По поводу того, что Варп - имитация эмоций. Пришёл к похожим выводам, когда рассуждал про варп-технологии. Как так получилось, что Тёмные механикумы, свободные от ВСЕХ ограничений за 10 тысяч лет всё ещё остались соизмеримы с обычными механикумами? Но при этом есть ребята вроде Велизария Коула и Фабия Байла, которые достигли огромного прогресса, не юзая всю эту варп-хрень? Видимо Тёмные механикумы имеют некие ограничения, не позволяющие бесконтрольно развивать науку. Тогда я пришёл к выводу, что Варп не даёт ничего, что не было создано в материальной вселенной. То есть ты можешь мгновенно возвыситься до великих героев/злодеев прошлого, но не сможешь превзойти этот уровень. Могут ли Боги Варпа создать свои Легионы? Нет! Они вынуждены ждать, пока реальный мир сделает это за них. Потом Боги смогут наделить свои легионы всякими плюшками, но, опять же, плюшками, созданными реальным миром. Все помнят полёт Эйзенштейна? Нурглт бафнул вирус пожирателя жизни и создал чумных космодесов. Не заразил их каким-то своим вирусом (хотя он же нахрен отец всех болезней), а использовал созданное материальным миром. Кхорн тоже абузит человеческую технологию в башке Ангрона. Видимо, у прочих богов так же.
В первой книге про Фабия, в одной из глав наш славный доктор рассуждает о природе ока, варпе и энтропии, говоря что в оке, все подвержено энтропии, сложные системы превращаются в простые и тп. Тут можно провести параллель и с яростью Ангрона и Сангвиния. Ангрон уже не живой, в прямом смысле этого слова, его ярость уже просто ярость, она не подкреплена чем то кроме воли его бога и демонической сути примарха, а так как мы знаем что варп это энтропия, то раньше, в бытность человеком (примархом) он испытывал ненависть не только он гвоздей, но и вполне по человеческим причинам (например к императору, за то что тот забрал его). Таким сейчас и остался Сангвиний, ведь его ярость она порождена страстью, верой и ещё кучей полных человеческих эмоций, хоть и облеченных в плоть примарха. А варп это море душ, там отражаются эмоции живых существ. И вот Ангел Императора сильнее потому что он все ещё сложная система, назовём это так, его ярость она подпитана настоящими эмоцииями, Ангрон же уже прошёл рубикон, он стал олицетворение своих эмоций, своей ярости, но он предался варпу, стал простой системой. Он уже злой не потому что велосипеда не было, а просто потому что это стало его сутью, он просто демон, он не сомненно силен, и может зажигать звезды по желанию , но он подвержен энтропии, и поэтому при встрече с живым, равным по силе противником, он отгребает, будь это Саня, или рота Серых в 40к. Ведь недаром богам хаоса нужны эмоции, вера их живых последователей в материуме, и эмоции Сани сейчас охиреть какой источник для его же ярости. Все демон примархи с одной стороны получили несомненный баф от охаосения, но с другой, они подверглись разрушаешему касанию варпа, если раньше они были личностями, великими людьми, то теперь упрощаясь в варпе стали лишь своими страстями, не подкрепленные ничем кроме своих богов. Сопян за сумбур) Имхо.
Фабий Байл такой - варп это энтропия. Так же Фабий Байл благодаря психокости апнулся в коллективный разум и стал богом) Приводите уж пожалуйста полные доводы, а не огрызки
И согласен и не согласен, варп это имитация, статическая копия чувств и эмоций, но большинство смертных как раз транслируют эти статические копии, стремясь к истинным переживаниям, но не находя их, возникает тупой голод который ввиду своей тупости продолжает пожирать прах, не насыщаясь. В этом плане я думаю что ярость Сангвиния не питает Кхорна(возможно питают страдания тех кого он убивает), потому что прогарает тут же как возникает, не оставляя следа.
Напоминает концепцию монстрофикации из ванпанчмена. То, как Гароу уже начал ломать свой лимит, стремительно наращивая скорость/силу/боевые навыки, но оступился, и вместо этого предпочел полностью раскрыть мощь монстрофикации, отринув все человеческое. В результате чего услышал от Сайтамы, что только стал слабее, и почти мгновенно ему проиграл.
На Вархаммер интересно смотреть с точки зрения психологии и психотерапии. Отец-император, который травмирует своих детей (можно долго спорить о его отношении к ним не как к детям, а как к инструментам, но ведь при встрече он позиционирует себя именно как отец, а не как создатель-хозяин, то есть, наебывает и манипулирует), разделяет любимчиков и аутсайдеров и пр. Потом боги хаоса, которые манипулируют точно так же, только, вероятно, в более психопатичной манере: "Мы дадим тебе силу, прими истину, стань чемпионом", а потом точно так же кидают своих чемпионов, которые без их власти и поддержки конечно лажают ещё больше. То есть, снова, обещанный статус особенного (Хорусу, Ангрону) и такой кидок через бедро прям в середине, высмеивание слабины, будто цель четвёрки - не победить Империум, а поиздеваться над впавшими в ересь, типа "ахаха, наебали". То есть, последние - даже не инструменты достижения целей (как у профи-манипуляторов), а тупо игрушки для забавы (как у психопатов). Что, в целом, логично. И отдельно про эмоции и суррогаты. По сути, так оно и есть, что у богов хаоса всё - подделка, начиная с эмоций. Психологически здоровый, зрелый, отвественный человек сам управляет своими эмоциями. Это норма. Ведь мы эти эмоции продуцируем. Как продукт может управлять создателем? Может, разве что, если создатель такое спускает на тормозах (у нас и сейчас многие оправдывают истерики, измены и другие гадости тем, что, ну это же эмоции, их сложно сдержать. Сложно, если не стараться). Отсюда и растут корни демонов варпа. На самом деле они хрупкие, ничего из себя не представляющие по сравнению с силой самообладания человека, если таковой пользоваться. Но их мощь порождает как раз нежелание/неумение людей нести ответственность за свои эмоции, они хватаются за эту ниточку человеческого невежества и выжимают из неё максимум. То есть, затягивают несведущих в сети манипуляции и абъюза, пока те не разглядели истину, что вообще-то сущности варпа - не более, чем суррогат, который реально сделать подконтрольным. А за пеленой таких манипуляций уже хуй что разглядишь, даже если носом ткнут. Касательно того, зачем Императору потребовалось просить что-то у демонов-богов, если их так легко оседлать - они сотворены из массового скопления эмоций. И победить их можно так же массово, не в соляндру. В соляндру можно только не дать себя поработить. И то, что они ему дали, скорее всего, не их какая-то собственная магия/артефакты/что-то, что созданно ими, и больше никем другим не может быть созданно, а то, из чего они сами состоят. Единственная мощь, им доступная. То есть, даже её, эту мощь, они сами не продуцируют. Отакот.
> что вообще-то сущности варпа - не более, чем суррогат, который реально сделать подконтрольным. Эх, хороший из тебя культист Тзинча получится. Самые любимые его чемпионы - те, кто считают его лишь физическим процессом, кто стремится его поработить.
Я думаю что примархи получившие благословение хаоса, на самом деле получили не силу, а ошейник для их контроля. До этого момента, было просто странно наблюдать, над их боями с лояльными примархами))
Может Кхорн появился от ярости обычных людей, а ярость Сангвиния это некст левел плей для обычной ярости? Т.е. если бы было много яростных Сангвиниев, то появилась бы Chad версия Кхорна
Тоесть битва с демоном похожа на разговор с интернет троллем ? 😁 боли от слов тролль не чувствует, но ощущает себя слабым и начинает звереть ещё больше ? 😊
Хм, насчёт битв лояльных примархов с демоническими примархами: 1) Рогал Дорн и Фулгрим (если не ошибаюсь, это была битва за кольца Сатурна; "Ангел Экстерминатус" уже случился): Дорн одолел своего брата. 2) Джагатай Хан и Мортарион ("Боевой Ястреб"): Мортарион изгнан в Варп. 3) Сангвиний и Ангрон (собственно, "Эхо Вечности"): победа Сангвиния. 4) Робаут Жиллиман и Фулгрим: поражение Робаута (хотя, я сомневаюсь, что Фулгрим желал смерти брата - скорее уж порабощения). 5) Робаут Жиллиман и Магнус Красный: Робаут единожды был пленен, во втором сражении смог изгнать Магнуса в Варп (не без помощи Безмолвного Сестринства). 6) Робаут Жиллиман и Мортарион: Робаут дважды вышел победителем (правда, не без помощи Императора). 7) Корвус Коракс и Лоргар Аврелиан: техническая ничья с большим перевесом в сторону Коракса (правда, он к тому времени неслабо развил свои силы псайкера). (если что-то забыл (наверняка) дополните в комментариях!)
@@vadimtur4345 (некропост) Хорус никогда не проходил через возвышение, и демоничества не получал. И да, 9) Вулкан и Магнус Красный (Ярость Магнуса): победа Вулкана (впрочем, 18-ый - Вечный).
Сангвиний молодец, такое чувство, что всю грязную работу по обороне проводит. Если бы не пожертвовали им, то у хаоса было бы мало шансов на хоть какое-то удерживание позиций в галактике.
Про зависть Ангрона к настоящий эмоциям ненависти и ярости Сангвиния, это скорее не про имитацию эмоций богами, а про то что эмоции ярости и ненависти Ангрона навязаны ему во-первых гвоздями во вторых Кхорном, а он сам как ранее говорилось спокойный, вот только гвозди все испортили и как по мне в варпе все эмоции волне нормальные, одинаковые с эмоциями в материуме
Не так. В варпе эмоции усиливаются. В книге, где Саламандры везли тело Вулкана на Ноктюрн, об этом детально говорилось. Потому даже если эмоции достаточно сильны, но их обладатель умер, они продолжат жить в варпе.
Согласен что Сангвиний выдающийся примарх. И очень жаль что люди и губительные силы сломали самого чувственного из примархов. Альфарий, продолжай в том же духе!👍 Да пребудет с тобой Император.
Скорее всего Ангрон завидовал ярости Сангвиния потому, что его ярость - это гвозди, искусственно созданная ярость, а у Сангвиния нет этих имплантов, поэтому она чистая
@@user-ku1lg9hx4k опять же, у Сангвиния ярость чистая, святая, служащая добру и свету. А у ангрона обида, что ему не дали доиграть с другими детьми. Жалкая, мелкая злобка.
