“It wasn’t written by Navalny!” and “I’m not gonna argue with someone who’s in jail”
Vložit
- čas přidán 28. 08. 2023
- A post by Alexei Navalny responding to those who question the authorship of his posts: navalny.com/p/6654/
Support ACF: acf.international/en#card-don...
Join the «Free Navalny» campaign: free.navalny.com
Become a part of Navalny’s headquarters: shtab.navalny.com
Send us information that can be relevant for our investigations:
blackbox.fbk.info
blackbox@fbk.info
t.me/navalnybox_bot
Support our work!
🔻If you live in Russia, use cryptocurrency. Here are the instructions: • Как завести электронны...
Our wallets:
🔸 Bitcoin
3QzYvaRFY6bakFBW4YBRrzmwzTnfZcaA6E
🔸 Ethereum
0x314aC71aEB2feC4D60Cc50Eb46e64980a27F2680
🔸 Monero
42e1hkdsTHUUWSM24jVgLTH4MDJPMbNS1XDt7rK36dTBSKweohz9FSWKAAoqHLN9nSVgocnSnkR2AaLMWtsrmAoQGPdWSE1
🔸 Zcash (z-address)
zs1l8ztrqpk0qyn2hyte3x9m568taz64jyc90ppfskylqgawxw7r3gq453yn6hk9swq2l0dq9yal0a
🔸 USDT (BEP-20)
0x9A4B20a7909Af03dd8B4f28A419840F9715E1F73
Subscribe to our social media!
🔸 Telegram of Navalny’s Team: t.me/teamnavalny
🔸 Instagram: / teamnavalny
🔸 Facebook: teamnavalny
🔸 Twitter: / teamnavalny
Впечатление, что как Путину носят отфильтрованную информацию в красных папочках, так и Алексею заносят выжимки, базирующиеся в основном на личной неприязни ФБК к Кацу, Венедиктову и проч. Грустно(((
Кац ходор и венедиктов это костяк русской оппозиции.
У Навального уже крыша начала ехать, он уже считает себя героем в белом пальто а остальных агентами кремля и поварами Путина
Верно, есть такое ощущение
Да, к сожалению ФБК стало напоминать текущую власть все больше и больше😢
АЛЕКСЕЙ, ВЫ ДУМАЕТЕ ПОЧЕМУ МЫ ПИШЕМ ЭТО? Да потому что не верим, что вы так изменились! Мы помним ваши первые письма, Алексей, вы писали, что космонавт,что это путешествие, что осталось не долго, рассказывали о любви к жене и ваших снах, ваши письма клали на музыку, вы говорили с метафорами, с историями, С УЛЫБКОЙ! А сейчас видна агрессия К НАМ ! В ваших письмах пропал романтизм, началась критика не Путина, а оппозиции, при этом ваших же бывших друзей ! МЫ ПРОСТО НЕ ХОТИМ ВЕРИТЬ, ЧТО ЭТО ВЫ! И не надо говорить, что мы глупцы или лицемеры, уж не те слова вы подобрали, мы как верующие, в нас просто теплится надежда! Что ж вы, Алексей, так ... Хз даже куда это писать, надеюсь увидят. Я просто надеялась, что вы дали согласие писать от своего лица, как вести канал, но нет так нет.
Волкова реабилитировали а других получается нельзя ?? Какая странная избирательность , и да у нас есть Навальный и только он один прав и его команда ??
Очень жаль видеть всё это
Реально.
Когда другие пишут херню - «никогда больше не доверяйте такому человеку».
Когда уважаемый Алексей пишет херню «критикуйте меня, пожалуйста, если не согласны».
Ребята, пишу коммент, чтобы поднять в топ. Согласен. Не понимаю этой напускной принципиальности, которая попахивает страхом конкуренции
Да!! Фбк Везде говорят о своей принципиальности, но вот несостыковка с Волковым! Ему можно ошибаться, а если Ходорковский сказал что власть можно скинуть только силой, то он за чвк, ну и бредятина🤬
Каца уважаю, очень рассудительный, спокойный, доносит правильные вещи.
Перестаньте сраться внутри оппозиции, этого нам ещё не хватало.
Какая там оппозиция!?? В каком месте!.?
Кац постоянно врет и переобувается.
Оппозиция это РДК.а вот это вот туфта.
@@uldis2644Нацисты убивают 18летнего парня срочника и несколько престарелых людей, делают фотки, и убегают? Вот это дааа, оппозиция
Переубеждать десятки миллионов зетников, санкциями замедлять критически важные производства, собирать десятки миллионов на помощь политзекам, создавать активные сообщества россиян за границей, показывать миру, что путин - это не россиия, лично помогать десяткам тысячам россиян выжить и не пойти на войну? Да нуу, какая ж это оппозиция...
Кац предлагает всем сдаться.... Вот уж кого надо отправить в Черный Дельфин, так это каца. Даже голосенок у него вредный и продажный.
Совершенно согласен с Кацем , вы используете ресурс Навального для сорр , а объединяться вы не хотите
Спорить и стоять на своем замечательно, вот только политика - это не про непримиримую несгибаемость и принципиальность, а про компромиссы и кооперации, даже с ярыми противниками, во благо общества
А Навальный вместо этого клевещет на Ходорковского, что якобы он как-то причастен к чвк Вагнер.
Какая может быть политика при живом путине?
@@gooch1k никакая. При живом Путине нужна сплоченность оппозиции и первостепенный план постпутинской России. После этого фундамента будем уже в дискуссии решать какой построить дом
@@mrsvalkuz согласен. И это именно та идея, которую продвигает Кац. В чем прикол публично топить его всем ФБК, и Навальным в частности, не могу я понять.
@@fireveadКац конкурент, они его боятся. Поэтому и топят.
Им важнее конкурентов убрать, чем закончить войну и режим Путина
я хочу, чтобы и Кац и Навальный были - вот это балансирующая конкуренция
Я за Навального
Я за Каца
Абсолютно солидарна. Оба нужны, и надеюсь, смогут договориться между собой.
То етсь преступники, что один что второй как говорится, один уже сидит второй пока нет, но будет точно так же сидеть без сомнения
А я за Кацального!
Если коротко: "Каждый, кто сомневается в нашей правдивости -- дурак либо кремлебот. Всегда нам верьте, даже после всех случаев нашей лжи."
Если коротко - пнх
Этого не было в ролике, свой сон описал?)
@@ormoroe именно это и прозвучало в ролике
@@Xofm в ролике, который тебе приснился?) На какой минуте прозвучало, процитируй
это не цитата, а изложение@@ormoroe
Тем хуже, если тот пост написал сам Навальный...
Как сказала Любовь ? "Кац главный выгодополучатель войны" ? А ну и подпись Волкова, тоже прикольный мув, не буду говорить за всех, скажу за себя потому что пока могу говорить, вы за*бали сраться, хватит. Здоровья, Вам, Алексей и быстрее выходите .
"Все кто со мной не согласен не прав и возите его по столу лицом" ну ок.
Когда другие пишут херню - «никогда больше не доверяйте такому человеку».
Когда уважаемый Алексей пишет херню «критикуйте меня, пожалуйста, если не согласны».
Максим Кац выпустил очень подробный и справедливый ответ на ваше письмо сегодня, в нём есть много пунктов, которые справедливо нужно учесть вашей команде
Кац привирает и манипулирует. нет ему веры
навальный именно этим здесь и занимается@@ALEXTHRE
Друзья, прочитала комменты, и как же было приятно их читать! Видеть, что даже подписчики канала, сторонники того, кто говорит - не очередные ведомые люди без критического мышления, а те, кто могут сказать - "нет, я не согласен, то что здесь говорят - ужасно".
То, что мы сейчас слышим - это полная дичь. Бесконечно клеймить всех предателями и доносчиками, говорить что те, кто усомнится - предатели, что таким предателям нельзя давать жить и надо "возить их мордой об стол" - чем это блин отличается от путинской риторики? Это же копия! И абсолютно дикая копия! И это не говоря о том, что все эти сомнения - очень даже обоснованны.
Спасибо вам за то, что умеете сомневаться, и умеете сказать "нет" даже тем, кого уважаете.
В отличае от команды Навального, Ходорковский и Кац не опускались до публичных оскорблений.
ходорковский и кац - любимчики ботов... 😜👎
@@user-pn2fn3vz1c Вот и путин оч любит рейтинги считать 😂 Когда это ссорились действительно оппозиционеры Илья Яшин, Алексей Навальный, Ройзман, Кара Мурза и прочие, которые всегда жили в России, работали и боролись с путинизмом? Нет у эти людей разногласий! И как думаете, если России опять будет дан шанс например Екатеринбург пойдет за Ройзманом, которого знает и любит, или свалившимся из за бугра например Каспаровым? Москва за Яшиным, который показал реальную свою работу много лет в Красносельском , или например Кацем? Башкортостан за Лилию Чанышеву, которую знает в работе давно, Новосибирск за избранных ими же депутатов Бойко и Пирогову, или ещё кого совершенно им неизвестного? Так при чем тут подписчики то? На Майдан вообще без пастуха люди вышли и стояли три месяца, даже когда в них стреляли, а уж потом завоевав свободу выбирали себе лидеров, а не наоборот!
меня, конечно, очень поражают такие фразы... т.е. обвинения в подлоге (!) - это не публичное оскорбление?
