NO CHECCH€ - Grindr e l’0Dl0 per gli effemminati
Vložit
- čas přidán 22. 08. 2024
- agli uomini non è concesso esternare peculiarità ed interessi collegati al mondo femminile, è un po’ come se rinunciassero ad un privilegio.
Ecco un paio di impressioni al riguardo 💙
Sono alto 168 cm, non mi cresce tanta barba, non sono pieno di peli, non ho un fisico scolpito, sono magrolino e ho una voce tale che per telefono mi scambiano per donna. Ho subito bullismo dagli etero, mi sono rapportato ad ambienti omosessuali nei quali sono stato scartato o guardato con disprezzo per via del mio aspetto. Mi sono detestato per tutto questo, mi sono sentito sbagliato, mi sono vergognato di me. Quando mi capita di ripensare a tutto questo dico a me stesso "sai cosa fan*ulo! Non sono nulla di più e nulla di meno della mia natura, non è il mio aspetto che dice chi sono ma le mie azioni. Chi mi giudica solo per il mio aspetto mi ha risparmiato la fatica di fare scrematura di con chi non voglio avere nulla a che fare. Ho bisogno della mia approvazione su me stesso e non di quella degli altri e se nessuno riuscirà ad andare oltre la prima impressione sarò ben felice di essere solo e di me stesso"
Scrivi e pensi cose perfette, non sentirti solo. E se lo sei vanne fiero come faccio io😊
Sei stato forte a superare questi pregiudizi. Ti abbraccio forte
È esattamente così che bisogna ragionare, già abbiamo avuto una vita complicata, non è il caso di farsela complicare dai pregiudizi di quattro stronzi. Un abbraccio
Dopo la fine della mia lunga relazione ho smesso di farmi illusioni nella comunità gay la superficialità e fin troppa nessuno si apre al altro e questo aumenta la solitudine ❤️❤️
Per me la vera comunita' e' quella che include l' intera umanita' ,non I ghetti, concordo con te, ciao
aime' gli uomini risolti e sincronizzati con i propri sentimenti sono davvero troppo pochi ... e sono indispensabili per una relazione appagante 😔
concordo, c'è molta superficialità, nulla di diverso dagli ambienti etero però
Siamo in due, anzi, siamo in molti, ma sempre soli rimaniamo
@@lucaa2672 e io tra l’altro dico questo in onore del fatto che non sono in media tratto dai classici belli anzi sono uno che apprezza l’orso la persona semplice quello a cui non gliene frega niente della palestra dell’olio sul corpo e della super depilazione ho bisogno di un uomo comunissimo😉😉😉
Io trovo assurdo che anche fra noi ci mettiamoci a discriminarci.
Personalmente non trovo attraenti gli uomini effemminati, ma non per questo li insulto, li odiavo quamdo non capivo chi ero perché mi vedevo totalmente diverso , ma dopo coming ho capito che era sbagliato odiarli. Non mi attraggono e basta.
Quindi si sono totalmente daccordo con te
Io come gia dissi in un altro commento in passato anche io ho erroneamente distrutto la mia salute aumentando di peso per piacere agli orsi perchè la magrezza viene vista come femminilità. Oggi che ho consapevolezza che il mio fisico rappresenta una delle tante forme di mascolinità non mi creo problemi. Poi che io sia attratto da un orso o orso muscoloso che è maschile anche nei modi, nel tono della voce...questi sono gusti. Ricordo che mi era venuto il complesso della voce, un mio amico orso mi ha dovuto dire con gran pazienza un mare di volte che la mia è una voce maschile e non femminile per farmi passare sto complesso. Come dicevi tu un uomo che si veste da donna, per me è quanto di più antiattraente esista, ma mica gli dico "ah non lo devi fare", libertà e rispetto assoluto per tutti. Mentre per quanto riguarda il bullismo, io l'ho subito per 3 anni nelle medie e fuori dalla scuola, io ahimè subivo in silenzio perchè mi dicevano di non reagire visto che sti bulli venivano da quartieri degradati. Altro punto il pianto: io me ne frego altamente, il pianto non ha sesso/genere, è una tra le emozioni più intime che esistano e anzi, un uomo che piange vuol dire che ha una sensibilità, cosa rara da trovare al giorno d'oggi.
Io ho 2 cugini: Uno è grande grosso, massiccio e col barbone, ha fatto comingout una dozzina d'anni fa è sposato da una decina d'anni con il suo ragazzo, (vivono in Spagna) tutto bene, tutto tranquillo, abbiamo sempre continuato a ridere e a scherzare, anche con i miei figli, un altro cugino (ho una famiglia molto numerosa) invece è tutto l'opposto (delicato, morbido, efebo una sorta di ganimede) ha fatto comingout molto prima, ma si era capito già da bambino/ragazzino ma sempre in pace e in armonia, abbiamo giocato da bambini, ma mai nessuno, almeno fra parenti stretti si era permesso di usare parole sbagliate. Purtroppo mi rendo conto che chi non ha però avuto la fortuna e modo di capire entrando in contatto direttamente con questa realtà (chiamiamola "diversa") tramite un tuo familiare stretto, logicamente fa nettamente più fatica a comprendere, purtroppo spesso deliberatamente non vuole comprendere e rimane in una zona di comfort oscura che preferisce vedere le cose in maniera netta, tagliata col coltello piuttosto che accettare le sfumature... comunque posso dire che piano piano molte cose per fortuna ad oggi non sono più come una volta, per quanto amici e parenti mi abbiano sempre conosciuto come una sorta di "Urlo della savana" ho avuto come è giusto che sia numerosi momenti di sconforto (lutto per mio padre, momenti di difficoltà economiche, brutte notizie in generale...) per quanto virile ho avuto anche io numerosi momenti di pianto, superati i quali giù a combattere con più foga di prima... mai nessuno si è mai sognato di mancarmi di rispetto provando a dirmi mezza parola fuori posto, 15 anni di karate da giovane, tanti kumite sportivi e gare, fuori dalla palestra mai alzato un singolo dito su nessuno.
Non necessariamente, secondo me, per capire alcune situazione ed alcune dinamiche bisogna entrarci in contatto attraverso situazioni familiari. Io sono figlia unica, ma ho diversi cugini e cugine (la maggior parte di primo grado), tutti abbastanza vicini anagraficamente, il più grande ha 10 anni più di me e la più piccola 5 di meno. I miei genitori con i loro fratelli e sorelle sono sempre stati molto uniti ed hanno cercato casa, dopo i matrimoni, vicine, nelle stesso quartiere, pure nella stessa via (con mia cugina a palazzini confinanti). Come figlia unica con loro sento di aver avuto un rapporto il più vicino possibile a quello che ci potrebbe essere tra fratelli e sorelle, giocavamo insieme in casa e fuori casa, compiti e vacanze insieme, sport no perché io sono cresciuta facendo arti marziali (eredità paterna), altri niente, uno calcio finché non si è scassato male il ginocchio mia cugina faceva tuffi e mio cugino un invasato del nuoto ed in particolare della subacquea, e vabbhè.. etc.. etc.. Tutti assolutamente etero, nel modo più assoluto affatto omofobi, ma convintamente etero. Io, oltre ad essere la classica 'pecora nera' della famiglia per diversi motivi, sono anche bisex. Tra i miei amici, nel gruppo di amici che ho, abbiamo tutte le tendenze sessuali possibili (😂), tra noi siamo sempre stato molto sciolti e liberi di parlare ed accettarci senza alcun problema. Sinceramente dovrei scrivere un romanzo per farti capire come sono arrivata al mio 'qui ed ora'... Mai fatto alcun coming out e non mi è mai interessato, non perché mi vergognassi, tutt'altro. C'è poi stato un periodo, neanche breve, in cui vedevo solo la mia amica e quasi pensavo di non avere più storie con uomini. Mai avuto problemi a pubblicare foto sulla mia pagina f.b. dove magari io e lei ci stavamo baciando, è stato un processo talmente graduale... Vabbhè.. In famiglia sono stata giudicata e criticata per molte cose ma mai per questo. Differentemente qualcuno che conosco, in particolare un caro amico gay, ha dovuto definitivamente tagliare i legami con sua madre che gli rendeva la vita impossibile. Un'odiosa fanatica religiosa, secondo la mia umilissima opinione. Bon, scusa se ho scritto tanto ma non ho capacità di sintesi ed in realtà ci sarebbero ancora milioni di cose da dire..🏳🌈
@@laceviolet7831 Che stile? Tradizionale o modern combat?
@@stevenVD80 di karate kyokushin, prima shotokan e wado ryu... poi faccio un po' di altre cosucce carine. Tu?
@@laceviolet7831 15 anni di Shotokan, nel mentre giocavo a calcio con i colleghi di venerdì sera, ho anche fatto diverse ospitate in altre palestre e ho scambiato in amichevole con atleti di Kick e Thai naturalmente andandoci piano ma senza mai sfigurare, a essere stato più giovane dopo che nella seconda metà degli anni 2000 si sono diffuse su vasta scala le mma mi ci sarai fiondato, ma ero già abbastanza avanti e a 29 anni nel 2009 sono diventato papà la prima volta. Ad oggi sto trasmettendo la passione ai miei giovanotti, il grande ha iniziato con la Muay Thai e visto come è promettente sia come tecnica che dal punto di vista fisico, sto cercando di farlo puntare in alto. Anche il più piccino lo sto indottrinando ma lui al momento è più per il calcio e mi sta benissimo uguale visto che è la seconda passione di casa.
