大家都快忘了，90年代台灣這座城鎮的淹水慘況
Vložit
- čas přidán 8. 09. 2024
- 在經歷了八年沒有強烈颱風登陸之後，上週的凱米颱風讓大家又再一次體驗到什麼叫做強烈颱風，帶來的驚人雨量重創了南台灣，台南、高雄淹水災情不斷，而回顧90年代，大家印象最深刻的淹水場景，則是汐止，當時還叫做台北縣汐止市。
有的時候雨量一大，汐止淹水的範圍還會往北蔓延到基隆，而且一淹就是一層樓高，當時的汐止居民也是氣炸了，數千億的治水預算，換來的卻是只要下大雨就不安寧的居住環境。
但其實啊，汐止為什麼會淹水，不一定是政府治水無能，更多的是過度貪婪的建商與財團，不斷地與水爭地，限縮了河道跟行水區，讓治洪變成一道無解的難題。
今天我們要帶大家來看看當年的汐止，為什麼會從古代的商業重鎮「水返腳」，變成90年代的水鄉澤國呢？當年颱風天的淹水慘況歷歷在目，為什麼一個治水工程，一座分洪道，就根除了汐止的淹水問題呢？
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小牛 我跟你說 汐止才淹一樓高 瑞芳你去查查看 我們最高多少 我們家四樓高 淹到三樓半 你可以去查
員山子分洪道早在2000年政黨輪替前，國民黨即有初步規劃，計畫經費喊到3000億，因種種原因，未能實行，當時號稱水利專家的李鴻源更表示，如果能做，二十幾年前就做了，不會拖到現在，要大家不要寄予太大的厚望。
接著在陳水扁上任後，指示時任行政院長游錫堃積極推動規劃，2004年馬英九曾批評「員山子計畫根本無助疏洪」，後於2005年7月竣工，而建設的經費，更僅只有國民黨原先規劃的1/10，共316億元，從阿扁上任規劃到完工只花了五年，國民黨整整規劃了20幾年，連顆蛋都沒有。
陳水扁是台北市最棒的市長，沒有之一
@@user-yd2sm2jc3u 如果沒有貪腐 其實陳水扁也是一個治國有方的總統
看到有人在否定 “員山子分洪道”，就覺得好笑...
以前看著汐止下大雨就淹水，房價跌到跟基隆一樣
也看著員山子分洪道，從大片泥濘的施工坡地，到完成後綠化的悠閒環境
你可以否定陳水扁的貪污，但沒必要學政客否定“ 員山子分洪道” 讓北市汐止免於淹水的功能
快40年的汐止人路過，當年淹水的時候可刺激了，蟑螂老鼠全部游出來，路上都是一樓店家搶救自家財產拼命的畫面，小時候還帶著相機在剛淹起來的水中到處拍照，淹完之後路上都是魚烏龜一堆易開罐的飲料可以撿，只是光泥巴就高度就是到膝蓋，當年我們小屁孩跳下去泥巴直接到腰部。自從分洪道建成之後就沒水就沒再漲過了，但是房價漲到我不認識汐止了，要不是當年還小我就多買幾間房了
小時候不懂事，在家門口撿到不少疑似從附近超商飄過來的零食，還很開心的檢查哪個能吃有沒有破掉😂
今年28歲，幼稚園中班從民生社區搬到汐止，只記得汐止淹水的時候我不用去上學，但那時候印象最深刻的是即使水退了，還一堆泥沙淤積，幾乎每個在路上走的人都會綁塑膠袋在腳上，走路也很困難
小五~國一上學期這段時間全家搬到汐止，就在國一那年遇到象神颱風，我家剛好租在所就讀的樟樹中學附近河岸社區，還是一樓，那天真的印象深刻。我家那棟大樓的建築基地有墊高，比外面的樟樹二路快高了半層樓，那天早上還去路口的邊利商店買東西，當是看起來一切正常，回社區時還聽到管理員被其他新住戶問淹水狀況，他的回答是那邊很久沒淹過了。結果，水在中午過後開始從基隆河漫了上來，我家五口人重要財物拿一拿，一度縮在樓梯間躲避，又遇到整個大停電。幸好後來樓上某戶夫妻收留，還與我們分享家中存糧，直到晚上水退去，才在黑暗中踩著泥巴出去，被接到士林的阿姨家。後面在回去整理時，印象租屋處的水痕幾乎快到一樓天花板，而那時剛開沒幾年、也在河邊的樟樹中學，也是一樓與地下室都被淹爛，國軍除了也有去協助災後復原，甚至也直接住上面幾層的教室內，印象還遇到阿兵哥忙到忘記帶走雨衣的狀況，還是整個酸臭掉的，可見他們穿者雨衣協助整理時流了多汗。
這時候就得提起李鴻源的金句了「若有用，國民黨早就做了。」🤣🤣🤣
李鴻源耽誤了人家多少時間，最後員山子分洪成功了，他還不服氣
李鴻源就是個草包，泛藍還一直把他當專家真的笑死人😂
我本身就在汐止住了快30年，當年汐止淹水是幾乎到2層樓的，消防隊還能直接開氣墊艇來救人
