера вполне справляются сами.
Спасибо, про интерполяцию то я и не подумал. Но после повышения дробления в прошивке появлялся писк
Резонанс на зав есть и ещё какой. Степперы на 24 вольта стоят. При перемещениях выше 110мм/сек это пилорама)
У меня ZAV mini, казалось бы частота резонанса должна быть выше, но на шаговиках Stepperonline пилорама 60-90. Выше 100 хоть 200 ставь всё очень тихо, и наже 30 вообще бесшумно. Менял драйверы на LV8729 - гораздо громче. ТМС2208 пока стоят. На балконе тусит Flashforge Dreamer на втором марлине, почти бесшумен на любых скоростях.
Молодцом!
Я давно еще делал из силикона демпфера, они отлично шум гасят на A4988
Отличное видео, как раз собираю стальной корпус. Движки кстати санйонг)
Саньенг? ))
@@technar3d_ru Те что дешевле короче)
Планомерно боролся с резонансом. Дело в том что резонанс насколько я понимаю не только шум, но и способен вызвать пропускание шагов.
Итак первое подобрать тихие двигатели. Второе - ремни. Если у вас ремни со стальным кордом - это ухудшает ситуацию.
Третее - попробуйте виброразвязку двигателя с корпусом. Не только прокладку на двигатель но и сам вал нужно соеденить через резиновую муфту. В основном да - резонанс передается через ремень и вызывает дребезжание кареток. Нужно максимально ограничить передачу вибрации на корпус.
Товарищи! Ставьте клиппер и будет вам тихое счастье. Я давно думал его поставить и вот руки дошли. Это просто песня. На скоростях, на которых я печатал на марлине и был визг и вой, стало вообще ничего не слышно. Я получил то, чего добивался столько лет. Чуть ниже я писал что я делал что бы уменьшить шум. Но реально помог только клиппер. Уж не знаю, что они там навертели, но я просто в восторге от тишины. Пока поставил на ZAV mini. Он стоит на расстоянии вытянутой руки. Слышен только легкий шелест вентилятора хотенда. Двигатели становится слышно только на перемещении, оно у меня 130мм\с стоит. Но даже на такой скорости никакого дребезга и визга. Очень тихо все. Наконец то можно попробовать скоростную печать, раньше выше 60-80мм\с было нереально поднимать скорость из-за шума.
Спасибо, столкнулся ровно с такой же проблемой на юни. SKR 1.4, TMC2226(аналог 2209), стелсчоп. Кстати Hybrid_threshold после множества экспериментов я задрал сильно высоко в район 250-300 ибо если по дефолту оставить на 100 - во время движения при переключении с стелсчопа на спредсайкл происходит сильный "пинок", видимый как визуально, так и прекрасно слышный на слух. И еще, стелсчоп не может нормально печатать на скорости больше 120-130, начинают резонировать моторы.
Похоже, действительно придётся менять моторы., ибо до 40мм/с абсюлютная тишина, только кулеры шуршат, после 80-100более-менее, а вот в середине, в "рабочем диапазоне" как раз жуткий резонанс, не могу с таким звуком печатать))
Пинок драйверы дают. А моторы похоже у вас тоже с высокой индуктивностью
По статьям корпус из пустотелого профиля засыпанный сухим песком даёт снижение амплитуды вибраций на порядок минимум.
У меня принтер при печати расшатывает шкаф, в котором он стоит, шкаф бьет по раскладушке, на которой я как правило ожидаю завершения печати. Если рядом взорвется атомная бомба - я ее не услышу, но меня все устраивает)
Наш человек)
У меня похожая ситуация😂
Ребят, я попробовал эти методы и должен сказать что беруши справляются лучше всего))))
Заменил кулер шумный на охлаждение термобарьера, очень слабый воздушный поток, попробовал отпечатать деталь, вышло норм, вот теперь думаю, а что может случится, если термобарьер перегреется?
4:06 плату расширения для драйвера можно подключить к драйверу TMC2209?