@@laceviolet7831 principalmente Shotokan, qualche incursione su altre discipline come Kick e Thai, un po di Judo, purtroppo le mma si sono diffuse troppo tardi, ad averci avuto l'età adatta mi sarei cimentato con piacere. Ho trasmesso la passione ai miei figli ma soprattutto il grande punta diretto alla UFC, speriamo non si faccia distrarre da altro.
I tre principali problemi della società di oggi:
1) superficialità su temi come questi estremamente delicati.
2) mancanza di rispetto reciproco, che io lo considero la cosa più importante, poi puoi fare quello che ti pare nella tua vita, stare con chi vuoi e fare quello che vuoi.
3) Ci sono ancora troppi stereotipi ben radicati nel nostro sistema sociale e che vanno eliminati.
4) Sei stato molto esaustivo e condivido pienamente il tuo pensiero👌👍
Ciao Manu. Quella da te descritta ha un nome. Si chiama mascolinità tossica. Ed è una vera e propria piaga della nostra società, che, brutto a dirsi, è inculcata anche in alcune esponenti del genere femminile. E' dal 2012 che per una serie di circostanze, sono entrate nella mia vita diverse persone che, per un motivo o per l'altro hanno fatto coming out. (Compreso un ragazzo di cui anni fa ero infatuata!) Per farti qualche nome, tra le celebrità, si contano sia attori sia cantanti o altri personaggi, non solo italiani. (Colton Haynes, Wentwort Miller e Kenyan Lonsdale che sono attori dell'Arroverse), e qui da noi, Marco Carta. Ti rimando al suo video musicale "supernova" che ho trovato carinissimo, proprio perché gioca proprio sugli equivoci generati dalle convenzioni e le consuetiduni definite consone alla mentalità dominante nella nostra cultura, con il colpo di scena finale del video (perchè i due ragazzi protagonisti del video non si stanno contendendo la ragazza del video, ma.... questo lo scopri nei minuti finali del video.). Inoltre la nuova generazione di attori italiani (per nuova generazione intendo 3 interpreti in particolare: Federico Cesari, classe 97, Nicolas Maupas, classe 99, e Damiano Gavino, classe 2002) che hanno scelto di fare recitazione abbattendo proprio i tabù e le ostruzioni mentali generati dalla mascolinità tossica, attraverso serie come Skam Italia, Un professore (che purtroppo risente dell'omofobia dei dirigenti di casa RAI), o nel caso di Damiano i film di Ferzan Ozpeteck. Purtorppo l'omofobia è UNA PIAGA dura a morire, che si manifesta a più livelli nella nostra società. Per fare un esempio banale. Sul mio posto di lavoro è arrivato un ragazzo dichiaratamente omosessuale. Non vive al mio paese, e la collega che si occupa del personale gli ha chiesto come mai si fosse trovato a lavorare da noi. Ebbene, lui gli stava spiegando che aveva UN COMPAGNO, con cui vive, e voleva farle vedere UNA LORO FOTO ASSIEME. Questa si è allontanata come se avesse visto uno scarafaggio... e giuro che ho fatto fatica a risponderle con garbo... Perché 1) lo aveva chiesto lei, e non è venuto lui a raccontarglierlo, 2) se si fosse trattato di una donna che le avesse fatto vedere la foto del marito avrebbe allungato il collo, per guardare la foto. Credimi, purtroppo questi cambiamenti hanno i tempi geologici, e qualche segnale c'è, negli ultimi anni, sia televisivamente parlando, sia grazie a Papa Francesco! Certo, adesso abbiamo il problema di chi è salito al governo che rischia una brutta inversione in controtendenza, facendoci regredire all'età della pietra.... Speriamo in bene. Ho letto un link su FB che diceva. 'Ma perché il matrimonio omosessuale dovrebbe essere un problema per te? Sono un uomo e voglio sposare il mio compagno, mica TUA MOGLIE!" E' una maledetta PIAGA!!! A presto!
Ciao manu grazie mille per il tuo bellissimo video io devo dirti che mi sento chiamato in causa in questo video io sono un ragazzo effemminato nei lineamenti ma questo e la genetica (praticamente la fotocopia di mia madre), e anche nel vestire ti confesso che hai perfettamente ragione nel dire che molti uomini pensano ciò che ha detto la tua conoscenza, non pensando però che proprio per questo dovrebbero apprezzarci non giudicare proprio perché ognuno di noi e diverso e scoprirebbero un mondo nuovo come lo scopriremmo noi. Ti dirò l' anno scorso ho partecipato a Padova la mia città all apertura del Paride con una mia amica etero e guardandomi attorno molte coppie di ragazzi erano la fotocopia l'uno del altro, es barba e muscoli ecc. Al che le ho chiesto alla mia amica ma perché sono tutti uguali e lei ovviamente non sapeva bene come rispondere dicendomi be io se fossi lesbica o gay se fossi uomo cercherei qualcuno che probabilmente mi somigli perché avrebbe i miei gusti e mi capirebbe di più. Al che io sono ancora oggi perplesso fin ora non ho mai avuto una reazione seria ma devo dire che se io avessi affianco a me la mia fotocopia lo ammazzerei perché già a volte non mi sopporto da solo figurati avere uno che sa più di me o peggio mi fa notare le cose credo mi manderebbe al manicomio personalmente a me farebbe piacere avere un uomo che mi faccia sentire protetto potermi prendere cura di lui e lui di me
quante ne ho sentite nel corso di anni di affermazioni del genere, aggiungo anche che oltre al : no checche , no effemminati, solo maschi veri, si aggiunge anche : no grassi, solo magri / muscolosi. mi son sempre discostato da tutto ciò, essendo anche io non effemminato, perché ho sempre ritenuto il tutto stupido. dovremmo essere una comunità unita, non avvezza alle discriminazioni ( visto che ne subiamo in continuazione) e con un certo grado di empatia. invece ho trovato solo discriminazioni su discriminazioni, con una ghettizzazione allucinante e delle classificazioni che non hanno né capo né coda. mi son sempre discostato da questo mondo, vivendo la mia omosessualità tranquillamente. discostandomi comunque, direi che sono piuttosto ignorante su alcune cose, quindi prendete con le pinze ciò che sto per dire perchè magari potrei dire una stupidaggine. io non ho mai capito certe classificazioni: lontra, orso, twink e robe simili, ma che è no zoo? non dovremmo essere tutti semplicemente degli esseri umani? si ognuno ha dei gusti propri, quindi magari a livello estetico può piacerti un tipo di fisicità ad un altro, un tipo di "modo d'essere" ad un altro però davvero io non riesco a comprendere il doversi suddividere in una certa categoria e limitare il proprio range di conoscenze a quella categoria. trovo ancora più assurdo andare al pride, manifestando per amore ed uguaglianza, quando poi, dietro un app, siamo i primi che giudicano e si dividono in una determinata categoria. ovviamente i gusti son sacrosanti, quindi non sto a sindacare su quello. faccio un esempio su me stesso. io sono quel tipo di persona che sta diciamo sempre nel mezzo. non grasso ma nemmeno magro e muscoloso. maschile ma allo stesso tempo amo il rosa e sailor moon. per questo mio essere così, però, sembrava non piacessi proprio a nessuno. io venivo da un paesino isolato del sud Italia quindi l'unico modo di fare qualche conoscenza era usare purtroppo delle chat perchè locali o posti non ce n'erano. ammetto anche che l' 80% delle persone li cercava solo una scappatella e via quindi le persone con cui potevi interagire seriamente erano poche. trasferitomi in una grande città, pensavo di riuscire a fare un po' di conoscenze, anche solo una mezza amicizia perchè amici gay non ne avevo proprio, quindi sarebbe stato bello poter interagire con qualcuno come me. mi sbagliavo di grosso. a prescindere se non eri come uno voleva neppure ti rivolgevano la parola, in chat neppure ti rispondevano, anzi venivi bloccato in tempo zero e poi alla fine anche se c'era scritto : in cerca di amicizie o conoscenze, cercavano in verità solo una cosa. le classiche risposte che a volte ricevevo erano: sei troppo grasso, sei troppo magro, non hai la barba, sei troppo maschile, sei troppo femminile😂 in pratica balto😂( questo in chat dal vivo magari qualche chiacchiera la si faceva ma nulla più) insomma non andavo bene in n alla. credo di essere stato discriminato più dalla comunità lgbt che da quella etero il che è assurdo.
Che poi gli omosessuali che la pensano così hanno davvero una così falsa percezione di se stessi, visto che nel 90% dei casi loro stessi non sono l’immagine di quella “virilità” che tanto glorificano.
E in generale qualcuno dica loro che, per quanto vogliano giocare a fare i maschi eterosessuali che per sbaglio sono inciampanti su un ca…o, ahimè (SPOILER!!) rimangono omosessuali.
Quindi farebbero meglio ad accettarsi quanto prima.