Я думаю в совершенно противоположном направлении. Демоны хаоса, а в особенности демоны покруче, и демонизированный примарх в том числе - хоть и являются эмоциями, но нифига не чистыми. Они являются суммой эмоций множества существ, причем эмоции каждого существа имеют свой оттенок. Вот и получается, что у Агроны ярость состоит из множества кусочков ярости других людей, а Сангвиний сам является источником своей ярости, она более качественная.
Отоголоски Вечности, Сангвиний нагнул 2 Демон-Принцев за одну Битву) То самое чувство что ты прочитал причину того почему остальные Примархи не хотели с ним конфликтовать - он просто Один из Сильнейший.
@@VoiceofSlaanesh ты, наверно, хотел сказать "и героически погиб в битве с истинным аватаром Хаоса, усиленным по самые помидоры всей величественной четверкой, но, несмотря на все свои раны, усталость, бессоницу и слабость в виде искренней любви к брату, ему удалось пробить небольшую брешь в броне воителя"
@@VoiceofSlaanesh да и просто для сравнения: Хорус в своей доересевой форме, едва не сдох от искусственно созданной твари большого И. Жиллиман едва не сдох от Фулгрима, не находящегося на варп-подзярядке. А Сангвиний мало того, что одолел высшего демона на его родном, демогическом мире, с прямой варп-подзарядкой, так потом сделал это еще дважды на Терре
Компактный вариант мелты - мелта-пистолет, он же инферно-пистолет (infernus pistol) существует, но крайне редок и технология его производства, похоже, утрачена Империумом. Из-за этого образцы подобного оружия находятся только во владении высокопоставленных членов Инквизиции и других редких индивидуумов, включая командиров ордена Кровавых ангелов.
для примарха и стандартная мелта как пистолет. он же здоровенный кабан. ну и не имелся ли тут в виду какой нибудь именной вариант оружия? у примархов же были, Он каждому что то давал. я не помню, что там было у Сангвиния. так что возможно это вообще не мелта, просто название такое "инфернус", для форсу бандитского.
В одной из последних книг посвященных Осаде Терры ("Сатурниан" кажется?) была прорвана вторая или третья линия обороны. Так вот, там демон-примарх Ангрон вышел перед своими войсками и ОБРАТИЛСЯ К ЗАЩИТНИКАМ ДВОРЦА, внятно предлагая им сдаться и перейти на его сторону. Так что, даже демоны Кхорна могут интеллигентно изьясняться🤣
Эмоции настоящие и в материуме и в варпе - там это тоже не подделка. Но в варпе это уже "пережеванная" пища. Пропущенная через восприятие - воспринятая психоактивным существом, которое и есть первым потребителем. Вот чему завидовал Ангрон.
Просто прикол в том, что Импи слил Кровавому богу, повелителю ярости, примарха который сам по себе природной яростью почти не обладает. Может потому Златостулый гвозди и не вынял
Какая разница откуда у него ярость? Это что-то менять должно? Сангвиний тоже искуственный из пробирки, так что его ярость тоже искуственная, его просто таким создали специально.
@@user-ku1lg9hx4k выглядит так, что Ангрон сам по себе даже в демон форме, не злой и не яростный, его делают таким гвозди, психической энергии, как Сангвиний ,он не выделяет, его ярость подделка чуств, вызванная гвоздями
В каком то романе была мысль что Импи не вынул гвозди по причине того что Ангрону при их установке вырезали часть мозга, и без гвоздей примарх стал бы овощем.
@@user-ku1lg9hx4k не имеет значения, искусственный человек или нет. Либо у существа есть душа, либо нет. У демонов нет, по этому они вторичны по отношению к живым существам имеющим душу и всецело зависят от них.
Эй, юдишка, здорово. Мы тут Сквига-лайк поставили, и благодарим вас за данный выпуск. Зог!! Но у нас есть вопрос. Вы будете делать про хитрого но сильного Горку, а также про сильного, но хитрого Морку?
@@inception8047 Зомбири ? Я ? Тебя что , сквиг ядавитый цапнул? Чо , ни видиш что я зилёный , как и фсе парни харошые , а зомбе - скилеты жилезные ! Я те щас как дам нагой зомбе скилета па кумпалу , сразу выздоровеешь !
Передай бойзам - готовится Сильное, но Хитрое видео, которое порой кажется Хитрым, но Сильным. Будет, не слишком скоро. После Осады Терры - 100%. Как раз к Войне Зверя будет в тему.
Вообще говоря нет, Хорус был равен императору, а император очень могуч. Находясь на Терре император смог сжечь нахрен одного из чумных генералов Нургла (дело было когда силы Нургла атаковали сектор ультрамара, было 3 генерала Нургла и одного из них император нахрен сжёг не слезая с трона на другом конце галактики). А Хорус был равен императору. А генералы Нургла были примерно равны примархам(один из них был мортарион) . Ну типо драки вообще не должно было быть. Типо сжёг бы Хорус санечку и пошел бы дальше, однако произошло превозможение
Есть инфа про Инфернус. Это мельта - пистолет. Мельта пушка гвардейцев довольно большая. В руках примарха это выглядит как пистолет в пропорции)) Далее вычесляем ее силу. У астартес тоже самое оружие в 4 раза эффективнее, если речь про стандарт. Если именное - в 6 раз. Примархи носят только именное, что в 4 раза сильнее именного астартес. Получаем в выстреле Инфернуса мощь 24 мельтопушек той самой бабахи рядового расчета Имперской Гвардии (но это не точно ахаха) Ангрон еще легко отделался, возможно))
Вполне возможно, что при превращении в демона Гвозди стали полноценной частью тела Как броня демонов Когда космодес превращается в демон-принца У него остаëтся его броня, но она с ним срастается полностью (если, конечно, из-за влияния варпа ещë раньше этого не сделала...)
Зашла в комментарии, чтобы увидеть рассуждения и теории на тему видео, но по итогу вижу, что видео вышло совсем недавно и всего 8 комментариев. Ну что же будем ждать.
Все очень хорошо описывают суть демон примархов и то, почему Ангрон завидует ярости ангела, но есть ещё более простое объяснение. Кхорн изначально хотел Сангвиния, а ему подсунули сломленного Ангрона )
Есть интересное объяснение термина "душа". Душа это как огонёк, не вещь, а процесс. Как огонь берет топливо и кислород, а затем с выделением тепла преобразует их во что-то более простое, уголь и газ... Так и разум будучи порожденным плотью, обрабатывает информацию от чувств и эмоций, выдает более сложную картину мира, как бы дополненную моделью собственных представлений о мире. Эта модель содержит как опыт прошлого, так и планы на будущее, чтобы после определенных усилий и труда стать реальностью. Если лишить человека эмоций и чувств, разум угаснет потому что ему нечего будет обрабатывать. Если лишить его мотивации и труда, разум притупится за ненадобностью, перестанет строить модели. Не будет одной из компонент, разум перестанет быть процессом, вообще перестанет быть. Или станет работать другим, нечеловеческим способом. Стать одержимым с имитацией органов и остаться человеком невозможно, можно лишь сохранить воспоминания о том, как это раньше работало. Имматериум связан с душой так же, как углекислый газ с огнём. Как кислород с огнём. Им необходимо поддерживать друг друга, в чистом виде энергии душ, тепла огонька не будет. Демонхосты уже не горят, а тлеют, питаясь напрямую чужими душами и разжигая чужие страсти. По моему так это и работает.
Насчет того, что олицетворяют боги хаоса и про эмоции. Мы забываем, что боги заправляют именно негативными аспектами эмоций. Кхорн - это бессмысленное насилие, злоба и разрушение. В то время как есть праведный гнев, оборонительная война и оттачивание воинского искусства ради защиты других. Тзинч - карьеризм, манипуляции, рандом и тайны, когда есть стремление к знаниям ради прогресса и развития, создание сложных систем, порядка в обществе, и нормальное стремление изменить жизнь к лучшему. Нургл - страх перед смертью, нарушающий естественный порядок вещей, отчаянье, фатализм, распад. Когда смерть есть закономерный итог жизни, освобождающий место для новой жизни, глобальный цикл, и вместо страха смерти и распада есть мирное смирение с этим, подчинение обстоятельствам, которые сильнее тебя. Слаанеш - извращение, чрезмерность, крайний перфекционизм, разрушительный гедонизм и тщеславие. В то время как есть нормальное стремление к счастью, к радостям жизни, к самосовершенствованию ради всеобщего блага, а не ради личной славы. Всё это незнакомо богам хаоса, они порождены только негативной стороной эмоциональных процессов. Но если в варпе отражается ВСЁ, то где тогда позитивные стороны эмоций? Или варп способен аккумулировать лишь негатив? Или же раньше было одно, но он слишком "загрязнился"? Теоретически, где-то в варпе должны быть сущности, олицетворяющие любовь, благородство, скромность, щедрость. Может они были, но злые сущности их убили и поглотили? Кто знает...Скорее всего, ГВ просто это не предусмотрели. Но если это все же как-то будет обыграно в дальнейшем развитии лора вахи - будет очень интересно.
"В то время как есть праведный гнев, оборонительная война и оттачивание воинского искусства ради защиты других." Любой гнев питает кхорна, нет никакого праведного или не праведного.
Пхах, Боги Хаоса - средоточие эмоций во всех их аспектах. Тзинч это далеко не только зависть, это и надежда, любое желание, что мир может и будет исправлен. Вот только эмоции и мотивы этим давно уже вырвались за пределы ограничений. Что физических, что, уж тем более, моральных. Из-за этого и появляется ощущение негатива.
О про то как видит демон без глаз. Недавно анимеху смотрел Дороро и там у ГГ тоже нет зрения, но при этом он видит души - красные злые и зеленые добрые. Возможно что то по аналогии и тут.