@@eugenes.4643во-первых, это не обвинение, а сомнение. Сомневаться нормально, хорошо и правильно, иначе чем это лучше слепой веры любому слову нынешней власти? Во-вторых, это точно не к Навальному вопрос, что он-то так впрягается? И он ли?
@@maxim_z18 Ну так ещё раз: в какое это время вдруг для россиян стали так важны оппозиционеры из-за бугра??? В России все выходили за Навальным, за Яшиным, за Гудковым и другими! И все они в действиях были едины! Так пои чем тут сейчас это «никогда»? Да, никогда Вильнюсовские балаболы не были рядом с ними, все они всегда и давно были зарубежом! Так что хватит уж врать, что никогда оппозиция не об’единялась! Сами же с памятью рыбки, которые уже и не помнят Немцова, Навального, Яшина на митингах вместе, они и в СИЗО как-то втроем сидели! И не было у них этих тупых намеков «уж не знаю кто там за него»! Совершенно верно он все написал!
Ничего не меняется в российской оппозиции. Если через 20 лет проснуться и спросить, чем занята российская оппозиция, правильным ответом будет "срачами друг с другом, кто больший агент кремля".
потому что так и есть
Как будто среди "патриотов" нет срачей...
@@h9404d у "патриотов" хотя бы власть есть, а оппозиция вместо того, чтобы объединиться и хотя бы какой-то кусок власти отхватить, делит шкуру неубитого медведя, и в перерыве между срачами друг с другом и отмазыванием олигархов от санкций иногда отвлекается на свои "обязанности".
Политическая конкуренция? Не, не слышал.
Объединяться чтобы что? Был уже координационный совет оппозиции.
Нужно было собрать политзекам - провели марафон. В чем проблема?
@@user-db2zu5gu4b конкуренция в чём? в делении шкуры неубитого медведя? сначала надо хотя бы какие-то шансы получить власть заиметь, а потом конкурировать. а пока что эта конкуренция выглядит смешно, как если б я с другом срался из-за того, кто купит spacex, а кто apple, сидя при этом без гроша в кармане.
Логично было бы ответить: "Не верите, что это я пишу, - ну и не верьте, ваше дело". Вместо этого волна оскорблений на нормальную реакцию человека - сомневаться. В итоге еще более сомнительно, что это писал сам Навальный.
Логично было бы рассказать людям, как он это пишет. У нас тут рпц что ли, верю/не верю.
@@belobokaspb это да. Но если не может рассказать как, то остается такой вариант.
Вечер в хату, петушки!
Фотки писем где видно почерк, например
❤
Слушаешь и слезы наворачиваются
ФБК сами рассказывают, что у Навального нет даже времени пообщаться с женой, даже на пару фраз иногда времени не находится.
А потом ФБК удивляется отчего это люди думают, что многостраничные тексты с критикой всех кого ни попадя от мало до велика пишет кто угодно, но не тот у кого нет времени для пары строчек для супруги и детей.
🤷♀️
Тоже так подумал. Держат под строгой охрантй, не дают ни с кем контактировать.
Так в любом же случае все письма читаются сотрудниками, анализируются, а вся критика еще и к делам потом приобщена будет.
Есть конечно все-же вариант, что почта передается на свободу, но что она не отфильтровывается "бдительными" сотрудниками, это уже сомнительно. Видимо, все-же кому-то выгодно передавать информацию
Пообщаться может и нету, но записку передать адвокату есть.
Глупцы 😊. Кто служил в армии или хоть раз сидел, то они все понимают, как передают инфу на волю. «Малява» «дороги» и т.д. Вам не нужно все это знать.. Поверьте можно всё, но без палева.
Как раз *писать* времени там дохрена. А вот с "пообщаться" гораздо труднее.
@@mailjeevas7517 нет. прям в инсте Навального были посты о том, что карандаш с бумагой выдают толи на 30 минут в день, толи на час.
И было что свиданий с семьей нет совсем.
Так что «пообщаться» это именно про тексты.
Пошла в твитер прочла комменты под постом Навального, еще раз убедилась - основная масса все таки не идиоты, как и я придерживаются позиции - нападать, оскорблять народ нельзя, в России есть не только стукачи и идиоты которыми нас считают и кремль и ФБК, мы умеем анализировать, реагировать адекватно на оскорбления!
Да! Команда ФБК ссучилась немного, стали похожи на бездну куда смотрят.
Заткнуть рот полит зеку, подвергнув сомнению авторство его сообщений (хотя отлично знают, что сообщения с зоны могут передавать, у Ходора спросите, как он книгу там писал) - это ок, назвать людей своими именами - не не не. Ясно, понятно.
Российский твиттер (уже X) - та еще токсичная среда. Брать ее за ориентир чего бы то ни было - ну такое ...
ФБК западный проект. Нам в России эти клоуны не интересны
Ну да, "глупенькие" и недоверчивые. Во всех роликах показывали, как важно проверять информацию, чтобы точно понимать, насколько это похоже на правду.
А теперь на простой вопрос "а как из тюрем приходят такие большие письма?" и просьбы доказать (достаточно показать письма и сверить с почерком старых материалов) - требования катать людей мордой об стол.
Хотите поддержки и уважения - хотя бы без оскорблений обходитесь и показывайте достоверность. Это не так уж и сложно.
Если вы глупенький и недоверчивый, то это лично ваши проблемы))) сверить почерк ему надо😂 дактилоскопию может? Не доверяете команде Навального? Отписывайтесь на..уй и делов.
@monumentalle1161 на чем по твоему должно строиться доверие?
Я считаю что оно должно строиться на прозрачности. Навальный очень много парился о прозрачности финансирования фбк, например. Команда, которая осталась на свободе видимо не так сильно парится об этом.
Я всё-таки сомневаюсь что письма пишет он. То что там написано просто не похоже на его другие публичные высказывания, даже недавние во время суда. Зато очень похожи на высказывания Певчих.
@@monumentalle1161а вы доверяете его команде?
@@Sergeeeekа можете пожалуйста привести примеры различий текстов старых от новых. Просто я эту разницу уловить не могу. И в чём схожесть с манерой речи Певчих?
А мне нравится Кац и с его позицией я согласен. А с ФБК всё меньше.
Никому и в голову не пришло что из ШИЗО возможно вести дискуссии. Считаю что достаточно сообщить об этом спокойным тоном и упомянутые её поддержат.
Только населению России Кац не нравится и он даже не русский, гражданин другой страны
Кац сказал, что не будет дискутировать с заключёнными, пока они не выйдут на свободу. Но ФБК упорно пытаются
Поэтому позиция Каца достойна уважения.
Но он же вполне может подискутировать с ФБК, которые на свободе и пилят такие видосы )
@@user-rt9li6ib4r С Волковым недавно дискутировал и Волков проиграл. О чем ведущий с большим сожалением сообщил)
Нынешний ФБК-это уже самодеятельность Лёни Волкова...
@@user-po6xq9ik3i ботик 23го года, ты это уже много где это написал. угомонись и лучше подумай, что после войны вас ботиков ждет от украинцев и россиян 😇
Что ж вот доля критики. Вы упорно воюете не с теми
+1000%
Такое ощущение ,что просто хочет хоть кок-то победы над кем-то, не можешь Путина, победи кого-то из своих, это странно
Да да согласен
Собчак и Венедиктов - это свои?)
Вот первый пункт критики: Кажется, не стоит оскорблять ни своих оппонентов, ни фактических сторонников. Как вам такое? Или лицом об стол меня повозят сейчас?
не популярное мнение среди навальнистов.
Даже Шульман с её опытом члена Совета по правам человека высказала резонные вопросы к способу передачи текстов из тюрьмы? Шульман тоже теперь предатель? Реально не туда воюют уже давно
«Критикуйте меня и ФБК, мы работаем над ошибками и становимся лучше», но после любой критики в их адрес они обливают помоями всех, кто их критикует. ФБК считают себя самыми оппозиционными оппозиционерами, не способны на дискуссии, очень агрессивны в адрес тех, кто с ними в чем-то не согласен и придя к власти будут относится ко всем несогласным так же, как нынешняя власть относится к оппозиции- все будут сидеть.
Именно. Вот с какой стати он приписал Ходорковскомц отношение к ЧВК Вагнер? Какая-то мерзкая клевета.
Согласна, какой то бредовый наезд на МБХ
Мне тоже не нравится наезды на Каца и Ходорковского. Зачем мне фбк, если не будет остальных? не будет конкуренции? Конкуренция- это основной закон жизни. А если её не будет, зачем мне после путина фбк? фбк ещё на 20 лет?
@@irinas911 , может потому, что Ходорковский призывал поддержать Вагнер? Поищите видео, это не сложно. Он неоднократно подтверждал свою позицию.
Эээ, при демократии все сидят? Что за логика.
Кац и ходорковский себя дискредитировали, вот и все
Обвинение в доносительстве Каца и сидевшего 10 лет Ходорковского звучат совершенно несправедливо. И очистить текст от оскорблений не получилось, очевидно. Тем не менее, свободу Навальному! Он - узник совести
Он не просто "узник совести", а самый яркий, талантливый и отважный борец с главным монстром современности.
А насчёт оскорблений - это Вы к Кацу и Ходорковскому, пожалуйста (Навальный их оскорбления процитировал и веско им ответил))!
@@borisvesh не заметила... где оскорбления?
