Kaufberatung zu Mini-PCs (2024) | c’t uplink
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- čas přidán 15. 06. 2024
- Mini-PCs kommen mit wenig Platz, Strom und Geld aus - so die Hoffnung. Die c’t-Redakteure Christian Hirsch, Benjamin Kraft und Carsten Spille vermitteln im Podcast c’t uplink das Wissen, damit diese Hoffnung aufgeht.
Die meisten Mini-PCs nutzen Mobilprozessoren von AMD oder Intel, wobei die Prozessornamen nur sehr grobe Schlüsse auf die Leistungsfähigkeit oder Details wie die Anzahl seiner Performance- und Stromsparkerne erlauben. Die Grafikchips sind für die meisten Büro- und Grafikarbeiten schnell genug und steuern mehrere hochauflösende Monitore an. Auch die Schnittstellenauswahl vieler Mini-PCs ist auf dem aktuellen Stand.
Wir sprechen einige renommierte (z.B. Apple, Dell, HP, Lenovo) und weniger bekannte (z.B. Asus, MSI, Shuttle, Zotac) Marken an und erläutern das Risiko, scheinbar günstigere Mini-PCs gänzlich unbekannter Marken meist aus China selbst zu importieren. Eine Alternative ist der Gebrauchtmarkt, beispielsweise bei Refurbishern.
Außerdem: Was man für den Einsatz mit Windows 11 beachten, wann Linux infrage kommt und welche Modelle als genügsame Smart-Home-Server taugen. Bei Mac minis diskutieren wir, ob man noch gebrauchte Intel-Macs kaufen sollte oder lieber zu M1 oder neuer greift."
Interessant ist auch die Frage, inwieweit man - vor allem gebrauchte - Mini-PCs selbst erweitert kann. Und noch interessanter ist, sich den Mini PC gleich ganz selbst zu bauen aus einem Barebone etwa aus dem c’t-Bauvorschlag.
Mit dabei: Christian Hirsch, Benjamin Kraft, Carsten Spille
Moderation: Jörg Wirtgen
Produktion: Ralf Taschke
► c’t-Artikel (Paywall):
Bauvorschlag für einen kompakten Office-PC mit Achtkern-CPU, c’t 28/2023, S. 32
www.heise.de/select/ct/2023/2...
► heise+-Artikel (Paywall):
Mac mini im Eigenbau: Ryzen-Office-PC als Hackintosh mit macOS 14
www.heise.de/ratgeber/Mac-min...
Auf CZcams:
• macOS auf jedem PC: Ha...
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0:00 Intro
3:39 Prozessorbezeichnungen, Notebook-Technik
10:00 Risiken beim Direktimport
14:03 Gebrauchte Mini PCs vom Refurbisher
15:20 Welche CPUs für Windows 11 geeignet sind
19:21 Gebrauchte Apple Mac Mini: Intel oder ARM?
20:27 Wie viel Arbeitsspeicher sinnvoll ist
25:06 Leistungsaufnahme im Leerlauf
26:54 Monitorausgänge, Thunderbolt, WLAN
31:40 Lautstärke, Lüfter, Passivkühlung
37:50 Desktop-CPUs, HDD/SSD/M2
40:51 Chrome PC, Hackintosh, Selbstbau-Barebones
44:21 Externe Grafikkarten, Cloud-Rechner
#MiniPC #hardware #kaufberatung - Věda a technologie
Als langjähriger C't Leser bin auch etwas enttäuscht in Richtung Oberflächlichkeit und Nutzen. Was soll man nun mit dem Überflug anfangen? Wo ist eine Liste mit den Beispielrechnern, um Standby-Verbrauch, Anschlüsse, Speicherausbau für eine Auswahl nutzen zu können? Schade
Jo, und vor allem das abwertende Gefasel über China-Produkte stößt mir da sauer auf. Es gibt in China Billigware UND es gibt aber auch sehr gute Produkte. Und darunter zählen z.B. diverse Mini-PC's von verschiedenen Herstellern. Es muss nicht alles von Appel oder dergleichen kommen, um gut zu sein. (wenn man denn Appel-FanBoy ist)
Abgesehen davon, wo denken die kommen ALLE PC-Bauteile denn her ? Bis auf vielleicht das Gehäuse.
Die Runde ist witzig. Einer verbessert immer den anderen und der nächste weiß irgendwas mehr als der vorherige. Kommt echt professionell rüber. xD
Danke für das Video!