Guarda, questo vale anche per molti maschi etero che non tanto per la questione della effeminatezza, quanto fanno magari tanto i sicuri, gli uomini che non chiedono mai, dalle mie parti questi si chiamano segaioli ma va beh e poi si rivelano fragili o magari mammoni. Non sono per niente emotivi, al contrario sono stronzi in gruppo e quindi anche ipocriti e codardi
Molti gay associano la virilità all'essere belli e muscolosi...e siccome moltissimi di loro vanno in palestra ed hanno effettivamente un fisico statuario,credono di conseguenza di essere dei gran machi,poi quando aprono bocca sono più donne di Valeria marini
Mi trovi d'accordo, chi lo dice spesso è lui stesso effemminato, ma non si reputano tali solo perché hanno un po' di pelo e di muscolo.
Io personalmente non trovo attraenti i twink e gli uomini con atteggiamenti femminili, ma sono gusti non mi metto di certo ad insultarli
90% è un po' troppo, non so quale modalità hai utilizzato per stimare questa percentuale. Inoltre inciampare su un c....o non ti rende gay, al massimo significa che ti piacciono gli uomini, ma non è detto che sia gay la persona, ci sono anche altri orientamenti. Infine, se non ti attraggono le persone effemminate è lecito e non è detto che chi lo manifesta debba essere giudicato e criticato. Tutto si può dire con il dovuto rispetto della libertà altrui. Ognuno ha la sua storia e va rispettata l unicità di ognuno, la comunità gay non serve e nemmeno la comunità LGBT perché siamo sempre tutte persone e creare gruppi non fa altro che alimentare la diversità, insegnano il rispetto e non ci sarà bisogno di fare differenze.
@@thomasvitali2667 "Se non ti attraggono le persone effemminate è lecito e non è detto che chi lo manifesta debba essere giudicato e criticato. Tutto si può dire con il dovuto rispetto della libertà altrui. Ognuno ha la sua storia e va rispettata l’unicità di ognuno"
Bravissimo.
Totalmente d'accordo.
Ora prendi queste parole e ripetile a chi scrive "no ch&cch&" sulle chat o a quelli che apertamente denigrano e discriminano persone effemminate, pensando di essere in qualche modo migliori.
Perché qui è di questo che si parla, ed è una cosa estremamente comune.
Infine, un piccolo commento sul tuo “la comunità gay non serve e nemmeno la comunità LGBT”.
Se negli ultimi 50 anni le cose sono migliorate per omosessuali, bisessuali, transessuali, queer etc; se abbiamo finalmente visibilità, e siamo in grado di vivere alla luce del sole è stato grazie alla comunità LGBTQIA+ che ha lottato affinché questo accada.
Comunità che ancora oggi continua a combattere per la piena visibilità e per i pieni diritti, di tutti. Anche di quegli omosessuali irriconoscenti d’oggi, cresciuti abbastanza viziati e con la pappa pronta da poter esclamare, senza aver mai lottato per niente, “la comunità gay non serve e nemmeno la comunità LGBT”.
Dovreste avere maggior rispetto e più riconoscenza nei confronti della nostra comunità e della nostra storia come movimento.
Al di la di macho o checca, personalmente l'unica cosa che mi infastisce é l'ostentazione. E parlo da uomo gay che si é sempre fatto li catzi suoi senza problemi e sopratutto con naturalezza, discrezione e rispetto per il prossimo. Negli anni 90 ho partecipato anche ai gay pride di Londra, Brighton, Mancester.. (vivevo in Inghilterra) ma erano ben altra roba dei gay pride di questi ultimi anni, trasformatisi in oscenita', volgarita' ed ostentazione esagerata di ogni genere. Si puo vivere bene la propria vita da uomo gay anche senza andare in giro a culo di fuori, o facendo il cagnolino, tantomeno trasformandosi proprio per quel giorno in Cicciolina. Dulcis fundu... sii quel che ti pare ma non scassar la minkia agli altri.
Beh però scusa che problema hai tu se uno si mette la maschera da cane? A te cosa toglie? Credo niente. Il prode DEVE essere osceno, deve scandalizzare altrimenti non serve a niente
A parer mio il fastidio è legittimo ma questo odio eccessivo proprio no ed è immotivato perché non è poi così dissimile da quello che provano molti omofobi. A me ad esempio da uomo discretamente virile, mi dà proprio fastidio (di più) quell' arroganza tipica degli uomini, ma non solo, anche molte donne che se la credono tantissimo, come se debba essere per forza una prerogativa irrinunciabile essere persone indisponenti al pari di divinità lontane. Sia chiaro io non credo tanto nella parte femminile e maschile che risiede dentro di noi. Semplicemente la nostra anima o la nostra coscienza non ha sesso. Ora non so, magari queste persone che hanno fatto queste esternazioni per me gravissime, erano virile e va bene, ma purtroppo vedo che proprio questo clima di machismo fine a se stesso conduce anche persone femminili a disprezzarsi a tal punto che anche loro iniziano a fare questi discorsi non rendendosi conto che la loro stessa persona li tradisce e tutto questo perché non ci si accetta per quello che si è e si impersona un personaggio che non ci è stato dato, non è nostro, solo per rientrare nei grandi gruppi dove vige la legge e quella è. Posso solo aggiungere: che tristezza. Anche perché se proprio vogliamo dirla tutta, da quello che so l'omofobia esiste per ignoranza perché non ci si immedesima in quello che può provare un omosessuale screditandolo come un animale prettamente sessuale, quando non è così o non è sempre così, come se gli etero le loro fantasie non ce le avessero e perché a parer mio c'è un fanatismo di conquista dove si fa l'amore in maniera di vanto ma solo a parole, quando magari non sanno nemmeno cosa vuole l'altra persona o confondono la masturbazione con sessioni che stanno nelle loro teste. Tutto questo si può riassumere in orgoglio, analfabetismo sessuale e affettivo. PS. Come affermava Platone gli uomini che amano altri uomini sono i più virili fra tutti, a prescindere da come si sentano e da come si mostrano e io di questo ne sono convinto. Ribadisco virile non è per forza segno di plusvalore ma questo è. Quello che penso io, che rasenta un po' il complottismo, me ne rendo conto, è che portando avanti questa narrativa dell'uomo forte che tutto sommato piace perché tutti, chi più e chi meno anelano al potere, e siccome vuoi o non vuoi se non volevano l'estinzione perché in passato non erano certo esistenzialisti bensì essenzialisti con un Dio padrone e virilissimo che se non gli obbedivi ti lanciava uno spergiuro in vita e poi ti aspettava la condanna eterna, bisognava fare molti figli (un tempo si moriva come mosche, molto facilmente e nei primi anni di vita) si doveva dire che etero era l'uomo più che virile, quello giusto perché si assoggetta perfettamente alla funzione della vita, che è quello dell'inutile e stupida proliferazione fine a se stessa. Ma il vero uomo è colui che si accetta nelle sue mille peculiarità e come affermava Nietzsche ne fa atto di potenza. Quindi se non si vuole vivere di sola legge della giungla ci vuole giustizia e questa è dettata dalla sensibilità. Io ancora non mi spiego com'è che una netta minoranza, poi questo sarebbe tutto da vedere, nel corso della storia abbia creato tanta bellezza in più campi. Non vorrei sovvertire il paradigma e non dirò che sono superiori perché non credo nella superiorità ma molti gay si sono distinti, quindi forse un po' migliori e con qualche marcia più sono. PPS. Vivere continuamente con questa costante del machismo ma questo discorso vale anche per la femminilità, ci rende lontani dall'essere spontanei e perché no, ad essere vulnerabili al momento giusto, magari con la persona che si ama, ci fa sentire soli, inadeguati e oggi come oggi l'inettitudine è una piaga veramente mostruosa e pieni di paranoie che ci distraggono dalla ricerca della serenità. Mi scuso per il papiro e ti ringrazio per i tuoi video e i messaggi che dai. Si vede che sei una persona completa, forte e sensibile allo stesso tempo
Ho letto il tuo commento e lo trovo esaustivo e praticamente bellissimo soprattutto quando dici che l anima non ha sesso quanto e vero. Dovremmo finire anche tra noi gay di ghettizarci dovremmo prestare tempo a capire e conoscere una persona non giudicarla dal aspetto e come con i libri mai guardare solo titolo e copertina
Grazie della riflessione bellissima!
Ma i problemi sono due e ben distinti:
1) Una cosa sono i gusti sessuali.
In riferimento a questo aspetto l’atteggiamento è abbastanza capibile: se sei un maschio cisessuale gay significa che ti senti attratto da altri maschi, quindi un comportamento effemminato può non essere attrattivo.
2) Cosa ben diversa è il considerare un comportamento effemminato qualcosa di sbagliato che “non ci fa accettare” dalla società.
Purtroppo questo modo di pensare è una piaga piuttosto diffusa nella comunità gay mentre altre comunità LGBTQIA+ sono molto più avanti.
Ma non dimentichiamoci che quando diciamo che “essere maschi” non dipende da con chi vai a letto … questo è valido anche per il maschilismo tossico che è diffusissimo anche tra i gay
Rispetto al primo punto si , ma non possiamo discriminare e aggredire basta dire "non sei il mio tipo"
Ti sembrerà strano ma c'è una percentuale di maschi gay che sono attratti da persone effeminate, con voce femminile e persino vestite da donna nell'intimità. Il mondo è vario...
@@simonemagno7414 guarda che io ho assistito a più aggressioni verbali dal rifiutato che non da chi rifiuta, con sceneggiate tremende anche quando,il rifiuto è stato fatto in maniera educata … quasi con una sorta d’imbarazzo.
