45% leichter als Holz - Möbelbau für den Camper | AusbauVlog58 | wirsehnunsunterwegs.de
Vložit
- čas přidán 28. 03. 2020
- 45% leichter als Pappelsperrholz, Möbelbau für den Camper mit CfK.
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Top Video, vielen Dank für die aufwendige Arbeit. Sehr klug und durchdacht. Du machst dir immer Gedanken. Klasse weiter so.
Danke Dir vielmals 😃👍🏻
Glücklich, wer als Ausbauer über solch perfektes Werkzeug verfügt.
Aber Hallo, sehr geil! Da wir aber nicht mal über eine ordentliche Garage verfügen und noch eisern auf ein Basisfahrzeug sparen, schauen wir uns diese Vids immer träumend zur Inspiration für die Zukunft an... :)
Stimmt, und das hat man ja glücklicherweise selbst in der Hand. Aber es ist alles eine Frage des Anspruchs und geht auch mit weit weniger czcams.com/video/nJ2-inAkfWU/video.html
Wie immer klasse "Bastelviedo" - Was ich persönlich als sehr angenehm empfand, war die NICHT vorhande Musik. (!) =)
Bleibt gesund!
Ich habe so sehr nach einer Lösung für mein Fahrzeug gesucht und danke Dir das du sie gefunden hast!
ganz großartig, weiter so!!
ohne Musik is dufte
Wieder sehr interessant. Der Preis und die schwierige Verarbeitbarkeit würde mich abhalten solch ein Material zu verwenden. Die Steifigkeit und das Gewicht überzeugt.
Genauso sehe ich das auch 😃
Wie immer super Arbeit und Video. Danke!
Danke Dir :-)
Nettes Zeug, jau, der Gewichtsvorteil ist echt amtlich!
:-D
Ich mußte nur mit den Augen kneifen, als du ohne Handschuhe mit dem Rohgewebe und den Fasern rumgezigt hast, da können winzigste Splitter in deine Haut wandern, die sind so klein daß kein Doc die rausfummeln kann, aber du hast immer einen Splitter spürbar, das muß dann umwachsen...
Klasse Video, bleibt fit, ihr Drei!
:-D
ich sag ja: Teufelszeug! 🙈😅
Top,Danke für die Mühe!
He he, hat der Weihnachtsmann eine GTS 10 gebracht! Vielen Dank für diese tolle Materialvorstellung - das bleibt im Hinterkopf, wenn es mal um das letzte Gramm gehen sollte.
Ja das fand ich sehr nett von ihm 😎
Danke, super Werkstoff wieder super erklärt. Liebe Grüße
Danke Dir :-)
Wieder sehr interessant und informativ. Danke.
Danke Dir :-)
Wieder einmal ein super Video, das sogar Laien verstehen. Ich mache Modellbau (Puppenhaus 1:12), dafür ist dieses Carbon nichts, aber gut zu wissen, das es so etwas gibt. Vielleicht gibt es mal im Wohnmobil etwas zu bauen und dann kann man darauf zurückgreifen. Danke für das lehrreiche Video
Danke Dir! Vielleicht baust du ja mal eine Puppenhaus mit Garage und Rennwagen darin, das wär doch ein schöner Anwendungsfall 🤪😃
super, super video. Hat mir sehr geholfen. Bald ist es so weit :-)
Dankeschön, das freut mich :-)
TOP 👍👍👍 Schöne Tischkreissäge 😉
ja, die ist ganz nett 😎😊👍🏻
Wow! Das muss ich mein Kumpel zeigen ,er hat gerade einen Sprinter gekauft... guter tip!
Tolles Thema, gute Durchführung. Ich denke, man hätte da dennoch viel abkürzen können. Ich hätte mir auch die Randdaten (Gewichtsvorteil, Preis, Fazit) am Anfang gewünscht. Ist so eine grundsätzliche Bitte die ich an Vlogger hätte - bei aller Arbeit, die Vlogger in ihre Beiträge stecken, wenn der Klickgrund die Information und nicht der künstlerische Beitrag ist, einfach mal die wichtigstens Infos vorne dran stellen (oder sonst Inhaltsangabe mit Videozeitpunkt setzen). Weder du noch der Zuschauer hat ja was davon, wenn letzterer mehr Zeit als für ihn/sie nötig einen Beitrag guckt.
Danke und lieben Gruß
Weißt du, ich mache die Videos für die Leute die es sehen wollen und nicht für die, die es nicht sehen wollen ;-)
Sehr schön erklärt. Ich denke aber, es wird für die wenigsten eine wirkliche Anwendung finden. Wie du schon erläutert hast. Grüße aus Tunesien 👍
Danke!
Das denke ich auch 🙈😅
Sehr gut!