ага, вместо того чтобы заниматься тем, чтобы свалить Путлер ский режим критикует Ходора, или думает что это поможет как то его свалить.. , как?, хз, может от тюремных условий соображать стал хуже..., таким как Н. сейчас не нужно находиться в тюрьме РФ, они нужны на свободе, и не важно на территории РФ или нет., воин должен сражаться, а когда он выбирает добровольно гнить в плену, ну хз, это не лидер...
Предлагаю идти на выборы , но всем кто против путина приходить в футболках "я против путина" или в каких то цветах или с опознавательными знаками , чтобы сразу было видно кто против Путина !
Но нужна широкая огласка чтобы все знали что надо идти и с какими знаками ,чтобы было видно на всех видеокамерах и тд и на этом этапе как раз вся оппозиция должна выбрать одну тактику. Для тех кто пишет аля сразу задержат и тд , так а под какую статью это по вашему попадает ? " я против Путина " или " я не голосую за Путина " . Дискредитация ? Нет . Оскорбление власти ? Нет потому что нет тут оскорбления а только лишь личное мнение . Призыва к свержению тоже по сути нет ТК это мнение + это выборы на которых типо выбирать можно , так что хватит ссать по каждому поводу , тем более если эту тему будут распространять все оппозиционные источники поверьте будет много тех, кто поддержит
Есть разница между критикой и оскорблениями - команда Навального перепутали два этих понятия.
Критиковать оппонентов нормально, оскорблять - не допустимо.
Сколько написано, сказано навальнистам - пора одуматься, договаривайтесь - а они все равно за своё.
Очень даже допустимо, если эти аппоненты пытаются закрыть тебе рот насовсем, подвергнув сомнению твои сообщения (единственный оставшийся способ высказывания). Довольно подлая, сучья позиция. Достойный ответ на их действия.
Это для прикидывающихся непонимающими.
Мне до безумия не нравится радикальность, которая начала появляться всё больше и больше. Мне симпатизирует Навальный, но нездоровая критика и прямые оскорбления по отношению к другим - это признак не проффесиональности. Также делает и Сольвев, что заставляет задуматься о том - правильно ли мы идём.
То есть самая большая проблема в нашей стране снова Максим Кац?
Не передергивайте пожалуйста он такого не говорил, просто в ответ на критику Навального сам Алексей позволил себе подвергнуть сомнению позицию Каца.
ФБК - Фонд Борьбы с Кацем
@@user-dv9fk1hd3s И с Ходорковским. Его тут оклеветали, приписав ему какое-то отношение к ЧВК Вагнер.
@@200intro где интересно Кац критиковал Навального? Он на оборот всегда его поддерживает. Он может быть не согласен с какими то высказываниями, но это абсолютно нормально. Нельзя быть с кем-то на 100% всегда согласным, что бы человек не говорил. Иначе будет Царь!
@@EDISmusic000 несогласие с политикой и есть критика , это уже вопрос интерпретаций
Да... Похоже объединение оппозиции произойдет баз ФБК...
Хахаа, какой оппозиции? Все эти диванные оппозиционеры только на ютупчике могут вещать, до Навального с его штабами и митингами им как до Луны было
давно пора, че вы к ФБК привязались? Объединяйтесь кто с кем хотите, ради бога, вам мешает кто?
@@JovialSvin зачем вы боту отвечаете? тут из 10 комментариев - 8 ботами написано
@@user-vz5mh2zm7m да ну тебе, брось, какие боты, просто очаровашки, которые 20 лет были "внеполитики", а тут как война началась, очумели и пошли дружно смотреть Каца, чьё специфическое обаяние почему-то на определённые слои общества действует (фиг знает почему)
На базе фбк 😉
алексей, я за вас выходила на митинг, посидела 12 суток пару лет назад, когда вас только закрывали. тогда у меня было сердце разбито от того, как с вами поступают. в последнее время я читаю ваши тексты, слушаю их в роликах, и мое сердце разбивается снова, я вас не узнаю. желаю скорейшего освобождения, вербально с вами спорить будет куда удобнее
Да не Алексей эти тексты придумывает, а волковы, певчие и албуровы
Да, последние два - сплошная желчь. Совсем не похоже на Алексея. И нежелание объяснять что-либо в ответ на многочисленные вполне нормальные вопросы тоже подозрительно смотрится. Уважения же к типа собеседнику - ноль. Такое впечатление, что кто-то прямо серьезно взялся дискредитировать проект, предварительно закрыв Алексею все возможности для нормальной связи. Так или не так, время покажет. Но оппоненты его реагируют верно - спорить с человеком, находящимся в таких тяжелых условиях, неприлично, отвечать на оскорбления - тем более. Особенно, учитывая особенности нашей пенитенциарной системы, которая буквально может делать со своими заключенными сейчас все, что хочет, и это уже доказано документально. Правила с действующей перепиской? Захотят, и вывернут это правило как угодно, а то и сами что-нибудь напишут... мало ли они нарушали свои же законы и правила у нас на глазах по отношению к тому же Алексею? В любом случае, сил ему и стойкости там, и скорейшего освобождения его и всей нашей страны от настоящих преступников и их двойной морали.
и может пора включить моги и осознать,Что вы оказались в тюрьме за навального,а не ради интересов России, не для улучшения своей жизни или России,А за инетерсы Навального! вот наше государство от таких как навальный и засщищает людей,ведь он людей буквально подставлял на таких митингах
Он об этом и пишет. Очень удобно не обсуждать аргументированно конкретную неудобную тему сославшись, что автор сообщения не он или с ним что-то не так.
Удачи полечить свое разбитое сердце и прочистить голову.
@@user-db2zu5gu4b взаимно. Аргументов нет, а верить никто никому не обязан.
как же без минутки ненависти Каца
Жаль, конечно, что Алексея понесло совсем не туда. И суть "дискуссии" (на которую имели право люди, на которых он наехал ПЕРВЫМ) Но в любом случае здоровья ему и скорейшего освобождения. От "лжецов, подлецов и лицемеров".
Это понесло не Алексея , а Лёню Волкова-пользуется моментом...
Политические дебаты и критика всегда важны, но давайте помнить о более срочных задачах. Мы уже два года находимся в состоянии войны, и сейчас время объединить усилия ради общей цели. Вместо того чтобы зацикливаться на разборах личностей и спорах о том, кто где и на чьей стороне, давайте сконцентрируемся на том, как закончить текущую катастрофу. Единый фронт и согласованные действия могут принести реальные результаты. Давайте будем зрелыми, и не заниматься ерундой, ФБК и так потерял репутацию, давайте не будем полностью уничтожать её.
Если есть запрос на критику, то озвучу свое маловажное, но мнение
1) очень неприятно слушать оскорбления других оппозиционеров. Пример из недавнего "вся эта шобла" (с) Л. Волков
Это, честно, отвратительно и желание поддерживать команду фбк пропадает
2) отказ от объединения
1. Со стороны это выглядит как надменость. Не приехать на берлинскую конференцию, не отвечать на приглашения и игнорировать - со стороны человека, находящегося в России сейчас, выглядит как "да нам посрать на вас всех"
2. Запрос все же не на слияние оппозиции, а на один "вектор движения", уважение друг к другу и обсуждение стратегий и действий
3) Я искренне не понимаю нападки на антивоенных спикеров. Тот же Венедиктов - можно как угодно к нему относиться, но этот человек один из первых утром 24 февраля вышел в эфир, сказал что он НЕ ПОДДЕРЖИВАЕТ ВОЙНУ, что эта война преступна и Россия в любом случае проиграет. И можно сколько угодно спорить по ЭГ, про деньги за журналы, но 24 числа человек открыто сказал свое мнение и говорит его по сей день, находясь В РОССИИ
4) "заложники режима"
Предположим, что есть люди в кругах "элиты" , которые хотели бы послать Путлера, но не могут, по причине того, что перспективы быть убитым велики.
И Мария Певчих говорила, что сначала надо свое отношение к войне и режиму высказать, ляситряситудасюда. Ок. А дальше что? Рассчитывать, что сегодня Певчих, Волков и остальные будут в хорошем расположении духа? Или наоборот добьют, потому что не с той ноги встали, а ещё и фото с путиным у тебя есть и вообще пошёл ты нахер?
Какое может быть доверие вам, как "самой значимой оппозиционной силе", если вы на антивоенных спикеров кидаетесь только так?
Те, кого перечислил Навальный не оппозиция и тот, кто поддерживает не будет шантажировать человека своей поддержкой за высказанное собственное мнение.
@@user-eh9kg3lb1gКац и Ходорковский не оппозиция? Это тоже самое что сказать "Россия - не диктатура".
Оращаюсь ко всей команде! Вот вы говорите правильные вещи, а делаете не правильные. Вот вам не стыдно? В стране такое творится, а вы союзников оскорбляете. Даже если Кац и Ходорковский, действительно не правы, но и фиг с ним. Обьединяйтесь опозиция. Бороться вместе нужно, а не по одиночке. Прекращайте эту грызню. Учитесь держать в себе ненавись к братьям по мнению и боритесь вместе!
👍👍👍👏
именно!👏🏻👏🏻👏🏻
Оскорбляете союзников ... Это ответ на действия 'союзников'. Так тяжело для понимания.
Даже если они не правы, но и фиг с ним... Так почему вы в этих комментах, а не под выступлениями тех о ком печетесь с укором, зачем они начинают этот срач?