Non credere che “l’effemminato” sia sempre dolce, gentile e carino … può essere iena tanto quanto un maschio tossico; a volte anche più aggressivi.
Purtroppo abbiamo ancora tutti mooooolto da imparare
niente sei troppo intelligente per questo mondo!❤
Ciao Emanuele, grazie mille per l' interessante video e argomento..io personalmente mi trovo bene con chiunque, parlo con tutti e credo che ovunque, non solo all' interno della comunità gay, ci sia bisogno di più rispetto e meno pregiudizio.. conosco uomini etero che amano truccarsi, come conosco donne etero che amano vestirsi da uomo. Esprimere se stessi è importante e per come sono fatto io, il confronto con altre realtà e persone non solo è importante, ma anche arricchente. Grazie mille 😘
Guarda, io sono una persona di sesso femminile (la questione di genere é un'altra storia che ora non sto a dire, non c'entra) e mi piacciono molto le persone "femminili", parlo anche e soprattutto di persone di sesso maschile che corrispondano a determinate idee di "femminile" anche diverse tra di loro, inoltre anche i mie gusti nella sfera sessuale non sono quelli "eteronormati" diciamo, comune sia una volta un amico omosessuale di un mio ex mi ha insultato con le tipiche frasi del "contro natura" aggiungendo una buona dose del fatto che il suo amico avrebbe voluto un vero uomo, che la mia sessuità fa schifo... E quant'altro, io francamente ero basita, scioccata, allibita, e chi piú ne a piú ne metta da una situazione del genere, non sapevo cosa fare e infatti non ho fatto niente, sono ad oggi ancora senza parole
Onestamente non ti ritengo degna di testimonianza. Se questo individuo omosessuale avesse davvero un problema non lo hai spiegato.
sono una donna cis (bisex), molto spesso mi ritrovo ad apprezzare capi di abbigliamento "maschili", soprattutto camicie da uomo, giacche e cravatte. inoltre pur avendo molti capelli bianchi per la mia età non voglio tingerli (ad un mio coetaneo con tanti capelli bianchi non verrebbe richiesto di tingerli, non capisco quale sia la differenza). In generale non ricevo insulti se indosso camicie maschili ma vengo considerata una persona trascurata in quanto i vestiti da uomo non risaltano le mie forme, così come i capelli bianchi dovrebbero farmi sembrare "vecchia"
Hai assolutamente ragione....già vi è abbastanza discriminazione verso chi è effemminato da parte degli etero...o sedicenti etero...
Poi certo si aggiunga l'Odioso comportamento che si ha in locali o chat gay...sedicenti friendly...che di amichevole non hanno nulla...la gente comunica solo con chi conosce ...oppure sbava dietro chi gli piace.
Ma al tempo stesso disprezza chi non gli piace...non saluta gente che vede...che conosce...
Io trovo disdicevole la incomunicabilità in luoghi ove invece dovrebbe esserci almeno maggior solidarietà.
Possibile che l'unico motore per socializzare debba essere fare i marpioni per ottenere il giocattolo della serata?
Vedo scene che mi fanno pensare sarebbe meglio non esistessero circoli gay ....tanto non si differenziano da locali etero o cosiddetti etero....
È più facile scambiare due parole in un locale etero ormai.
Per quel che mi riguarda ho sempre parlato anche tutta la serata con persone che non mi piacevano affatto fisicamente....Possibile che questo sia difficile in un locale gay?😇
Bell'argomentone... L'accettazione di noi stessi fra noi stessi. Condivido quello che hai detto e condivido molte esperienze di quelle che hai descritto. Sulle chat di incontri ricevevo, e ora sui social (anche Linkedin...), richieste da persone che si apostrofavano come: "insospettabile cerca discreto", "sposato con donna"... cioè, mi cercavano gli uomini sposati, quelli che: o sono omosessuali che non sono riusciti ad uscire dall'armadio per andare contro la società o sono bisessuali non dichiarati con la moglie. Nemmeno da dire che non ho mai accettato nemmeno di incontrarli (in realtà non accettavo incontri, se non bere qualcosa in un luogo molto affollato), ma questo mi portava a pensare all'ipocrisia della società, non tanto della persona (la quale poteva essere una vittima di se stesso o della sua famiglia o che ne so). Le persone fluide, disposte ad affacciarsi al sesso "vietato da Francy", sono molte di più di quello che pensano: che pensano loro, perché noi lo sappiamo. Ho smesso di essere vittima di bullismo omofobico in terza superiore, quando gli ormoni mi hanno strutturato come "orso", quindi lontano dallo stereotipo del gay della tv commerciale, tipo Platinette o Solange (R.I.P.). Entrai nel mondo "ursino" e scoprii come, all'interno della stessa comunità LGBTQIA+, esistevano delle isole di esclusività, in cui gli stessi gay ne escludevano altri, poiché non bear, non lontre o tutte le etichette che esistono fra gli orsi. Attualmente collaboro a mandare avanti la realtà Bear sarda, ma con il compito di essere inclusivi, indipendentemente dall'aspetto fisico, dal vestire, dall'età (comunque +18), dall'orientamento sessuale, dall'identità di genere, dall'etnia, ecc ecc. Inoltre, i gusti sessuali non riflettono necessariamente se stessi. Anni fa presi una cotta per una Drag, che tutto era fuorché un orso. Questo per dire che essere esclusivi, prediligere sulla carta la virilità a tutti i costi, preclude esperienze e persone interessanti, intelligenti e, magari, super capaci fra le lenzuola. Poi se uno è super virile, vive facendo il tagliaboschi a mani nude e vuole un altro che strappi sequoie con una mano, ok, va bene perseguire quello stereotipo. Ma vorrei incoraggiare chiunque a seguire i propri gusti, senza remore o preoccupazioni (PS a norma di legge, chiaro ahahahah)
E’ divertente perché chi dice queste cose poi in realtà rispecchia proprio lo stereotipo che vuole discriminare. E’ un meccanismo di difesa che si chiama spostamento. Alla fine chi sta in pace con se stesso non ha bisogno di offendere nessuno inoltre credo che sia normale che in qualsiasi omosessuale ci sia una parte femminile. Il punto e’ l’incoerenza come le persone che scrivono no rispondo a profili senza foto e poi sono queste persone le prime a non metterla.
he oui , bien dit.
Argomentazioni molto interessanti, beh che dire sono tematiche che ho affrontato con le persone a me care molte volte, credo che sia un volersi avvicinare affannosamente a caratteristiche eteronormative che permettono ai gay "insospettabili" di avere un certo status di riconoscimento da parte di una società che inevitabilmente discrimina chi esprime se stesso in maniera diversa! Questo porta inevitabilmente, gli stessi gay, a sviluppare un'omofobia interiorizzata, perchè cresciuti in una società in cui predomina il modello dell'uomo virile, se fin da piccoli, caratteristiche come la dolcezza, la sensibilità ma anche la femminilità in un uomo fossero trattate in maniera più comune ci sarebbero meno problemi ad accettare tutto ciò, sia da parte degli etero ma soprattutto anche dei gay! Mi viene da suggerire un altro spunto per un prossimo video! Al giorno d'oggi secondo lei è ancora possibile conoscere le persone senza il mezzo delle chat? O siamo schiavi delle chat d'incontri? Grazie per il video 😁, davvero interessante! Detto da una persona che rifugge le dinamiche di mascolinità tossica ! 😊
L' odio, così giusto per, non bisognerebbe contemplarlo. Per il resto odio e amore, sono due facce della stessa medaglia. Detto ciò, ci sono anche alcune persone che ostentano troppi atteggiamenti effeminati.. li potrebbe diventare fastidioso, ma perché si intuisce quando lo si fa in modo forzato.
Il fastidio è giustificato ma esternare addirittura la volontà di eliminazione quando magari in passato molti effemminati hanno avuto più palle (anche questo è machismo) più coraggio, smettendola di vivere nascosti ed è anche grazie a loro se ora le cose vanno un tantino meglio. Non ci piacciono? Non ci andiamo a letto. Poi danno una cattiva immagine del gay? Dipende. Ma anche l'uomo virile è vittima di stesso allora, dando l'immagine costante di essere una persona potenzialmente violenta in quanto si mostra così. Gli stereotipi penso che siano lo specchio di quanto l'ignoranza sia dilagante e che pigri vogliamo vivere coi preconcetti semplici che ci facilitano nella vita di tutti i giorni. PS. Questo non era un messaggio rivolto a te, era un mio pensiero che si voleva aggiungere al tuo.
Guarda è una battaglia persa, la comunità gay è la stessa che in prima linea fa discriminazioni all’interno, io ormai certi luoghi ho smesso di frequentarli per l’estremo disagio che mi davano.
Concordo con te. L'ambiente LGBTQI, è il primo ambiente ricco di discriminazioni. In molti casi, non in tutti per fortuna.
LGBTQIA+
@@francescosaveriorombola6660 vabbè che ora ho un ragazzo e una relazione sana ma ad esempio Grindr a me non manca minimamente
Non piace la femminilità…. Come non piace e vengono discriminati quelli in sovrappeso, oppure quelli magri oppure quelli calvi… io sono gay e credo che il discorso sia molto più ampio
Comunque molto bellino il video
Io smisi di frequentare un gruppo di attivisti LGBT della mia città perché non ne potevo più del loro sarcasmo cattivo. Era tutto un "Guarda quella passiva" e simili. Terribile
Quello che manca a tante persone è il rispetto e la tolleranza. Siamo tutti esseri umani con tante, tante sfumature. Le etichette ghettizzano e portano tanta sofferenza.