Du hast ja dezenterweise keinen Preis genannt, aber einer der Kommentatoren hat sich ja die Mühe der Recherche gemacht. Ganz schön heftig ! LG - Rabe
Ist ja verlinkt und der Preis hängt ja von Größe und Lagenaufbau ab. Und ja, ist teurer als Sperrholz 🤪
sehr gutes Material
Super erklärt - wenn Du noch mehr einsparen willst - Honeycomp Wabensandwitch + CFK Rahmen und das blöde 5 min Epoxit wech lassen. Es gibt genug Hersteller die echte Epoxit Harze mit geringer Tropfzeit anbieten dabei vollkommen klebefrei aushärten und mehr Festigkeit bringen als 5 min . Ich empfehle dir 20 min Tropfzeit + event. Dexitropiermittel zum andicken. MIT PASSENDEN CFK Leisten ersparst du dir auch das Nacharbeiten .
Hi Michael, danke dafür! In den 1070ern gab es die Sendung "Im Hobbykeller" bzw. "Zugeschaut und mitgebaut". Vllt hast du unbewusst das Remake ins Leben gerufen 😉 LiGrü, auch an Christin und Einstein 🙋
🤣👍🏻 kann ich leider nicht beurteilen, war vor meiner Zeit 😃
@@michaswerkstatt auch dafür gibt's Internet 😉. Kann man nachgucken - muss man aber nicht ☺
Ja Kohle ist hervorragend und hervorragend ist auch der Preis ! Habe selber einen Camper ausgebaut mit Pappel Sperrholz gibt's in verschiedenen stärken und auch beschichtet und ist viel viel billiger !
Ja, deshalb heißt das Video "45% leichter" und nicht "45% billiger" 😉
What safety measures are needed? Are the Carbon particles from cutting a risk to the lungs?
Yes it is, You need a suitable suction and mask
Wie immer super erklärt und toll gemacht. Der Gewichtsunterschied ist natürlich groß, aber der Preisunterschied ist gigantisch. Eine Platte mit 1100x700x10 mit 0,6 mm Deckschicht 315 Euronen ist heftig. Dann sollte man lieber doch Balsaspetholz nehmen, und wem das noch nicht leicht genug ist, der kann ja dann auf deine Art und Weise noch Gewicht reduzieren.
Ich schau mir eigentlich jedes Video von euch an. Am liebsten deine Ausbauvideos, aber der Tipp ist zwar nett und doch für einen ganzen Selbstausbau viel zu teuer. Beim Selbstausbau gehe es doch auch um Kosteneinsparung und nicht um Geldvernichtung.
hast du Dich schonmal auf eine 10mm starke Balsaholzplatte gestellt?
@@michaswerkstatt Nein habe ich nicht. Die wird ziemlich sicher unter mir brechen. Aber zum Möbelbauen sollen die sehr gut sein wie man ja bei Hermann Unterwegs sehen kann. Als Liegefläche würde ich nur eine Birkensperrholzplatte mit diversen Ausprägungen zur Belüftung nehmen.
Bin ja selber gerade dabei ein ExMo aufzubauen steh leider noch am Anfang. Genau genommen beim Dämmen meines Dorniershelters.
Kleines Lob an dich deine beiden Fahrzeuge hast super gebaut👍
Dennis Tscherntsche ich hab früher ein bissl was mit Balsa gemacht, ich würde es nicht zum Möbelbau nehmen, zumindest nicht für sowas wie im Jeep. Da ist mir selbst Pappel zu weich.
Aber es kommt natürlich immer drauf an, was die Möbel „können“ müssen 👍🏻
heute fast 500€ für die Platte ;))
Uhu 300 endfest. 60 min. Bearbeitunszeit . 12h aushärtung.
Diese 2k Kleber sind dickflüssig und kann mit föhn erwärmen und dünnflüssig machen.
24h 2k harz auf l285 basis kann ich auch empfehlen. Für den abschluss um den stützstoff zu schützen, gibs carbon flachstange zb. 10mm *3mm ×1000mm
Ich arbeite nur mit augenschutzbrille und latex handschuhe.
Deine filme sind sehr toll und lehrreich. Vielen dank.
Jup, Carbon klebt man da üblicherweise auf die Stirnflächen. Ich finde es so aber deutlich schicker.
@@michaswerkstatt Dein Rahmen aus Holz sieht super aus.
sehr interessanter Bericht, was mir noch als Vorteil von Holz einfällt, es nimmt Feuchtigkeit auf, und kann hier beim Raumklima etwas helfen
stimmt 👍🏻
Moin, das hat zwar nur bedingt was mit dem Gewicht zu tun, aber bei der Belastung einer Sperrholzplatte, solltest du die Maserung der Deckschicht in Richtung der Hauptbelastung laufen lassen. Bei diesem Bespiel läuft die Maserung über die Längsseite. Die Hauptbelastung ist jedoch über die Querseite.
