¿Por qué tienen la tez clara los campesinos de Celendín?
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- čas přidán 22. 11. 2020
- El historiador Waldemar Espinoza nos habla del origen de los celendinos. Perteneciente al Reino de Caxamarca antes de la llegada de los Incas, ya durante la epoca del virreinato en el siglo XVII hubo una gran epidemia- peor que la del coronavirus- que mató a gran parte de sus pobladores originarios...
Buen día. Soy de Celendin..he estudiado bastante al respecto del origen de mi pueblo, he investigado en fuentes primarias y secundarias, he leído y he hablado con antiguos celendinos de las familias más antiguas de Celendin. La respuesta del origen de los fundadores es muy singular, Celendin fue poblado alrededor del año 1600 a 1800 primeramente por españoles, varias oleadas de imigrantes llegaron, de diversos lugares de España, Galicia, Navarra, Vascos, Andalucía, Extremadura, etc. Dentro de lo cual varias familias eran muy distinguidas las cuales obtuvieron tierras y haciendas, luego en los años 1780 llegaron judios portugueses, que habían vivido anteriormente en Holanda y Portugal, éstos llegaron con sus familias y compraron casas y tierras, se unieron a los españoles y se expandieron en la ciudad y en los distritos también, así como luego varios viajaron a otros lugares del país y del extranjero donde muchos son exitosos personajes. Éstas familias que llegaron tienen cierto misterio pero por los rasgos étnicos y culturales y por la tradición se conoce su origen judío. También es notorio la singularidad de que otros judíos alemanes que cambiaron de apellidos habrían llegado a celendin a un distrito cerca de la ciudad, alejados de las ciudades mas grandes de la época, hicieron sus vidas en estos lugares lejanos por miteriosos motivos, luego se expandieron a las zonas cercanas. Es obvio los rasgos actuales, gente de tez clara, es llamativo también los ojos color verde y azul que se vé bastante en celendin tanto en la ciudad, caseríos cercanos (zona rurales) y distritos, es llamativo también el cabello castaño, muchos tienen cabello rubio, he incluso algunos pelirrojos. Esto es producto de la procedencia del Celendino muy distinto a las personas de las demás provincias de Cajamarca como son chota ó bambamarca que no tuvieron estos origenes en su población. Otro punto a recalcar es que el celendino tiene estos rasgos judíos como; trotamundos viajeros por el mundo en busca de un destino y conseguir salir adelante, sembrando éxito donde van, muchos personajes; escritores y literarios son celendinos, otro punto el celendinos es comerciante desde antaño negociante exitoso por naturaleza. Si no es en celendin pues es en otras ciudades o países. Con su propia idiosincrasia el Shilico Celendino es un personaje muy singular y con una historia que debería estudiarse e investigarse más, y promocionar más como algo cultural que genere turismo en la región Cajamarca. Cierto que hay pobreza pero la gente es trabajadora y honrada. Natan Watchel investigó algo al respecto y encontró algo del origen judío, algunos indicios, pero le faltó más tiempo y más equipo para dicha investigación, otros celendinos también han hecho investigaciones al respecto, como Moisés Chávez Velásquez, Christopher Pereyra y otros. Pero queda más estudios por hacer, no dando por mejor a nadie ni ningún pueblo es mejor que otro, pero se debería investigar y promocionar más conociendo la singularidad de tan bello pueblo y provincia de Celendin.