И опять это 'позиция не может объединиться' ... Чтобы что? По отдельности хуже выходит? Уже объединялись, уж просвятились бы про координационный совет оппозиции. Кац там кстати знатно внес свою лепту, чтобы сделать этот совет абсолютно бесполезным.
Кацеботы они такие.
@@user-db2zu5gu4b я не кацебот. Я уважаю и Каца, и Яшина, и Ходорковского, и Бандаренко, и естественно Навального. Именно поэтому я и хочу, чтобы все эти умы собрались и дали отпор, и стали голосом народа. Это как фильм Мстители, где все герои собрались и побороли Таноса!
Надоели со своим Катцем!!!
Пусть ваш Катц отстанет сам от команды Навального!!!
Это он постоянно липнет со своими претензиями и критикой в адрес команды Навального!
Надоели!!!
Какой же стыд видеть этот твитерский срач на главном канале Алексея, и из этого текста в который раз становится очевидно, что Алексей полностью оторван от контекста и его мнением манипулируют те, кто приносит ему папочки с вырезками скриншотов. Против этого им нечего сказать и они выдумывают обвинения в том, что Алексей не пишет эти тексты, хотя претензия заключается в том, что Алексей пишет эти тексты НЕ САМ. Для тупых: то есть он их пишет не по собственному желанию, не он формирует повестку, не он реагирует на инфоповод, а ему приносят избирательные инфоподы и он реагирует на них вне контекста.
То есть все сотни писем, которые пишет огромное количество людей - в них всех ИЗБИРАТЕЛЬНЫЕ инфоповоды?
Предлагаю ВАм написать письмо с правильными инфоповодами, прям из Швейцарии
а они до него доходят?@@MrGredina
@@MrGredinaСудя по шрифту, ты тоже не из Завертаево.
из Первоуральска, не в курсе про Завертаево@@olgahanselmann9840
Простите ФБК, а какого хрена вы оскорбляете тех кто так же как и вы против войны? Провокационная и дискредитирующая риторика, уверен что если вам очень нужно было ответить на заявления Каца то можно было подобрать другие слова. Сами накидываете говно на вентилятор и возмущаетесь, что воняет
👍
Вы посмотрели ролик? В нем оскарбляют тех кто против войны за то, что они некоторыми своими действиями помогают тем, кто за войну. Об этом же и видео. Когда эти люди не приносят вред их не оскарбляют. Когда делают что-то полезное их хвалят
Полностью согласен, ФБК неприятно удивляет
Странная позиция. Если некто делает что-то хорошее, то не критиковать за его плохие поступки. Вы если захотите, то найдете что-то хорошее, что сделал Путин (а такое точно было). И что теперь?
А если вам сложно понять смысл видео, то кратко: не затыкайте рот сидящему в тюрьме (ссылаясь, что это пишет не он или с ним что-то не так), а аргументированно критикуйте его месседжи по существу.
Поинтересуйтесь как там Ходор книгу из тюрьмы писал и регулярно заметки в газету. И прочие упомянутые отлично знают как политзеки общаются из тюрьмы.
Толи толпа исполнительных ботов, толи совсем тупоголовые.
@@user-db2zu5gu4b
Моя претензия в том, что диалог с такими же противниками войны ведется с помощью оскорблений и подмены понятий.
"Толи толпа исполнительных ботов, толи совсем тупоголовые" такое заявление ярчайший пример. Одновременно и оскорбление и подмена понятий будто выбора всего два.
Сейчас нужно только объедение. Никаких дебатов оппозиционеров до марта 2024. Этот шанс нужно использовать. Другого такого не будет, как вы не поймете! Команды Навального, Ходорковского, Каца - весь российский народ рассчитывает и надеется на вас. Не подведите! Мы готовы вас поддержать!
Вау, в ответ на здоровый скептицизм сразу называть негодяем и лжецом, вот это уровень дискуссии :/
Это стилистика Лёни Волкова-купленного казачка!клепающего писульки от имени А.Н.
"Если вы сомневаетесь - значит глупенькие... " Спасибо большое. Неприятно. Человек, кто это писал, ты используешь пропагандистские методы влияния на мнение.
Меня тоже передёрнуло от этого «никогда больше не доверяйте такому человеку». Да пошёл ты нахер, дорогой Алексей, со своими приказами.
@@Nochka0приказами? )))
@@Nochka0я не верю, что это Алексей
Уважаемые ФБК, прислушайтесь к тому, что о вас говорит Максим Кац и прекратите грызню.
Свободу Алексею Навальному и всем политзаключенным!
Изучите историю взаимоотношений Навального и Каца за последние 10 лет и не пишите чушь. Также советую использовать разные источники информации, а не бездумно репостить призывы Каца.
@@user-db2zu5gu4bприкол, те, кто внимательно изучил эту историю, ещё больше убеждаются в том, что правда на стороне Каца.
Это как с Библией - почитай её внимательно и станешь атеистом.
@@siliqua4584 , удобно обобщить. Манипуляция такая. Я - мы - все ...
Но изучить ее точно стоит самому, чтобы не верить всяким проходимцам на слово.
@@user-db2zu5gu4b а кто сказал, что не сами изучали? Многие и лично участвовали в этих событиях. Просто забавно, что людям, поддерживающим Каца, постоянно тычут в лицо его прошлым, намекая, что они «суит саммер чайлд» и ничего не знают о «мурзилочности» Каца, хотя на деле они знают о его прошлом больше, чем собеседник.
@@siliqua4584 , то был ответ на ваше сообщение, но не вам.
Дискутировать с кацеботом по поводу Каца в расчете, что он изменит свое отношение - это глупость. Вы отлично понимаете, что он делает и ведете себя подобным образом. Мои ответы на сообщения кацеботов для прочих читателей.
Максим Кац только что выпустил видеоролик с критикой и обращением к Алексею Навальному, надеюсь слова Максима дойдут до Алексея, и он примет критику, которую просит для того, чтобы стать лучше.
Есть время спорить, а есть время договариваться.
Не похоже, что бы в последнее время вся эта бессмысленная ругань и обидки хоть как-то помогли закончить войну...
Договаривание шло с середины нулевых, когда оппозиция шла широким фронтом даже с отъявленными мерзавцами. И где мы сейчас после всего этого? Если так легкомысленно смотреть на результаты, то споры дали ничего, а договоры - сделали всё хуже. И то, и то не верно, просто демонстрация неправильности рассуждений.
А если договорятся между собой, то как они остановят войну, поддерживаемую по меньшей мере половиной населения страны при неактивности второй половины?
Не стоит недооценивать диспут - именно в нем рождается истина. Если хотите демократическую Россию, то спорить, дискутировать нужно обязательно - в этом и есть смысл демократии. А если просто хотите остановить войну, но все эти демократии вам не нужны, то результат будет соответствующий - за этой войной будет следующая и т.д. Война - это НЕ ПРИЧИНА, а СЛЕДСТВИЕ отсутствия дискуссий и диалога в обществе, а также тотальной коррупции. Нужно исправлять причины - и я рад, что наконец-то, дискуссия какая-никакая пошла, хоть и множество участников предпочло обвинить ФБК в подлоге или самоустранились от дискуссии.
Результат не будет быстрым... Войну может остановить сейчас ТОЛЬКО сам режим. А вот строить "Россию будущего" - это вопрос десятилетий, но когда-то надо начинать...
Войну может закончить только ВСУ - выйдя на госграницы Украины.
При чем тут российская оппозиция, ориентированная на россиян?
@@irinarekina752 война - это дело двух сторон... Выход ВСУ на границы Украины не остановит автоматически войну - не стоит это закладывать в планы. Тут условно 50/50 - либо россияне "устанут" и "разочаруются" в войне и уступят, либо активизируются с новой силой и захотят "отыграться". Оба варианта вполне реалистичные. Война закончится именно тогда, когда война закончится в головах россиян (то, с чего война началась)... и не начнется в головах украинцев, т.е. не будет радикализации украинского народа, который может захотеть устранить угрозу насовсем.
@@eugenes.4643 Дискуссия это здорово, когда она ведется по правилам дискуссии, и не перерастает в публичные срачи. Именно срач сейчас и инициируют ФБК и АН, уже третье видео нападая на Каца. Который, на минуточку, поддерживает АН, и выдвигает его на роль лидера оппозиции.
Все это, конечно, правильно… но КОГДА НЕТ ВОЙНЫ. Какие могут быть политические дебаты между своими, когда умирают люди? В этом и является позиция Каца. В том, что надо «сплотиться всем, кто против войны». А потом уже хоть перегрызите друг друга на политических дебатах.
Свободу АН и всем полит заключенным
Люди не из-за дебатов умирают... Когда надо было помочь политзекам - все забыли тëрки и организовали Марафон Солидарности.
Позиция Каца, чтобы объединились все вокруг него и решали его задачи.
Навальный тоже против войны, но как это поможет прекратить эту войну?
Кац всегда и до войны был провокатором и создавал на ровном мете конфликты, Своего рода азеф!
что за сюр несёте? не наблюдал! не несите!@@perovbn
Я считаю, что мы имеем право задавать вопрос, правда ли письма пишет Навальный. Смотреть в монитор и дакать, лишь потребляя информацию и ничего не проверяя - это ровно тоже самое, что и смотреть в телик, поддакивая киселёву. Я понимаю, что каждому полит. заключенному будет сложно это доказывать, но... таков интернет. Везде и всегда в интернете хотят что-то выдать за чистую монету. Не надо на злиться на людей, что задают вопросы, ведь таковы законы здравого смысла и независимого сми - всегда проверять информацию. Алексей, я с вами не согласен.