Понятно что не Ваня придумал такого восхитительного персонажа как Сангвиний. Но то что он закрутил на 30:33 "где ярость?- в варпе там кхорн сидит, он ЦИМУС.да? - НЕТ" Это просто шикарно, и это УЖЕ ЕГО СЛОВА. Ты эпичному моменту плюс 100 к эпичности прибавил,красава, реально тигр лысый, красавчик,от твоих видео прям самому вдохновляться можно, молодец ты, сам ЦИМУС☝️СПАСИБО за то что ты делаешь, брат
@@loyalnyikharn4803 со словами «Нэвер мор» (тм) он двинул в варп бить рыльники своим братишкам и обратился варп сущностью непонятного характера. Первым он пришёл бить лицо Лоргару. Сказать, что воронёнок доминировал - ничего не сказать. Чекай ролик у Князева про Корвуса, либо ролик на этом канале, который описывает конкретно этот замес. Вообще рекомендую оба)
Некоторые сомневаются в "варп-тварьности" Коракса, ссылаясь на то что всё описанное может быть фокусами обычного примарха. Тем как его воспринимают, а не тем каким он является. То есть без превращения в стаи воронов или аномально опасные лужи. Но лично я сторонник иных взглядов и верю в "варп-тварьность", поскольку считаю что того же Лоргара-демона было бы не провести "фокусами". Впрочем, обе теории косвенные и имеют место быть.
@@ZaltirsChannel согласен с твоим взглядом. Как ты сам недавно говорил в последнем видосе о естественно демонов примархов, видят они совсем по другому и вряд ли бы прлучилось провести Лоргара, который и до этого видел намного больше других просто «фокусами»
А если души примархов не поглощены демонами, а взяты в рабство. Демонам нужны эмоции, так почему не держать при себе кого-то, кто может их генерировать. Стоит душе напомнить что-то, исказить воспоминание и вот демон уже вновь полон сил.
Теория в поддержку что это не так :) Описание идёт от лица психики которая не смотря на то что поменяла свою физиологию и сенсорные схемы - сохранила гвозди. И гвозди не декор, гвозди работают. Следовательно отсюда может быть искажение восприятия: он привык что вся ярость синтетическая, в гвоздях находится(рождается) и поэтому увидеть ярость Сангвиния без шипов - для него это выглядит настоящим. Ведь его восприятие ярости много лет синтетическое, так как его мозги на половину гвозди. Если сказать метафорой - он всю жизнь есть космические пойки со вкусом всякого, и они ему нравится...предположим паёк со вкусом курицы нравится больше всего. Он зовет это просто "курицей" И кайфует. И тут он видит как кто-то есть просто курицу, и кайфует. Ясное дело то как кайфует второй чел ему будет выглядеть круче гораздо.
Брать как пример Ангрона вообще странно, учитывая что из-за гвоздей он еще при жизни терпел каждую минуту такую боль, что обычные ранения банально не чувствовал. В арке "Осады" его буквально залпом артиллерии разнесли на атомы. Для демонического Ангрона это была освобождение. Краткое, но все же освобождение от той боли, которая с ним каждую секунду. Лоргар в своей попытке спасти братца справился на "ура".
На счёт гвоздей у меня тут такие мысли, что они тоже полностью результат творчества варпа, как и его глаза, язык, и другие внутренние органы, которые ему вроде бы и не очень нужны, но были как бы реставрированы, вместе с их функциями. А на счёт истинности эмоций и ярости, наверное он завидовал не столько самой его ярости, сколько тому, что это ярость его собственная, тогда как ярость Ангрона течёт из Кхорна, чьим рабом он теперь стал.
Гвозди могли остаться не как физический объект, а как определяющая личность идея. В том что гвозди работают не потому что физика, а потому что сохранена их идея, как и назначение
Не помню бэк или нет но как то попадалась инфа что кхорн хотел себе именно сангвиния. Но раз не вышло ограничился агроном. Ведь сангвиния сокращали и ка'бандха и демон слаанеш.
Насчёт того, что Кхорну было плевать погибнет ли Ангрон. В том же телеграм-канале есть статья со вторым боем Сигизмунда и Кхарна на Терре, там Кхорн в прямом смысле бросает Кхарна, не в силах сопротивляться фанатичному натиску Сигизмунда, тоже весьма интересный для рассуждений отрывок.
На счёт гвоздей я думаю, что они один из винцов людей ТЭТ, так-как все еще способны действовать на Ангрона, даже после возвышени, и это говорит о величии людей того времени, иметь возможность влиять не только на материум, но и на имматериум.
Вот кстати по поводу демоничества я тоже недавно рассуждал и даже комент написал, коментарий был написан под роликом про Искандера Хайона для ясности: "Кстати по поводу Магнуса, я тут внезапно подумал что демоничество даёт не только силы но и слабости, а слабость любого демона это его имя. И вполне вероятно, что Хайон просто узнал некое "истинное" имя Магнуса данное ему Тзинчем при возвышении, и потому смог подчинить его. Если бы Магнус оставался примархом, это вряд ли бы помогло. Но сейчас то он демон а не примарх. А демоны при всём своём могуществе, имеют смертельные недостатки. Или же он взял пример с Деравека, использовав связь "отец/сын" и подчинил его. Как мы помним у Магнуса и его сыновей было очень крепкая психическая связь. Прибавляем тот факт что Магнус теперь демон а не примарх, и то что не все осколки Магнуса были найдены и вауля, некогда великий король стоит на коленях. То есть дело не в силе а в знании и использовании слабых мест самой демонической природы. В конце концов, демоны не просто так свои настоящие имена хранят под строжайшей тайной. Хотя конечно вспоминая Калдора Драйго, то невероятные Астартес могли сравняться с примархами, Драйго демон-принца Мортариона избил и вырезал на его сердце своё имя. Но в данном случае, для меня второй сценарий очень маловероятен."
мне кажется именно Агрон завидует неподдельной ярости Сангвиния, ведь он до сих пор с гвоздями, которые по сути и приводят в его в ярость. По крайней мере я так понял этот момент
Про имитацию: не могу контраргументы привести, но есть интересная мысль в подтверждение. Так вот: Тут самая мулька в том что эмоции они рождаются в материуме, имматериум по сути своей стерилен, что в него положишь, то и получишь (вспоминаем что варп был спокойным какое-то время). Дальше сугубо философия. Эмоции рождаются здесь, здесь их место жизни, тут они подпитываются другими эмоциями,тут они ЖИВУТ. В варпе же существует просто некий концентрат. Это как фрукт и муляж. Муляж может выглядеть вкуснее и сочнее, но это всего лишь пластиковая фигнюшка, не съедобная, не живая. Так что боги варпа это продукт концентрата, они вторичны, они зависимы т.к. не будет материума- не будет свежего материала чтобы его отголоски поступали "за завесу". Именно что ОТГОЛОСКИ, в разных книгах ереси это упоминается, могу поискать и поскидывать пруфы)) Младший псайкер отделения филосовствующей головы гидры доклад окончил. От альфы к зальтиру. Перекат
ну ярость сангвиния тоже синтетическая, заложенная Императором. Это становится понятно когда ангрон позавидовал такому сильному чувству. Никакое живое существо в материуме не способно испытывать такие чувства, такую ярость. Сангвиний может. Импи же не зря настолько крут. все продумано, все просчитано. И ярость сангвиния в том числе.
Инфернус это в целом один из тех архиотех пушек, что имеют 1 или несколько выстрелов, но сносят вообще все. Похожее оружие было и есть у Морти. Много всяких таких штук можно найти на некромунде. Супер крутая мельта-волокит в форме пистолета.
Варп это лишь тень реальности, отражение, след. Потому что-то реальное может превосходить такое же из варпа. Ярость Сангвиня может и не больше ярости Ангрона, но она концентрированее. И с ней сможет сравниться только её же отражение из варпа, или что-то ещё более яростное из реальности.
Сейчас читаю "Галактика в огне". Там говорилось, что ангрону вбили гвозди мясника, когда он был рабом на нуцерии, до нахождения императором. Но, хотя, имперские технологии могли удалить их. Ангрон отказался.
Не могли имперские технологии их убрать. Импи приглашал к столу с "выключенным" Ангроном Аркхана Лэнда и показывал ему что за пиздец эти гвозди, вытащить их избежав смерти Ангрона не получится. В итоге Импи решил что дефектное оружие лучше чем отсутствие оружия и оставил Ангрона таким какой он есть. Ангрон сам вообще ничего не решал, это чушь
Их могли удалить только убив его. Поэтому император и принял решение оставить так как есть, рассчитывая на то что Ангрон проживёт достаточно, чтобы вкп закончился
@@user-eh4kv4zi6m ну да нуда. Это как с Грозовыми воинами, вместо того чтобы искать способ устранить баг их плоти он решил потестить на них новосозданных астартес.
Вообще демон-принц это когда смертная оболочка преобразуется в материю из варпа. Поэтому облик ДП часто имеет отголоски внешности смертного до воплощения, а порой это смертный с рогами и крыльями. Или как в случае с Морти как был бледным вонючкой в капюшоне, так и остался, но вырос и крыльями обзавёлся. Т.е. прикид, органы вроде как остаются, но уже из материи варпа (Драйго вырезал на сердце Морти кое-что). Этим они отличаются от Великих демонов.