然後當年水退了之後，還是會停水停電好一段時間，途中都得靠消防隊開水車來補水，吃的則仰賴慈濟便當
更無奈的是，我當時念的是台北的高中，仍要上學就算了，遲到還得照樣記警告
我是汐止人 經歷過 琳恩 納莉 象神 每當颱風一來 當時 我們就把車停在新台五線 所以很少會像高雄這樣淹一堆車.............因為大家都被訓練到習慣 員山仔分洪 真的幫了很多 但也讓汐止房價提高>< 想當初象神之後 汐止房價一坪8萬 真的超便宜
因為高雄很久沒這樣淹了，可這次紫爆式降雨又逢大潮……
聽到有人說他家已經十幾年沒淹過，另，我家是沒事的那種。
那時候有個笑話叫"汐止買一樓，就送橡皮艇”
或是內湖一樓,必定餐ㄍㄡ
草還押韻
1995 年搬到五堵車站附近，才不到一年就碰到了 賀伯，再來象神，納莉，淹水淹到1層樓以上都已司空見慣了， 水總是會退，但等來的就是斷水斷電，每天吃著國軍口糧、慈濟便當，還得幫忙清理地下室的水塔，才能等來台電搶修，自然水才會來。
員山子分洪蓋起來後，就真的沒什麼在淹了，20年過去，汐止從淹水變成某些地方會積水，是不是員山子的功勞？我不知道，只不過聽蠻多鄰居和耆老很感謝這個水利工程
@@andersonwei3660 我也是五堵人 我老家最少都淹一樓 納莉那次淹到快三樓 土都一樓高
@@user-pm8go7gf1u 從長安路一直到長興街二段，都可以看到一樓都不住人只停車，連火車都是高架的，不管是要讓道路再利用還是真的淹水淹怕了，反正他們講什麼我都信，現在沒淹水真的是老天保佑了
我小時候在三重出生，長大買房在汐止
我記得當年納莉颱風跟象神颱風三重也是淹，汐止更不用說了。前幾年買房在汐止長輩一直反對，因為他們根深蒂固覺得汐止還是會淹水😂😂雖然搬過來到現在沒有淹過，前幾天的凱米颱風還被長輩call要記得把地下室的車移到高處放
李鴻源的意見真的就是笑話，更別說淡水稀釋海洋鹽分這種鬼話....
他最會事後諸葛
事後證明這位李先生意見真的聽聽就好
26歲在汐止出生，小時候只要聽到長輩說有颱風要來，就知道隔天會淹水，而且以前還剛好就住在基隆河旁，最慘的一次納莉颱風就淹到一樓半，偏偏那次台北市也大淹水，導致我家淹了一整天都沒人來救災，所以那次颱風後就搬走了，現在想起來以前真的每年至少要淹一次
26歲才出生 厲害厲害
MD，水利“專家”李鴻源是說汐止淹水無解，他的建議是汐止一樓都不要住人
民進黨推動員山子計畫時KMT 是反對的，他們的專家說這個沒有用
高雄長期是民進黨在執政
請問高雄為什麼年年拿治水預算，還是逢大雨就必淹？
@jie0818 長期執政的傲慢
一樓簡化事情的角度是我尊敬的，果然高雄如今治水問題，還是出在國民黨的身上，愛了愛了。
用愛相信党，監督國民黨！
民主就是建立在監督這些懷疑政府的壞分子之上。
@@Mong-Yun_Chen_54088 如果論監督與愛黨的話，全中華民國應該都比不贏高雄人，長期執政、長期監督、長期寵愛
只要是民進黨推出的人選，必勝！
@@jie0818你高雄人嗎？
說到員山子分洪道
大家必臭的人一定是“專家”李鴻源😂😂😂😂😂
被稱讚的肯定會是阿扁😂當然ㄧ碼歸一碼😂他也有做對的事也有做錯的事啊😢
他最會事後諸葛
當年，搞金素梅最厲害的專家！
可是，人往高處爬，現在已經是我們習近平了！呵呵
員山子分洪如果可行，國民黨廿年前就做了
李鴻源就是個吹牛的假專家
太有感了...
那個一發布颱風警報就要開始搬家當的日子
滿滿的都是淚啊~
到現在還是淚啊~
因為房價飆到欲哭無淚...哈哈
內湖、南港、汐止、五六七八堵... 光是這些地名就知道古人們的提醒。
五-八堵怎解釋？願聞其詳
@@bogardanlight水路不通 堵起來.. 淹水… 大概是這樣吧！？
@@bogardanlight字面原意是河流中能種植作物的固定沙洲。 這個字義也很直白的告訴你很容易雨季淹水
內湖靠基隆河沿岸有塊地方古地名叫做北港，跟南港一樣意思。
@@xinyuanxinyuan4722
堵字有沙洲的意思我是第一次知道
過去看到的幾種可能意思中，好像還真不如這個意思來得合理
我是員山子分洪道蓋好後工作搬來的，聽同事說以前這邊房價超便宜。蓋好不淹水後，房價蹭蹭往上加，不過我覺得房價上去不意外，畢竟汐止離南港松山內湖太近了....