Letzen Endes lässt sich damit dann aus Gewicht einsparen, indem man das Material optimal einsetzt und eventuell an der Stärke des Materials sparen kann.
Gut erklärt 👍, und die Preise auf der Seite sind sportlich 🤨
Wie der Vorredner. Ohne Musik und super informativ.
im flightcasebau gibt es auch Wabenverbundmaterial, welches ca 35% weniger wiegt als MPX, dafür aber nur ca 20% teurer ist, zusammen mit den entsprechenden casemaker profilen ist dem Campermöbel tür und tor geöffnet.
Stimmt! Allerdings sind diese Platten nicht "biegefest". Für eine vertikale Wand völlig egal, einen Schubladen Boden eher weniger, für den hier gezeigten Fall ist CFK ideal.
Genau das ist der Punkt. Das Wabenmaterial habe ich mir auch angesehen und würde es eher nicht verwenden, vorallem nicht für Sitz- und Liegeflächen.
@@michaswerkstatt stimmt, ich hatte einiges an cases aus dem material, für alles senkrechte wie Türen, abdeckungen usw ist es perfekt
Als Budget-freundliche Alternative sind Holz-XPS Sandwichplatten zu empfehlen.
Genial
Super Hinweis, wie könnte man diese Platten als Fronten für Möbel verwenden?
Halten darin Türbänder und Beschläge?
Habt Ihr das schon mal getestet?
ich denke bspw. Scharniere mit Epoxid aufkleben sollte gut funktionieren, ggf. mit Holz unterfüttern und verschrauben. Verschlüsse werden ja eh meist in Ausschnitte/ Bohrungen montiert, das geht hier natürlich auch.
Ich arbeite viel mit Carbon Sandwich. Ich mache die Platten selbst. Unter 100€ pro qm
Mal wieder toll erklärt. Aber wie schon gesagt,teuer und recht umständlich. Mal eben ein Stückchen dran zaubern bzw reparieren wird dann zur echten Herausforderung. Holz hat doch auch etwas gemütliches. Außerdem ist es für Alfred,ein echter Naturbursche☝. Nichts desto trotz,top Video 👍
Merci :-)
Ich denke reparieren ist nur ein Thema, wenn es wirklich stark belastet wird.Alles andere kann man problemlos mit dem Kleber kleben.
sehr schön gemacht. deine polster? wie dick sind die eigentlich?
die sind 7cm dick
Der Preis von den Platten ist aber auch amtlich !! Für einen kompletten Ausbau (z.B. beim Sprinter) kein unerheblicher Faktor.
Danke für den Versuch. Außer im Wasser , hat CFK wenig Sinn.
Ich denke, Deine Holzbauweise ist das Optimum in puncto Preis, Bearbeitung, Festigkeit und Nachhaltigkeit.
-> Christin Smartphone via OTG mit USB-Klapptastatur mit oder ohne Touchpad verbinden...macht das für dich Sinn? Bluetooth ist ja nicht so sicher.
Vielen Dank für deinen super Beitrag. Für die Verwendungszwecke die du angesprochen hast - bestimmt eine super Bereicherung.
Für den Innenausbau frage ich mich natürlich - wie wohnt es sich damit in der Realität - welche Ab,- Aussonderungen hat der Wekstoff
wenn im Fahrzeuginneren mal 40, 50, 60 Grad hat und möchte ich einem geschlossenen Raum damit länger aufhalten ? Gibt es Datenblätter beim Hersteller ?
Danke nochmal ;-)
Ja, Datenblätter gibt es.
Sicherheitsdatenblatt habe ich nicht gefunden, bedeutet üblicherweise, dass der Werkstoff nicht kritisch, toxisch etc. eingestuft ist.
@@michaswerkstatt super danke
Moin, tolle Infos. Plane z.Zt. meinen Ausbau (auch Jeep Wrangler). CFK ist mir zu teuer, habe jetzt Queenply gefunden. Wäre eine Kompromiss, oder?
Viele Grüße.
Und immer schön Staubschutzmaske tragen! Carbonfasern sind lungengängig!
Immer wieder ein Genuss, dir bei der Arbeit zuzuschauen. Auch wenn ich selber nicht so ein begnadeter Handwerker bin, lerne ich jedesmal etwas dazu.
Danke Dir :-)
Wie schraubfest ist denn so eine Carbonplatte? Braucht's da Dübel? Kann man da einfach reinschreiben?, hält das dann bei Vibration?
Kann ich Dir nicht sagen, würde sowas immer kleben (oder was aufkleben, in was man schrauben kann.
Nietmuttern würden vielleicht auch funktionieren.
Frag mal bei carbonscout nach, Link ist in der Beschreibung.