По поводу "нарушения законов физики" - не стоит подобные вещи читать буквально. Это метафора, призванная показать, что примархи совершают в бою нечто сверхчеловечное, когда дерутся с такой скоростью, что обычным глазом за ними тупо не уследить. Собственно, даже обычные морячки действуют со сверхчеловеческой скоростью, что неоднократно подчёркивалось. Понятное дело, что примархи будут ещё круче, учитывая, что они превосходят обычный маринад настолько же, насколько маринад превосходит обычных людей. А что касается гвоздей мясника, так вообще-то о том, что их невозможно просто вынуть, так как они не просто вмонтированы, а заменяют собой участки мозга, было известно уже давным-давно. Не помню, где это описывалось, но был момент, когда Ангрона вернули в лоно Империума, там прямым текстом ставился вопрос по поводу операции по удалению гвоздей и то ли Импи, то ли Малик озвучивали этот момент, что нельзя просто так взять и вынуть гвозди. Плюс, если я правильно помню, там ещё был то ли намёк, то ли какая-то видимость неоднозначности, мол, не очень понятно - Император не может, или не хочет проводить эту операцию, типа, не совсем ясно. Но то что гвозди именно заменяли часть участков мозга известно уже давно. Да и про тело - очень странное рассуждение. Нигде и никогда не говорилось, что Хаос замещает собой тела своих последователей, наоборот, везде подчёркивается, что Хаос искажает их тела, то есть выстраивает на их основе нечто своё, извращённое и гипертрофированное, но эти искажения всё равно имеют под собой основу обычных тел. Это наиболее наглядно видно на примере нурглитов, скажем, той же Гварди Смерти, плоть которых покрылась волдырями, струпьями и т.д., разрослась, вросла в доспехи, внутри завелись паразиты и т.д., но при этом она всё равно остаётся именно что плотью, которую дары Нургла восстанавливают от повреждений. Более того - даже если смотреть на то, как демоны изгоняются в варп, а потом из него возвращаются, это всегда связано с неким хостом из реального мира, то есть демон варпа не материализуется из ничего, он занимает и преобразует тело существа из реального мира. И с примархами ровно то же самое - их изначальные плотские тела были заняты демонами, искажены Хаосом, но никуда не делись, как таковые. И как раз в этом и выражается их сила - у них за счёт генетических экспериментов Импи чудовищная регенерация, чудовищная стойкость, чудовищная выносливость именно благодаря тому, что изначально тела не простых людей.
На этом канале есть видео, описывающее бой Сангвиния на планете, приводимой к согласию. Он там впитал немало урона, в том числе от радиации. И вполне всё зарегенил ещё на планете.
@@user-yw8ci4eu3p ну на радіацію Сані пофік як і його синам адже костяк легіону на його початку складали радіаційні мутанти які не годились для генетичного вознесіння але Саніне геносімя зробили з цих істот одних з найефективніших легіонерів .
@@user-so8jw7zb5l по перше я написав частину мозку по друге гвозді змінили його біохімію і регенерація явно з ними не справлялась сам розумієш по третє так захотіла чорна причорна бібліотека.
а мне кажется, что фишка с завистью Ангрона не в том, у Кхорна ярость палёная, а просто в том, что у Сангва она своя - всегда свежая и подогнанная под его мерки, а главное - она не зависит от чужой воли
Да, очень правильная мысль. Сангвиний и Ангрон как инь и янь. Один добрый - но вынужден боротся с внутренним злом. Второй вынужденно злой, но в глубине души есть крохотная частица добра.Я когда "Раба Нуцерии " читал и диалог с библиарием Тетиссом, там вообще до слез. Так что да, Ангрон завидовал глубине ярости Ангела и тому, что эта эмоция была чистой а не вызванной из вне.
Насчёт варпа, пришёл к похожим выводам. "Возвышение" до демона-примарха стоит считать скорее падением. Потенциал, заложенный Императором в свои орудия, гораздо выше. Коракс не даст соврать. Боги Хаоса искажают своих рабов в соответствии с собственной природой и ограничивают их, делая зависимыми и управляемыми. Всё, что не соотносится с выбранным направлением, приглушается или отсекается за ненадобностью. Тут можно вспомнить цитату Толкина о зле, не способном сотворить ничего нового. Хаос отражает и искажает реальность, но реальность всегда первична.
Подскажите кто нибудь, а когда это Сангвиний сражался с Ангроном??? Насколько я помню Сангвиний отсалютовал Ангрону и пообещал что примет его вызов позже.
В плане того что мол гвозди заменяют части мозга и поэтому их нельзя извлечь ведь носитель умрет, объяснение подходящее для человека но никак не примарха с их неадеватной регенерацией. Тому же Фулгриму вообще воронята из болт винтовки голову навылет продырявили и ничего, за пару минут оклемался. Видимо костыли с теорией о том что нуцерийцам гвозди для Ангоши дал Импи остается единственной которая хоть что-то объясняет.
Гвозди заменяют не какой-абстрактный кусок мозга, гвозди конкретно Ангрона - это археотех, врастающий и постепенно заменяющий нервную систему в целом. А примархи все ж смертны, регенерация и выносливость у них не бесконечны.
Видимо,слабость Хоруса и Ангрона-это объективное состояние искорёженной,павшей души, а не просто отношение Хаоса к ним. Их видимое, топорное могущество далось очень страшной ценой. «Боги» не способны дать им больше, чем забрали.
Ярость не получают от богов, ярость это свойство каждого. Боги и демоны (крайне редко) или другие обстоятельства лишь её ослабляют или усиливают. А Кровавая ярость Сангвиния и его легиона возможно дарована Тзинчем. Судя по его чувству юмора. Тот ещё тролль.
Зальтир, ты ли это? Смотрел твои ролики по ХС, когда у тебя еще волосы были. Недавно Вархаммером стал интересоваться, прислушиваюсь, вроде голос знакомый 🤯
это не имитация. это жажда.. ну когда мы видим вкусняшку, мы , любуемся ею.. хотим обладать, попробовать на вкус... вот Хаос через Ангрона смотрит на вкусняшку, любуется ею и жаждет ее.. это чистейшее желание. эмоции еда.. вот у них слюнки и текут)
Мне лично совершенно непонятно как рабовладельцы Нуцерии смогли длительное время удерживать в подчинении примарха и причем одного из сильнейших физически?И что они использовали чтобы вырубить Ангрона и зафиксировать его для карательной хирургии?
да это чисто сюжетная тема, описанная автором. а читая другие книги понимаешь что большая часть примархов это полубоги которых ранить то не так просто ... так что он мог в соло голыми руками рвать их тысячами еще до завтрака.
У них была куча технологий времен ТЭТ. ПО сути он подростком упал на Нуцерию, его там ждали ксеносы способные видеть далеко в будущее, предположительно Аэльдари, они вот увидели что в будущем он станет сыном Кхорна и решили убить его, но смогли только серьезно ранить, после чего он их убил. Из за тяжелых ранений он не смог дать отпор рабовладельцам и таки попал в рабство, стал гладиатором. Ксеносы в попытке изменить будущее наоборот направили ход времени туда, куда не хотели.
По поводу того, что Варп - имитация эмоций. Пришёл к похожим выводам, когда рассуждал про варп-технологии. Как так получилось, что Тёмные механикумы, свободные от ВСЕХ ограничений за 10 тысяч лет всё ещё остались соизмеримы с обычными механикумами? Но при этом есть ребята вроде Велизария Коула и Фабия Байла, которые достигли огромного прогресса, не юзая всю эту варп-хрень? Видимо Тёмные механикумы имеют некие ограничения, не позволяющие бесконтрольно развивать науку. Тогда я пришёл к выводу, что Варп не даёт ничего, что не было создано в материальной вселенной. То есть ты можешь мгновенно возвыситься до великих героев/злодеев прошлого, но не сможешь превзойти этот уровень. Могут ли Боги Варпа создать свои Легионы? Нет! Они вынуждены ждать, пока реальный мир сделает это за них. Потом Боги смогут наделить свои легионы всякими плюшками, но, опять же, плюшками, созданными реальным миром. Все помнят полёт Эйзенштейна? Нурглт бафнул вирус пожирателя жизни и создал чумных космодесов. Не заразил их каким-то своим вирусом (хотя он же нахрен отец всех болезней), а использовал созданное материальным миром. Кхорн тоже абузит человеческую технологию в башке Ангрона. Видимо, у прочих богов так же.
Тем круче Черная кузница и Облитераторы. Эти могут все.
В общем получается что Варп это этакая тёмная копия Империума
@@user-sy4qj4yj7g облитераторы используют вполне себе обычное вооружение в лице комби-болтеров, огнеметов, автопушек и мельт
@@alexanderisupovakastwaffen1194 в такой градации, что даже орки офигивают.
@@---rd7sl а у вас Ктан прям супер-светлые.)
Кхорн: хочу Сангвиния!
- но у нас уже есть дома Сангвиний.
Сангвиний дома - отползающий после получения люлей Ангрон)
@Faceless Lirik А особенно Фуллгрим:)
буххахахахах
В первой книге про Фабия, в одной из глав наш славный доктор рассуждает о природе ока, варпе и энтропии, говоря что в оке, все подвержено энтропии, сложные системы превращаются в простые и тп. Тут можно провести параллель и с яростью Ангрона и Сангвиния. Ангрон уже не живой, в прямом смысле этого слова, его ярость уже просто ярость, она не подкреплена чем то кроме воли его бога и демонической сути примарха, а так как мы знаем что варп это энтропия, то раньше, в бытность человеком (примархом) он испытывал ненависть не только он гвоздей, но и вполне по человеческим причинам (например к императору, за то что тот забрал его).
Таким сейчас и остался Сангвиний, ведь его ярость она порождена страстью, верой и ещё кучей полных человеческих эмоций, хоть и облеченных в плоть примарха.
А варп это море душ, там отражаются эмоции живых существ. И вот Ангел Императора сильнее потому что он все ещё сложная система, назовём это так, его ярость она подпитана настоящими эмоцииями, Ангрон же уже прошёл рубикон, он стал олицетворение своих эмоций, своей ярости, но он предался варпу, стал простой системой. Он уже злой не потому что велосипеда не было, а просто потому что это стало его сутью, он просто демон, он не сомненно силен, и может зажигать звезды по желанию , но он подвержен энтропии, и поэтому при встрече с живым, равным по силе противником, он отгребает, будь это Саня, или рота Серых в 40к.
Ведь недаром богам хаоса нужны эмоции, вера их живых последователей в материуме, и эмоции Сани сейчас охиреть какой источник для его же ярости.
Все демон примархи с одной стороны получили несомненный баф от охаосения, но с другой, они подверглись разрушаешему касанию варпа, если раньше они были личностями, великими людьми, то теперь упрощаясь в варпе стали лишь своими страстями, не подкрепленные ничем кроме своих богов.
Сопян за сумбур) Имхо.
Не сумбур, а красивая речь) интересные мысли
очень красиво и четко всё описал
красавчик
Фабий Байл такой - варп это энтропия. Так же Фабий Байл благодаря психокости апнулся в коллективный разум и стал богом)
Приводите уж пожалуйста полные доводы, а не огрызки
И согласен и не согласен, варп это имитация, статическая копия чувств и эмоций, но большинство смертных как раз транслируют эти статические копии, стремясь к истинным переживаниям, но не находя их, возникает тупой голод который ввиду своей тупости продолжает пожирать прах, не насыщаясь. В этом плане я думаю что ярость Сангвиния не питает Кхорна(возможно питают страдания тех кого он убивает), потому что прогарает тут же как возникает, не оставляя следа.