我汐止住了超過30年。員山子分洪道蓋完後汐止可說沒淹過水，除了最低窪的地方，雖然說蓋完以後就沒下過超大的雨量，所以也不確定員山子到底有多少效用，不過我寧願永遠不知道他到底有沒有用，再也不想淹水了。
45585
小時候動不動就看到汐止淹水
汐止能做到,為啥高雄做不到
@@user-iu4kj1gy9w因為水文環境完全不同。
@@user-iu4kj1gy9w 你在說廢話嗎? 高雄境內有哪條河川上游鄰近海洋的? 有沒有學過地理? 如果強降雨出現在中下游 甚至市區上空 依舊淹水 你沒看影片中的尼莎颱風再度讓汐止淹水嗎?
以前基隆河沿岸不止汐止甚至南港、內湖松山、士林都會淹水，我家以前就是因為淹水從民生社區的國宅搬到當時的台北縣現在的新北市，誰知道治水過後，房價就一飛沖天了。
汐止人+1 想當年還能在小學社會課本看到我們家外淹水的街景照片，當時住在公寓2樓，早上睡醒下床，發現已經淹到2樓大人膝蓋位置了，而我快半個人泡在水中整個嚇壞...
@@tten491202 納莉那次吧 超誇張
內湖東湖人，大家最愛用的象神颱風畫面就是我家樓下，從小到大只要有颱風必淹，真的是自從員山子分洪道之後，明顯改變了這個問題
地名簡化這點 汐止算是好榜樣 沒喪失掉地名本意又好聽，楠梓就很失敗，楠仔坑很明顯就告訴你這裡是低地了，建議可以把楠梓改回楠仔坑或是換一個能表達原意又好聽的
聽過很多北部人把楠梓的台語發音，唸成「男子（台）」
@@TWKL22 沒去過 很正常
台語一直還是楠仔坑..
凹子底也是一個很低窪的區域，這些用台語發音的地方，都是有典故的
楠仔坑有比較好聽？楠梓比較好聽吧？！
汐止人必備橡皮艇，出生自帶划船技能😊家戶店面一樓必裝防水閘門٩(* 'ω' *)و 雖然至今快20年沒真正淹大水，但是凱米來前夕，聽到關鍵字：大潮x強颱，當地阿伯還是會擔心潰堤淹水，家裡也做好一看到積水就移車的準備 \(°∀° )/
建商與財團能夠貪婪不就等於政府無能嗎...
不是無能 是貪腐 政商勾結
就貪婪政府把那些根本不適合居住的地方賣給建商蓋房子，再高價炒房賣給民眾。再讓政府花上千億的錢去蓋防水。建築商又可以透過工程在爽賺一次
這樣玩根本已經把台灣的未來都玩透支了，毫無下限，絲毫不打算給年輕人未來
尤其是未來幾年會越來越明顯，希望台灣之後可以打破不追究既往的陋習，把那些傢伙抓出來判刑
去問地方政府為什麼給他們開發 誰給的840%許可阿
無腦柯粉閉嘴
當時淹水了會真的認真檢討找原因避免再發生。
現在淹水了報導一下慰問假裝同理心拍拍一下，然後當作什麼事都沒發生下次繼續淹
台北市沒淹水只是很久沒有強降雨了 查了氣象局從2009到現在的每日雨量 沒有任何一天超過300公釐
最多只有尼莎颱風一天下250公釐 然後汐止一樣也有地方淹水
czcams.com/video/MIR6wXhtLn0/video.html&ab_channel=%E4%B8%AD%E8%A6%96%E6%96%B0%E8%81%9E
台北如果跟高雄一樣一天下五百公釐 保證一樣淹啦
卡😂
我曾經台北住好幾年，我不是台北人，小時候主要住高雄台南，但是小時候記憶清晰，高雄淹水也是到處淹，但是台北幾乎每次都全境淹水，但當我工作時，真的沒這種憂慮，台北有很長時間會一直下雨，時雨量跟累積雨量是常常超越這次高雄雨量，所以我必須說高雄人真的不知道什麼叫做暴雨，整天都看不到路的那種，你走出去輕便雨衣都沒有作用的。
這次高雄我也有車被淹，我查了一下，近幾年也不是沒蓋東西，不過就是沒有很積極，相對台南算是天差地別吧，台南這次下三天，要不是第二天晚上有個堤防破了，要不然也是沒淹多少地方，而且雨量其實當天我有在看，高雄最多的大概多200mm，但是平均看下來，基本上沒超過台南多少，畢竟高雄跟台南就這麼近，結果水利署翻開一看，高雄破千的淹水範圍，台南才一百多個，就我住高雄的觀察就是，高雄基礎建設建得非常少，像那個滯洪池，高雄一直說25個，問題台南就45個，而且蓄水量也不低，再者台南滯洪池都直接接大排，高雄做成公園，排水性能也天差地別，水溝那些就更不用說，台南整個就是兩三年都有看到工程去翻新，就是偏遠一點也看得到，我住高雄好幾年，抱歉，真的沒看過，清淤倒是有看過，但對排水溝的強化之類沒看過。
其實高雄每次大雨，市區就一定會淹，況且陸地就是港區內遇到大潮，還是比海平面高不少情況下，他還是會小淹，這種你都不處理，最後就是大淹，
當初批評韓國瑜作秀 治水很基本 結果現在弄成這樣 也沒看到人大罵陳其邁 真的是雙標XD
笑死人了，高雄市區24小時雨量是台南的兩倍，你好意思喔？
你要說過去印象你家的事，這次颱風的事就別扯了
@@jonnysun123 其實你完全被新聞騙了啊，市區雨量高雄有些地方還比台南跟屏東低很多。
如果你看山區的話確實會很突出，但是你要知道高雄市山區的河流主要都往南跟往西，並不經過高雄市區
@@user-sn7co9lb2t並沒有喔 凱米台南平地單日雨量紀錄是611mm，高雄是887mm資料來源是中央氣象局
娜莉當初淹那麼慘，台北市單日雨量累積也才425mm，至今都還是台北市單日測得的最高紀錄，這次凱米高雄光平地單日就就887mm，你要確定台北市累計雨量常常超過這次高雄凱米的紀錄欸，不要你感覺，要就拿數據出來。
滿意度再高，阿扁市長還是無法連任。
因為 國民黨最會騙...