Абсолютно согласна с вами! Это клеймление, что чуть что - ты доносчик, и чем это отличается?
Навальный плывёт от неудобных вопросов😂
АЛЕКСЕЙ, ВЫ ДУМАЕТЕ ПОЧЕМУ МЫ ПИШЕМ ЭТО? Да потому что не верим, что вы так изменились! Мы помним ваши первые письма, Алексей, вы писали, что космонавт,что это путешествие, что осталось не долго, рассказывали о любви к жене и ваших снах, ваши письма клали на музыку, вы говорили с метафорами, с историями, С УЛЫБКОЙ! А сейчас видна агрессия К НАМ ! В ваших письмах пропал романтизм, началась критика не Путина, а оппозиции, при этом ваших же бывших друзей ! МЫ ПРОСТО НЕ ХОТИМ ВЕРИТЬ, ЧТО ЭТО ВЫ! И не надо говорить, что мы глупцы или лицемеры, уж не те слова вы подобрали, мы как верующие, в нас просто теплится надежда! Что ж вы, Алексей, так ... Хз даже куда это писать, надеюсь увидят. Я просто надеялась, что вы дали согласие писать от своего лица, как вести канал, но нет так нет.
Максим и вы теперь могут быть довольны. Добились, так сказать. Всех адвокатов посадили.
Как будто волков писал.
У меня такое чувство что ФБК ненавидит Максима Катса больше всего 🤔🤔
это написал сам Максим Кац? ))
ненависть это сильное слово, его скорее за достойного человека не считают. Брезгают маленько взаимодействовать с Кацем
Ощущение схожее. Больше чем чужих ненавидеть будем своих. Это некрасиво. И контрпродуктивно совершенно. Я как раз не сомневался, что письмо писал Алексей. Ни минуты. Тот же стиль, то же стремление к бескомпромиссности.
Да, нашли главного злодея и давай его мочить. Больше де нет.
Это просто 1 из примеров. Да и само "письмо" Навального не про ненависть, а скорее уточнение и убеждение..
Письма пишет он, его можно критиковать.
На сегодня надо понять что выяснять кто из опозиции более прав бесмысленно, надо просто выступить единым фронтом с едиными требованиями.
Свободу всем полит Заключëным, окончание захватнической позорной войны, и свободу слова за которое не посадят.
А чего это Алексей так взъелся на МБХ и Каца?! Вместо того, чтобы способствовать объединению, он продолжает сводить счёты с другими оппозиционерами! Сплошное разочарование!
не объединению, хотя бы банальной координации
Наверное за то, что они публично не дали ему клятву верности и смеют его критиковать. Хотя там в видео было что-то о том, что критика - это нормально, но, видимо, есть исключения.
Может потому что это обиженный волков пишет всё? Тогда сходится
@@bobleman2792 Хм, или подсказывает вектор. У них с Кацем старые личные обидки.
Да не Алексей взъелся,а Лёня Волков-неужели не видно...
Жаль что у Алексея такие никчемные соратники оказались
Самая большая по слушателям оппозиционная команда, но временами ведут себя как в яслях.
Вместо того, чтобы быть всем на одной стороне в это тяжело время, ФБК предпочитают быть отдельно от всех.
Все вокруг плохие. Одни мы хорошие по локоть в скандалах.
Ужасно обидно, но верю, что когда нибудь ФБК сменят свою повестку и смогут договориться с людьми, которые так же всеми силами пытаются остановить войну.
Свободу всем политзаключенным!
В итоге я теперь еще больше сомневаюсь, что это писал Навальный 😂
Об этом красноречиво говорят и стиль ,и тональность написанного!Лёня упражняется - тот еще фрукт...
Да конечно, зачем ему Писать там есть опергруппа виде всяческих Певчих и тому подобных они и придумыаают сказки, пока навальный не модет ничего скзаать
Есть такое
Согласна, что между разными представителями оппозиции должны быть дискуссии. Но для свержения такого монстра, как пу с единой россией нужны совместные действия, а значит обединение разных оппозиционых деятелей, движегий и партий.
Мне кажется, что ФБК мало делает в этом нарравлении.
сколько ресурсов есть у оппозиции? И сколько у Путина и его режима? Там различия на порядки, на 2-3 порядка - никаких совместных действий оппозиции не хватит... Путина может свергнуть только его же режим или сам народ, но в обоих случаях это произойдет только при формировании определенной идеи: "А что дальше?", "А кто кроме Путина?" и т.д. Просто позиция: "давайте сломаем, а потом посмотрим" - неконструктивная. Сломали царя, сломали СССР, и после этого каждый раз был беспредел. Потому что всегда хотели только "ломать", а не "строить". Вот и сейчас: предположим, что собрали коалицию "ненависти", зародили идею у режима или народа о свержении Путина, сделали это... и что дальше? А дальше беспредел, потому что коалиция была основана на ненависти к одному человеку, а вовсе не на общности интересов, идеологий и ценностей. Дальше драки в Думе, полная парализация правительства, революции, бунты, сепаратизм... Ну, или сохранение текущего режима, просто без Путина - тоже высокая вероятность.
Компромисс предполагает некую жертвенность своих интересов. Либо ФБК отказывается от борьбы с коррупцией, либо остальная оппозиция отказывается от коррупции и принимает идею "нулевой терпимости к коррупции" (ну, и для начала рассказывает о своих схемах и признается в совершенных коррупционных сделках). Возможно ли что-то среднее? ФБК, частично и избирательно борящийся с коррупцией, оппозиция, которая только на словах предлагает бороться с коррупцией, а сами втихаря берут взятки... Хм, где-то я такое уже видел, но под другим названием - точно, это же "Единая Россия".
Их почему-то вообще не в ту сторону понесло. При всем уважении к этим людям, у них включилась какая-то глупая непробиваемая упрямость.
@@user-ro5rs4cn1e упрямость в чём? В неприятии коррупции? Ну, это вроде основа ФБК, причина, по которой им донатят.
@@eugenes.4643а может стоит бороться с коррупцией, когда будут для этого условия? Если дальше в таком духе кричать из ютуба что тот брал взятки, этот брал взятки, то дальше ютуба эти слова не уедут. Чтобы бороться с коррупцией нужны настоящие инструменты, а не блог на ютубе, тут только признание аудитории, но не больше. А вот для получения нужных инструментов (власти) нужно объединиться всем под одним флагом
@@eugenes.4643 по неприятию коррупции к ним вопросов нет. Вопросы возникают, когда они начинают клеймить всех потенциальных союзников по каким-то совершенно надуманным причинам.
Россияне требуют объединения оппозиции, для борьбы против Путина !!!
Навальный, соберись!
Непонятно, Алексей хотел закенселить своих критиканов, на подобии Каца, или сказать, что критика - это нормально? Кто в лоре шарит обйасните плз.
Я так понял: критика - это нормально, но когда критикуют какие-то ноунеймы, на которых можно забить. А ещё есть Ось Зла (Кац, Ходорковский, Собчак) их слушать вообще не надо, они все говно и за Путина. Да и вообще никто не понимает как это - сидеть в тюрьме, ну кроме Ходорковского, но это не считается.
Не считаю такие утверждение верными.
Несмотря на небольшие разногласия в взглядах опозиционых деятелей они не пытаются выставить друг друга злом и путинской подстилкой никак.
И сама письмо Навального заключается в том что
Это он пишет письма и что он может дискутировать и отстаивать свою точку зрения пока находиться в колонии, и что не нужно постоянно выяснять он это или нет.
@@user-rt9li6ib4r😂😂😂 топ коммент
@@user-rt9li6ib4r так Собчак действительно не стоит слушать, она лицемерка
@@user-rt9li6ib4rХодорковский говорит, что не мог писать в тюрьме, но написал книгу и колонку в таймс, АХАХЗШ
Держите паспорт хорошего русского и поддержите Пригожина - вот такой классный оппозиционер
Да сколько ж можно выяснять отношения.. И это не дебаты. С такими "дебатами" от вас только разбегаются сторонники вместо того, чтоб консолидироваться
И тут тоже согласна! Как будто проблем нет больше, кроме как выяснять отношения внутри оппозиции
люди разбегаются, потому что тоже не умеют вести диалог, дискутировать. Это всё очень "сложно". Гораздо проще: скажите нам, во сколько нам выйти и куда...
Две мантры кацебота: 1. надо бъединяться (с "ужасным, никчемным, убогим ФБК") 2. ФБК теряет сторонников. Третья у вас есть?
@@user-yi9sn3vi6x
1. Хуже не сделают, но и лучше уже объективно не будет.
2. Чем так ценна эта страна?
Никакие сторонники не разбегаются, а по поводу бессмысленных дебатов и срачей обратитесь к кацу, он без них не может т.к. на этом зарабатывает деньги.
"Критикуйте меня если не согласны, я опровергну ваши аргументы." Если не согласны - вы идиот ( 7:15 ), ну или единорос, коммунист и сталинист ( 7:28 ) А где тут противоречивость? Нормальное такое опровержение, опроверг так опроверг.
6:51 да мы видим.. Но конечно смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать 😅
"- Скажи мне, Чудра, кто больше знает: дурак или мудрец?
- Дурак... Мудрец во всём сомневается."