Hmmm dipende, ci sono persone che sentono il bisogno di definirsi e quindi l’etichetta aiuta. Il problema è quando l’etichetta si porta dietro un’onta agli occhi di chi la legge!
Bello il messaggio ma una parola mi sta davvero sulle scatole, è la parola tolleranza: nessuno mi deve tollerare.
Esatto. Manca il rispetto e la tolleranza. Adesso odiano una persona solo per un pelino in un occhio. Saluti.
Per quanto riguarda le chat d'incontri, che aspettino che fra un po' arrivo. Che aspettino e che sperino.
Buona mattinata.
La comunità omosessuale è molto discriminante verso i propri componenti. E non solo per l'aspetto fisico, ma anche per ruolo sociale. Complimenti per la profondità di pensiero e il tono gentile con cui tratti argomenti complessi.
finalmente qualcuno che parla di quest'argomento, per quanto riguarda il tema delle app d'incontri ci sono anche tipi che, vedendo le tue foto, in cui sei truccato, pretendono che puoi rimanere truccato soltanto nell'intimità, mentre se devi uscirci insieme anche solo per prenderti un caffe e conoscersi, devi essere struccato perché non vogliono avere problemi con le persone, come se il contouring c'è lhanno loro.
credo che oltre a dire "guarda sono attratto dai tipi più virili", bisognerebbe anche chiedersi il motivo per cui magari un uomo si trucca, perché come i gay maschili si sentono protetti omologandosi alla massa, magari anche noi ci sentiamo protetti con una full face...
Viviamo immersi in una cultura di stereotipi che esalta l'omologazione.
Questo vale sia per l'apparenza sia per il modo di pensare.
È sempre stato così; poi con i mass media, i social eccetera ormai siamo stampini e ne andiamo pure fieri...
Non pensavo che nel 2024 esistessero ancora uomini gay che si scagliano contro gli omosessuali effeminati, ritenendoli la causa di non accettazione. Ma tant'è ... Purtroppo anche loro sono cresciuti in un ambiente maschilista e quindi, anche se gay, assorbono quelle errate convinzioni lì, tutti gli stereotipi di genere ecc.
La società non deve accettare una persona omosessuale solo quando è più aderente allo stereotipo di genere, ma in tutto e per tutto, perché ognuno è quello che è, e se la persona semplicemente esprime se stessa deve essere rispettata in quanto tale.
C'è tanto da lavorare sull'omofobia della società, ma anche all'interno della comunità LGBT stessa. Parlando delle app di incontri, non ho mai tollerato gli elenchi dei NO. Ognuno ha i suoi gusti e anch'io ne ho, ma sarebbe molto più maturo avere un atteggiamento costruttivo e propositivo nei messaggi che si danno. Ad esempio: mi piacciono gli uomini virili .... punto. Gusto legittimo in fatto di attrazione e ci sta. Esprimere un proprio gusto non comporta il dover discriminare e offendere chi non rientra in esso.
dico la mia secondo me parte del fastidio potrebbe derivare dal fatto che spesso la figura del uomo effeminato è la rappresentazione mainstrem delle persone gay questo potrebbe portare la persona gay a vedere nelle persone effeminate lo stereotipo che è stato usato per ferirgli nella propria vita.
Secondo me invece è importante dire se ti da fastidio un tono di voce, così l'altra persona può considerare l'idea di cambiare
ottimo spunto di discussione!
Ciao Manhu, complimenti per il canale e per il modo attento e sensibile con cui tratti gli argomenti. Nel caso di questo video vorrei però aggiungere una cosa: in molti casi la chiusura verso gli effeminati più che dal pregiudizio di tipo patriarcale circa ciò che ''dovrebbe'' essere un maschio, deriva da una questione di gusto, ossia di attrazione: molti gay con cui mi è capitato di parlare ne fanno appunto una questione di attrazione sessuale verso la tipologia maschile molto virile, ritenendo che viceversa gli uomini molto effeminati non esercitano su di loro alcuna attrattiva poiché risultano come una sorta di parodia delle donne. Essendo questo un fatto istintivo credo non si possa giudicare discriminatorio. Naturalmente è doveroso essere rispettosi e declinare eventuali avance di un effeminato spiegandogli che non rientra nei propri gusti....esattamente come lo si direbbe a un asiatico, a un nero o in generale a persone con caratteristiche da cui non si è attratti.
Nemmeno io ne sono attratto ma non li colpevolizzo o stigmatizzo, non ho problemi a mostrarmi con loro e robe simili…
Oggi si "deve" dare un'etichetta a tutto, ricondurre tutto nell'ambito del controllo e del definito... illusioni che danno false certezze anestetizzano la pura di ciò che è diverso.
La Sensibilità d'Animo appartiene al cuore dell'essere umano,non ha forma né etichette, e non accetta stereotipi. È libertà di tutti esprimere questo con l'unicità che ogni individuo rappresenta nella vita ❤
Non potremmo mai avere dei diritti se noi siamo i primi a discriminare noi stessi nella nostra comunità. Ognuno puoi scegliere chi vuole senza discriminare troppo gli altri , perché poi bisogna distinguere tra battuta tra amici e vero e proprio pensiero
Si si tutte velate bene andiamo avanti così che si va bene
Totalmente d’accordo su tutto bravo Manuh❤Penso anche ci manchi il concetto di identità gender-fluid e non-binario nella realtà italiana della cultura lgbtqia+ 🏳️🌈 Meno male che c’è l’Eurovision ad educarci un’pò anche!
Ciao, allora io condivido abbastanza con quello che dici. Io credo ognuno debba essere sé stesso, pur se femminile va benissimo. Quello che però mi viene da dire è che io sono attratto solo da ragazzi molto maschili e questo mi è stato rinfacciato perché considerato "eteronormativo". Io ho grosse difficoltà a trovare nella comunità maschile omo dei ragazzi che possono piacermi perché noto differenza di carattere tra etero e gay. Sicuramente ci sono ragazzi gay molto maschili e li ho conosciuti e mi piacevano ma il problema è che è raro. Sono stato in ambienti come discoteche e pride e mi piacevano pochissimi ragazzi. Invece se vado ad una serata "etero" mi piacciono tantissimi ragazzi. Io sono molto sconfortato e ho capito che la comunità LGBT ha normalizzato dei comportamenti sulle app inaccettabili e credo tu ne sai qualcosa. Io quando mi contattano femminili rispondo "sono attratto solo da virili". Quello che mi si dice è "hai omofobia interiorizzata". La realtà dei fatti è che io non posso controllare la mia attrazione e credo che ognuno ha legittimità di essere attratto da femminili o maschili senza polemiche
Bellissimo canale, scoperto ora 😍
Azzie 🥰
@@manhuconlae in uno dei video ho visto Carcassonne alle tue spalle... Adoro 😍
Se sei fisicamente forte con un carattere debole non ispiri fiducia e sei immaturo o peggio un bullo.
Chi è fisicamente debole con un carattere forte fa sentire a chi lo circonda un senso di sicurezza e avvicina a sé gli altri che nell'eventualità in cui il forte di carattere vacilli verrà di conseguenza sostenuto, potremmo dire per dovere morale se vogliamo, ma a livello di subconscio vogliamo proteggere quel gracile che con il suo carisma è come un riparo dagli elementi, un porto sicuro contro la tempesta.
I forti caratterialmente deboli sono attratti per natura da chi ha un carattere forte e lo proteggono a prescindere dalla forza puramente fisica. Quanto detto a mio modesto parere si applicherebbe bene agli effemminati e egualmente alle donne. La criticità è giustificata in caso di debolezza intesa come vittimismo che alla fine da fastidio nell'effemminato quanto nella donna. Entrambi i generi hanno più dignità quando reagiscono ai problemi rispetto a quando li subiscono.
Perciò alla fine visto sia inconsciamente che culturalmente, è l'essenziale che conta di più, cioè il carattere, la forza fisica è apprezzabile come valore aggiunto.
Che tristezza sentire gay che parlano cosi....direi che se vogliamo essere accettati dalla società credo che prima dobbiamo capirci e accetarci tra di noi.....fare " squadra" per stare in parafrasi calcistiche ( sport macho per eccellenza !) Io personalmente non provo attrazione verso gli effeminnati ma non li ho mai giudicati inquanto tali ma per la loro perspna....e tra laltro spesso sono molto simpatici e sdrammatizzano molto. Ma allora quei gay che scimmiottano gli etero sono meglio ? Ma per carità.....ma accettativi veramente una volta per tutte. Credo che a questi gay che vogliono eliminare gli effemminati sononpetsone che in fondo non si accettano veramente, perche vedono in quegli effemminati il loro " essere" piu intimo che non accetterrano mai.