Точнее драйвер в нее? Да, работают 2208 и 2209
где можно скачать модель вашего обдува?
TMC2209, скорость ретракта до 20 все тихо. Выше начинается жесткий шум.
Добрый день!
У меня Prusa i3 Steel V2. Если держать его в руках или поставить на мягкий диван, то он работает бесшумно. Шумит, когда стоит на столе. Точнее, стол играет роль деки гитары. Подллжил под принтер кусочки коврика для ванной. Стол намного тише.
У меня стальная прюша с ТМС2100 вообще бесшумная была. Только вентиляторы шуршали. Стояла на подоконнике и еще я ее прикрутил к 32мм ЛДСП плите.
tmc 2209 есть интерполяцыя
Как изменение дробления шага
Влияет на шум ?
интерполяцию можно отключить
Можно тайминги выставить, для tmc драйверов, мне существенно помогло на скоростях 100-160. Калькулятор есть на офф сайте тринамиков, там же где даташиты
Что за таиминги, можно ссылочку почитать про это?
а как насчёт использовать какую нибудь автомобильную виброизоляцию?
Можно, даже хотел попробовать, но руки так и не дошли
А как обстоят дела интересно бы знать с питанием 12 и 24 вольта, ну кроме хотела и стола, как это отражается на моторах, их мощности шумности да и прочие моменты? Сам юзаю дрыгостол на 12 вольтах, в основном не доволен адгезией коллибровкой стола да и частыми проскоками подочи филаментов....
12 вольт помню было на тарантуле тево, ох я с ним и намучался)) В отношении к ШД, для медленных скоростей, ускорений, рывков ничего плохого. Для кубиков 12 вольт плохо, выжать хорошие скорости уже не получится, хуже скорость насыщения обмоток и тому подобное
@@technar3d_ru спасибочки!!!
В ЧПУ станках для снижения резонанса используют дробление шага, амортизирующие муфты c полимерными вставками и драйвера с компенсацией резонанса, либо переходить на серваки. Из Китайских предпочитаю Leadshine (он же Leisai). Кстати по поводу уплотнителей и демпфирования... если прокладки не помогают - можно попробовать утяжелить звенящие стенки, наклеив полоски виброизола из любого автомагазина.
На счёт резиновых прокладок зря Вы так отзываетесь. Лично у меня после покупки TEVO tornado орал на всю квартиру шаговиками. После установки данных резиновых амортизаторов шум понизился раза в 3. Создалось впечатление, что стоковые шумные драйвера заменил на Tmc 2209. И сейчас при замене электроники на принтере Flying Bear Ghost 5 буду ставить плату Lerdge k+tmc 2209+данные резиновые амортизаторы, так как практика показала, что даже при установке tmc 2209 при быстрых перемещениях иногда корпус резонирует. Думаю, что в таком исполнении будет ещё лучше чем просто с тихими драйверами.
Возможно они просто мне не помогли
А вы сравнивали качество печати с демпферами и без? Я сравнивал. Итог сильно не в пользу демпферов. Движки должны быть жестко закреплены, иначе она будут гулять и это отразиться на модели.
@@Vzgrevv Конечно сравнивал. Качество печати у меня не пострадало. Поэтому и пишу.
Привет, Коллега! Была точно такая же ситуация и с такими же движками и тех же фирм, и абсолютно те же эксперименты ты как будто подсматривал за мною ;-)) этак месяца 3-4 назад, а так же я попутно решал еще одну проблему с соплями при печати и общался с Максом, ох чего я только не пробовал...... Только stepperonline у меня были 0,9 градуса 2A гонял на 24V. Я уже и с заводом производителем общался по этому поводу, была куча переписок и отснято куча видео чтобы доказать им что движки "гуано", также задавал и вопрос "гуру 3D печати" Диме, (к нему как к доктору, не пробиться), он просто сказал что не парься и поменяй движки, типа наверно через это кто только не не проходил, но все молчат, редиски. ;-) И таки да, поставил из загашника Usongshine 1.5A 1,8 градуса,заказанные этак годик назад и как бабка пошептала... Кстати гоняю все на TMC2209 от Lerdge. недавно поставил Usongshine на экструдер, нужно было переделать на боуден, и опять Ваша песня хороша, все с начала, он на экструдере завыл! Пришлось немного поиграть скоростью ретракта в большую сторону... Как то так.... Честно говоря думал что ты догадался как ларчик открывается, но эта загадка так пока и никем не решена без замены движков и особенно на закрытых прошивках как на Lerdge. Но за старания лайкос все таки поставлю, т.к. сам через это прошел. Если найдет кто решение стучитесь ко мне на канал.