Давайте сомневаться и пусть фбк развеют сомнения, а обзываться мы и сами умеем,
и, в ответ на - "мордой по столу", можем ответить - столом по морде - тем, кто не умеет вежливо дискутировать
дураки тут одни те кто Каца смотрят
@@nikitasolovov2559 Кац это кто? Кореец какой-то? И почему его дураки смотрят? И если его смотрят только дураки, работает ли обратная логическая цепочка, - те, кто Не смотрят каца - исключительно умные?
Ути какие мы нежные
"...никогда больше не доверяйте такому человеку." - вы мне еще указывать будете? Нет уж уровень доверия еще -50%
Реально.
«Блестящий» (в кавычках) уровень обращения ко взрослым людям.
Алексей не прав, когда говорит, что это дебаты. Это не дебаты, а неуместные срачи в обстоятельствах войны и пока ещё единой элиты, в связи с этим я считаю, что ФБК и другим оппозиционным структурам/политикам не стоит враждовать. Время не то. И уж точно не стоит никого оскорблять. Надо формировать правильную политическую культуру, а не косплеить дебаты у подонка Соловьёва.
Все ровно спасибо ФБК и Алексею Навальному за огромную проделанную работу! Россия будет свободной!
Правильная политическая культура - это дискуссия об ответственности, выборе, ценностях, идеологии. Но главное - об ответственности (за свои действия), которую никто не хочет на себя брать. Но при этом хотят получить власть, страну со 145 млн. человек, перед которыми придется отвечать по полной (в демократической системе).
Что значит "не стоит враждовать"? Нет, возможно, что они действительно враждуют между собой только по тому, что это "равные" соперники, с ними проще, чем с режимом - я и сам такое предположение писал. Т.е. этакая "вражда" сама по себе. Но очевидно, что и ценности у них разные. Риторика Ходорковского совсем не похожа на риторику ФБК, у них разные методы, да и цели по большей части тоже разные (хоть и пересекаются на личности Путина). Они просто разные. Они представляют разные группы населения. Они конкуренты между собой - и слово "конкуренция" более правильное, чем "вражда", ведь они не убивают и не подставляют друг друга. И конкуренция - действительно хорошая вещь, о чем, кстати, и упомянул Навальный в своем обращении. Конкуренция и задает правильную политическую культуру (в отличие от всеобщего "одобрямс", как это реализовано в текущем режиме). Я не вижу никаких проблем в том, что они конкурируют между собой - каждый возьмет себе по группу граждан, лучше всего соответствующих им по настроениям, и будут их представлять в этом политическом процессе. Это и есть демократия. Понадобится решить одну конкретную проблему - объединятся ради неё (но не подчинятся друг другу или какому-либо единому лидеру), потом снова разбегутся. Это нормально. Они не обязаны друг друга любить и всячески поддерживать. Они несут ответственность только перед своими сторонниками. Вот тут есть момент в том, что часть сторонников ФБК настойчиво предлагает ФБК отказаться от своих принципов и собрать коалицию с другой оппозицией, и ФБК либо подчинится, либо растеряет часть своих сторонников - пока они вполне осознанно выбирают второй путь, формируя более радикальное ядро своих сторонников.
@@eugenes.4643 речь как раз о том, что сейчас есть "одна конкретная проблема" , ради которой стоит объединиться, а ФБК и Леша нос воротят, споря у кого из оппозиции пальто белее, чьи методы результативнее.
Дебаты в новинку в нашей культуре, пусть учатся, со временем будет культурней. Постоянно дб полемика, постоянно! Только при этом условии будет рождаться что то новое
Политик Навальный легко и свободно общается и об’единяются с политиками Яшиным, Кара Мурзой, Пивоваровым, Ройзманом! На этом все!
@@firevead ни у кого из оппозиции нет даже 7% доли поддержки населения, их доли пересекаются между собой и в сумме там скорее всего нет и 15%. Для качественных изменений этим оппозиционным силам нужно работать с остальными 85%, а не с 15% своих товарищей по оппозиции. Кто-то считает, что проще объединиться и затащить тем самым себе конформистов (объединение только на конформистов и работает) - собрать "Единую оппозицию" против "Единой России". Замечу, что текущая оппозиция собрана преимущественно из нонкорформистов, которых сложно объединить по определению. Кто-то считает, что нужно просто быть собой - т.е. следовать тактике и принципам, которые изначально и привели к определенному локальному успеху. Тот же ФБК предпочитает быть сам по себе, нежели работать с весьма подозрительными оппозиционерами с сомнительной репутацией. В конце концов, ФБК - это именно Фонд борьбы с коррупцией, а не Фонд спасения России от Путина. Это разные цели, просто цель "борьбы с коррупцией" - включает в себя Путина... как и Ходорковского, Венедиктова, Собчак и т.д.
Что касается "одной конкретной проблемы". Как только будет озвучен четкий план или появится удачная возможность, не противоречащая интересам той или иной группы оппозиции - они вольются и будут действовать, но все-таки каждый сам по себе, без единого лидера (а нахрена он нужен?!), без общей организации, а в рамках своих сторонников и внутренних организационных механизмов. Вот, например, мятеж Пригожина, вроде бы возможность, но тот же ФБК не поддержал, у них были свои серьезные расхождения с Пригожиным. Потому что Пригожин вместо Путина - это "шило на мыло", может быть даже хуже будет. Да собственно даже Ходорковский, активно призывающий пользоваться "моментом" и "военными мятежами" не вызвал своих сторонников на помощь Пригожину. Очевидно, что не со всеми стоит объединяться, и "нос воротить" все-таки следует.
А почему только Каца показали, что он говорит, что с сидящим в тюрьме спорить не будет. Все так говорят.
Вот Плюшев тоже рассуждал, что не Навальный писал пост про 90- е. Давайте дружно повозим его по столу
Так повозите. Навальный задал шаблон для этого.
Это просто какой-то звиздец. Вы серьезно? В одном видео на 7 минут назвать всю более-менее существенную оппозицию негодяями, а потом скромненько призвать критиковать вашу позицию. Какая с вами может быть дискуссия? У вас один принцип - кто не с вами, тот против вас. И несмотря на это тот же Кац, тот же Ходорковский продолжают пытаться наладить с вами контакты, пытаются договориться. Я и раньше не был высокого мнения ни о ФБК, ни о Навальном, но сейчас вы в своем популизме и откровенной глупости зашли слишком далеко. Я желаю свободы Навальному да поскорее, желаю, что бы война окончилась поскорее и чтобы Россия стала свободной, но не желаю, чтобы у власти в будущем оказался хоть кто-то из ФБК.
100%
поддерживаю!
💯👍🏻
Такой же принцип и у действующей власти - кто не разделяет наше мнение, тот иноагент.
+
Кароче так не хотят разасраться что всё таки разасрались. Светлое будущее которое просрали.
Толи фбк воду мутят, толи до Алексея не достоверную информацию доносят. Кац за Навального, даже при всём том что тут сказано.
Толь вы кацебот, который всю чушь каца разносит по комментам.
@@user-db2zu5gu4b кацебот - это что то новенькое))). А какую чушь я разношу по комментам?
@@Frayles кацебот - это не новенькое, а довольно старенькое. Люди без головы посмотрев видосы Каца не задумываясь бегут распространять его тейки. У них нет цели что-то понять, а лишь загадить комменты.
Для профессиональных кацеботов есть отдельный чат, но ведут они себя аналогично. Особо продвинутые понимают все манипуляции Каца и с осознанием дела (выгодой для Каца) это распространяют.
@@user-db2zu5gu4b так какую чушь я разношу? Мне будет достаточно ссылку на тейки и то где я это разношу.
@@Frayles , какие ссылки, вы о чем? Все в вашем первом сообщении. Если не ошибаюсь - это тема Каца 'до Навального не доносят всю информации', а вот еслиб доносили, то он бы забыл, что делал Кац предыдущие 10 лет :D
Какие могут быть споры? Люди умирают, а вы спорите. Успеете ещё подискутировать. А сейчас надо объединиться!!!
Свободу Алексею Навальному!!!
Так вы же самые главные спорщики - фанаты Каца. Отвалите от Навального, сидите смотрите кого хотите - Каца, Ходора, Собчак.
@@JovialSvinесли все отвалят от Навального и разойдутся по углам. Навальный останется в меньшинстве... кому это надо?
@@JovialSvinот создателей "не нравится Путин валите за границу".
@@bellenixe глупые кривляния. Сравниваешь смену страны и выбор Ютуб канала? Клоуняка.
Хотите остановить войну? Я, вы и остальные подписчики ФБК и пр. оппозиции должны пойти к знакомым, друзьям и т.д. - и убедить 5-10 человек из них, самых Z-патриотичных, что они не правы, что война это плохо, что её надо срочно остановить. И война реально остановится - в пределах нескольких месяцев, вот увидите. Попробуйте. Я максимум добился лишь того, что вызвал некоторые сомнения... у пары человек. Я не смог их убедить. Я не смог убедить маму, потому что её аргументация не может быть опровергнута: "мы правы, потому что это мы (а если мы не правы, то мы плохие, но мы то хорошие)".