Напоминает концепцию монстрофикации из ванпанчмена.
То, как Гароу уже начал ломать свой лимит, стремительно наращивая скорость/силу/боевые навыки, но оступился, и вместо этого предпочел полностью раскрыть мощь монстрофикации, отринув все человеческое.
В результате чего услышал от Сайтамы, что только стал слабее, и почти мгновенно ему проиграл.
Сангвиний - Стратег, дуэлянт, доедатель останков.
Когда тебя убили в какой то компьютерной игре: Боли нет, есть лишь унижение.... 😆
На Вархаммер интересно смотреть с точки зрения психологии и психотерапии. Отец-император, который травмирует своих детей (можно долго спорить о его отношении к ним не как к детям, а как к инструментам, но ведь при встрече он позиционирует себя именно как отец, а не как создатель-хозяин, то есть, наебывает и манипулирует), разделяет любимчиков и аутсайдеров и пр. Потом боги хаоса, которые манипулируют точно так же, только, вероятно, в более психопатичной манере: "Мы дадим тебе силу, прими истину, стань чемпионом", а потом точно так же кидают своих чемпионов, которые без их власти и поддержки конечно лажают ещё больше. То есть, снова, обещанный статус особенного (Хорусу, Ангрону) и такой кидок через бедро прям в середине, высмеивание слабины, будто цель четвёрки - не победить Империум, а поиздеваться над впавшими в ересь, типа "ахаха, наебали". То есть, последние - даже не инструменты достижения целей (как у профи-манипуляторов), а тупо игрушки для забавы (как у психопатов). Что, в целом, логично.
И отдельно про эмоции и суррогаты. По сути, так оно и есть, что у богов хаоса всё - подделка, начиная с эмоций. Психологически здоровый, зрелый, отвественный человек сам управляет своими эмоциями. Это норма. Ведь мы эти эмоции продуцируем. Как продукт может управлять создателем? Может, разве что, если создатель такое спускает на тормозах (у нас и сейчас многие оправдывают истерики, измены и другие гадости тем, что, ну это же эмоции, их сложно сдержать. Сложно, если не стараться). Отсюда и растут корни демонов варпа. На самом деле они хрупкие, ничего из себя не представляющие по сравнению с силой самообладания человека, если таковой пользоваться. Но их мощь порождает как раз нежелание/неумение людей нести ответственность за свои эмоции, они хватаются за эту ниточку человеческого невежества и выжимают из неё максимум. То есть, затягивают несведущих в сети манипуляции и абъюза, пока те не разглядели истину, что вообще-то сущности варпа - не более, чем суррогат, который реально сделать подконтрольным. А за пеленой таких манипуляций уже хуй что разглядишь, даже если носом ткнут. Касательно того, зачем Императору потребовалось просить что-то у демонов-богов, если их так легко оседлать - они сотворены из массового скопления эмоций. И победить их можно так же массово, не в соляндру. В соляндру можно только не дать себя поработить. И то, что они ему дали, скорее всего, не их какая-то собственная магия/артефакты/что-то, что созданно ими, и больше никем другим не может быть созданно, а то, из чего они сами состоят. Единственная мощь, им доступная. То есть, даже её, эту мощь, они сами не продуцируют. Отакот.
> что вообще-то сущности варпа - не более, чем суррогат, который реально сделать подконтрольным.
Эх, хороший из тебя культист Тзинча получится. Самые любимые его чемпионы - те, кто считают его лишь физическим процессом, кто стремится его поработить.
Лайк за "Человеческое самообладание"
Ваха - это психология.
Имперские истины - самообладание, сознательное
Хаос - на поводке у своих же эмоций, бессознательное.
Я думаю что примархи получившие благословение хаоса, на самом деле получили не силу, а ошейник для их контроля. До этого момента, было просто странно наблюдать, над их боями с лояльными примархами))
Наоборот, они ослабли, но они могут умирать и возрождаться.
Может Кхорн появился от ярости обычных людей, а ярость Сангвиния это некст левел плей для обычной ярости? Т.е. если бы было много яростных Сангвиниев, то появилась бы Chad версия Кхорна
Скорее всего)
Тоесть битва с демоном похожа на разговор с интернет троллем ? 😁 боли от слов тролль не чувствует, но ощущает себя слабым и начинает звереть ещё больше ? 😊
Потрясвющее сравнение))
только звереет обычно не тролль, а его жертва. на то он и тролль
@@doge-ti6uy это смотря какой троль и какая жертва 🙂
когда его игнорят тоже бесится)
Один из лучших каналов по Вахе! Спасибо автору за его регулярный и качественный труд.
Хм, насчёт битв лояльных примархов с демоническими примархами:
1) Рогал Дорн и Фулгрим (если не ошибаюсь, это была битва за кольца Сатурна; "Ангел Экстерминатус" уже случился): Дорн одолел своего брата.
2) Джагатай Хан и Мортарион ("Боевой Ястреб"): Мортарион изгнан в Варп.
3) Сангвиний и Ангрон (собственно, "Эхо Вечности"): победа Сангвиния.
4) Робаут Жиллиман и Фулгрим: поражение Робаута (хотя, я сомневаюсь, что Фулгрим желал смерти брата - скорее уж порабощения).
5) Робаут Жиллиман и Магнус Красный: Робаут единожды был пленен, во втором сражении смог изгнать Магнуса в Варп (не без помощи Безмолвного Сестринства).
6) Робаут Жиллиман и Мортарион: Робаут дважды вышел победителем (правда, не без помощи Императора).
7) Корвус Коракс и Лоргар Аврелиан: техническая ничья с большим перевесом в сторону Коракса (правда, он к тому времени неслабо развил свои силы псайкера).
(если что-то забыл (наверняка) дополните в комментариях!)
8)Рус против Хоруса, волк одолел не добил,
9) и вроде недавно Лев против Ангрона было, победа старого Льва.
@@vadimtur4345 (некропост) Хорус никогда не проходил через возвышение, и демоничества не получал.
И да, 9) Вулкан и Магнус Красный (Ярость Магнуса): победа Вулкана (впрочем, 18-ый - Вечный).
Сангвиний молодец, такое чувство, что всю грязную работу по обороне проводит. Если бы не пожертвовали им, то у хаоса было бы мало шансов на хоть какое-то удерживание позиций в галактике.
Про зависть Ангрона к настоящий эмоциям ненависти и ярости Сангвиния, это скорее не про имитацию эмоций богами, а про то что эмоции ярости и ненависти Ангрона навязаны ему во-первых гвоздями во вторых Кхорном, а он сам как ранее говорилось спокойный, вот только гвозди все испортили и как по мне в варпе все эмоции волне нормальные, одинаковые с эмоциями в материуме
Не так. В варпе эмоции усиливаются. В книге, где Саламандры везли тело Вулкана на Ноктюрн, об этом детально говорилось. Потому даже если эмоции достаточно сильны, но их обладатель умер, они продолжат жить в варпе.
По поводу зрения и пылающую душу, посмотри матрицу:революция! Там ослеплённый Нео именно подобным образом видел агента Смита))
Согласен что Сангвиний выдающийся примарх. И очень жаль что люди и губительные силы сломали самого чувственного из примархов. Альфарий, продолжай в том же духе!👍 Да пребудет с тобой Император.
лет через 20 Саню восстановят )))
@@mr.red3788 такими темпами не доживём
@@ann_chor99 )))
Скорее всего Ангрон завидовал ярости Сангвиния потому, что его ярость - это гвозди, искусственно созданная ярость, а у Сангвиния нет этих имплантов, поэтому она чистая
Чему завидовать? Ангрон эту ярость ненавидел.
Вообще-то Сангвиний искусственно создан, так что его ярость такая же искусственная как и он сам.
@@user-ku1lg9hx4k опять же, у Сангвиния ярость чистая, святая, служащая добру и свету. А у ангрона обида, что ему не дали доиграть с другими детьми. Жалкая, мелкая злобка.
Я думаю в совершенно противоположном направлении. Демоны хаоса, а в особенности демоны покруче, и демонизированный примарх в том числе - хоть и являются эмоциями, но нифига не чистыми. Они являются суммой эмоций множества существ, причем эмоции каждого существа имеют свой оттенок.
Вот и получается, что у Агроны ярость состоит из множества кусочков ярости других людей, а Сангвиний сам является источником своей ярости, она более качественная.
@@user-ku1lg9hx4k Прикол не в том, что Саня искусственный, а в том, что ярость естественна для Сани. А для Ангрона нет, она навязанная имплантом
Отоголоски Вечности, Сангвиний нагнул 2 Демон-Принцев за одну Битву) То самое чувство что ты прочитал причину того почему остальные Примархи не хотели с ним конфликтовать - он просто Один из Сильнейший.
Не, он просто - Сильнейший
Ка бандха не демон принц
И сдох. Что то не похоже, что один из сильнейших.
@@VoiceofSlaanesh ты, наверно, хотел сказать "и героически погиб в битве с истинным аватаром Хаоса, усиленным по самые помидоры всей величественной четверкой, но, несмотря на все свои раны, усталость, бессоницу и слабость в виде искренней любви к брату, ему удалось пробить небольшую брешь в броне воителя"
@@VoiceofSlaanesh да и просто для сравнения: Хорус в своей доересевой форме, едва не сдох от искусственно созданной твари большого И. Жиллиман едва не сдох от Фулгрима, не находящегося на варп-подзярядке. А Сангвиний мало того, что одолел высшего демона на его родном, демогическом мире, с прямой варп-подзарядкой, так потом сделал это еще дважды на Терре
Компактный вариант мелты - мелта-пистолет, он же инферно-пистолет (infernus pistol) существует, но крайне редок и технология его производства, похоже, утрачена Империумом. Из-за этого образцы подобного оружия находятся только во владении высокопоставленных членов Инквизиции и других редких индивидуумов, включая командиров ордена Кровавых ангелов.