На счет движков 0.9 - не удивительно. Они более требовательны к сборке и настройке. и больше процент брака. сила удержания у них более худшая чем 1.8 . ток вообще не показатель. главное н/м , а не ток. нужно внимательно смотреть документацию на конкретные модели движков.
на счет экструдера - у вас двигатель работал в режиме. у производителей на одни и те же токи и усилия есть разные модели, с разными механическими допусками.
Пнивет, а как завыл на экструдере? Пропуск шагов или шум?
@@technar3d_ru по поводу пропуска шагов все норм, вроде не первый год в танцах, неприятный звук подвывающий, который усиливается корпусом из станочный алюминиевых профилей + листовой металл 1 и 2 мм с порошковой покраской, игрался током на движок и дроблением шагов и пробовал перевернуть начало с концом одной обмотки не помогло. Есть еще какие то идеи?
@@kestvvv Движки у меня были steppronline Nema 17 0.9deg, высота 48 мм, 46Ncm и ток 2A, вроде неплохие, но вот почему они так себя вели, завывая и резонируя, а еще и корпус как динамик. Поменять бы как то частоту шим, но вот не знаю как и возможно ли это, у меня стоит Lerdge K с закрытым софтом и драйвера TMC2209 от той же компании, к Вас может есть какие то идеи или предложения? По идее это должно как то повлиять на звук движков, просто мне кажется нужно подобрать частоту к индуктивности конкретных двигателей. только вот как это сделать? P.S. Мне понравился Ваш манипулятор для набивки плат компонентами. Наверно долго его проектировали?...
@@henya175 индуктивность влияет на скорость нарастания тока. Современные драйверы без проблем могут работать с низкими индуктивностями. Частота модуляции на сколько я помню не выбирается. Режимы модуляции можно ещё задать. Попробуйте снизить микрошаг до 8 или 16 например.
А что насчет демпфирования корпуса uni? Там ниже про приору не просто так вспоминали, в смысле это не совсем юмор
Установка демпферов на ШД не меняет картину. Больше помогла подложка под корпус, типа линолеума
@@technar3d_ru не на ШД, на плоские поверхности корпуса, наклеивается массивная автомобильная шумовиброизоляция. Вертикальные угловые стойки дублируются массивными металлическими уголками с проклейкой всего зазора или болтовыми-заклепочными. Возможно боковые проемы закрыть бронёй, также с жестким соединением с углами. Понятно, что надо изгваздать десяток корпусов uni на опыты, сие дорого, но.. ulti steal же молчит почемуто (в части резонансов)
ну не то что чтобы молчит, сейчас запустил (ulti), гудит моторами на перегонах, но блин, я на фоне корпусного кулера раньше на это внимания не обращал )))
За исследование огромное спасибо!!! А скажи мне как технарь технарю, не проще ли закрыть оба твоих кубика механически изолированными панелями от рамы, поствить на мягкую резину, и если будет мало, наклеить виброшумоизоляцию(например автомобильную) на эти панели, будешь ходить заглядывать не оставился ли....?