@@PhilChen9092
如果仔細檢視陳水扁做台北市長的時期
可以發現他真的把台北市做得很好
講公務員就好了
說本來上班出席率大概一半 辦事愛做不做的
阿扁上任後完全不敢再這樣
有些人會否定他當總統 但他還是有做到很令人褒獎的政績的
不過他沒連任也好 這樣2000年他也才能選總統
而且初期我感覺是滿好的
李鴻源總是喜歡持不同看法，但真的讓他出來當內政部長，做出來的政績卻是寥寥可數。
員山子分洪道一啟用以後，汐止除了沒有淹水，房價還開始起漲。
以前林肯大郡一帶的別墅價錢更是翻兩翻。
現在藍營還把李鴻源當寶，真是莫名。
李跟楊志良一樣愛馬後炮
真的，馬英九時代就一直關注他，等他做出個什麼，結果什麼都没有
除了有名 ⋯ 好像 沒 什麼 建樹 ～
放 砲 不 算 建樹 喔 😵💫😵💫😵💫
我就是住在與水爭地的宏國大鎮，從我出生後有了員山子就沒有印象過淹水，雖然擔心分洪道造成的生態問題，但許多報告都顯示員山子的破壞沒有達到顯著水準，原因是當地還有銅礦場的水在此形成陰陽海。
聽說當年納莉颱風，宏國一坪才4萬，結果現在50萬都買不起😂
@@smallqfang9263 50萬應該是我家隔壁的甲山林🤣
宏國在納莉颱風過後一坪8萬 長江街或其他交通比較不方便的地方有到5萬 現在都後悔自己當初太小了 不然一定all in汐止房地產 現在就不用努力了
差不多1995前後我也住這邊，當年在台北市念國中，每逢大雨就回不了家，常常在住旅館
2001年5月核定
2002年動工
2005年7月完工
看著感覺當時的工程效率比較高
想像如果是在現今
可能光是環評就卡了又卡
幾年光陰就這麼消磨掉了吧
沒有環評可能也會有更多蓋在行水區的建築物 有好有壞
阿扁總統拍板的，這時期的他還算ok
那個年代環評只是政治的工具打手，不是現在這種強制力極強法定程序。 現在環評強制力極高，過不了就別想做。
小時候家裡還在汐止做生意的時候，每次聽到颱風都一定會搬沙包出來預備，還要去跟里長拿不夠的，有夠重
真的是“每次”
家裡會淹到一層樓高的汐止人來簽到🤣
小牛這篇&底下的汐止人留言真的是勾起滿滿的回憶
還記得小時候在泥沙中涉水玩耍結果整雙腿都大過敏起紅疹🤣
通常回家還會被大人海扁一頓 吃粗飽
我家當時是二樓淹水時我從睡夢驚醒，發現已飄在水中了
我們家以前是開店的，
真的不誇張！颱風來先搬貨，能救多少是多少😂
當然最可怕的就是納莉颱風了，真的淹超慘
國軍還幫我們清淤泥 真的辛苦他們了！
1999年於53工兵群不願役參與救災汐止路過~
去台北，河道旁是高高的堤防。
去高雄，河道旁是美美的走道。
與水爭地，是要付出代價的。
見錢眼開的資本家可不這麼認為
台北的河岸公園高雄可沒有... 高雄沒有比較美
親水景觀第一排，就是等著淹水
還是住中部的好都不會碰到者問題
高雄愛河暴漲的新聞還少嗎?