для примарха и стандартная мелта как пистолет. он же здоровенный кабан. ну и не имелся ли тут в виду какой нибудь именной вариант оружия? у примархов же были, Он каждому что то давал. я не помню, что там было у Сангвиния. так что возможно это вообще не мелта, просто название такое "инфернус", для форсу бандитского.
В одной из последних книг посвященных Осаде Терры ("Сатурниан" кажется?) была прорвана вторая или третья линия обороны. Так вот, там демон-примарх Ангрон вышел перед своими войсками и ОБРАТИЛСЯ К ЗАЩИТНИКАМ ДВОРЦА, внятно предлагая им сдаться и перейти на его сторону. Так что, даже демоны Кхорна могут интеллигентно изьясняться🤣
У него в этот момент вроде были флэшбеки с нуцерии, где он обращается к защитникам города
@@zeliezelie7831 да-да! Там капитан Имперских Кулаков после речи Ангрона взял с защитников клятву "не отступать и не сдаваться!"
Эмоции настоящие и в материуме и в варпе - там это тоже не подделка. Но в варпе это уже "пережеванная" пища. Пропущенная через восприятие - воспринятая психоактивным существом, которое и есть первым потребителем. Вот чему завидовал Ангрон.
Увидеть бы экранизацию того,как видят огонь душ - нечто похожее было в матрице,когда Нео ослеп.
Как бы не ныли про Саню, я считают, что его историю вовремя закончили и он, так сказать, красиво ушёл. Это был эпический конец его истории
12:38 - Какая актёрская игра )
Как будто он сам на минутку стал тем самым Ангроном. Ну или, его мини-версией )
Мини-версией ты можешь только Нургла стать.
@@user-sy4qj4yj7g от подсосника Слаанеш слышу
Просто прикол в том, что Импи слил Кровавому богу, повелителю ярости, примарха который сам по себе природной яростью почти не обладает. Может потому Златостулый гвозди и не вынял
Какая разница откуда у него ярость? Это что-то менять должно? Сангвиний тоже искуственный из пробирки, так что его ярость тоже искуственная, его просто таким создали специально.
@@user-ku1lg9hx4k выглядит так, что Ангрон сам по себе даже в демон форме, не злой и не яростный, его делают таким гвозди, психической энергии, как Сангвиний ,он не выделяет, его ярость подделка чуств, вызванная гвоздями
В каком то романе была мысль что Импи не вынул гвозди по причине того что Ангрону при их установке вырезали часть мозга, и без гвоздей примарх стал бы овощем.
@@user-ku1lg9hx4k не имеет значения, искусственный человек или нет. Либо у существа есть душа, либо нет. У демонов нет, по этому они вторичны по отношению к живым существам имеющим душу и всецело зависят от них.
Ослепленный Нео в третьей Матрице видел агента Смита - "Я тебя вижу"
Я прям явственно представил как тут описано 8:41-8:49
Эй, юдишка, здорово. Мы тут Сквига-лайк поставили, и благодарим вас за данный выпуск. Зог!! Но у нас есть вопрос. Вы будете делать про хитрого но сильного Горку, а также про сильного, но хитрого Морку?
Эй! Слыш , ты чё грыбнова пыве пережрал ?! Горк сильный , но хитрый , а Морк хитрый , но сильный !
@@user-rh7pl5bc1v ГОРК ТИБЯ ЗОБИРИ! НЕ ДУРИ БОЙЗУ ГОЛАВУ! МОРК ХИТРАЙ, НО СИЛЬНАЙ, А ГОРК СИЛЬНАЙ, НО ХИТРАЙ! ЗОГ!
@@inception8047 Зомбири ? Я ? Тебя что , сквиг ядавитый цапнул? Чо , ни видиш что я зилёный , как и фсе парни харошые , а зомбе - скилеты жилезные ! Я те щас как дам нагой зомбе скилета па кумпалу , сразу выздоровеешь !
Передай бойзам - готовится Сильное, но Хитрое видео, которое порой кажется Хитрым, но Сильным. Будет, не слишком скоро. После Осады Терры - 100%. Как раз к Войне Зверя будет в тему.
@@ZaltirsChannel зог!! Ждём, Босс!!✊✊
Если бы Санька был свежим и полным сил при встрече с хорусом, то последний вряд ли отделался бы только трещиной в броне
Вообще говоря нет, Хорус был равен императору, а император очень могуч. Находясь на Терре император смог сжечь нахрен одного из чумных генералов Нургла (дело было когда силы Нургла атаковали сектор ультрамара, было 3 генерала Нургла и одного из них император нахрен сжёг не слезая с трона на другом конце галактики). А Хорус был равен императору. А генералы Нургла были примерно равны примархам(один из них был мортарион) . Ну типо драки вообще не должно было быть. Типо сжёг бы Хорус санечку и пошел бы дальше, однако произошло превозможение
Если бы мы знали что это такое, но мы не знаем что это такое. Страшно, очень страшно!
Есть инфа про Инфернус. Это мельта - пистолет.
Мельта пушка гвардейцев довольно большая. В руках примарха это выглядит как пистолет в пропорции))
Далее вычесляем ее силу. У астартес тоже самое оружие в 4 раза эффективнее, если речь про стандарт. Если именное - в 6 раз.
Примархи носят только именное, что в 4 раза сильнее именного астартес.
Получаем в выстреле Инфернуса мощь 24 мельтопушек той самой бабахи рядового расчета Имперской Гвардии (но это не точно ахаха) Ангрон еще легко отделался, возможно))
С одной стороны органов нет у демонов - и тут же утверждается что гвозди заменяют часть мозга. Ну раз нет у них органов, то гвозди это просто бирюлька
Вполне возможно, что при превращении в демона
Гвозди стали полноценной частью тела
Как броня демонов
Когда космодес превращается в демон-принца
У него остаëтся его броня, но она с ним срастается полностью (если, конечно, из-за влияния варпа ещë раньше этого не сделала...)
Зашла в комментарии, чтобы увидеть рассуждения и теории на тему видео, но по итогу вижу, что видео вышло совсем недавно и всего 8 комментариев. Ну что же будем ждать.
Заходи тут есть просто офигенный теории
Какие гвозди у демона ? Скорее это привычка так чувствовать примархом.
Или гвоздник с захудалой планетки знает технологию варп-гвоздей.
Форма демон-принца, единственный шанс вырвать гвозди.
Все очень хорошо описывают суть демон примархов и то, почему Ангрон завидует ярости ангела, но есть ещё более простое объяснение. Кхорн изначально хотел Сангвиния, а ему подсунули сломленного Ангрона )
Есть интересное объяснение термина "душа". Душа это как огонёк, не вещь, а процесс. Как огонь берет топливо и кислород, а затем с выделением тепла преобразует их во что-то более простое, уголь и газ... Так и разум будучи порожденным плотью, обрабатывает информацию от чувств и эмоций, выдает более сложную картину мира, как бы дополненную моделью собственных представлений о мире. Эта модель содержит как опыт прошлого, так и планы на будущее, чтобы после определенных усилий и труда стать реальностью.
Если лишить человека эмоций и чувств, разум угаснет потому что ему нечего будет обрабатывать. Если лишить его мотивации и труда, разум притупится за ненадобностью, перестанет строить модели. Не будет одной из компонент, разум перестанет быть процессом, вообще перестанет быть. Или станет работать другим, нечеловеческим способом. Стать одержимым с имитацией органов и остаться человеком невозможно, можно лишь сохранить воспоминания о том, как это раньше работало.
Имматериум связан с душой так же, как углекислый газ с огнём. Как кислород с огнём. Им необходимо поддерживать друг друга, в чистом виде энергии душ, тепла огонька не будет. Демонхосты уже не горят, а тлеют, питаясь напрямую чужими душами и разжигая чужие страсти. По моему так это и работает.
Сангвиний!
Истинный сын!
Душа императора!
Его нельзя ни недооценить, ни переоценить.
Насчет того, что олицетворяют боги хаоса и про эмоции. Мы забываем, что боги заправляют именно негативными аспектами эмоций. Кхорн - это бессмысленное насилие, злоба и разрушение. В то время как есть праведный гнев, оборонительная война и оттачивание воинского искусства ради защиты других. Тзинч - карьеризм, манипуляции, рандом и тайны, когда есть стремление к знаниям ради прогресса и развития, создание сложных систем, порядка в обществе, и нормальное стремление изменить жизнь к лучшему. Нургл - страх перед смертью, нарушающий естественный порядок вещей, отчаянье, фатализм, распад. Когда смерть есть закономерный итог жизни, освобождающий место для новой жизни, глобальный цикл, и вместо страха смерти и распада есть мирное смирение с этим, подчинение обстоятельствам, которые сильнее тебя. Слаанеш - извращение, чрезмерность, крайний перфекционизм, разрушительный гедонизм и тщеславие. В то время как есть нормальное стремление к счастью, к радостям жизни, к самосовершенствованию ради всеобщего блага, а не ради личной славы.
Всё это незнакомо богам хаоса, они порождены только негативной стороной эмоциональных процессов. Но если в варпе отражается ВСЁ, то где тогда позитивные стороны эмоций? Или варп способен аккумулировать лишь негатив? Или же раньше было одно, но он слишком "загрязнился"? Теоретически, где-то в варпе должны быть сущности, олицетворяющие любовь, благородство, скромность, щедрость. Может они были, но злые сущности их убили и поглотили? Кто знает...Скорее всего, ГВ просто это не предусмотрели. Но если это все же как-то будет обыграно в дальнейшем развитии лора вахи - будет очень интересно.
"В то время как есть праведный гнев, оборонительная война и оттачивание воинского искусства ради защиты других."
Любой гнев питает кхорна, нет никакого праведного или не праведного.
Пхах, Боги Хаоса - средоточие эмоций во всех их аспектах. Тзинч это далеко не только зависть, это и надежда, любое желание, что мир может и будет исправлен. Вот только эмоции и мотивы этим давно уже вырвались за пределы ограничений. Что физических, что, уж тем более, моральных. Из-за этого и появляется ощущение негатива.
О про то как видит демон без глаз. Недавно анимеху смотрел Дороро и там у ГГ тоже нет зрения, но при этом он видит души - красные злые и зеленые добрые. Возможно что то по аналогии и тут.
Зелёный разве не мертвый? Типо неодушевлённый?