Поможет конечно, принцип шумоизоляции для автомобилей
Давно все придумано. Лет 20 уже. DC моторы с обратной связью. Они раньше стоили космос. Я свой последний покупал для своего принтера за 22т.р и это не предел. Есть и за 50. Но это бренд, типа Nidec. А сейчас китайцы постарались, и можно найти 3-5и.р Я находил, когда искал для своего режущего плоттера. Они работают вообще бесшумно. Плюс обратная связь и точность. Единственный затык - это прошивки и драйвера. На Марлиновском форуме я уже встречал обсуждение. Думаю скоро сообщество созреет и придет к этому. Нужно туда смотреть и стремиться.. И ещё про ремни. Давно пора уйти с GT на более мелкий зуб. Или вообще на троса, как на топовых японских широкоформатных принтерах.
можно поподробней про мелкий зуб и троса где нить почитать?
@@eugene4663 я сталкивался с тросами при ремонте печ. плоттеров. Если искать фирменные, то они дорогие. На Али попадались проще и дешевле. Главная его особенность, он в хитрой пластиковой оболочке. Примечание: радиус не меньше 20-25мм. Иначе быстро разрушиться. Это главная ошибка всех тех, кто пытался собрать по такой схеме. По ремням все просто: нужно искать ремень с меньшим шагом. Если будут вопросы, то пишите. Есть фотки конструкций.
Можно ещё шумоизоляцию приклеить в виде губчатого материала
А на каком принтере проводился эксперимент?
UNI 3D
Вот и настало моё время поведать о великих похождениях 3D печатника. Сам месяц назад озадачился проблемой уменьшения вибраций и гула от принтера при быстрых передвижениях. Сосед начал жалоааться на шум, а с соседом портить отношения не хочется, поэтому и решил экспериментировать.
Про отличия шума шаговиков в зависимости от индуктивности не слышал, но я заметил кое что другое, что тоже можно отнести к этой самой индуктивности. Я заметил, что снижение опорного напряжения на двигатель снижает и уровень шума и вибраций от двигателя. На самом деле, разница не большая, но всё же есть.
Помимо этого, драйвера ШД конечно же были заменены на TMC 2208, и TMC 2209 на фидер, всё с подключением по UART. Опорное напряжение было в 600 мВ.
Были установленны печатные демпферы/прокладки и шайбочки под головку болтов, всё печаталось из BFlex. Разницу я заметил, но скорее в тональности звучания, звук стал более глухим что-ли, когда раньше более звонким был. Уровень шума если и убавился, то незначительно.
Помимо этого, были также напечатанны специальнве пружинки для стоковых ножек и для тумбочки, на которой стоит принтер. Сами стоковые ножки крайне жёсткие, если они что-то и гасят что на уровне "и так сойдёт". Печатные пружины не особо помогли снизить уровень шума, они снизили, но немного. А вот что реально они сделали, так это создали некую виброразвязку принтера от тумбочки, и тумбочки от пола. На принтер были поставлены довольно упругие пружины. На тумбочку были поставленны более жёсткие, толстые прокладки, очень похожие на подставки для стриальных машин. Всё печаталось также из BFlex.
Виброразвязка хоть и не полнвя, но довольно ощутимая. И тот же пол если и резонирует от принтера, то делает это незаметно.
Кулера стоя обычные, дешёвые. Только подключённые через DC-DC понижайку, что даёт возможность6регулировать обороты. Но опять же, здесь есть определённые недостатки
А вот что помогает реально - это сильное занижение скоростей печати, в том числе и скорости холостого перемещения. Под скоростями подразумеваю общую скорость, ускроения и рывки.
Мои настройки: скорость печати внешних стенок - 15 мм/сек; внутренние стенки - 25 мм/сек; заполнения - 30 мм/сек; холостые перемещения - 40 мм/сек; ускорения - 500 мм/сек2; рывки - 5 мм/сек.
Да, это очень сильно снижает скорость печати, обычная модель печатается в раза 2-3 дольше. Но увы, это довольно дешёвая плата за большую тишину. Принтер не сказать, что бесшумен, но спать с ним уже можно и тот же ПК он не перекричит. Стоят ли радикальные методы того? Решать только вам!