Bei dem Preis für die Platten, kann ich mir die Möbel auch von Gucci bauen lassen. :D
Sicher eine feine Idee und auch toll, das mal zu zeigen, aber diese Möbel existieren noch wenn der Wagen bereits ein H-Kennzeichen hat.^^
Man sollte auch bei seinen Leisten bleiben. Ein Schrank, der alleine an Material 500 - 1.000 € kostet ist mMn. in einem Camper
völlig fehl am Platz. Ich finde 10.000 € inkl. der Technik wie bei unserem Vorhaben sind beim Selbstausbau schon eine Hausnummer,
aber leider kostet alles, wo Camping & Outdoor draufsteht, sofort den 3 - 5fachen Preis sonstiger Sachen.
Trotzdem ein netter Film, wie immer. Gute Reise weiterhin. :)
Ich mag deinen Perfektionismus
😎
Ist der Schaumstoff geschlossenporig, oder saugt der sich voll Wasser? Wie entsorgt man das Material?
er ist geschlossenporig, weitere Angaben findest du im entsprechende Datenblatt. Die Entsorgung kannst du bei deinem örtlichen Abfallbetrieb erfragen.
Wann kommt mal wieder was zum Sprinter?
Kann man da auch irgendwie Scharniere oder so was anschrauben um z.B. Schranktüren zu machen?
Das dürfte mit Nietmuttern oder eingeklebten Holzstücken gut funktionieren
Gibt's da eigentlich das Problem, dass man sich an den Kanten der Platte so kleine nadelähnliche Späne (in Ö sagen wir Spal dazu) in die Finger einzieht? Die dann, wie Nadeln pieksen und mit einer Pinzette nicht zu fassen sind?
Ja, definitiv. Keine Späne im eigentlichen Sinn aber die Fasern.
sehr Interessant dieses Material. Kann man die Platten auch mit der Kreissäge bzw. Stichsäge bearbeiten?
Hi Michael kannst du mir hierzu kurz ein Feedback geben?
Ja, wie im Video gesagt kann man es ganz normal bearbeiten, nur die Standzeit der Werkzeuge ist deutlich kürzer.
Cooles Video!
Muß aber nicht immer das eigentlich recht teure CFK sein. Hatte mal für nen VW-Bus ne Heckablage, welche für den T5 / T& gerne aus Multiplex oder MDF-Platten gebaut werden, aus ganz einfacher Papp-Wabe mit beidseitig auflaminiertem biaxialen Glasgelege gefertigt. Ergebnis war eine extrem leichte und äußerst robuste Platte.
Was ich damit sagen will - ne dünne Papp-Wabenplatte mit beidseitiger Auflaminierung von Gelege (sollte von der Ausrichtung ungefähr der geplanten Kraftbeanspruchung entsperen - bei einer deratigen Platte wäre diagonal gekreuzt am Besten) vom Gewicht her noch mehr bringen und sicher weniger kosten. Nur halt die Arbeitszeit ist etwas mehr.
Vielleicht mal ne kleine Challenge - frei nach dem Motto "wer kann es noch leichter" ;)
Euch noch alles Gute und neugierig warte ich hier bei der Ausgangssperre mal auf kommende Videos ;)
Wie stabil ist das? Kannst du Dich da auch drauf stellen? Glasfaser bringt halt nicht die Steifigkeit wie Carbonfaser. Ansonsten ist es exakt das gleiche Prinzip.
Ist halt eine Frage welcher Anwendungsfall es ist. in dem Fall will ich mich halt hinten am Heck auf die Kante setzen, das muss sie können.
@@michaswerkstatt .. also bei mir hält das, wenn ich drauf sitze und im Belastungsvergleich mit der MDF-Platte wird meine Version sich nicht schlechter abschneiden.
Viele Wege führen nach Rom ;)
Sollte ja nur eine kleine Inspiration sein und CFK ist ja auch ein toller Werkstoff, der aber leider auch recht teuer ist.
Wäre nicht auch Paulownia-Holz eine Alternative? Dieses dürfte auch ca. 30-40% leichter sein und gibt es mittlerweile auch im Baumarkt. Die Bearbeitung ist dabei halt genau wie bei dem Pappelsperrholz.
ich habe für Pappelsperrholz 350g/cm3 und für Paulownia 310g/cm3 gefunden, sind 11,4%.
Ich habe nichts gefunden, was darauf hinweist, dass Paulownia deutlich steifer ist als Pappel.
Tolles Video, danke.👍
Der Preis ist leider ein echter Showstopper.
Wenn es so steif ist sehe ich bei Fahrzeugen mit aufliegendem Koffer/Kabine ein Problem, dass bei Verwindungen die Anschlüsse der Bauteile Risse bekommen oder gar ausbrechen. (im Gelände).
Ansonsten, was hältst Du bei einer Küchen Arbeitsplatte von Alu-Dibond?
Der Preis ist nicht heiß 🙈
Gute Frage, ich kenne Alu-Dibond nur als Trägermaterial für aufgedruckte Fotos und da find ich es super. Als Arbeitsplatte kann ich mir das ehrlich gesagt überhaupt nicht vorstellen, als Korpus/ Verkleidung find ich's gut.