Muy interesante su comentario, David Briones. Si, estoy parcialmente de acuerdo con lo que dice el historiador, lo que pienso es que quiza haya sido una ley especial dada para que emigren de Espana, familias enteras. De esa forma, ellos no tuvieron mucha oportunidad de asociar su raza con la local, hasta ya generaciones despues. Es decir, no fue una inmigracion de hombres solos, como hicieron en la Venezuela de los 50's. Quiza eso explique en el caso de Celendin que hasta el dia de hoy haya gente con rasgos de gente blanca y de ojos verdes o azules. Lo de la inmigracion judia, tambien...asi es, vinieron huyendo de la Santa Inquisicion en Europa y cruzaron todo el Amazonas hasta llegar a Celendin. Es por eso que hasta hace algunas decadas segun escuche ellos iban por todo el Peru, vendiendo baratijas, telas, etc. Supongo ya deben estar mas asentados y teniendo locales propios ya sea en el pais o en el extranjero. Tambien en uno de esos reportajes sobre la presencia de los Judios en Celendin se habla de un par de pueblos, que solo en ellos sirven el pan acimo de la cultura hebrea y un puchero o sopa que no es comun en la region, es algo relacionado con la comida donde solo esos dos pueblos lo tienen y que es una culinaria parecida a la hebrea. Quiza seria cuestion de hacer mas investigacion, por ahi encuentran una menorah o candelabro Judio, quien sabe. En resumen, esa es la historia muy particular de Celendin y Cajamarca. Ponganse a pensar si a todo el Peru llegaron los Espanoles, por que no en otras ciudades principales del pais se da este hecho? Si alguien sabe mas al respecto que lo comente, es fascinante.
Holaa primo, eres tú? , muy buena exposición de tus ideas, voy a leer con atención todo lo que dices.
hola y en qe parte de celendin hay màs chicas de ojos azules y pelo rubio ? gracias... por qe en mismo celendin ya no hay😭 debe haber por algun ctro poblado o cacerio pero la verda no sè
..... gracias
@@cristianhuaman6647 Es que eres Huamán, también hay Quispes en Cajamarca. Ahora no se quejen que haya menos chicas así. Algunos Celendinos migraron a la Capital y de ahí viajaron al Extranjero por un mejor futuro. RECUERDEN LA CRISIS DE FUJIMORI, el terrorismo y las pocas oportunidades. Mis tíos y primas también migraron a Europa y Estados Unidos por esas mismas razones. Pero el Perú tiene MUCHO POTENCIAL, a pesar de la Pabdemia y Guerras todavía Perú tiene para desarrollarse más y así los Peruanos que se fueron podrán retornar alencontrar Oportunidades aquí.
Dentro de pocas décadas ya no habrá ningún blanco en toda la región de Cajamarca. Esos bellos ojos azules, verdes y pardos solo serán recuerdos.
Mis padres son cajamarquinos , mi madre de chota y mi padre de santa cruz , tierra hermosaaaaa y verdor ..siempre viajo a la tierra de mis tatarabuelos y padres .
Mi familia es de San Marcos y mi tez es pálida, lamentablemente en Perú odian a los de esta tez,por no sentirse incluidas,falta más cultura en nuestro pais
mi abuela nació el 27 de julio de 1925 .. ella mi a abuela y su mamá mi bisabuela so de sucre-celendin.. y ella me cuenta que era sus abuelos españoles y portugueses. mi abuela muy blanca de ojos azules.. cabello fino y ondulado alta.. muy guapa.. debe ser cierto que tienen una procedencia extranjera
Mi papa es de sucre celendin. Tiene ojos verdes, es blanco y colorado.
Mi papá es de Chumush Celendín y también es oji-verde y blancón, a veces cuando vamos a la playa lo fastidiamos por tener su panza demasiada blanca jajaj pero él dice que incluso su abuela(mi bis-abuela) tenía ojos celestes, no sé si creerle porque a veces él exagera con todo, pero he visto que algunos primos lejanos si lo tienen, entonces podría ser verdad.
@@TakittyLove Déjame adivinar: Tú tienes ojos oscuros (marrón o marrón oscuro) y no eres blanco o al menos no tanto como él.
@@francoss8008 Es que mi mamá es Chalaca. Mi familia es muy VARIADA. Uno es Celendino, y el otro del Callao.
@@TakittyLove Justamente por eso es que se están extinguiendo los cajamarquinos blancos, pronto no quedará ninguno (de ninguna provincia). Y pensar que durante mucho tiempo fueron mayoría.