У шаговых двигателей самый низкий шум вблизи максимальной скорости. Я поставил скорость холостого хода 400 мм/ сек.это весьма снизило шум.вы лучше ставьте нешумное заполнение детали. Если у вас от повышения скорости резко растёт шум - у вас очень хлипкая механика. Просто нужно различать шум от хлипкости механики, и шум от движков. Для вашего случая лучше снизьте рывки и не снижайте скорость.
@@kestvvv Ну не знаю, в моём случае помогло снижение скорости. Завышение по максимуму уже начинается дикий гул и вибрации на корпус. 400 мм/сек, мне тогда до предела придётся повышать опорное напряжение, получу пропуски шагов с общей нестабильностью печати. Но это я думаю теоретически. Для эксперимента я попробую последовать вашему совету, если не забуду, то отпишусь, спасибо :)
@@user-lg1fx7mo5t на близкой к максимальной скорости вращения двигатель начинает двигаться без микрошагов. ротор работает как маховик и не происходит микроостанова после каждого микрошага.
@@kestvvv Вот как, спасибо за объяснение
У кого то в комментариях уже был вопрос о тихих вентиляторах, но ответа не последовало. Уважаемый автор и может кто то ещё подскажите, что выбрать и как. Так как на шум шаговиков моего принтера у меня нареканий нет, а вот к куллерам есть вопросы.
Запитайте вентиляторы немного пониженным напряжением через регулируемый DC-DC и настройте требуемый уровень шума. Так можно из любых вентиляторов сделать тихие и почти вечные.
@@3d-sprinter104 интересный вариант, спасибо. Но хотел узнать бывают ли изначально тихие куллера.
@@user-ml5gz5ro1i Бывают. Они просто как бы на бОльшее напряжение изначально рассчитаны и крутятся медленнее. Весь шум от оборотов кулера зависит.
Есть, sunon серии "maglev", но много подделок, если покупать - то в России через интернет у дилеров. Noctua - есть в компьютерных магазинах, супер дорого, но тихо, а можно просто китайские, на шарикоподшипниках, но гарантий никаких
так какой мотор лучше взять?
для какого принтера конкретно?
@@technar3d_ru ендер 3
Пока не как не боролся:)
Таки и какие шаговики кошерные купить? Будем таки благодарны за ссылки!
Однозначно Юсонги, их сам производитель ЗАВа рекомендовал
@@technar3d_ru таки спасибо. Вы сделали сейчас всем приятно!
Незачто, ссылка есть в описании
@@technar3d_ru и ещё идея Вам для следующего выпуска. Какие вентиляторы брать в плане соотношения производительность-шум. И какой конструкции вентилятор предпочтительнее на обдув, а какой на охлаждение хотэнда. Ну и ссылки на хороший товар.
@@JK92_01 Для следующего то врятли. Это надо заказать, дождаться, протестировать. Не все так быстро. Пока есть только GDSTIME, ещё не распаковывал.
а это нормально что у двигателей от Usongshine указано номинальное напряжение dc 3.6 v?
Это напряжение минимальное, тоесть то, с которого они начинают работать. Меньше - нельзя, больше - хоть сколько (почти) можно.
@@user-kw7rp2ys7f в том то и прикол что указано номинальное напряжение, а это то, на которое они рассчитаны в условиях нормальной работы. а превышение номинала в 7 раз, уже можно смело называть аварийным режимом работы. это как на лампу с номиналом 230в подавать 1500в. так что либо ошибка в описании, либо двигатели не для 3д принтера
@@zmiter25 откуда у вас такая информация? Может быть из того места, где люди не видят разницы "минимально", "номинально", это же что-то похожее, что-то из "науки"...
Короче... Подобные касяки у китайцев могут встречаться на любом уровне. От неверного описания в магазине до какой-нибудь хрени в официальном мануале.
В "номинальное" напряжение ещё часто записывают то на котором проводилось тестирование или ещё какие-нибудь замеры. В Китае ваще не парятся над этим. Вам нужны какие-то параметры? Вот вам какие-то параметры!
Кул)
Холодно?