Bzgl. Verwinden: ich denke wenn sich der Koffer verwindet, dann ist das nix, aber auch meine MPX-Möbel wären da zu steif. Ich würde dann bei der Befestigung drauf achten, dass Spiel möglich ist.
ich sehe alucobond oder aludiebond oder wie sie alle heissen SEHR als arbeitsplatte.
abriebfest wenn eloxiert. gibts glaub auch in farbig lackiert.
schnittkanten sind ab werk wasserbeständig.
sind im grunde wie holz zu bearbeiten. wer flächig in die platte nen schlitz schneidet/fräst dabei eine aluschicht und die trägerschicht einschneidet kann die platte dann wie karton falten und fugenlose ecken/kanten erstellen.
bei der materialwahl sind extrem dünne, platzsparende und doch recht stabile konstruktionen möglich. resteverwertungbilanz dürfte positiv ausfallen. allerdings ist wohl der ankaufspreis nicht zu unterschätzen. viel glück
Das Stück Platte was du da hast kostet um die 400€?.? Macht das noch Sinn? Benova-Holz ist zwar auch teuer, aber Holz ist Holz und das hat auch gute gewichtersparnis!
Aber sehr informatives Video wie immer 👍
was ich als nachteil sehe ist die verarbeitungszeit ne normale platte zusägen 5 minuten und die carbonplatte bekleben geht sicher gefühlt ewigs aber trotzdem super video
Hast Du die Platten auch geschenkt bekommen oder hast Du vielleicht geerbt?
Sehr interessant. Was ich vermisse: Wie verbindet man diese Sandwichplatten, gerade, über Eck, ….
z.B. so wie im Video gezeigt mittels Verkleben.
Nach oben keine Grenzen: Man kann auch mit einem Panzer Frühstücks-Brötchen holen. Ob das alles Sinn macht, für den Otto-Normal-Verbraucher: Materialeinsatz, Kosten, Umweltverträglichkeit, Gesundheitsvorschrift und "Rucksackfaktor" wage ich zu bezweifeln. Manche Leute haben einfach zu viel Zeit und Geld. Danke.
Nun ja, Leichtbau macht immer Sinn und spart (etwas) Treibstoff.
Außerdem werden hier Gegenstände von sehr langer Haltbarkeit geschaffen. Aber das ist nur meine eigene Meinung.
Danke. 😉😀
@@fenderuwe Alles gut - man kann das auch so sehen. Um Treibstoff einsparen und dafür bin ich auch. Danke, bleibt gesund und ein schönes Restostern.
Bitte.
er zeigt einfach was für möglichkeiten es gibt und wie ER es macht. er schwatzt es niemandem auf, was mir an ihm sehr gefällt.
allerdings, ökonomie und ökologie sind tatsächlich fraglich.
@@yanelld.4220 Man kann das auch so sehen, Danke
Bei dem Preis dann doch lieber Aluwabenverbundplatte. Ist günstiger ( 75€/m2 ) und hält auch richtig was aus.
Was hälst du von Foamlite kunsstoffplatten als Alternative zu Sperrholz oder multiplex bodenplatten im Camper? Preis ist günstiger als multiplex bei gleichwertigen und besseren Eigenschaften in Bezug auf Belastung und Wasserschutz.
Hatte ich noch nicht in der Hand, kann also nichts dazu sagen.
Bei meinem Holzhändler kostet der qm Siebdruck 28,- (9mm) oder 42,- (12mm), da hab ich nur deutlich höhere Preise für foamlite gefunden 🤷🏻♂️
@@michaswerkstatt Danke.
Ja, wenn man selber zuschneidet in so einer schönen Werkstatt wie du sie hast würde ich auch qm kaufen. Ich will der Einfachheithalber eine cnc gefräste Platte. Und da ist die foamlite sogar günstiger in 12mm als die 12mm Multiplex beschichtet.
@@michaswerkstatt IN der Theorie etwas, was für dich dagegen spricht?
@@meatebutouy für mich wäre die Frage bzw. ich habe Bedenken bzgl. der Festigkeit von Verschraubungen in dem Material.
@@michaswerkstatt Ok, mit welchem HIntergrundgedanken als These zur Begründung? Auf Zug würde ich beide Materialien kritisch sehen, wie halt allgemein wenn man von "Holzschrauben" ausgeht. Holz- oder Blechschraufen, wäre die Frage?
Hab schon mal mit dem Hersteller telefoniert. WErde ich bzgl. dieser Thematic wiederholen. Danke für deine Gedanken.
Einfach super. Würde mich auch alles interessieren. Müsste aber vermutlich zuerst Tausende von Euronen in Werkzeug investieren.
Nee, nicht wirklich, ist alles nur nice-to-have. Ne Säge und ein Schleifklotz reicht völlig aus, und für Carbon halt ne Absaugung und Atemschutz 😃.