2:28 應該修正，颱風季每月3小淹，每年一大淹。
靠火車站或汐萬路居民表示【淹水過膝謂之積水，淹水達1樓滅頂只算小淹，2樓滅頂才有資格稱為大淹】
汐止的經驗告訴我們，滯洪池只能制大雨，超大雨還是要分洪！要建抽水站，要建分洪系統！不是蓋滯洪池就能解的！
汐止人報到，象神他媽的帶走我200多隻神奇寶貝 放水流😢
我只記得我的小學放假一個月
好可憐的小北鼻哦😢
宏國大鎮後排的幾棟
很貼近基隆河堤
原來其實就是把行水區填掉蓋的呀......
我外婆家在南港，記得小時候每次颱風都淹水，最嚴重一次是連中視電視台都淹😅
自己住高雄而且也做水利相關的工作，不得不說在高雄住了33年，近幾年的雨量真的越來越誇張要不是不下雨，要不然就是一下雨就跟瀑布一樣，尤其是這次凱米遇到大潮，我相信很多人都有看到新聞在颱風前因為大潮，在屏東東港就已經淹水了，這次颱風還是有人在吵哪邊花了那麼多錢還不是淹水。
我只有一些問題要請教這些人：
1.節氣遇到大潮海水本就比平常還要高在加上颱風下大雨，雨量豐沛加上海水這些水要往哪裡走?
2.滯洪池的建設真的懂它的作用嗎?為何在高雄要特別圈地出來建設滯洪池?
治水真的不是只有單單清水溝的工作而已，現在網路很好用數據也很好找，單單去找這次凱米下了多少雨在高雄再來說說治水有沒有成果，今天如果沒有這些建設我相信這次凱米颱風不會只有這樣而已。
高雄市三民區的累積雨量才616.5mm，這是高雄水利局的資料
這個累計雨量如果是24小時內的累計雨量已經超過中央氣象局定義的超大豪雨500mm，這麼多的雨水要怎樣才能不淹水?那有甚麼地方可以吞下這麼多的水?
喔，原來高雄治水這麼優秀喔！沒這麼好的市府團隊，還會淹的更厲害呢。
來，快罵以前不治水的國民黨，要愛市長。
我跟你一樣在高雄，我覺得無須用數據來說明，反正它們也聽不下去
@@Mong-Yun_Chen_54088 老實說，我不曾有過印象，南部發生災情的才第一天發生，網路輿論像是瘋子一般的撻伐某一特定縣市居民，而且還是中南部地區遭遇「強颱」帶來的西南氣流，中南部人的成長環境就是每逢夏天經歷一起又一起西南氣流帶來的災情，至少過去幾十年來新聞、傳播主要的鏡頭應該是各縣市首長坐鎮災害
應變中心，報告各地縣市的災情狀況，你應該清楚的，西南氣流是往北拖曳，最先是高高屏地區災情傳出，接連著幾天就是雲嘉南地區遭遇到非常嚴重的水患，如果我們估算颱風是7/26開始進入台灣，到今天8/3其實不到兩週，台灣輿論怎麼會在7/26、7/27甚至到今天，環繞著對「受災地區」的居民言論攻擊呢? 言論攻擊的理由是「選擇某一個執政黨」，非是針對單一政治人物，至少「陳其邁」除了當選高雄市長之外，近期有什麼其他的政治新聞和輿論版面，從高雄受災情況來說，今天出來言論攻擊的群體，很難說是「高雄人」自發性的運動，災後3~4天都在清理家園，盤點損壞的物件了哪來力氣罵自己，同一時間也是雲嘉南災情最嚴重的時刻，中南部的居民以及南部北漂工作的青年會在水都還沒退，暴雨未停的時候，大肆撻伐、檢討「大高雄」的洩洪池，嘲弄1200預算嗎? 今年是8/3號，你可以留言「快罵以前不治水的國民黨，要愛市長」，如果你是受災戶的親屬、本人，現在你應該最關心的有什麼補償、補貼的方案，說實話，目前災區的市政、議會應該都忙著災害後安置和相關處理，合理、合情的推論，你應該是住在北部，並且非常厭惡民進黨的國人吧，當然有網軍意圖操弄言論實際上也不意外。 台灣是颱風天災平常的地區，我相信你我應該不會有歧異這一事實，只是綜觀台灣天災政治學的操作，砲火攻擊執政黨的時機和對象性，怎麼會是針對「災民」、「地區居民」，時機選在災情嚴重發生的時刻，因為災情的發生不可能分政黨、顏色，地方各自政治團隊一定連洽在地的市政救災優先，土石流、道路中斷搶通、停電、停水，人員失蹤、居民安置，這些立即性的危害應急，大概是7/30前最重要的新聞報導重點，甚至新聞直播必須的要點，這次的災情氣象局已經評估超越莫拉克風災的程度，以及後續農作物、公共設施、人員傷亡的理賠和統計，修復規劃，連帶的是國內的民生物價通膨和供應問題的報導。 然而，災區和水患的一一檢討，通常新聞界回收災情那幾天，具體發生了甚麼事情，有無官員失職，公共建設有無偷工減料等等，應該是在8/5後陸續的追蹤報導，現在記者才能夠安全進入偏遠的山區，受災戶大致上安頓下來，能夠回推災情發生時的情況 。 如今災情的發生，怎麼會是從7/27、7/28就不止住政治口水和謾罵的聲量，並且非常明確的針對單一行政區居民發動輿論攻擊，台南也是民進黨執政地區，但是為什麼一系列的輿論都專一性的攻擊大高雄，如今依然收緊砲火攻擊高雄災情，最令人覺得詭異的點，輿論的結論導向的是此次天災災情是證明「高雄人盲目的政治選擇」的結果，定性這次的中南部嚴重的災情為一場「政治事件」，同時要洗清某瑜「清水溝」其實是先知作為。 如果這是為了高雄未來的選戰鋪墊，「勢必讓高雄人感到人格羞辱」的意圖也未免太不必要了，更尤其拿災區、災情、災民的狀況去祭旗討厭某一政黨的情緒，任由群眾輿論攻擊，甚至這是一起正在發生的天災事件，如此的操作，這有助於南部選情轉向至支持其他政黨嗎?