Все дружно избавляемся от xorexy и hbotов и забываем про резонанс. На днях пересобрал принтер на corexy и охренел от резонанса, до этого никогда на этом принтере не было такого.
Еще одно преимущество дельт! Для того, чтобы перемещать каретку с той-же скоростью что и принтер с более "классической" кинематикой, нужны меньшие обороты моторов, следовательно - дельта тише ))
но хуже точность.....
Там других проблем вагон.
а если металл корпус обклеить автомобильной виброизоляцией, возможно погасит резонанс?
Да, должно помочь. На BLV видел пролон клеют
Резонанс корпуса гасить будет, но в движках то он останется. Надо делать и то и то. И корпус, по возможности, виброшумоизолировать и движки подбирать по типу (марке, фирме, случайно) и режимам работы.
Я купил вибруху, как обклею отпишусь
Поможет, но далеко не полностью. Я целый лист выбры 3мм укатал на ZAV. Стало тише, но именно звон никуда не делся.
Шумку надо ставить, как на Приору 😏👍😀
Странно, а мне помогла проставка (демпфер)... а, у меня же дрыгостол!
Не шумку, а вибру. Я обклеил свой ZAV. Помогло, но звон убрало не полностью.
Спредсайкл, если верить Соркину, еще и меньше косяков в печати оставляет.
Ha XY или H-bot где диагональные движения это двойная скорость одного мотора исключить скорости на которых нет резонансов не получится (если сильно ее не ограничивать)
Хитрость есть, располагать прямоугольняе модели ромбом, но забыл про это упомянуть
@@technar3d_ru не все же модели прямоугольные, у модели может были любой угол стенки по отношению к оси X или Y возьми любой цилиндр там скорость на моторе постоянно меняется от 1к1 до 1к2, поэтому исключить не всегда возможно например резонанс (стандартная ситуация ) на ~60 и ~210 соответственно надо будет исключить скорости примерно от 58 до 122 и от 205 до 430, иначе на каких то моделях резонанс будет проскакивать
Резонирует чаще всего не корпус, а дребезжит каретка на рельсе. С этим можно бороться с помощью магнитных прижимов.
Я поставил моторы вантай на 400 шагов, это сместило резонанс с 70мм/сек на скорость 100мм/сек, на которой я не печатаю.
Мне помогли тмс5160, но только частично, где то, всё равно иногда проскальзывает резонанс, но намного тише.
Двиганы были и те и те, по мне так наоборот, степеронлайн мягче тише
Возможно я нарвался на подделку
@@technar3d_ru или я, те что дешевле
@@technar3d_ru я выше в посте написал на счет степперов. И что у степеров нет такой маркировки.
Хорошие идеи.
Но есть нюанс - FB Ghost 4S не работает с UART, шаги не подробишь. Есть какие-то варианты за исключением "выкинь родные мозги"?
есть вариант, и он гуглитсся, нужно проводами перемычки на пины определенные вешать
@@technar3d_ru принял, почитаю. Благодарю.
так тот резонанс при движении по диагонали на тайминге 1.01-1.04 это из-за двигателей? А то получил Ghost 5 и он такое выдает, вот как у меня это звучит на тайминге 15-17 сек моего видео czcams.com/video/edppgnKTiOU/video.html
На медведе кинематика другая, при движении по диагонали на нем 2 мотора работают, здесь один
Виталий, что лучше zav или uni?
Вопрос для долгих рассуждений, поэтому не в комментариях)
@@technar3d_ru а где?
@@user-ho7vb6fw2t планирую видео сделать, расскажу чем отличаются
@@technar3d_ru было бы здорово, Ulti Steel есть, но сложен в настройке, да и область печати мала.
Блин, прочитал: тише бобра с резонансом.
На дельте аникубик предатор с драйверами а4988 демферы те которые резиновые мне помогли и сильно
Мне значит точно деревянные попались
так какие моторы тихие то?) ссылочку!