Zu erwähnen wäre vielleicht noch, das diese Platten für einen Flighcaseausbau geeignet ist, für konventionelles Möbel bauen nicht. Es halten nämlich nur Nieten ;)
Btw. beim Flugzeugbauer eures Vertrauens kann man nach Ausschussware fragen. Soll wohl funktionieren. ;)
Wenn du mit "konventionell" den üblichen Vanlife-Dachlatten-Rahmenbau meinst, gebe ich Dir Recht, sehe aber schon Möglichkeiten für Möbelbau ohne Flightcase-Bauweise. Aber Casemaker wäre definitiv meine erste Wahl 👍🏻
Flightcase 6,5 - 6,9mm idR. oder 8,x für 9mm Case Profile. Das spezifische Gewicht vom CFK ist schon geil.
Nutzt allerdings nur wirklich etwas, wenn man bei ALLEN Bauteilen im Auto so vorgeht. Eine 50 cm Vollauszugschiene wiegt 1kg! Ein Regal mit Alurahmen und ollen HDPE Kisten wird de facto weit weniger wiegen und viel, viel schneller und deutlich billige zu bauen sein, als Varianten mit Vollauszug. Eine Alu Gas Flasche spart 4kg gegenüber 5kg Stahl.
Das ist aber keine Kritik am Video, sonder nur Fakt.
Ich habe Flightcase gebaut mit teils Vollauszugschienen, mit den oben genannten Vor-und Nachteilen.
Edit: 300€ für weniger als 1qm. Das ist stramm, in dieser Preisliga werden diejenigen, die das Budget haben, wohl bauen lassen. Mein 140 cm breiter Küchenblock aus 7mm Flightcase wäre um 3000€ TEURER gewesen und so sind schon über 1000€ hinein geflossen.
Jup, sehe ich auch so, man muss alles anschauen und reduzieren.
Gibt halt viele Wege zum Ziel und viele Möglichkeiten wie man was baut und eben auch viele unterschiedliche Geschmäcker. Regal ist für mich persönlich nix, bzgl. Gewicht und Kosten aber weit vorn..
Bei den Preis für die Karbonplatte gehört aber viel Liebe dazu...🙈🤗🤦♂️
ja nicht schlecht, aber 409 euro pro qm ist dann doch etwas zu viel
Ja.
Stell Dir mal derren Sprinter vor, wenn der komplett mit dem Material ausgestattet wäre.
Dann wäre der Innenausbau bald teurer als das Basisfahrzeug.
Jedoch wäre es interessant zu erfahren, was der dann auf 100 Kilometer weniger an Sprit verbräuchte.
Zudem könnte man natürlich ordentlich zuladen, da gäbe es dann fast keine Einschränkungen mehr.
Wenn man platen selber laminiert kosten die unter 100Eur/m2
Sollte der qm-Preis für CFK zu hoch sein, wäre GFK auf eine durchfräste Holzplatte geklebt ein durchaus rationaler Kompromiss.
👍
👍 😊
😎
Anmerkung zu Deiner Aussage zum Material:
Gewichtsersparnis - CFK ist nicht leichter sondern schwerer als Holz! - Erst die Kombination aus leichtem Kern und stabiler, dünner Außenstruktur macht eine Gewichtsersparnis aus! D.h. je dünner die Platten sind, desto geringer wird der Vorteil gegenüber Holz!
- Die Oberflächen sind dünn und empfindlich, wenn man ein Steinchen hinein drückt.
- GFK oder CFK sind vom Gewicht her ähnlich, weil es der Kern ausmacht. - Die Preise dürften anders sein.
- Kurven, Verstärkungen, Halterungen, Gewindeeinsätze sind alles deutlich schwieriger zu machen und müssen teilweise VOR der Plattenherstellung schon vorbereitet werden!
Das Material ist super aber nicht unkritisch und wenn Du mit deinen Holz-Tricks einiges weiter optimierst, dann kommst Du den Gewichtsersparnissen schon recht nahe. Was Du bei den Scharnieren, Gasfedern, Schrauben, Auszügen, etc. so alles verarbeitest solltest Du mal unter dem Gesichtspunkt Kosten und Gewicht betrachten, denn da kommt einiges schleichend nebenbei zusammen, das später bei der Zuladung und dem Budget schnell weh recht tuen kann.
Auch diese Details wie Solar, Umrichter, Verkabelung, Sicherungen, Schalter, Elektrik, Batterien, u.v.a.m. sind alles Details, die man die meiste Zeit nur spazieren fährt und die nicht ohne sind. Da muss jeder selbst mal überlegen, was man wie braucht und wie man was zu welchen Fahrten wirklich braucht.
Manchmal tut die reduzierte Zuladung recht weh. - Besonders wenn die Strafen durch die Polizei drohen und man gerade irgendwo unterwegs ist wird es spannend.