Оппозиция не может договориться между собой... люди, даже знакомые и друзья - не могут договориться между собой... элиты Путина не могут договориться между собой... военные не могут договориться между собой... эмигранты не могут договориться между собой... О чем это всё говорит? О том, что люди вообще разучились говорить друг с другом, вести какой-либо диалог, диспут, не уважают чужое мнение и не умеют ставить себя на место собеседника (тут эмпатия очень важна). Какой из этого вывод? Давайте дальше молчать? Или все-таки попробовать поговорить. Ну да, вероятно, оппозиция ни до чего не договорится - но это, по крайней мере, станет ясно сразу и заранее, до того, как они наломают много дров. Пусть дискутируют сейчас, а не тогда, когда ответственность за всю страну ляжет на них. Сейчас этой ответственности на них нет, потому что они объективно не могут спасти страну - сейчас они ответственны только за небольшую кучку оппозиционно настроенного населения, причем ответственны только за их психологическое состояние, а не содержимое их холодильника.
Навальный, объединяйтесь с Кацем! Это всё таки какой ни какой шанс! Вы обязаны им воспользоваться!
Скоро два года войны, а в россии все решают кто самая оппозиционная оппозиция. Мда. А может отложите свои разногласия, объединитесь, свалите диктатора, а потом уже будете власть делить?
Надеюсь, что это писал не Навальный.
Это он и не писал
Боюсь, что это он...
Не похоже на лексику Навального. Не хочется в это верить
угу :( кукуха, видимо, уже поехала, если это действительно он писал 🥲
"Всë видео где Навальный пытается объяснить что это пишет он"
Коментарии: надеюсь это не он
Вы меня извините, но эта риторика очень похожа на речи Волкова
А мне немного Певчих напомнило)
Вот да!
"Волков стал лучше" - с этого момента меня порвало
Никаких сомнений-Волков и Певчих "трудятся" в поте лица.Наверное, хорошо зарабатывают...
@@user-po6xq9ik3iони паразитируют на жертве Алексея
всё равно согласен с Кацем, во первых он критиковал часть заявления из программы, во вторых он обещал вполне себе спорить и критиковать после выхода Алексея, т.е. когда дискуссия будет возможна.
А у меня вопрос,а а действительно ли за командой фбк стоит команда фбк,а не команда фсб!!!!?
боятся потерять популярность - борються за кресло царя.
За ФБК стоят западные коррупционеры.
звучит грустно, как попытка оставить в своей аудитории только фанатиков, не способных критически мыслить( как бы там ни было, свободу Навальному, свободу политзаключенным
Тайный смысл? Речь там вообще не об этом.
Навальнистов уже многие из-за этого сектантами называют
Как-то так и поступил Путин, не хотелось сравнивать Путина с Навальным, но имеем ,что имеем
Они теперь всё согласуются с кем-то связанным с властью, пропагандой и с чекистами, может те даже говорят, что им делать, либо сами "работают у них" пеярщиками, некреативными "креативщиками", спичрацтерами и т.д.
как пророку - верьте и не сомневайтесь.
где-то мы это уже слышали.
Очень грустно. Если принять за аксиому авторство самого Алексея, как он требует - значит, его сломали. Нет больше интеллигентного, образованного, увлечённого своей идеей человека, который даже из СИЗО умудрялся поддерживать сторонников на свободе (письмо про космический корабль, на которое даже песню сделали, до сих пор помню наизусть, а ведь тогда уже было всё плохо, и понятно, что срок пожизненный, до конца жизни Путина). В сегодняшнем тексте, как и в посте про девяностые, очень много ответов на вопрос "Кто виноват?" и очень мало на "Что делать?". И ни слова про главную беду, которой сейчас живут жители страны, власть над которой вы планируете получить. Сплошной поиск "недостаточно белых пальто" и призывы "возить мордой об стол" недостаточно белопальтовых. Российская тюрьма ужасна, она озлобляет и лишает здравого смысла даже самых неординарных и выдающихся личностей. Очень жаль. До слез.
Если же не принимать эту аксиому, то слегка теплится надежда, что где-то там, за толстыми стенами, в пыточных условиях томится тот самый человек, умный, интеллигентный, всегда позитивный и умеющий вселять уверенность. Надежда, что наступит конец режима и он вернётся, конечно, не таким же, как был до этого кошмара, но не утратившим стержень. Вы хотите отобрать у нас эту надежду?
Это видео как и все предыдущие не имеют никакого отношения к Алексею. Глазки начинают открываться? Хотели доказать обратное, а только обоcpались еще больше. Никто не верит в авторство этих тоталитаристских программ, и это обосновано.
@@LosashExote глазки давно открыты, но это видео активно призывает их закрыть. О том и коммент, что в любом случае плохо получается)
Это небезызвестный "соратник" Л.Волков упражняется-какая уж тут интеллигентность...
Да он всегда таким и был. Просто раньше это не было так явно видно. Срачи оппозиции между собой - старая традиция. Только вот многие поняли, что пора с этим заканчивать, а Алексей застрял в начале двухтысячных.
вам нужен реальный человек или воображаемый герой, который стойко выдерживает месяцы и годы в одиночке, в нечеловеческих условиях? Это обращение реального человека - у которого из СВОЕГО остались лишь его мысли. И авторство этих мыслей подвергается сомнению (причем АБСОЛЮТНО бездоказательно). У человека пытаются отобрать последнее, что у него есть при себе. Он не может оттуда устраивать митинги, он не может контролировать ФБК - у него всё забрали, он чувствует себя беспомощным - и эту последнюю ниточку, связывающую его с реальным миром - пытаются обрезать. Люди весьма сомнительной биографии (особенно Ходорковский) и намерений. И он срывается - да срывается. А кто не сорвался бы?
Скорее письмо говорит о том, что он еще не сломался, что еще пытается держаться за что-то реальное. Конечно, он мог быть и поаккуратнее в словах, но обвинение довольно тяжкое - что ФБК обманывает всех своих зрителей. Подобное обвинение ведь тоже не на ровном месте возникло. Без доказательств выдавать такое - это либо не подумав, либо, наоборот, это сделано было вполне осознано - чтобы подвергнуть сомнению достоверность того, что выдает ФБК. Хватит и сомнений, чтобы разрушить доверие зрителей. ФБК не делал 100% доказательных расследований по типу Новой газеты - с приложенными прямо в статье доказательствами. У них многое построено на анонимных источниках, совпадениях тех или иных фактов и т.д., т.е. на косвенных уликах, и верят люди этому благодаря репутации ФБК - идее, что они то не будут подделывать результаты. А тут их обвинили именно в этом. И ролик ФБК (это же не Навальный сам ролик делал) как раз жестче, чем даже слова Навального.
Что-то странно, что Навальный говорит об том, что все хотят видеть механизм передачи его слов в сеть, но при этом его команда не удосужилась привести примеры этих самых сообщений.
Ребята, пожалуйста, если вы против Путина, если вы против войны и за народ, если вы с народом - ДАВАЙТЕ ОБЬЕДИНЯТЬСЯ! Вы должны понимать, что одними своими усилиями не сможете добиться результата - Только вместе мы сила!
Эх, Алексей.. аргументы это то,что я в вас ценю. Здесь их нет
Это может и не Алексей … даже скорее всего
@@user-nk4yr1ti6yну вот видите, никаких сомнений они этим видео не развеяли
Это не он
И это тоже писал Волков -его стиль...
@@user-nk4yr1ti6y Та черт его знает, оскорбления - это не то, что ждешь от Навального, но и черт его знает, что с ним стало за это все время в тюрьме
Фбк никак не поймут, что в условиях войны россиянам плевать на их терки с кацем, на то кто же пишет эти тексты и даже на антикоррупционные расследования - всё это хорошая деятельность для мирных времен. Не знаю сколько еще своих сторонников надо потерчть, чтобы сменить повестку.
А на какую повестку надо сменить, если даже расследования для вас ерунда? Бери автомат иди на кремль?
@@vladimirliamin8085обсуждать войну, расширять поддержку. Расследования это хорошо, особенно если они про армию и людоедов, но бросаться даже на самую системную оппозицию-сейчас тупо и глупо. Это ничего не даст кроме потери сторонников, критика хорошо-но не во время войны. Во время войны нужно работать вместе, в каком то смысле «в мире розовых пони»- Иначе никак
Надеюсь ФБК это поймут
Соглашусь с автором коммента.
@@NetVoyne_ , почему-то вы предъявляете ФБК, но не предъявляете Кацу, Ходору и прочим? Ответ очевиден.
ВИДИМО, СЕЙЧАС ФБК ВОЙНУ_ТО НЕ ОБСУЖДАЮТ)))@@NetVoyne_
,хоть думайте над тем, что пишете)
Дыа, уже есть несколько объединений и комитетов оппозиции, когда результатов ждать? Еще один паспорт хорошего русского введут?)
Я, судя по всему, отношусь к отряду "глупеньких". И вот что хочу сказать - не ради самооправдания, а чтобы было понимание, как это происходит. Когда едва ли не ежедневно слышишь: "Навальному запрещают то и это, Навального опять наказали, Навального перевели, Навальному отказали"... И вдруг появляется новая программная статья Навального, объемная, с хорошо проработанными тезисами и аргументацией, с отточенными мыслями. Алексей прав: я понятия не имею, что, на деле, происходит там в застенках (и слава богу, наверное). И именно поэтому на уровне обыденного сознания у меня поневоле вкрадывается мысль: "Да как такое возможно, чтобы человек в невыносимых условиях выдавал высокоинтеллектуальный контент и оперативно доводил его до широкого читателя?! Это же фантастика!" Я склонен допускать, что Алексей - действительно личность фантастическая (да что там, именно так я и думаю). Но в последнее время мне все отчетливее слышатся в его голосе нотки злости, причем на тех, кто ему, по факту, скорее друг, чем враг. Сердцем я могу это понять, но умом не принимаю.