Так в описании она
у меня моторы 2.8 mH при этом просто жуткие вибрации, на разных скоростях по разному, например, на 150ммсек когда едет по У, просто как трактор, а на диагональ тише всех остальных скоростей, и так на каждой скорости по разному
По о диагонали один мотор работает)
По о диагонали один мотор работает)
@@technar3d_ru эт понятно, я просто дал пример, по Х тоже два мотора едут, но на разных скоростях резонансы от Х и У и диагонали разные
Есть такая хрень у китайцев, TL-Smoother называется. Я с помощью этого боролся с резонансом... ну как боролся, подключил и такой дикий рёв на 30 мм/с появился, что сразу же отключил.
Так оно ж не для того придумано. Эта приблуда чтоб муар убрать на дельта принтерах.
@@Vzgrevv эт я для пробы, так сказать "а вдруг" :)
На 5 медведе, на стоковых, при диагональном перемещении, иногда такие громкие и жуткие звуки вылетают, что первое время думал, что там что-то сломалось. Как правило, на больших скоростях перемещения, примерно выше 120-130. Теперь просто не задираю больше 100, пока норм.
А вот вторым, по громкости и даже скорее по нудности, это писк двигателя подачи филамента, постоянные ретракты, очень раздражают. Заказал новые драйвера, надеюсь поможет.
Пробуйте лечить эти проблемы переводом в спредсайкл
Сразу лайкос :-)
Думал речь пойдет о полосах на модели из за вибраций (ремней например). Вот как с этим бороться непонятно, причем полосы на любой скорости, даже на 10
С этим как раз понятно как бороться. klipper или duet (reprap), там есть resonance compensation, вон у соркина есть подробное видео про это
+
Дерижер управляет оркестром)
Чего-то ничего нового. Как бороться то?
Никак не боролся, за ulti steal такого вообще не замечал. Там кулер корпусной в топе из шумов.
Потому что кинематика другая. Движки на ультике в резонанс не могут войти. Это проблема именно хбот и корХУ кинематик, т.к. у них движки синхронно работают.
А смузи тут тоже без толку?
Не юзал смузи
Без разницы. Звуки такие же. Говорят Клиппер как то по другому работает с движками, но у меня руки так и не дошли попробовать.
Ну таким образом можно сравнивать абсолютно разные шд. То что индуктивность влияет на момент удержания по вашему можно опустить? Давайте тогда сравним по шуму панкейк нема 17 на фидере и какой нибудь 48мм?)
Нет, нельзя. Но речь о том, что высокая индуктивность не для шустрых кубиков
@@technar3d_ru а то что у моторов разные характеристики это все равно? То что вы показывали на скриншотах это тоже самое что сказать, вот у этих машин максимальная скорость одинакова, хоть мощность и разная, а значит они равны. Индуктивность такая же характеристика как и остальные
@@3dprintnarva274 я и не говорил что они одинаковые. Смысл в том, что маркировка одинаковая на странице товара, но не все смотрят на остальные характеристики
@@3dprintnarva274 разные машины по мощности могут отличаться по массе! И тогда да, по скорости они равны, хоть это будут жигуль и камаз.
Друг, с напряжением 12 вольт...
2:50 - "Индуктивность зависит от сечения проводников"?! Разве? :)))
@@mercy3094 вы это в том смысле, что больше витков влезет?
А что если под рельсы подложить полосы из пробкри или чегото звукогосящего, и про демпферы на двигатели забыл упомянуть. Ну и раз двигатели воют не понимаю почему никто не догадался нарисовать и распечатать чтото вроде кокона для двигателя, где в нутри бы находился даигатель а стенки бы имели пирамидки как в тихих комнатах, к тому же двигатели воют с постоянной частотой пирамидки можно и подрасчитать на этотот диапазон. Ну или тупо заматать даигатели шумоизоляцией потолще да сделать водяное охлаждение чтобне сдохли.
Нельзя, перегреются
тише только на сервоприводах будет типа такого czcams.com/video/5nJf8U6k0pk/video.html
Шаговый двигатель.....он такой шаговый. Сама конструкция подразумевает фиксацию шага. Если хотите тишины смотрите в сторону серводвигателя.