Mein Favorit für den Möbelbau sind XPS-Platten mit Holzrahmen (Multiplex wg. der Optik) und GFK/Sperrholzbeschichtung - da kann man die Innereien selbst zusammenstellen. Nachteil die Herstellung der Platten kostet viel Zeit und man muss wirklich genau wissen, was man später wie machen will, damit alle Verstärkungen dann auch an den richtigen Stellen vorhanden sind.
👍🏻👍🏻👍🏻
😎
👍👍👍👍👌
Bei 400€/m² + sauteuren Kleber + Zusatzarbeiten usw., erübrigt sich jede Diskussion.
Schaue dir mal die Firma "Leichtbau Manufaktur" in Berlin an.
Ja, exakt das gleiche Prinzip und ein nahezu gleicher Werkstoff 👍🏻
quadratmeterpreise ab 200 euro. das ist luxuscamping... das hat nichts mehr mit "selbstbau/Vanlife" zu tun
Coole Sache für Leute, die nicht aufs Geld schauen müssen :-D
Ja, das stimmt leider, Leichtbau kostet halt :(
schön und gut, nur kostet so eine 1100x700x10 mm Platte kanpp 500€ 😂
Was isn mit deiner Hose hinten passiert? :-D :-D
🤣🤣🤣 ich habe schon drüber nachgedacht, ob es jetzt doch mal langsam Zeit wird sie zu ersetzen 🤪
wirsehnunsunterwegs·de 😂😂😂 aaaach quatsch... ☝🏼nur immer schön den hintern an der wand lassen 😂😂😂
Endlich wieder Plastik ;)
Der Preis ist schon krass, 300€ für so eine Platte, muliplex kostett wahrscheinlich keine 15€.
Also 2000%, das muss man sich wirklich gut überlegen.
Ich rechne auch gerne Reisezeit gegen:
Wenn man zu zweit ca. 30€ am Tag auf einer Langzeitreise ausgibt, sind das 10 Tage Reise die dir fehlen.
Da gebe ich Dir recht, wenn man die Ausbaukosten in Konkurrenz zur Reisezeit stellen muss, wird man auf solche Werkstoffe nicht zurückgreifen.
der Schrank baut ein Schrank xD
Good wrangler
it is 😎👍🏻
Geiles zeug, aber erleichtert auch den Geldbeutel ordentlich oder 😂
Ja, aber das ist doch gut - dann ist der eben auch leichter 🤪
@@michaswerkstatt Die sollten mal die EC Karten aus CFK machen, dann sind die nicht nur leichter sondern halten auch länger 😂 Und die Leitfähigkeit des CFK kann man bestimmt auch irgendwie gebrauchen
Daniel Esser wenn du dein Kontostand gegen deine ec Karte tauschen willst 😛
Carbon, ist sehr leicht , teuer , schlecht zu bearbeiten , Werkzeuge sind zum teil nach der Bearbeitung Stumpf oder Abfall. Vorteile sollten aber überwiegen, im Gegensatz zum Pappelsperrholz. Pappelsperrholz ist billiger, besser zu verarbeiten / bearbeiten und es ist dehnbar bei Verwindung des Fahrzeugs. Gewichtsersparnis ist im Verhältnis des Kosten, Nutzenverhältnis irrelevant. Für "Normale" Bedürfnisse beim WOMO Ausbau ist Pappelsperrholz dem Carbon vorzuziehen.
Für mich ist weiterhin Holz in seinen verschiedenen Varianten das Non Plus Ultra. Gerade im Camperausbau wo es sehr auf Optik und Wohlfühl-Atmosphäre ankommt. Deine Holzleichtbauvariante fand ich da bereits sehr optimal. Hoffentlich bekommst du keine Greta-Schimpfe, wenn du die Cfk-Platte und die toxische Klebe-Kartusche eines Tages entsorgen möchtest?
ist das nicht kompletter unsinn? Also für die werbung und die firma sicher toll aber carbon ist doch völlig übertrieben, plastik hätte doch auch gereicht?
Aber was verstehst du denn unter Plastik? Es ging ja darum etwas zu haben, was eine hohe Last aushält und gleichzeitig leicht ist.
Man kann und darf Kohlefaser und deren Verbundarten nicht mit "Plastik" vergleichen, erst recht nicht beim Preis. ;)
Allerdings haben die meisten Transporter ca. eine Tonne Zuladung, viele auch mehr.
So viele Möbel aus Multiplex-Platten kann man schon aus Platzgründen nicht in solch Fahrzeug einbauen, bis man da ein Gewichtsproblem bekommt*lach*.