У Каца в ответе и просмотров больше, и лайков, и комментариев. Похоже, кто-то , что-то делает не так ;)
У Влада бумаги ещё больше, а у ай как просто посмотри, сколько просмотров вконтакте
@@ormoroe "У Каца в ОТВЕТЕ ...". Каким боком тут "бумага" и прочее появилось? Типа, говорили про ромашки и тут вдруг: "Водород легче свинца". А чего про OXXXYMIRON не вспомнили?
@@anncry7991 таким, что количество лайков и комментариев показывает примерно ничего
Главное не в том, что оппозиция ругается или спорит друг с другом, а в том, что не объединяется.
Высказывание против режима недостаточно чтобы объединяться. Что надо объединяться со стрелковым и ему подобными и тем же Ходорковским, который предлагал поддержать повара, он говорит и с сечиным готов сотрудничать если он выступит против режима т.е. замена черта на дьявола. Оппозиция если хочет,, иметь поддержку обязана доводить свои политические тезисы до избирателей. Объединение возможно только для решения конкретных задач.
Ну а как объединиться ФБК с остальными, если все остальные это всякие Чубайсы, Сobчаки и Xoдorуовские, которые один раз ошиблись, а поэтому и недостойны объединения?😢
@@perovbn ты бот какойто судя по всем комментам здесь и выше
На словах можно хоть тысячу раз объединиться, но россияне пока что не готовы рисковать своей жизнью, чтобы свергнуть преступный путинский режим.
Давай по существу болтун! @@DimaGrand
Оппозиция в России не успела прийти к власти а уже поссорились...
Власть их будет заключатся только в том кто первый прашу будет убирать, дальше они ни на что не годны совершенно
Подпишусь на вас обратно, когда начнете дружить, а не ссориться
По итогу Навальный оказался очень сомнительным политиком, который не способен отставить свои личные интересы и работать на общее благо. Тотальный непрофессионализм, склоки, оскорбления и т.д. Кац, Ходорковский, Каспаров и Варламов в разы лучше вас, как и печально покинувший нас Борис Немцов, у которого Навальный так и не смог ничему научиться. Пусть сидит, толку от такого политика ноль, потеряли все, что можно
Искренне не понимаю выпадов Лехи на Каца. Макс топит за объединение оппозиции, самого Леху поддерживает и, в каждом 5м ролике приводит Лешу в качестве лидера этой самой оппозиции, а тут уже третье видео с откровенными наездами в сторону Максима. Осуждаю публичные тёрки внутри оппозиции! В личке сритесь сколько влезет. То, что происходит это не дебаты, как выражается Леша, это публичный срач. Почему-то сами дебаты остаются за кадром. Мы так никогда сил не наберем
Потому что они в Каце увидели главного конкурента. Это даже по просмотрам видео видно, как он вырос, и его стали приглашать на другие каналы. Вот фбк его и начал топить.
Глупости все это, одна возня внутри пузыря.
Единственное объяснение это только то что эти тексты писал не Алексей ну не поверю я что тот кто раньше сидя в СИЗО умудрялся поддерживать своих сторонников
Начал грызться за главное место в парламенте которого пока нет и в ближайшее время не будет
По крайней мере я надеюсь на это
@@user-qd5bp4yf4v да в каком месте Кац конкурент? Он публично Лешу защищает, топит за его освобождение, сам продвигает его как лидера оппозиции. Какой он конкурент?
@@fireveadоттягивает сторонников. На каналах Популярной политики, Навальный лайв, и самого Алексея просмотры падают, а у Каца растут.
@@user-qd5bp4yf4vсторонников нельзя оттянуть. Это не вещи, не коробки, а люди! Если аудитория падает, это точно не вина Каца и Ходорковского, Венедиктова или кого-то ещё
Критиковать в среде оппозиции можно, но не надо оскорблений.
Согласна! Склоки уже достали
Забыть про распри и объединяться
ну ну, попробуйте навального покритиковать, вся его свора сразу на вас кинется и скажет, что вы мурзилка прокремлевская
Как это так, они что неприкосновенные, нормальную власть то они могут оскорблять, ишь какие разбежались то
А как ответить человеку, который осознанно врет в лицо? Когда и ты и он в курсе, что это лож. Может выскажете это лжецу? Зачем он это затевает.
Если не догадались, то это Ходорковский, который будучи в заключении даже книгу выпустить умудрился, не говоря уже о регулярных статьях в газетах и прочем ...
Остальные упомянутые тоже отлично знают, что политзеки могут передавать сообщения с зоны. Просто Ходорковский никак открутиться не сможет, т.к. сам это делал многие годы будучи посаженным Путиным.
Глупо воевать во все стороны, Алексей, ты делаешь большую ошибку. Вместо объединения против Путина, команда Навального стала токсичной для всех адекватных людей.
Свободу Навальному и всем политзаключенным!
Нет войне!
Какое-то совершенно неуместное расклеивание ярлыков. "Вот эти вот оппозиционеры - не наши бро, а-та-та их слушать". Ребят, ну вам реально делать нехрен? Вот именно сейчас вам нужно выяснять отношения? Вы чего? Выздоравливайте!
не так. "Вот эти вот оппозиционеры - вообще не оппозиционеры"
А какие предложения?
Ослаблять действующую власть, например. Ало, война идет.
@@Sergeeeek эм, как?
@@Sergeeeek Оппозиционеры именно это и делают. Чем вы недовольны?
Свободу Алексею и всем политзаключенным!
Максимальное уважение Алексею за призыв к критике, этого очень не хватает ФБК, чтобы хотя бы понимать, что вообще ФБК думает по-настоящему о том, что ей предъявляется, это очень хочется иногда знать. Очень круто, ждем этой критики от других политических сил теперь
Они не только критики лишают, но ещё и субъектности - по сути, голоса. С другой стороны, а что это, если не критика? Это сомнение, которое нужно развеять. Развеяно ли оно сейчас?
Здоровья и сил Алексею Навальному. Скорейшего освобождения.
Ментального здоровья и терпения, по количеству оскорблений ему это надо
Объединяйтесь! Хватит уже разваливать опозицию!
"Мы приветствуем критику", однако совершенно игнорируем её в ролике того же Каца, где он говорит о неверно выбранной стратегии деятельности в отношении других политиков и элит, фокуса расследований. А тех, кто нас критикует и пытается разобраться, почему же партия идёт таким путём, пытаясь выяснить, не вина ли здесь партийцев, записываем во враги. Я безмерно уважаю Алексея и его подвиг, но это - чистой воды популизм и достаточно авторитарная риторика.
Скажите пожалуйста, почему фбк не рассказывает кацу что и как он должен снимать , а кац считает своим долгом постоянно поучать фбк ?
@@heinzmuller14 потому что ФБК и Алексей являются фронтменами движения и имеют огромную аудиторию, с помощью которой реально достигнуть общих целей многих оппозиционных структур. И потому что любая партия должна быть готова к критике своей программы, лишь в споре рождается истина. А ещё надо понимать, что учит жить и гнобит чаще всего ФБК людей тех же взглядов ради, наверное, получение определённых личных политических очков)
Ролик в кратце: Кац плохой, потому что имеет мнение, а Волков хороший, потому что в крысу подписал письмо и подставил своих же. Зашибись. Уверенность в том, что это реально не тексты Навального, а мелочного обиженного Волкова, проигравшего дебаты Кацу, увеличивается по геометрической прогрессии
Очень напоминает ситуацию, когда девушка делает вид, что ей пишет бывший, чтобы нынешний приревновал. Если вскроется, что это писал волков, я даже бровью не поведу)
Верить убийце - так это мы можем, а в то, что есть и другая реальность. Зачем? Ведь главное стабильность, чтобы небыло войны (которая уже идёт)
@@nfmanкакой-то максимализм, или то или другое. Третьего быть не может, да?
Кац это кто? Жена варламова...?😂😂😂
@@nfman да тут не идёт речи о том, что кто-то верит убийце. Просто и автор коммента, и я сомневаемся в том, что это писал Навальный, вот и всё
Я тоже так думала, признаюсь😢. Убеждала себя, надеялась, что писал не Навальный, не потому не верю команде, а просто хочется верить, что он самый лучший, благородный, мудрый… 😢 Все эти ваши оппоненты, вовсе вам не оппоненты, не враги, может они не идеальны в прошлом (а кто идеален?) или не такие как вы хотели бы видеть в настоящем, но они смотрят с вами в одну сторону и тоже помогают вам в вашей борьбе. пожалуйста объединитесь, мне больно смотреть на все это, уверенна как и многим другим. представляю как радуется те, «другие». Оглядитесь, присмотритесь друг к другу, будьте лучшими из лучших 🙏🙏🙏
Алексей, сил Вам держаться, здоровья и свободы!
Обратная связь очень нужна, да. Конструктивные замечания и изменения нужны.
Хотя я не представляю себе, как можно повлиять на большинство, чтобы они переосознали что-то
Спор и обливание говном, это две разные вещи, Алексею на заметку.
Спор и затыкание рта - это две разные вещи, вам на заметку.
Какая разница кто писал? И опять Кац во всем виноват. Тошно уж
Да просто неприятно,если его подчинённые устроили междусобойчик.