@@francoss8008 NUNCA fueron mayoría, son descendientes de Europeos pobres, por eso Cajamarca sigue siendo una Ciudad pobre a pesar de la Minería. Y la familia de mi papá NUNCA SALIÓ de Celendín hasta recién los años 70 en que migran a LIMA POR ESO MISMO, LA POBREZA DE SIGLOS que hubo allá. MI ABUELA SOLO TUVO HASTA 3ero DE PRIMARIA, porque tenía que trabajar en el Campo. SU PADRE(Mi bisabuelo) ERA UN PEGALÓN, y ella me contaba que EN CAJAMARCA LOS HOMBRES SON MUY PEGALONES, ADEMÁS DE TACAÑOS, SON MUY TRABAJADORES PERO TACAÑOS, Y SE CASABAN ENTRE ELLOS MISMOS. Eso NO QUITA que Cajamarca sea hermosa en Paisajes pero la historia registra que ELLOS NO SON LOS HABITANTES ORIGINALES, lo fueron los Nativos. De todas maneras Cajamarca es bella, y tengo lo mejor de ambos Mundos. Blanqui-negri-amerindios, negri-indo-europeo, indio-blanqui-negros. Los demás que se Atormentan por cosas Superficiales es su cuestión, yo y mi famia y parientes andamos en Paz y nos llevamos Chévere.
La costa y sierra norte están más cerca de los andes nortes que de los andes centro y sur del Perú, y lo que pasó en Cajamarca es un ejemplo. (El caso de la costa norte también sería parecido al de los pardos de Brasil)
Saludos mi nombre es Jaime mi padre fue de celendin... A mi abuelo no lo conoci pero de seguro herede una barba muy dura propia de los judios... Mi abuela tenia el pelo muy castaño y era blanca... Lo unico que recuerdo es que conocí a mi bisahuela .. Era muy alta y tenia descendencia de Costa Rica... Estimo que tambien migraron decespaña a toda america... Y distinguia. A los Dias o Diaz de mi familia por tener la barba muy gruesa y encontrada... Me gustaría conocer mas sobre la influencia y familias judías o descendientes en Celendin... Gracias x compartir
Yo tengo entendido que los cajamarquinos son de tez blanca porque en la conquista los españoles en gran parte se quedaron ahí por mucho tiempo
pero si los españoles nomas fueron cuatro pelagatos jaja 😂 jaja 😂
mmm no solo españoles, hubo migración italiana, que llegaron a trujillo, pero en menor medida a Cajamarca
@@pl-kerpe1863mi abuelo es cajamarcino y una cosa de las que nadie habla es el robo de apellidos Quechuas,en cajamarca se hizo eso,mis padres son de cajamarca San Marcos y me excluyen siempre las personas de raza inca ñ/quechua pq no son como yo y es lo mismo pq pagamos serv publicos y privados,pura persona indígena excluida del grupo de esta raza blanca odia y dice que los cajamarcinos son chuscos y solo blancitos nada más,no puedes tapar el sol con un dedo,mi padre es italiano y miadre es rubia de ojos azules bajita
@@kevinanthonynavarrogutierr8620cuatro pelagatos...seguro. negar la influencia de España en nuestro país es la razón de nuestro atraso. Abrazar a España significa abrazar a todo el mundo hispano, lo que nos une antes de lo que nos divide.
Como ya ha respondido el profesor Waldemar,.la respuesta va más allá de la conquista, los españoles ,al principio, eran muy pocos, y las epidemias aún no habían diezmado a la población nativa. Recién en el siglo XVII campesino españoles migrantes llegaron a la zona.