Wir planen gerade selber einen Ausbau und wir kommen auf ein reines "Holzgewicht" von 230 -240 kg, inkl. Boden/Wand/Deckenverkleidung und Dämmung. Damit hätte unser Van ein Leergewicht von ~2.600 kg und noch Luft von guten 900 kg. Reicht dicke. ;)
kompletter unsinn?
schlicht 'plastic' vorzuschlagen ist kompletter unsinn. trotzdem schönen tag!
@@Magiccanneverdie hast du dir das video angeschaut? Die teile tragen NICHTS, da kannst du auch plastik nehmen.
Astronomische Preise dafür..
Der größte Nachteil ist, das es im Anschluss nicht recycelt werden kann und Sondermüll ist.
www.karl-meyer.de/entsorgung-gewerbe/cfk-recycling/
@@michaswerkstatt
danke für den link. informativ.
jetzt haben beide ein wenig recht behalten.
lässt sich recyklen aaber ehrlich gesagt, verglichen mit nem stück multiplezsperrholz würd ich diesen absoluten hightechverbundstoff auch beinahe als sondermüll bezeichnen wollen.
Mal ganz ehrlich, ich habe nicht wenig Werkzeug zu Hause, aber auf deinem Niveau...dat is nix für Bastler. Eher was für das Deutsches Zentrum für Luft- und Raumfahrt. Aber trotzdem interessant. Wann machst Du denn mal wieder was für die Anwender auf deinem Kanal?
wegen ner Säge und ner Oberfräse? 🤨
Warum wendest du nix von dem an, was ich in den Videos zeige? (Wenn man mal die Platte im heutigen Video, wo es auf die Frage ja nur die Antwort: "Kosten" gibt, außen vor lässt)
@@michaswerkstatt Meisterkoffer und Makita Zweigestirn ist mein LIMIT. Oberfräse??? Mal ehrlich...ich bin Bastler auf Passport Diary Niveau! Super liebe Grüße an deine bessere Hälfte. Ich hoffe sie konnte mit meinem Tipp was anfangen. BTW Eure Weltreise solltet ihr trotz CK starten. YOLO
Chris Zentrum naja, dann hab ich ja streng genommen bzgl. Holzbau noch nie etwas auf dem Kanal gezeigt, was für Anwender wie Dich ist, denn so ziemlich alles hab ich mit der Fräse bearbeitet 🤪
Der Tipp war Gold wert, Danke! Auf runden Flächen (Dosen) funktioniert es teilweise nicht, aber bei vielen vielen vielen Sachen ist es eine enorme Erleichterung 👍🏻👍🏻
Ich denke irgendwann wird sie mal ein Video dazu machen.
Auf runden Dosen klappt das auch mit funktionieren Augen manchmal nicht so gut. Aber wenn der Rest mit der App klappt ... sollte es ein Fortschritt sein. Deine Akku-Vlogs sind klasse - Holz... öhm..die Anschaffung einer Akku-Oberfräse wäre für mich ne Überlegung wert. Die Mikro-TTT ist super. Eigentlich ein tolles Projekt für eine Massenproduktion einer Behindertenwerkstatt. PS; Ich fand die Weihnachts-Vlogs klasse Danke!
Teuer diese Platten
Das ist richtig
Carbon ist nur unnötig teuer,GFK tut es fast genauso gut.
Der größte Nachteil wurde hier aber noch dezent verschwiegen, das Material kann nicht wirklich recycelt werden und ist somit NULL nachhaltig!
www.karl-meyer.de/entsorgung-gewerbe/cfk-recycling/
@@michaswerkstatt das ist aber nicht nachhaltig wenn ich aus den zerkleinerten Fasern nicht die ursprünglichen Bauteile herstellen kann, das geht nur mit Endlos-CFK Fasern wenn die gleich Festigkeit erreicht werden soll. Bauteile für Flugzeuge oder Helicopter oder F1 Wagen kann man aus dem CFK -Schrott nicht herstellen. Welchen Gewichtvorteil bringt den die gezeigte Platte gegenüber einer Sperrholzplatte in Gramm? Lieber den ganzen unsinnigen Kram zu Hause lassen, das spart viel mehr und schont die Umwelt.
Black-Forest YETI befassen Sie sich bitte etwas besser mit dem Thema Recycling und welche Produkte aus rezyklierten Materialien hergestellt werden bzw. welche mechanischen Eigenschaften rezyklierte Werkstoffe im Vergleich zum ursprünglichen Werkstoff haben und hören Sie auf so einen Käse zu schreiben.
@@michaswerkstatt Und Sie sollten aufhöhren mich zu belehren
Nun ja, wenn man eine Konversation belehrend beginnt, kann es halt auch passieren, dass man diese belehrt verlässt.
Ich wünsche Ihnen noch ein sehr schönes Leben und natürlich auch ein wunderbares Osterfest.
Viele Grüße!
Man müsste ein Belastugngstest machen, so kann ich nichts damit anfangen.
mir reicht der im Video gezeigt Belastungstest aus
@@michaswerkstatt welche min.?