Челик, спасибо большое за контент. С нетерпением жду серию следующую. Так держать
Понятно что не Ваня придумал такого восхитительного персонажа как Сангвиний. Но то что он закрутил на 30:33 "где ярость?- в варпе там кхорн сидит, он ЦИМУС.да? - НЕТ" Это просто шикарно, и это УЖЕ ЕГО СЛОВА. Ты эпичному моменту плюс 100 к эпичности прибавил,красава, реально тигр лысый, красавчик,от твоих видео прям самому вдохновляться можно, молодец ты, сам ЦИМУС☝️СПАСИБО за то что ты делаешь, брат
20:22 Сангвиний победоносец которого мы заслужили 🥰🥰😁
«все настоящее есть только в реальном мире»- мораль битвы братьев
Возможно, гвозди оставили, чтобы Ангрон не вернулся разумом к оригинальному состоянию. До гвоздей.
А о какой теории может идти речь про варповое естество примарзов учитывая то, что произошло с воронёнком?
А что сним произошло?)
@@loyalnyikharn4803 со словами «Нэвер мор» (тм) он двинул в варп бить рыльники своим братишкам и обратился варп сущностью непонятного характера. Первым он пришёл бить лицо Лоргару. Сказать, что воронёнок доминировал - ничего не сказать. Чекай ролик у Князева про Корвуса, либо ролик на этом канале, который описывает конкретно этот замес. Вообще рекомендую оба)
А о какой теории может идти речь про варповое естество примархов учитывая то, что они существуют лишь благодаря воле темных богов
Некоторые сомневаются в "варп-тварьности" Коракса, ссылаясь на то что всё описанное может быть фокусами обычного примарха. Тем как его воспринимают, а не тем каким он является. То есть без превращения в стаи воронов или аномально опасные лужи. Но лично я сторонник иных взглядов и верю в "варп-тварьность", поскольку считаю что того же Лоргара-демона было бы не провести "фокусами". Впрочем, обе теории косвенные и имеют место быть.
@@ZaltirsChannel согласен с твоим взглядом. Как ты сам недавно говорил в последнем видосе о естественно демонов примархов, видят они совсем по другому и вряд ли бы прлучилось провести Лоргара, который и до этого видел намного больше других просто «фокусами»
А если души примархов не поглощены демонами, а взяты в рабство. Демонам нужны эмоции, так почему не держать при себе кого-то, кто может их генерировать. Стоит душе напомнить что-то, исказить воспоминание и вот демон уже вновь полон сил.
Альфарий, вот и снова говорю спасибо, спасибо большое за твой контент, и за подачу!! Лайк прожал!!!!!
Теория в поддержку что это не так :)
Описание идёт от лица психики которая не смотря на то что поменяла свою физиологию и сенсорные схемы - сохранила гвозди. И гвозди не декор, гвозди работают. Следовательно отсюда может быть искажение восприятия: он привык что вся ярость синтетическая, в гвоздях находится(рождается) и поэтому увидеть ярость Сангвиния без шипов - для него это выглядит настоящим. Ведь его восприятие ярости много лет синтетическое, так как его мозги на половину гвозди.
Если сказать метафорой - он всю жизнь есть космические пойки со вкусом всякого, и они ему нравится...предположим паёк со вкусом курицы нравится больше всего. Он зовет это просто "курицей" И кайфует. И тут он видит как кто-то есть просто курицу, и кайфует. Ясное дело то как кайфует второй чел ему будет выглядеть круче гораздо.
Демон примарх это поломка творения Императора.
Брать как пример Ангрона вообще странно, учитывая что из-за гвоздей он еще при жизни терпел каждую минуту такую боль, что обычные ранения банально не чувствовал. В арке "Осады" его буквально залпом артиллерии разнесли на атомы. Для демонического Ангрона это была освобождение. Краткое, но все же освобождение от той боли, которая с ним каждую секунду. Лоргар в своей попытке спасти братца справился на "ура".
Очень люблю тебя слушать, ты афигенный. Сделай пожалуйста полную озвучку боя Сангвиния и Ангрона
На счёт гвоздей у меня тут такие мысли, что они тоже полностью результат творчества варпа, как и его глаза, язык, и другие внутренние органы, которые ему вроде бы и не очень нужны, но были как бы реставрированы, вместе с их функциями.
А на счёт истинности эмоций и ярости, наверное он завидовал не столько самой его ярости, сколько тому, что это ярость его собственная, тогда как ярость Ангрона течёт из Кхорна, чьим рабом он теперь стал.
Гвозди могли остаться не как физический объект, а как определяющая личность идея. В том что гвозди работают не потому что физика, а потому что сохранена их идея, как и назначение
Спасибо за замечательный выпуск!
"Лучшие из нас уходят первыми".
Не помню бэк или нет но как то попадалась инфа что кхорн хотел себе именно сангвиния. Но раз не вышло ограничился агроном.
Ведь сангвиния сокращали и ка'бандха и демон слаанеш.
Саню хотела видеть вся четверка вместо Егорки! Поэтому Егор хотел именно убить Саню, а не переманить на свою сторону, как других братьев
Насчёт того, что Кхорну было плевать погибнет ли Ангрон. В том же телеграм-канале есть статья со вторым боем Сигизмунда и Кхарна на Терре, там Кхорн в прямом смысле бросает Кхарна, не в силах сопротивляться фанатичному натиску Сигизмунда, тоже весьма интересный для рассуждений отрывок.
На счёт гвоздей я думаю, что они один из винцов людей ТЭТ, так-как все еще способны действовать на Ангрона, даже после возвышени, и это говорит о величии людей того времени, иметь возможность влиять не только на материум, но и на имматериум.
Гвозди не могут влиять на демона примарха. У него нет мозга уже. Это имитация как его зрение, ярость и прочее.
Они ангелы, для них плоть и душа единые
@@kek2961 А для людей времет ТЭТ все было не почём.
Вот кстати по поводу демоничества я тоже недавно рассуждал и даже комент написал, коментарий был написан под роликом про Искандера Хайона для ясности:
"Кстати по поводу Магнуса, я тут внезапно подумал что демоничество даёт не только силы но и слабости, а слабость любого демона это его имя.
И вполне вероятно, что Хайон просто узнал некое "истинное" имя Магнуса данное ему Тзинчем при возвышении, и потому смог подчинить его. Если бы Магнус оставался примархом, это вряд ли бы помогло. Но сейчас то он демон а не примарх. А демоны при всём своём могуществе, имеют смертельные недостатки.
Или же он взял пример с Деравека, использовав связь "отец/сын" и подчинил его. Как мы помним у Магнуса и его сыновей было очень крепкая психическая связь. Прибавляем тот факт что Магнус теперь демон а не примарх, и то что не все осколки Магнуса были найдены и вауля, некогда великий король стоит на коленях.
То есть дело не в силе а в знании и использовании слабых мест самой демонической природы.
В конце концов, демоны не просто так свои настоящие имена хранят под строжайшей тайной.
Хотя конечно вспоминая Калдора Драйго, то невероятные Астартес могли сравняться с примархами, Драйго демон-принца Мортариона избил и вырезал на его сердце своё имя.
Но в данном случае, для меня второй сценарий очень маловероятен."
Очень интересный разбор нюансов
мне кажется именно Агрон завидует неподдельной ярости Сангвиния, ведь он до сих пор с гвоздями, которые по сути и приводят в его в ярость. По крайней мере я так понял этот момент
Про имитацию: не могу контраргументы привести, но есть интересная мысль в подтверждение.
Так вот:
Тут самая мулька в том что эмоции они рождаются в материуме, имматериум по сути своей стерилен, что в него положишь, то и получишь (вспоминаем что варп был спокойным какое-то время). Дальше сугубо философия. Эмоции рождаются здесь, здесь их место жизни, тут они подпитываются другими эмоциями,тут они ЖИВУТ. В варпе же существует просто некий концентрат. Это как фрукт и муляж. Муляж может выглядеть вкуснее и сочнее, но это всего лишь пластиковая фигнюшка, не съедобная, не живая. Так что боги варпа это продукт концентрата, они вторичны, они зависимы т.к. не будет материума- не будет свежего материала чтобы его отголоски поступали "за завесу". Именно что ОТГОЛОСКИ, в разных книгах ереси это упоминается, могу поискать и поскидывать пруфы))
Младший псайкер отделения филосовствующей головы гидры доклад окончил. От альфы к зальтиру.
Перекат
Да Импи ты мой наконец-то дошло до описания битвы Сани и Агни...С 1987-го ждали и вот!🧐
Збс, отличный ролик. Делай больше таких. Некогда читать книги по вахе
ну ярость сангвиния тоже синтетическая, заложенная Императором. Это становится понятно когда ангрон позавидовал такому сильному чувству. Никакое живое существо в материуме не способно испытывать такие чувства, такую ярость. Сангвиний может. Импи же не зря настолько крут. все продумано, все просчитано. И ярость сангвиния в том числе.
А что уже появился прибор по измерению ярости? Как определили, что у Сангвиния она самая большая?
@@user-ku1lg9hx4k ты видос внимательно смотрел по книжке? В конце альфарий говорит что ангрон прихуел от чистой ярости сангвиния.
Сангвиний против Ангрона , потом снова прибежит Кабантху и ему напенают по яйцам!
По ходу повествования прихожу к выводу, что деманичество даёт способность быть грушей для избиения.
Инфернус это в целом один из тех архиотех пушек, что имеют 1 или несколько выстрелов, но сносят вообще все. Похожее оружие было и есть у Морти. Много всяких таких штук можно найти на некромунде. Супер крутая мельта-волокит в форме пистолета.
Варп это лишь тень реальности, отражение, след. Потому что-то реальное может превосходить такое же из варпа. Ярость Сангвиня может и не больше ярости Ангрона, но она концентрированее. И с ней сможет сравниться только её же отражение из варпа, или что-то ещё более яростное из реальности.
Потрясающе! Какая еще вселенная может соревноваться с вархаммером по драме?
Сейчас читаю "Галактика в огне". Там говорилось, что ангрону вбили гвозди мясника, когда он был рабом на нуцерии, до нахождения императором. Но, хотя, имперские технологии могли удалить их. Ангрон отказался.