La libertà di essere e sentirsi ciò che si è... è un privilegio!🦅🐉🦋🏳️🌈🏳️🌈🏳️🌈
Quando leggo nei profili delle chat "maschi" o "maschili" perdo subito interesse. Non mi va di essere sottoposto al test della mascolinità tossica quando incontro una persona, anche
perchè penso che la mascolinità sia un concetto molto soggettivo.Che vuol dire essere maschi? Che guardo il calcio e rutto? Che ho la voce che ha una tonalità bassa? Che non incrocio le gambe quando mi siedo? Che non ascolto Lady Gaga, ma Ramazzotti? (no dai, questo è troppo 😅)
Magari quello che per qualcuno appare come effeminatezza, per un altro è soltanto dolcezza o tenerezza.
Ho anche scritto all'assistenza di GRINDR lamentandomi del loro hashtag #maschio, che dal mio punto di vista non fa che alimentare stereotipi da etero basici e mascolinità tossica, come se in una chat di (in teoria) soli uomini, ci fosse qualcuno che si sente più uomo di qualcun altro, ma niente, mi hanno risposto che per loro non è discriminatorio. 😪
Grindr è l’app con l’assistenza peggiore del mondo
Perdonami ma Grindr nasce al 99% dei casi come app per incontri di sesso. Se nel sesso voglio approcciarmi con una persona virile, maschile, per una questione di libido sessuale è normale e non discriminatorio scrivere “#maschio” o “No effeminati” perché sennò perdiamo tempo in due. Mi capita di continuo: chattiamo, ci scambiamo le foto, ti dico che cerco virile come me, mi dici che lo sei, ci incontriamo e hai la voce femminea o il polso rotto. Ma cazzo!! Allora poi non lamentarti se scrivo “No checche” sul profilo. Di amici effeminati ne ho ma per andare a letto cerco altro… non c’è da prenderla sul personale…è questione di essere chiari e sinceri dall’inizio
Non è l'effeminatezza in sé che infastidisce e irrita, bensì l'esuberanza, la vivacità e l'esibizionismo, che danno fastidio anche in chi non è effeminato. Ci sono effeminati pacatissimi che non danno fastidio proprio a nessuno!
Già è vero, è una questione di attrazione e non emarginazione. Però a me dà fastidio che la società ci identifichi tutti così: effemminati. Certo spesso anche noi gay tendiamo ad emarginarci, perché io stesso non andrei con una persona con movenze femminili, però è anche vero che mi dà fastidio il fatto che sia identificato così, fermo restando che una persona deve " atteggiarsi" secondo la propria natura. È un discorso troppo lungo e non è la sede giusta, magari uno è pure frainteso.Un saluto Stefano
Arrivare a conoscersi davvero e' un percorso troppo doloroso per tutti. La maggioranza non vuole fare pace con i propri fantasmi, le proprie iposcrisie e faticare per trovare serenita'
Per i bulli a me dicevano 'ignorali che prima o poi si annoiano e finiscono '
E invece non hanno mai smesso per tutto il percorso accademico 😂😂
Purtroppo parte proprio tutto dalla misoginia e le sue ramificazioni; ahimè è un gran problemone
Ma lasciare stare il prossimo, lasciarla libera di esprimersi ed essere se stessa, senza ledere il prossimo, non si può? Il mondo è bello xké vario❤🎉
Non saprei.. mi sembrano discorsi ormai superati. Normalmente CONOSCI una persona e o ti piace o meno. Diversa è la pretesa di selezionarci come fossimo merce su un catalogo e spesso nell'ambiente ci riduciamo a questo. L'attrazione per il "maschile" non necessariamente esclude quella per il "femminile".. Chi stabilisce poi cosa è esattamente "maschile" e cosa è "femminile"?.. Puoi incontrare una persona che ti piace fisicamente e non nel gesticolare o nella voce, oppure una assolutamente virile nei modi ma disgustosa fisicamente. Aggiungerei infine che quando incontri quella OK, dovresti esserlo anche tu per lei..
Sono etero , mascolina, non sexy . Non so che pensare . Me ne frego e tiro diritto.
Io non sono attratto da uomini femminili, ma non l'ho mai scritto sulla bio di grindr, perché mi sembra una forma di bullismo inutile.
In adolescenza mi davano un po' fastidio i ragazzi effemminati, e mi chiedevo "Ma che bisogno c'è di fare così? Non possono parlare normale come tutti?". Dopo i 20anni però ho in un certo senso liberato la mia parte femme, e ciò mi ha reso molto più tranquillo riguardo alla questione.
Può darsi che spesso si tratti di repressione.
Io sono una princess esteticamente, e ho la testa e la mascolinità di un Neanderthal, probabilmente la gente deve fare pace con il cervello. Se uno è maschile o femminile o pagliaccile (ce ne sono tanti), a me che caxxo ne deve fregare?! Ma viviamo sereni, se una cosa non ti piace non la cerchi e non la guardi, la mancanza di cervello porta troppo spesso a dover commentare gli altri essendo più civettuoli dei ragazzi effeminati! Se poi uno non è femminile e non gli piace essere identificato come tale deve solo comportarsi come da sua natura... Buona vita a tutti! ❤
Ecco sono io che commenta: il giustiziere del sabato sera.
Eccotiiiiii 😘
@@manhuconlae
In seconda media, ero molto diverso dalla massa ero già, alto 2 m. x 59 kg, i miei mi lasciavano viaggiava molto, Roma Milano, Svizzera, città dove avevo cmq parenti, anche se avevo solo 12 anni, vestivo già come un Sanbabilino dell'epoca, sempre e solo nero, spille di strass sulle giacche, i capelli con taglio asimetrico, come usavano in Inghilterra i cantanti New Romantic, Spandau, DuranDuran...con la frangia tagliata a triangolo sugli occhi, portavo già le All Stars nere con le stelle gialle, o le cose di Fiorucci...Un giorno all'uscita...in 7/8 mi aggredirono davanti alla scuola...a parte i calci, le botte, mi tolsero le scarpe lanciandole sopra la recinzione dove passava il treno...Tornai a casa in ritardo, ovviamente pestato come il basilico, ahivoglia a dare calci...erano troppi...mia madre vedendomi così...da carabiniera che era, si levò il grembiule mi prese e andammo sparati a scuola, era a tre isolati...Chiese della Preside, una stronxa che per carità, Ottenuta udienza, le fece vedere come mi avevano ridotto...ed ero ancora legalmente nell'Istituto, quindi, anche i bidelli o gli insegnanti che uscivano era impossibile non si fossero accorti del casino....Beh sai cosa le disse la tipa: "Se non ha imparato a difendersi è colpa sua, che l'ha cresciuto nella bambagia...evidentemente se l'è cercata..." Fortuna era entrato con noi il bidello/custode buono...che capì che mia madre...mi aveva avuto a 36 anni ed era una tigre...avrebbe attaccato la Preside...quindi intervenì, dicendo che il giorno dopo, avrebbe preso i nomi, e che la Preside li avrebbe sospesi....Ovviamente l'infame non lo fece, si limitò a venire in classe, annunciando che simili violenze non erano accettate, e se fosse successo di nuovo, avrebbe fatto bocciare i responsabili. Per fortuna non ci furono altri episodi, ma la crepa eera aperta, e l'anno seguente cambiai sezione. Ma ciò che dici tu è reale, Crescendo, mi sono reso conto che anche omologando il look, partivo sempre in svantaggio, troppo alto, troppo magro, sport nessuno, perché dove andavi attiravi subito gli sguardi dei capobranco...Sono stati anni pesanti, fino a che andai a Roma per diplomarmi e l'anno dopo ci andai a lavorare in un negozio di Fendi, poi vinsi l'unico concorso fatto...secondo a livello nazionale, e mi trasferii in un'altra città. Però pur frequentando il circolo Arci, quindi era tra i tuoi simili...c'erano sempre le battute acide(alla faccia di chi definisce i gay...tanto sensibili...) verso chi non era del posto, o non aveva ancora amici....Alla fine difatti, pur non avendo mai subito attacchi, anzi...molte "conoscenze piacevoli"...smisi di andarci, e cambiai anche casa, dal Centro dopo 6 anni, me ne andai in periferia, molto più tranquillo, poi 27 anni fa è arrivato il mio compagno...quindi era tutto più facile. Ciao ManhuconlaE 💙💚💛🧡❤🤎💜
Io sono gay,o sono stato nelle chat di incontri gay,a prescindere che c'è una alta quantità di persone sposate,coppie,fidanzati che fanno schifo,questo è da discriminare,io da single faccio quello che voglio,ma un uomo con famiglia un uomo con un compagno non tollero che stiano nelle chat,stai solo è fai quello che vuoi,non ho mai discriminato le persone effemminate è la loro vita è fanno quello che vogliono,ma la maggior parte di queste persone che vengono additate da sterminio una parola che oggi manco dovrebbe essere presa in considerazione dopo quello che ha combinato Hitler nella seconda guerra mondiale,che ha massacrato anche la comunità LGBT,queste persone effemminate devono fare la maggior parte gli attivi,xchè sennò i maschietti non ci vanno,come vivono tutti quelli che si nascondono dalle mogli dai mariti o fidanzati, lasciamo vivere tutti x come vogliono in TV grazie a persone come loro la gente un po' si è svegliata, rispetto agli anni 90, non additiamoci fra di noi comunità LGBT ma facciamoci un esame di coscienza x capire se è giusto quello che facciamo,e poi vivi e lascia vivere grazie mille 😘
Gli uomini troppo effeminati non sono apprezzati in quanto hanno rappresentato da sempre lo stereotipo, la macchietta, soprattutto se assumono le caratteristiche femminili peggiori come la superficialita' e la vanita' ... per contrasto e' nato il nuovo stereotipo del gay/macho palestrato con pelo e barba , finto carpentiere o poliziotto alla "village people".