Hay una mezcla q fue con el tiempo pero los shilicos son descendencia judía sefardies q entraron por brazil judíos q estaban entre España y portugal para ser más exacto Galicia
No existe evidencia real de esa migración desde Brasil. Al parecer si hubo judíos sefarditas pero estos no fueron tan numerosos como se cree y solo se habrían instalado en la propia capital provincial más no en el campo.
es el comentario más certero e informado ... revisen lo que cuenta Basadre. Mi abuelo fue chilico. Tal cual; blanco, ojos verdes, todos sus hermanos igual. No hay mayor drama, ni racismo, es lo que es, que por qué eran blancos, etc, simplemente eran descendientes directos de ese tipo físico de colonos. Yo soy ya la tercera generación; limeña, no tengo toda esa fisionomía. Llevo con orgullo su apellido "Pereyra" y guardo el escudo del mismo donde se destacan elementos del mestizaje. Mi bisabuelo fue un colono que tuvo muchos hijos extramatrimoniales y uno de ellos fue mi abuelo...tal cual dice el historiador de este video; había muchas carencias, más si habían tantos hijos fuera de matrimonio. Muchos inmigraron a Lima; como mi abuelo que con solo 16 años empezó a trabajar. Más tarde fue parte de la Guardia Republicana y Jefe de la escolta del ex presidente Odría. Me enseñó a jugar ajedrez y volverme fan de los pupiletras donde nació mi hobbie por el significado de las palabras. Es la persona que más ha influido en mí para ser lo que soy ahora, a pesar de ser capitalina. Provinciano; trabajador, noble y luchador; esa es la mejor herencia que tengo de él, más que mi color de piel. Viva Celendín¡
Los apellidos sefarditas abundan en todo Cajamarca.
Orgulloso de mi hermoso Cielo Azul del Edén. 💙
👍👍👍👍👍👍
Por fin me enteré por que hay tanta gente blanca en esa zona de Cajamarca. Siempre me he preguntado sobre esto. Muy interesante.
En pocas décadas toda esa gente blanca desaparecerá por completo. Esos bellos ojos azules, verdes y pardos solo serán un triste recuerdo.
@@francoss8008 Ya y? Acaso eso hace que sean más inteligentes o mejores personas? Al final solo son tonalidades de piel
@@gabrielescobar2721 Qué? Quién habló de inteligencia y mejores personas?
@@Elguerrero456 Se puede adquirir conocimiento y patrones comportamiento, no necesariamente ser blancos.
@@Elguerrero456 Si vas a hablar huevadas tan cojudas y racistas como esas, mejor cambieate de nombre a
@Perú Ahuevonándose . Quien te ha dicho q la raza marca el progreso de las naciones? Entonces tendríamos q traer chinos para q nuestra economía se dispare a ser la primera en el mundo? Pero eso no es así. No tiene q ver con razas sino con cultura, con programas sociales y economicos. En una palabra: política. Deje de hablar como en el siglo XIX. No sea ignorante!
Son de tez clara porque posiblemente desciendan de los antiguos SACHAPUYU o como se le conoce actualmente CHACHAPOYAS. Toda esa zona y parte de Cajamarca era poblacion de los antiguos Chapoyas, que segun los cronistas españoles,en especial CIEZA DE LEON ,quien los vio, estos Chachapoyas eran gente de tes muy blanca
que pobres mis antepasados fueron padres de la patria ! personajes en la historia de Peru y Europa
me gustaría que brinde mas informacion estoy haciendo mi arbol genealogico ya estoy por el año 1650 por los dos lados debe haber una lista de esas personas o familias que llegaron
Hola Leonardo. Hasta lo qué sé si existe esa lista. Debe haber dos copias una en España, en el Archivo General de Indias y otra de estar aquí en el Perú, es probable que se encuentre en el Archivo Regional de Cajamarca agn.gob.pe/portal/sistema_nacional_de_archivos/1518578517-archivo-regional-de-cajamarca si es qje aun no has ido tal vez allí te puedan orientar mejor en la búsqueda, se me ocurre que otra posibilidad sea el Archivo Regional de Trujillo. El profesor Waldemar menciona que hizo un texto de repente puedes conseguirlo y ver su bibliografía.