Не могли имперские технологии их убрать. Импи приглашал к столу с "выключенным" Ангроном Аркхана Лэнда и показывал ему что за пиздец эти гвозди, вытащить их избежав смерти Ангрона не получится. В итоге Импи решил что дефектное оружие лучше чем отсутствие оружия и оставил Ангрона таким какой он есть. Ангрон сам вообще ничего не решал, это чушь
Их могли удалить только убив его. Поэтому император и принял решение оставить так как есть, рассчитывая на то что Ангрон проживёт достаточно, чтобы вкп закончился
@@user-eh4kv4zi6m Лишь Импи мог их изъять, но решил, если уж Ангрошу унижать, то до конца)
Ангрон не решал оставить гвозди или удалить. Там Импи решил всё..
@@user-eh4kv4zi6m ну да нуда. Это как с Грозовыми воинами, вместо того чтобы искать способ устранить баг их плоти он решил потестить на них новосозданных астартес.
Вообще демон-принц это когда смертная оболочка преобразуется в материю из варпа. Поэтому облик ДП часто имеет отголоски внешности смертного до воплощения, а порой это смертный с рогами и крыльями. Или как в случае с Морти как был бледным вонючкой в капюшоне, так и остался, но вырос и крыльями обзавёлся. Т.е. прикид, органы вроде как остаются, но уже из материи варпа (Драйго вырезал на сердце Морти кое-что). Этим они отличаются от Великих демонов.
По поводу "нарушения законов физики" - не стоит подобные вещи читать буквально. Это метафора, призванная показать, что примархи совершают в бою нечто сверхчеловечное, когда дерутся с такой скоростью, что обычным глазом за ними тупо не уследить. Собственно, даже обычные морячки действуют со сверхчеловеческой скоростью, что неоднократно подчёркивалось. Понятное дело, что примархи будут ещё круче, учитывая, что они превосходят обычный маринад настолько же, насколько маринад превосходит обычных людей.
А что касается гвоздей мясника, так вообще-то о том, что их невозможно просто вынуть, так как они не просто вмонтированы, а заменяют собой участки мозга, было известно уже давным-давно. Не помню, где это описывалось, но был момент, когда Ангрона вернули в лоно Империума, там прямым текстом ставился вопрос по поводу операции по удалению гвоздей и то ли Импи, то ли Малик озвучивали этот момент, что нельзя просто так взять и вынуть гвозди. Плюс, если я правильно помню, там ещё был то ли намёк, то ли какая-то видимость неоднозначности, мол, не очень понятно - Император не может, или не хочет проводить эту операцию, типа, не совсем ясно. Но то что гвозди именно заменяли часть участков мозга известно уже давно.
Да и про тело - очень странное рассуждение. Нигде и никогда не говорилось, что Хаос замещает собой тела своих последователей, наоборот, везде подчёркивается, что Хаос искажает их тела, то есть выстраивает на их основе нечто своё, извращённое и гипертрофированное, но эти искажения всё равно имеют под собой основу обычных тел. Это наиболее наглядно видно на примере нурглитов, скажем, той же Гварди Смерти, плоть которых покрылась волдырями, струпьями и т.д., разрослась, вросла в доспехи, внутри завелись паразиты и т.д., но при этом она всё равно остаётся именно что плотью, которую дары Нургла восстанавливают от повреждений. Более того - даже если смотреть на то, как демоны изгоняются в варп, а потом из него возвращаются, это всегда связано с неким хостом из реального мира, то есть демон варпа не материализуется из ничего, он занимает и преобразует тело существа из реального мира. И с примархами ровно то же самое - их изначальные плотские тела были заняты демонами, искажены Хаосом, но никуда не делись, как таковые. И как раз в этом и выражается их сила - у них за счёт генетических экспериментов Импи чудовищная регенерация, чудовищная стойкость, чудовищная выносливость именно благодаря тому, что изначально тела не простых людей.
Саня красавчеГ, почти две катки в соло затащил!
Интереснейший видос!
Сангвиний был лучшим среди примархов. Папин Ангелочек🤗🤗🤗🤗
В книге "Лживые боги" сказано что гвозди удалить было возможно
Интересно, почему Сангвинию не отрубили крылья на войне, ведь они самые уязвимые у него, разве нет?
Вони регенерують тому і не змогли. ПРИМАРХ може кусок мозку відростити як зробив Жиліман.
На этом канале есть видео, описывающее бой Сангвиния на планете, приводимой к согласию. Он там впитал немало урона, в том числе от радиации. И вполне всё зарегенил ещё на планете.
@@user-yw8ci4eu3p ну на радіацію Сані пофік як і його синам адже костяк легіону на його початку складали радіаційні мутанти які не годились для генетичного вознесіння але Саніне геносімя зробили з цих істот одних з найефективніших легіонерів .
@@denusosarchuk3333 тогда почему Ангрон не вырвал гвозди не и отрастил мозг?)
@@user-so8jw7zb5l по перше я написав частину мозку по друге гвозді змінили його біохімію і регенерація явно з ними не справлялась сам розумієш по третє так захотіла чорна причорна бібліотека.
Новый термин:
Варпо-Имитатор))
а мне кажется, что фишка с завистью Ангрона не в том, у Кхорна ярость палёная, а просто в том, что у Сангва она своя - всегда свежая и подогнанная под его мерки, а главное - она не зависит от чужой воли
Да, очень правильная мысль. Сангвиний и Ангрон как инь и янь. Один добрый - но вынужден боротся с внутренним злом. Второй вынужденно злой, но в глубине души есть крохотная частица добра.Я когда "Раба Нуцерии " читал и диалог с библиарием Тетиссом, там вообще до слез. Так что да, Ангрон завидовал глубине ярости Ангела и тому, что эта эмоция была чистой а не вызванной из вне.
В книге "Повелитель человечества" подробно описывалось что такое гвозди мясника, как они работают и почему их нельзя снять
После видоса захотелось почитать книги про ересь Хоруса
Насчёт варпа, пришёл к похожим выводам. "Возвышение" до демона-примарха стоит считать скорее падением. Потенциал, заложенный Императором в свои орудия, гораздо выше. Коракс не даст соврать. Боги Хаоса искажают своих рабов в соответствии с собственной природой и ограничивают их, делая зависимыми и управляемыми. Всё, что не соотносится с выбранным направлением, приглушается или отсекается за ненадобностью.
Тут можно вспомнить цитату Толкина о зле, не способном сотворить ничего нового. Хаос отражает и искажает реальность, но реальность всегда первична.
Боги Хаоса изначально хотели совратить именно Сангвиния
Подскажите кто нибудь, а когда это Сангвиний сражался с Ангроном??? Насколько я помню Сангвиний отсалютовал Ангрону и пообещал что примет его вызов позже.
в новой книге ереси хоруса Echoes of Eternity
@@TheXAH спасибо.
Неудивительно, что Кхорн хотел заполучить Сангвиния и его легион, думаю тогда Ангрона пнули б куда то под лавку за ненадобностью.)
В плане того что мол гвозди заменяют части мозга и поэтому их нельзя извлечь ведь носитель умрет, объяснение подходящее для человека но никак не примарха с их неадеватной регенерацией. Тому же Фулгриму вообще воронята из болт винтовки голову навылет продырявили и ничего, за пару минут оклемался. Видимо костыли с теорией о том что нуцерийцам гвозди для Ангоши дал Импи остается единственной которая хоть что-то объясняет.
Это был не болт,в игла и она неудачна прошла
Гвозди заменяют не какой-абстрактный кусок мозга, гвозди конкретно Ангрона - это археотех, врастающий и постепенно заменяющий нервную систему в целом. А примархи все ж смертны, регенерация и выносливость у них не бесконечны.
Видимо,слабость Хоруса и Ангрона-это объективное состояние искорёженной,павшей души, а не просто отношение Хаоса к ним. Их видимое, топорное могущество далось очень страшной ценой. «Боги» не способны дать им больше, чем забрали.
31:27 получается что ктан и некроны на самом деле воины добра и света, которые борются с искажающим всё вокруг злом, самым радикальным образом.
Ярость не получают от богов, ярость это свойство каждого. Боги и демоны (крайне редко) или другие обстоятельства лишь её ослабляют или усиливают. А Кровавая ярость Сангвиния и его легиона возможно дарована Тзинчем. Судя по его чувству юмора. Тот ещё тролль.
Доедатель остатков с поля боя, тоже неплох...Дети научили!
Зальтир, ты ли это? Смотрел твои ролики по ХС, когда у тебя еще волосы были. Недавно Вархаммером стал интересоваться, прислушиваюсь, вроде голос знакомый 🤯
аегел и демон круто дрались ! уважуха.
WAAAAAGH 💪
Ураааа новое видео
Наверное Ангрон видел Сангвиния, как Нео видел Смита после ослепления.
Так, стоп, а в предателе же было описано, что швозди просто висели у него на голове как побрякушка и не более, не действуя на него
это не имитация. это жажда.. ну когда мы видим вкусняшку, мы , любуемся ею.. хотим обладать, попробовать на вкус... вот Хаос через Ангрона смотрит на вкусняшку, любуется ею и жаждет ее.. это чистейшее желание. эмоции еда.. вот у них слюнки и текут)
Лайк и комментарий!
Мне лично совершенно непонятно как рабовладельцы Нуцерии смогли длительное время удерживать в подчинении примарха и причем одного из сильнейших физически?И что они использовали чтобы вырубить Ангрона и зафиксировать его для карательной хирургии?
да это чисто сюжетная тема, описанная автором. а читая другие книги понимаешь что большая часть примархов это полубоги которых ранить то не так просто ... так что он мог в соло голыми руками рвать их тысячами еще до завтрака.
У них была куча технологий времен ТЭТ. ПО сути он подростком упал на Нуцерию, его там ждали ксеносы способные видеть далеко в будущее, предположительно Аэльдари, они вот увидели что в будущем он станет сыном Кхорна и решили убить его, но смогли только серьезно ранить, после чего он их убил. Из за тяжелых ранений он не смог дать отпор рабовладельцам и таки попал в рабство, стал гладиатором. Ксеносы в попытке изменить будущее наоборот направили ход времени туда, куда не хотели.
Где найти видео про теорию с договором Импи и богами хаоса?
Спасибо большое