In linea di massima nessun gay e' attratto dal tipo effeminato che e' invece piu' apprezzato dal bisex...il gay macho/bear invece cerca suoi pari in "virilita'" e discrimina in qualche maniera tutte le altre tipologie. Premesso che mai nessuno merita di essere bullizzato per come appare e' anche vero che i gusti personali sono indiscutibili e trovo che sia non-sense fare la morale su questo.Forse quando smetteremo di inseguire le mode e costruirci un personaggio da interpretare per essere finalmente noi stessi avremo abbattuto anche questo muro.
Io ho tolto tutte le app di incontri, le ho provate tutte, tantissimo odio purtroppo nei messaggi, adesso sono tranquillo e in pace non cerco più nulla.
il discorso secondo me è molto più semplice di come la metti tu, quei gay ai quali non eccita il maschio effemminato ritengono i maschi effemminati fondamentalmente ridicoli o cringe che non possiedono un briciolo di attrattiva, perciò scrivono "no donne mancate" o "no checche". è offensivo da dire? beh se uno si limita a dire "no effemminati" o " no donne mancate" secondo me è legittimo, magari l'ultima fraseè più pungente della prima, ma non è che si può piangere ogni volta che uno dice un qualcosa che non è un complimento. sennò cosa dovrei dire io di quei profili dove è scritto "solo magri " o " niente grassi" ? siccome sono sovrappeso dovrei gridare subito alla grassofobia? c'è un limite a ciò che si può scrivere? beh sì ad esempio ma parola checca la eviteri di scriverla.
Vabbò i gusti sono gusti specie se vuoi solo one night stand. Che poi i termini usati siano sgarbati è altra storia
Ecco Federico fashion style mi rimaneva sul cazzo anche se non faceva coming out. Il peggio di lui era voler presentarsi come etero.
C'è anche da dire che l'effeminatezza è un coccetto davvero molto soggettivo. Ci sono gay che reputano effeminato un uomo con un trimbo di voce particolare anche se è muscolato, col barbone e fa il muratore. E questo genere di giudizio l'ho visto applicato raramente da etero (magari perché vedono la persona in toto e non settorializzandola?).
A prescindere da ciò, personalmente, ho messo una pietra sopra a tutta la faccenda relazioni e "comunità gay". Per mia esperienza il tipico stereotipo gay superficiale, forever young (ovvero perennemente indeciso nelle relazioni) e giudicante compone forse la maggioranza di questa.
No dai… magari è quello più visibile ma la maggioranza non credo
@@manhuconlae Ammetto di avere una visione delle cose abbastanza limitata. Non vivendo in una città grande ho dovuto fare i miei calcoli basandomi su ciò che avevo intorno.
Mi rendo conto di avere un pensiero molto pessimista in generale, ma diciamo che anche viaggiando e confrontandomi non è che sia stato particolarmente smentito 😅 però ognuno ha il suo.
Purtroppo la prima omofobia nasce tra noi stessi. Ed è bruttissimo da dirsi. Le app in questione sono esclusivamente per incontri sessuali, dove appena scrivi ciao, come stai? Ti si blocca all'istante. E potrei continuare per ore.
Quando pubblichi senza problemi e le tue battaglie sono supportate da media e multinazionali, non sei parte della Resistenza sei parte del Regime.
Un regime che permette alle persone di essere se stesse senza nuocere agli altri? Curioso
Da vittima di bullismo mi hanno sempre detto di stare fermo e prenderle, facevo tutto il contrario.
Non mi ritrovo in ciò che hai detto
Manhu ciao,puoi anche parlare dell'odio che molti su queste chat hanno nell'esprimersi come e' successo a me con istigazione al suicidio perche' non sei bello?poi non so se hai gia' fatto un video con questo argomento molto forte e delicatissimo
Terrificante !
premetto non simo tutti cosi ma i primi discriminatori siamo noi !
BISOGNA AVERE RISPETTO PUNTO
Ogni ostentazione è sempre qualcosa di negativo. Anche chi ostenta troppo machismo.
E questo sarebbe un commento intelligente?
E tu gli metti anche un cuoricino...
Invece no, se uno vuole ostentare deve essere libero di farlo e di sicuro tu non sai se è qualcosa di negativo, al massimo può essere qualcosa che non ti piace a te. A me l'ostentazione mi piace proprio tanto
@@tuotubotubo un commento intelligente finalmente
la cosa della fragilità e della sensibilità non credo sia vero perchè ho visto diverse persone maschili mostrare queste doti anche proprio scritte nel profilo, quindi non è la paura di perdere la propria forza è proprio una questione estetica, il maschio che fa la queen, usa un tono di voce acuto, e si fa le foto in stile diva di instagram, per buon a parte delle persone non è una bella immagine, è un qualcosa che da quasi fastidio da vedere
Mai conosciuto un gay che non fosse passivo. E la passività è una prerogativa femminile. Poi ci sta la finzione..........tutti noi fingiamo.
In che senso? Ti assicuro che ci sono moltissimi gay attivi
@@manhuconlaeCerto che I gay hanno le erezioni, e' sono anche piacevoli ..e' biologia, la passivita' assoluta e'inesistente di fatto, ma il desiderio maggioritario,nella quasi totalita' dei gay e' quello passivo, e non c' e' nulla di male, 2 passi in avanti..e 5 indietro, I liberi non hanno paura del vero percorso antropologico..a lei Manuel.
@@placidoaugugliaro157 essere attivi ed avere erezioni non è la stessa cosa. Anche molti etero godono riessendo penetrati dalla loro donna da dita o oggetti vari… non trovo correlazione!
@@manhuconlae l' erezione e'scatenata dal desiderio...oltre che dalla attivita' prostatica...nel caso dell' uomo etero..ed io posso comprendere e dato dal massaggio prostatico..che e' piacevole...non dal desiderio penetrativo..i miei studi antropologici non sono freschissimi...ma non ho perso il sapere..credo che molti dovrebbero anche privatamente studiare questa materia...non e' un richiamo a lei ovviamente, lei ha la camicia con scitto boomer, ma io potrei essere suo padre, in realta' I veri boomers..dico questo solo per dire che alla mia eta' ho avuto tante amicizie di tutti I tipi, e ci si confidava tranquillamente, e' il quadro era piu' veritiero di oggi, se pur con tanta discriminazione.mi auguro che si vada avanti senza condizionamenti culturali, o categorie predefinite, a lei Manuel.
Io non trovo attraenti gli uomini effeminati, ma accanirsi su questa cosa è assurda
Che lavoro fai Manuele?
Ho diverse attività, Perché? 😂
@@manhuconlae No così volevo sapere cos'altro fai oltre ai video su CZcams! Curiosità
Hai un compagno?😘ti auguro tutto l'amore del mondo
@@giorgiabosco3579 aww grazie ☺️ diciamo che sono uno che sa trarre amore sia dai rapporti di coppia sia dall’amicizia, che appunto è un’altra forma d’amore, quindi nella mia vita non è mai mancato per fortuna !
Grazie 🥹
La mascolinità tossica è diffusissima e ben radicata tra i gay!
Da me, per esempio, tutti i parruccheiri, sono uomini etero, sposati o fidanzati, padri di famiglia.
Hai perfettamente ragione
Viva la libertà con tutte le sue sfaccettature beer, effeminati , maschili ecc ecc.... personalmente per me ogni persona può esprimersi come meglio crede la propria sessualità e virilità. Ho conosciuto molti "maschi virili"che erano più donne e molti "maschi effeminati"che erano molto più virili. La verità è che ogni uno di noi ha dei gusti precisi che poi cerchiamo e troviamo nel patner ma non per questo discriminare e schernire il prossimo solo xke è diverso da noi ci renda più superiori anzi in realtà è il contrario. Bisogna abbattere troppi stereotipi che anche tra noi sn ancora molto alti
Penso che molti siano poco tolleranti verso gli altri.
Sinceramente non mi sembri cosi virile maschile anche se porti barba o fai palestra,il tuo gesticolare è femminile .cn tutto il rispetto ❤ p.s. si pronuncia plus con la U non plas,è una parola latina non inglese❤
Nessun problema 😉 non sono alla ricerca di una mascolinità forzata!
Mi sono scaricato grindr una volta e ci sono solo foto di caxxi 😂
anche a me non piacciono gli uomini effeminati, ma nemmeno quelli virili duri, mi piacciono i ragazzi mascolini senza che si atteggino da alfa, gli effeminati sono quasi sempre egocentrici e un po’ oche, io sono tranquillo e non mi piace chi si mette al centro dell’attenzione e si trucca (gusto personale), questo non significa non si debbano curare ma anche gli etero si curano senza dover usare prodotti di bellezza, si lavano e si prendono quasi tutti cura dei propri capelli. Nonostante non mi piacciano gli effeminati li rispetto e non li odio. La voce non la hanno così di natura ma la falsificano perché si nota quando qualcuno parla in un certo modo apposta. Tu invece hai una voce maschile e non a falsetto. Alla fine sono scelte loro, la comunità lgbt dovrebbe essere unita. Anche se uno ci sta antipatico
Per quanto sia d'accordo, trovo che gli omosessuali femme siano i primi a giudicare. Ok, potrebbe essere un meccanismo di autodifesa,ma la maggior parte degli insulti che ho preso nella comunità li ho ottenuti da loro. Da persona queer cis non mi trovo ad esserne attratto e questo 9/10 ha portato ad insulti verso la mia persona,come se fosse una cosa che faccio appositamente.