@@capitansudamerica gracias por tu aporte pero la pagina o el enlace no esta disponible
@@leonardoortiz1909 Si lo borraron, busca en esta página el correo y la direccion del archivo regional de Cajamarca, agn.gob.pe/portal/sistema-nacional-de-archivos/archivos-regionales/
¿El historiador Waldemar Espinoza Soriano cree que hubo judíos en Cajamarca? es que como lo ví riéndose cuando dijo que se jactan de ser judíos eso me puso a sospechar, y si el señor Waldemar cree que no hubo judíos, eso contradice al historiador Nathan Wachtel que ha encontrado registros de que sí hubo, me gustaría saber su respuesta, muchas gracias.
El Sr. Waldemar Espinoza tiene derecho a dudar, por la falta de evidencia como sinagogas y la poca tradición de la noche del viernes. Es muy probable que esas tradiciones se perdieran .
En Celendin existen muchos apellidos sefarditas.
Judíos son gente muy rica y nunca olvidaron sus raíces regresaron a israel
@@ladyzacha Las mezquitas son musulmanas :D
@@ladyzachaTe equivocas los judios van a la sinagoga y su dia de rezo es es sábado.
Los musulmanes van a la mezquita y su dia de rezo es el viernes, ambos son de la misma raza.
A esos asturianos los hubieran puesto ,en la costa norte ,entre ,Chiclayo y Trujillo se hubieran evitado muchos problemas,🤔(mas cerca) 🤷🏽♂️
Soy Shilico
Hay muchos blancos en esa ciudad.
No tanto, están mezclados
En pocas décadas desaparecerán por completo.
Ya se mezclaron muchos se fueron a vivir a Trujillo, Lima y de trujillo y Lima, los nietos emigramos, unos a los EEUU y otros al sur de Francia y a Lyon. Somos mestizos, castizos, los que vivimos en Europa convivimos con europeos.
Los que que viven en EEUU conviven con sus esposas de Trujillo, muchas son de origen cajamarquino.
CELENDÍN ES LA PROVINCIA DÓNDE SU POBLACIÓN ES EN UN 85 % DE TEZ BLANCA Y OJOS CLAROS.( AZULES Y VERDES).
eso fue en la generación de los abuelos, pero ya no tanto con los hijos y menos los nietos.
Es cierto lo que dice Dina Santti. Ya no es así. Como nieto de shilicos, puedo decirte que ya la fisinomía del shilico ha cambiado. El mestizaje es bastante profundo.
@@capitansudamerica en qe parte de celendin o cacerio o pueblo hay chicas con mas ojos azules o rubias?....gracias
@@ladyzacha qe parte de celendin hay chicas de ojos azules y rubias ... porque en mismo celendin no hay...
@@cristianhuaman6647 en ninguno lugar de Celendín, todos estan mezclados. Lo que te han dicho es un mito. Eso era hace 70 años.
Y los shilicos se les conoce como personas tacañas
Mi papa es de celendin y su madre tiene tez clara ella es rubia yo naci con ojos grises claro y ahora los tengo marrones claro
Como que cambian de color eres gata o que
Mis papás son de celendin yo nací con los ojos claros marrones ahora están verdes
Se dice los pobladores de celendin. No campesinos un poco más de coherencia.
Hola ¿Qué tal? Si bien es cierto es una buena observacion la que haces. Mi decision de poner campesinos y no pobladores, se debe a que ,a diferencia de otras migraciones, esta se dio sobre todo hacia las zonas rurales. Son sobretodo las poblaciones campesinas mestizas las que son descendientes de estos migrantes españoles . Esa es la razon.Espero no haber ofendido a nadie con esta decision.
La mayor parte de la población de origen campesino de Celendín , y en líneas generales de Cajamarca, sería descendiente de esos campesinos españoles migrantes que con el tiempo se mezclaron con la población mestiza e indígena del lugar. Esto es importante porque a menos que seas de origen antiguo de Celendín (capital provincial) no serías de origen judío sefardí. Los que somos descendientes del campo, seríamos sobre todo descendientes de estos migrantes y no de los judíos. Así pues la ascendencia judía no es para todos los que habitan la provincia de Celendín sino se restringe a la capital provincial.