謝謝小牛分享我們五堵人過去的夢魘。
不是漲潮到汐止..........
汐止是感潮河段的終點，不是海水上溯的終點........
我汐止在地40年了,運氣比較好老家地勢比較高一點,小時候颱風來我們這裡淹不太到!
印象最深的某次颱風過後附近的魚池被漫過,魚流到稻田一堆人跑去抓魚還上電視!
自從員山分洪道完成之後就沒再淹了, 但缺點就是房價也跟著狂飆了
至於堤防嘛! 納莉那次江北橋直接被水漫過去然後把汐萬路那邊淹好淹滿
李鴻源：分洪若可行，廿年前就做了
李紅元：廿年前就做了膏金（舔嘴唇）
冥禁黨完全執政高雄連續不只20年
他只會講幹話
在這裡就能見識到個個都是只會出一張嘴講幹話的高手！
安安各位老人😂😂
納莉那個時候應該要大量買房子雖然房價說是每坪10~11萬不等，但是我鄰居那時候為了早點脫手離開汐止只開價十幾萬整間賣掉就能知道納莉那時有多少人急著脫手
真的那時每個都淹怕了 ==
別聽那個只會跟高金搞外遇的李鴻源說的屁話，他真的那麽利害為何在他當台灣省水利處長他所負責的汐止會淹這麽慘！
汐止不淹是阿扁造員山子分洪道當初還被國民黨新黨罵的半死😂😂😂
不論是過去還是現在 真心希望
台灣各縣市別再淹水了
請政府好好的治水吧
長興街一段經過，差3階到三樓喔！
附近一家中藥行，藥材從一樓搬到二樓，然後到三樓，這幾年才又慢慢往下搬
汐止淹水還是因為基隆河源頭火燒寮雨太多了 還是得靠員山子分洪道 不過現在汐止不淹水改淹車了😂
雙北太久沒有大量降雨⋯⋯凱米降雨量平地500+…山區都破千，降雨在雙北直接從天龍國變成海底龍宮
我們家住在汐止山上，不記得是哪一年了大概是幼稚園吧，那年水淹到我家山腳，隔壁伯伯拖著他的小艇下水出門逛街了
小時候住在俊賢路的半島上(就是以前國稅局那邊), 這個半島就是被基隆河包圍的
遇到好幾次颱風, 會淹水淹到橋不見, 更不用說旁邊地勢較低的貨櫃場, 幾乎都會看到貨櫃漂走
汐止雨排系統.除了員山子分洪道(下游部分).還有衛生下水道的施工.雨水及汙水的分流(上游部分).才成就現在汐止沒淹水
汐止會淹還不是台北害得 不然為什麼叫汐止 潮水到這就退了 還有古地名水返腳😅
我家是沒淹過 不過大馬路那邊就遇過了
想要看HTC從股王變成壁紙的故事，想知道為什麼
百福社區的老人安養院淹死大批老人的事件仍然讓我印象深刻。
我就住在安養院隔壁的公寓，因為是高層沒淹到水，但是地下室就慘了。颱風第二天，水退了，我的房間窗戶能直接看到，我看到老人被擔架從院內抬出就知道大事不妙，那晚的水勢基本上淹到公寓二樓地板，一樓就是滅頂。
後來行政院長張俊雄前來視察，被罵成一個豬頭也只能默默承受。推動員山子分洪工程真正讓我感受到什麼才叫做治本。
當年低價買淹水房。現在都發財了
有個隸屬於暖暖區山坡區域，蓋那數百戶的社區(但是不確定距離中台煤礦的距離與深度)，想一想，到底是多少的容積率，可以蓋到22樓
汐止地名由來就是指淡水河潮汐到此為止,與水爭地造成淹水
不好好管制市區規劃就是政府的無能
這些建商能蓋房子，舊式通過政府核准，拿到建築執照，完工後拿到使用執照，才會被過度開發，當然怪政府
@@boytheodore 然後這頻道講到[不一定是政府的問題 是建商財團] 根本訂閱不下去 事情都看不透 ==
@@Sksk28383 臺南、高雄淹水嚴重是事實，所以某些鳥們出來洗地很正常！