Сервы это уже дорого
Приветствую. вставлю свои пять копеек.....
1 - самое главное - это моменты вращения и удержания. Индуктивность желательно поменьше, так как движки с высокой индуктивностью рассчитаны на старые драйверы, которые работают на малых частотах.
2 а знаете какой забавный факт - степер онлайн вообще не выпускает 17HS4401S. причем совсем. на официальном магазине али - указано что у степеров есть схожая модель, но не 17HS4401S. есть еще сайт - www.omc-stepperonline.com/ и вы там не найдете 17HS4401S.скорей всего у вас подделка, особенно с учетом того как они гремят. у степеров совсем другая маркировка.
3 я покупал набор 17HS19-2004S www.omc-stepperonline.com/nema-17-bipolar-59ncm-84oz-in-2a-42x48mm-4-wires-w-1m-cable-and-connector.html
у него 2 ампера ток и 59нм момент. тянут и работают отлично. брал не для 3д принтера , но тянут куда лучше стандартных безымянных.
4 На счет демпферов - вы это очень зря. у меня шум от моих нема 23 весьма сильно спал когда поставил на демпферы. ранее моя большая рама весьма сильно звучала от моторов.
5 изначально я ставил драйверы tb6600 - жутко орали. потом lv8727 - потише, но тоже не фонтан. пол года назад поставил DM556 - и после этого я моторы вообще почти не слышу. Вентиляторы теперь намного громче стали слышны, а они у меня тихие. Токи на моторы - 3- 3.5 ампер.
6 для современных драйверов лучше применять движки на большие токи, и большими токами ими управлять . лучше взять более мощный мотор , и его недогружать , чем пытаться напрягать и без того слабый мотор. например ставить более длинные моторы с большим моментом на те же драйверы.
Спасибо за развёрнутый комментарий и интересную инфу о степпер онлайн. Выходит так, что поставив более длинный мотор, занизив на нём токи, то мы получим более тихую и стабильную работу?
@@user-lg1fx7mo5t смотрите. У движка 2 типа шумов :биения при смене полюсов, и модуляция от драйвера.шум от драйвера существенно больше, чем от смены полюсов. Итого снижая ток - мы снижаем шум.
С демпферами мне видимо просто не повезло в плане качества, либо с ними на тихих драйверах толку особо нет, я разницы не заметил
Zav не резонирует потому, что он мягче, имеет меньшую жесткость - это предположение.
Резонирует, но не как ЮНИ, потише раза в 3
не в жесткости дело. зав из композита сделан, а композит при равной жесткости будет передавать колебания существенно хуже, чем металл.
@@kestvvv способность передавать колебания это и есть жесткость.
@@andrejivanov2641 именно. Но композит имеет весьма мягкую основу, и она как раз таки гасит вибрации. я с композитом много работал вне принтеров.
@@kestvvv ну да, он потому и гасит колебания, от того что мягкий.
Капец как же надоели с этим шумом... Это рабочий станок и он будет шумный как не крути. Не думаю что кто-то на чпу фрезере будет гнаться за уменьшением шума а просто поставит его в цех и все. Ну и есть беруши.
Не у всех цех есть, как у вас.
@@UNNAMEBK У меня нет но я луче влажу деньги на что то важнее чем борьба с шумом как по мне это такая мелочь. Да и когда у тебя их несколько там уже бесполезно бороться все таки нужен цех
@@user-ed8pm1ns6y У меня их несколько, сделал все бесшумными, доволен как слон. Цех не нужен, сэкономил на цехе несколько миллионов.
@@UNNAMEBK Как по мне если технически вы их не улучили а ток шум и косметика то бесполезно потрачены деньги. Цех я имел виду когда их штук 10 -20 и больше. А для 2 можно и балкон использовать)
@@user-ed8pm1ns6y Не бесполезно, повышенный монотонный шум приводит к нарушениям психики, мне мое здоровье важно. К тому же шум это вибрация, и она вполне видна в виде ряби на отпечатанных моделях.
+