Haber no olvidar que cuando vinieron los colonos austro alemanes muchos de ellos su destino era Pasco, oxapanpa, posuzzo y en ese etrayento muchos de ellos desistieron porque no habia caminos y todo era trocha, muchos de ellos continuaron a pasco y muchos de ellos se quedaban en el camino y otros se dirigieron por otras partes del peru, probablemete muchos de ellos llegaron a ciudades como, lima, arequipa, cajamerca, etc
No hay evidencia de ese supuesto viaje. Para Pozuzo hay abundante información y se sabe que algunos alemanes se quedaron en Lima, pero para Cajamarca es más una cuestión de imaginacion que de hechos probados el tema de la migración alemana. Tuvieron que haber llegado cientos, no hubiera pasado desapercibida su llegada. Lo que si está documentado es la migracion de campesinos españoles tal cual lo dice el historiador Waldemar Espinoza, tambien hay documentacion de italianos pero estos en su gran mayoria se quedaron en la misma ciudad, siendo poco numerosos.
@@capitansudamerica pero con una prueba genética es fácil saber la ascendencia.
Eso fue en la conquista!!!⚔️😡
Fue después. La conquista fue en el siglo XVI, y esta migración se realizó al menos en el siglo XVII, cien años después, por lo menos.
@@capitansudamerica no fue después sé de lo que hablo me he informado correctamente. hasta familiares viendo su genealogía lo han podido comprobar, aunque no lo creas¡¡¡😡
@@laamautadesconocida Y que te molesta?
@@tapiaprod9104 solo digo la verdad!!!🤷🏻♀️
No inciten a que uno quiera irse a vivir por allá. XD
Qué? tan necesitado, tan urgido estas? tienes baja autoestima? VALÓRATE, QUIÉRETE MÁS.
Mejor quédate en tu lema oe marron
Esos limeños acomplejados
no malogres mi raza cajamarquina porfa Xd
Yo soy de familia de cajamarca/San Marcos,muchos niegan que en cajamarca son de tez blanca y los únicos que dicen eso son arequipeñas, Lambayeque y limeñas de otras zonas,es por rencor al blanco,al país le hace falta cultura
Yo Soy de Celendín y soy morena ,debo ser de descendencia africana, tanto afán por querer sobresalir al blanco 🙄ya son traumas ,total el que no tiene de inga ,tiene de mandinga
El objetivo de subir el video no ha sido por un sentimiento racista. A parte de ser un enigma que confundía a muchos, es una pregunta históricamente interesante, además todos tienen derecho a saber su origen y a tener una identidad. Como peruanos hemos recibido el aporte de diversos grupos étnicos sin embargo tengamos las piel clara u oscura, nos enlaza lo andino. El que teniendo el color de piel que tenga niegue lo andino tiene un problema. Por lo demás ha habido afrodescendientes en Celendín desde el siglo XVI, siendo parte de la historia local. Creo que será interesante subir un vídeo sobre ese tema también
O eres judía.
El punto del video es demostrar ,profundizar el por qué ay gente de tez blanca en celendin y varios distritos de Cajamarca.
@@ElvioLadorDeVTubers1 cada quien responde de acuerdo a su nivel de crianza ,negra no me ofende a mucha honra .
El apellido Díaz es de origen sefardita. (Judío español)
Ibero Sefarditas ?? 😂😂
Noo..
Si se hubiesen mezclado con sus hermanos los Ibero🦁Sefarditas hubieran salido MORENOS y barbudos....😂😂🗡👳🏼🇪🇸🇵🇸🦁👑🗡☝️🏼
En Celendin existen muchos apellidos sefarditas
Hola Assassin a los años soy Sickness y esta es mi cuenta donde solo hago comentarios serios y respetuosos jeje
Saludos
LOs de raza hebrea parecen musulmana