去問地方政府為什麼給他們開發 誰給的840%許可阿
吸水土地窪地，被蓋成水泥地，不淹水才有鬼
2005年完工的員山子分洪道，可說解決了基隆河的水患(類似納莉颱風造成的)。台灣屬於海島，颱風、水災非常頻繁。地處板塊邊緣，地震也頻繁。近來大家最熟悉的大天災：1.1999年921地震。2.2001年納莉颱風。3.2009年88水災。政府為了保護首都台北，數十年來建設台北地區的防洪設施，簡單說明如下：1.石門水庫為多功能水庫有防洪作用。2.員山子分洪道，以隧道方式聯通基隆河上游的河水，穿過瑞芳區地下層，於台2縣道路76公里處出海，2005年完工，為亞洲最大分洪道。3.二重疏洪道為面積約424公頃的排洪道，1996年完成，。4.社子島面積將近300公頃，規劃為洪水氾濫區禁建40年。5.五股疏左地區規劃為洪水平原管制區，與社子島類似。6.關渡自然公園及保留區，大度路以南至基隆河口一帶，為公園及自然生態保留區，亦有防洪功能。7.淡水河、基隆河、新店溪及其市區支流兩岸，均興建堤防，符合200年洪水重現期距洪水保護標準（堤防標高9.65公尺）之計畫，這個標準非常高，成美橋一帶高約達12公尺。8.配合堤防興建排水設施，例如排水門、抽水站等設施，沿岸共興建了數十座排水門、抽水站。以上為台北防洪設施，可說非常確實，比起中南部或外國都好。中南部地區(雲嘉南高屏)平原廣闊，下大雨則洪水漫流，處理防洪非常困難，只能希望災情降低。
既然民進黨執政做了這麼大的貢獻，反之國民黨還在扯後腿，為何現在北北基還是國民黨執政
選舉成功重要的不只有政績 你難道不會覺得賴能上台是因為蔡英文政績卓越吧
我家就是在汐止的世電社區，雖然汐止之前常淹水，但是世電社區因為剛好地勢較高，剛好躲過了大部分的水災，但是周圍社區經常淹水。
剛開始我以為是汐止，結果真的是汐止，本身是汐止人，住了20多年，但沒遇過淹水，人剛好在學校，不然就在當兵。話說建商要開發，也是要政府核准啊，現在什麼建設都要層層環評，以前都不用? 河道想填就填，政府都不管? 好像建商是萬惡之源，其實就是官商勾結的爛政府養出來的
身為汐止人 40年，
颱風必淹
豪大雨大一點 某些道路通往東湖方向就淹😂。
謝謝小牛，總是介紹得特別深入
感謝牛大，這一集主題果然果然是汐止😂不過汐止的命運也蠻坎坷的，就算沒有水災，交通建設偏慢還是了影響區域發展
我是汐止人。到處都蓋慢了房子，請問要怎麼做交通建設？蓋直升機場嗎？
@@user-bc6me2kq6j 已經沒地方再蓋新路了, 光看幾年前因為同興路要挖穿越高速公路的隧道而封閉福德三路就一堆人通勤路線改變塞爆叫苦連天
身為汐止出生的在地人, 看了真的非常有感, 20幾年前接連淹水的時期剛好是我高中到當兵的那段期間, 親眼在家中陽台跟大樓頂樓看到基隆河水淹上汐止收費站跟當時尚未高架化的五堵火車站滅頂的情形還歷歷在目
跟小牛一樣是基隆人，外婆就住在汐止的五堵，我是住過百福現在住七堵😂小時候有印象有次外婆家住二樓，沒想到水淹到了二樓，外公遺照、外婆阿姨的衣服、生活用品全都泡在水裡，那時候我家在百福則是淹到膝蓋，但之後幾年我搬家了，五堵也不再淹水了，聽外婆他們說是因為提防做高的關係。不管怎麼樣，沒淹水就是好😊
不尊重自然自然怎麼會尊重我們
小時候住宏國大鎮，念敦化國中、國小，差不多在1995年前後，每逢下大雨就回不了家喔...