Anche questa narrazione è corretta e la capisco. Anche a me succede, addirittura mi hanno detto -amore lasciati andare!
E questo è frustrante perché lascia intendere che il mio non essere femminile sia necessariamente un costrutto sociale. In certi casi magari è così ma non mi permetterei mai di insinuare una cosa così personale
Dal loro punto di vista forse l'essere più maschile rappresenta un costrutto sociale imposto dalla società? E che quindi nessun omosessuale sia veramente maschile nel puro senso della parola? Penso ci sia un sacco di terapia di gruppo da fare per guarire le ferite interne alla comunità se questo è il caso
Nella vita io ho sempre avuto un contrasto netto, tra il mio aspetto fisico ed il mio modo di fare, effemminatp non lo sono stato mai, ne mi sono mai piaciute le cose da donne. Ma non perché abbia qualcosa contro chi lo fa, semplicemente non mi piace, ma non mi piace nemmeno nelle donne, una donna tutta pitturata, tutta agghindata, secondo me non è bella o attraente. Comunque nel caso mio, tutti si aspettano che io mantenga un profilo angelico, quando apro la bocca e parlo in maniera sboccata, tiro su col naso, mangio con le mani, insomma, quando dimostro di essere un tipo alla buona e non uno che si è appena preso un cactus nel c..o, tutti restano piuttosto stupiti, direi spiazzati ed a volte anche infastiditi, dal vedere uno che si comporta da uomo, preciso, dal vedere un gay che sembra un modello ma che si comporta come un muratore. Eppure la realtà è questa quí. Per questo forse la figura dell'effemminato da fastidio, perché tendiamo ad associare una certa fisicità con il modo di essere. Appena non è in linea, ecco che scatta la discriminazione.
A partire proprio da questa realtà sono orgogliosamente diventato asessuale.
Che tristezza !!!! Io credo che nei locali gay e non solo spesso i gay sono più omofobi di etero.
Boh io di odio non ne ho mai sentito, fastidio si ma comportamenti stile haters cis no. Sessualmente ci sta specificare magari usando termini corretti.
Ascolta essere gay non vuol dire atteggiarsi o conciarsi come dei baracconi, offendere be il mondo gay ghettizza dolo senza senso
Essere gay PUÒ anche significare conciarsi come baracconi, io non siamo nessuno per imporre agli altri come devono parlare o vestirsi. Agli etero così come gay ecc…
@@manhuconlae io conosco tantissimi gay e credimi anche loro si vergognano di quel genere di pagliacciate, e sai come li chiamano a quelli che fanno vergognare la loro categoria,? F..c.,rikk..ni,che..he isteriche, arrivando così ad auto ghettizza si da soli, quando invece potrebbero benissimo godersi la vita come va vissuta
Ciao Manhu video interessante è molto piacevole ascoltarti soprattutto quando nella serietà del discorso ci metti un non fare sapere al contadino...😂😂😂.Ho deciso che al tuo prossimo video devo contare quante volte guardi in alto,ora però continua a farlo mi piace...una cosa che mi è dispiaciuta è quando hai detto che piangi tanto ti avrei voluto abbracciare lo sai io non ne sono capace mai pianto in vita mia be grazie per la compagnia e al prossimo video
Poi c'è scritto anche "no grassi,no pance,no peli ,no bassi,no lontani, no vecchi etc etc." Cos' è? Odio anche quello? Sono gusti personali, espressi in modo molto volgare ma non certo si tratta di odio
Ciao Manu chiedo per un amico 😅 ma tra spagna e una qualsiasi città di medie dimensioni del nord italia dovendoti trasferire senza la possibilità di un periodo di prova per capire cosa sceglieresti ?
Non saprei, non ho una sufficiente conoscenza della Spagna per fare questo tipo di confronto. A senso così mi verrebbe da dire Milano o Torino
Tu sei vagamenteceffemminato ma piaci moltissimo
Ma perché sempre accusare la gente e i gusti personali per "odio"? Si tratta solo di gusti personali e uno deve essere libero di esprimerli. Quelli che vengono definiti "checché" in genere sono esageratamente esasperati nel loro atteggiamento e si impongono con trucchi e emulazioni di madonna o altre donne che non piacciono. A me piacciono gli uomini semplici e non dei baracconi da circo.
È proprio quello il problema, nessuno dice nulla sui gusti ma di come vengono espressi si.
@@manhuconlae su questo hai ragione. Il modo è veramente offensivo. Però non è odio, è solo arroganza e strafottenza.
Mi sembra che tu,( e altri) faccia confusione.
Purtroppo i primi ad essere ignoranti sono proprio nella comunità gay...
Le tue analisi sono piene di stereotipi(anche se involontari).
Mi piacciono gli uomini,da ben 73 anni.
Dovrei correggerti su troppe cose ma sarei troppo prolisso.
L'unica cosa che posso(e voglio) dire è che:
Pseudo/analisi come le tue creano solo confusione e danno occasione all'esterno di creare proprio gli stereotipi che vorresti evitare....
Lascia perdere
Se vuoi puoi argomentare il tuo dissenso, altrimenti la critica non è costruttiva e resta sterile 🤷♂️
Mi limito a dirti che il fatto che ti piacciano gli uomini da 73 anni non indica molto, il tempo non è l’unico criterio a validare le istanze e le situazioni.
Se veramente si tratta di stereotipi perché su 100 commenti tu sei l’unico a parlarne? Io stesso nei miei “pseudo video” specifico sempre che non tutte le persone sono uguali, ma che certi atteggiamenti sono diffusi, ecco perché diventano stereotipi appunto.
Se posso permettermi, io accetto solo le critiche utili al miglioramento.
Critiche distruttive, offese o mancato riconoscimento del lavoro di ricerca che svolgo (sono un attivista associazionista da diversi anni) non sono le benvolute. Mi dispiace che spesse volte le persone mature abbiano un atteggiamento di sufficienza, come se il fatto di aver vissuto più tempo dia alla loro opinione un valore assoluto e inopinabile.
Apprezzo molto più i consigli su come migliorare, rispetto al “lascia perdere”.
Se pensi di aver un atteggiamento più propositivo e meno caustico sarò felice di risponderti 😊
@@manhuconlae
Solo un paio di cose,per concludere:
L'accenno ai miei 73 anni l',ho fatto tanto per fare lo splendido,ma solo perché è implicito chemio abbia attraversato tutto il'68 in quegli anni.
Prima a Parigi(sono nato la) ma poi attraverso le lotte qui in Italia,con il "fuori"all' inizio(fondato da. Mieli) lottavano e partecipavamo ai cortei (c'era anche Ivan Cattaneo,mio amico) ,c'ero anche al parco Lambro quando (purtroppo) la sinistra ci mando' via...
Lottavamo anche per le femministe
Ho fatto pride in tante città nel mondo.
Non ho mai amato le categorie(o sottocategorie) :esiste l'uomo esiste la donna.
Con tutte le liberta possibili.
Oggi la donna è potente,l'uomo è in evidente crisi di identità.
Il machismo esiste ancora, è vero,ma ha connotazioni diverse dagli anni'70...
Sono inevitabilmente diventato misogino perché non riconosco più l'uomo di oggi,vulnerabile e frustrato.
Sbagli nel credere che la maggioranza è etero:la maggioranza è bisessuale.
Ed è una categoria di cui p
Non tenete conto,forse perché sono difficilmente collocabili acronimi assortiti...
Ho avuto una decina di rapporti anche con donne,ma non sono bisex perché il mio è un mondo tutto al maschile.
Circa 160 anni fa' Arthur Rimbaud disse :"l'amore deve essere reinventato"...Ecco,ancora non ci siamo...
@@billybudd4363 è una visione che comprendo ma non ritengo ampia. Dire che la donna oggi ha potere riduce la figura femminile unicamente alla risonanza mediatica che ha attraverso il suo corpo e le poche istanze che vengono proposte.
È che l’uomo sia in crisi di identità lo trovo del tutto assurdo visto che oggi abbiamo uomini capaci di esternare le loro vulnerabilità di cui tu stesso parli, ma di restare comunque uomini.
Io esprimo le mie fragilità senza problemi e non sono meno uomo e meno maschio di chi le reprime o le custodisce dentro di se.
Il tuo vissuto è molto affascinante, e potremmo stare anche ora a parlarne, tuttavia se esso si limita a una visione unilaterale della realtà odierna trovo che sia molto limitante. Sarebbe bello riuscire a far combaciare l’esperienza che hai maturato nel corso della tua vita con le nuove sensibilità che hanno le persone più giovani, credo che sarebbe un match molto interessante .
Ma i gay è effeminati cambiano il tono di voce o è proprio loro tono di voce così? È una domanda che mi ha sempre incuriosito
È così di loro, ci sono anche etero con voci femminili 😅 .
@@simonemagno7414 Non mi risulta. Io al massimo sento sia eterosessuali che gay con la voce di topolino.
Perfette delucidazioni che condivido pienamente!