李鴻源只是馬英九執政時期的其中一則笑話，不用認真看待。
他最會事後諸葛
當時台鐵為了解決這段經常淹水的問題所以也將汐止~七堵立體化(同時興建汐科及百福兩座車站、南港~七堵的三線化)
另外當時員山子分洪道啟用時遇上納坦颱風，一名台視記者在報導分洪過程時遭到洪水沖走罹難
林肯大郡倒塌在進行救援時居民還罵台北縣政府為何不讓他們進去拿物品，結果時任台北縣長尤清講了這一段很經典的話:「我們會把救援工作停下來，讓你們拿你們的金銀財寶。救人重要還是你們的衣服財物重要。摸摸良心。」 czcams.com/video/WwLYfEsoxdc/video.htmlsi=EziIz67gjoRRKj2v&t=426
小時候全家搬到汐止 結果就淹水了
印象中一淹就是兩三層樓 我們家住11樓所以還好 只是就要確保糧食和水足夠 記得水一退我們全家也就是趕著去台北工作/上學 也沒多想 只是一出門真的滿滿的棕色泥巴 那畫面好驚人
那時候數位相機才剛出不久 網路也才剛起步 早知道就多拍幾張照了
那時可能還在讀國小~吧(?) 納莉颱風 一樓的住戶搶救撈水到半夜 後來還是上樓借躲撤了 大概155CM 抽水馬達在一樓所以就缺水 賣水餃的沒新水可以煮就煮到水的極限為止~ 那時候大排還沒水閘 漫過低漥的橫科路菜市場就直達二樓以上 聽說有孕婦機車載出去沒了 找幾天在泥土底下 找的人之前不小心踩在上面 嚇鼠趕緊揮西累 淹的蠻重
以前只要颱風一來，有兩個地方肯定上新聞。北汐止，南五甲尾。還好，好幾年前已經改善了...不過這次雨量太大，五甲尾還是淹了。
我記得小時候常看到汐止淹水的新聞，弄到只要提到汐止就會聯想到淹水
安穩了好幾年~這次過後有些人就會重視颱風帶來的災害
淹水太嚴重~居民損失慘重
住在七堵國小附近公寓二樓，有印象的淹水好像就象神納莉，好像淹了快一層樓，那時候才小一但在陽台往下看底下淹水狀況都會很害怕水淹上來，還好最後沒事
後來家人都很感謝員山子分洪，現在跟住台北的同事也都會聊小時候淹水的狀況，也慶幸現在不再會有如此誇張的淹水慘狀了
10多年沒強颱 只是剛好這次攻擊到南部
其實有淹水紀錄的地區都要很小心
壞事通常會連莊
25年前搬到汐止，剛好遇上最後那幾個淹水的颱風，再之後聽說分洪道投入運作了，位於五堵交界的國泰醫院也蓋起來了。
最後印象應該是同樣有淹水，但只到鄉長路一段跟大同路三段的路口，就是沒有再過來。
感謝游院長跟阿扁蓋好員山子分洪道。蓋好之前，國民黨的治水專家，他自己號稱的治水專家，
李鴻源還說：如果有用，國民黨二十五年前就蓋了。
別忘了當年縣長是尤清1993-1997年，再來就是蘇貞昌1997_2004年為5月。
汐止住幾十年.雖不是本地人.但也是本地人了
只知道哪個時候.只要雨大一點.晚上就有人留值.2個鐘頭就得穿雨衣走去基隆河看水位.
水一起來就把機車騎上高速公路的交流道.或往五堵的高架橋.即使水退了.也要放幾天颱風假
因為地上都土.正常車輛都走不了.沒公車沒火車.沒電沒水.
但哪個時候鄰居認識好多.一起在丟泡爛的家具時都一起在靠北
現在的汐止不淹了.但也多了很多很多外來人
不能說好壞.至少是發展多了
截彎取直其實是對大自然的無知和掠奪，李鴻源真是可笑，還水利專家咧！
鯀治水用防堵被砍頭，禹治水用疏導才成功，這麼古老的道理都不懂，他竟然還敢夸夸其詞。
我想聽小牛講網咖的興盛到沒落
來幫背骨牛按讚~~~~
感覺有機會可以講一下納莉颱風
中部好像不太會淹水，或許是我家在山線，這次看新聞台中海線也有海水倒灌淹水，彰化鹿港也有淹
所以海縣房價較低啊
颱風被中央山脈擋住後就不太會進台中，相對的，沒災害，會把錢花在防洪嗎？ 颱風進去一次，保証會很惨的
我有點好奇舊照片怎麼來的 感覺找的很用心
原來你住百福，那是一個生活機能非常不好的地方欸，卻聚集了滿多人的，我滿想聽聽那邊的故事，
然後當年努力幫忙汐止規畫治水的水利會，被一紙公文國有化了。
要更正一點，1987民生社區已經有堤防，但水漫過堤防，淹進民生社區，又因為有堤防擋著，大水才會很久未退，漫到松山及東區。
我住東湖，象神颱風跟納莉颱風東湖路那邊都淹了，不過我家這裡地勢比較高沒淹到
從小在七堵長大，在還沒有員山子分洪出現前，只要颱風一來八九不離十都會淹水。
絕對肯定水利工程利國利民，但在現今的極端氣候下，真的不要妄想人定勝天、與水爭地，懂得與水共生共存才能思考未來要如何面對水患。
3:52 哈哈哈哈哈，齁唷最喜歡這種內心話講出來😂
光看標題，從小到大都在澎湖的我都能直接秒答汐止，
真的是淹到有強烈記憶點的地方XDD
當時住基隆，忘了是哪個颱風，連中山高的五堵八堵間北上路段也被泡在水裡，只剩一個車道，要過還怕怕的……（河面漫到路面）
李鴻源是真正的土木專家, 他給的分析跟建議是經得起時間的考驗
他最會事後諸葛
專家 ,笑話 ,他是專門害人家