Eben, wirkt alles sehr chaotisch und nicht wirklich informiert.
Das Problem mit den Mac mini ist, dass die gebrauchten intel Mac mini mit ausreichend RAM immer noch arg teuer sind, so dass man fürs Geld eigentlich eher Richtung Apple ARM schauen sollte. Wer aber kein MacOS braucht - sollte IMHO für "viel Leistung" im Mini PC lieber in Richtung AMD Ryzen 9 schauen und ggf. was mit dGPU - z. B. Minisforum Neptun HG100G.
Ich habe einen MinisForum Mini Pc, der macht gute Arbeit , Ram, SSD kann man tauschen, 64gb Ram und 2Tb SSD+ anschluss einer 2.5 SSD nochmal 2Tb. Läuft für Office und Video schauen (Multi Media) und Retro Games .
Wenn du einen mit AMD 780M Graka hast, kannst du nicht nur Retro-Games spielen. 😉
Sind sehr gute Teile !
Zum Stromverbrauch: Bei mir läuft ein Palmshell Slim X2L mit 8 GB RAM und NVME-SSD mit Linux Mint XFCE und Twister UI, VLC-Playlist (.fklac) und JDownloader direkt ab Systemstart. Wenn der mit Booten fertig ist, idlet der bei 2W rum.
wäre ja nett wenn ihr die Infos zum nachlesen als Artikel hättet
wer einen NUC aus Stromspargründen als Miniserver für Homeautomatisierung laufen lässt, sollte eventuell darauf achten, dass der Prozessor mindestens AVX2 kann damit Spracherkennung etc. besser läuft. Z.B. ein N5105 hat kein AVX2, jedoch ein N95 schon...
Spracherkennung??? Niemand braucht das....
Für surfen, google dokumente, YT, Mail und sogar GeforceNow benutze ich eine Larkbox, so "groß" wie ne Mandarine 😊 läuft super mit ChromeOS flex. 6 Watt, wenn sie was zu tun hat. Nur für Blender und UE5 werfe ich noch den RyzenPC an.
Habe einen Geekom A5 mit AMD Ryzen 7 5800H, 32 GB RAM, 512 GB NVME und 1 TB SSD und per USB 3.0 eine externe Sicherungsfestplatte mit 3 TB mit 2 mal 27 Zoll-Monitor ( könnte per USB-C noch 2 Monitore anschließen), bin zufrieden für Office, Internet, CZcams und mein Eisenbahn-Simulator läuft auch darauf, für mich persönlich perfekt
Ich habe dasselbe Spiel nur mit Geekom AMD Ryzen 9 und bin sehr zufrieden. Wenn man kein Gamer ist, dann ist sogar diese Kiste in allen Belangen weit überdimensioniert.
@@honigtau.bunsenbrenner Zum spielen ist dieser Mini aber auch nicht komplett ungeeignet, wenn man nicht unbedingt jeden Benchmarkvergleich gewinnen will.
@@roci_60 Ja, ich weiß. Es gibt ja auch einige CZcamsr, Blogger usw., die das sehr anschaulich vorgezeigt haben.
Ich selbst empfehle gerne die Auslaufmodelle der Intel NUCs. Die haben zum Teil auch eine Grafikkarte. Die neueren sogar eine von Intel selbst. Das harmoniert ganz Gut, so wie ich das jetzt die letzten Monate durchgetestet habe. Mich begeistert was man heute in so wenig Plazt bekommt. Ich denke den Mini Computern wird die Zukunft gehören. Die Leute wollen nicht mehr alle paar Jahre einen neuen Rechner und so langsam, stimmt wie eben beschrieben auch die Leistung vor allem für normale Ansprüche.
Jo, sind schon gute Rechner. Nur wenn man auch auf dem Mini zocken will, würde ich einen mit aktueller AMD-CPU nehmen. Die haben die besseren Grafikeinheiten onbord.
Die mini PCs find ich richtig gut!😃
Super Leistung haben die gesockelten TDP gesenkten Desktop CPUs mit dem T am Ende. Ab Generation 9 haben die i3 4 Kerne und i5 6 Kerne. Die haben richtig Leistung, ein i7 macht da keinen Sinn mehr weil die geringe 35W Leistungsaufnahme die Taktfrequenz limitiert. Fertige PCs gibt es für ein Appel und nen Ei bei ebay und co. Bekannt sind die HP ProDesk G oder DELL Optiplex micro für nur 200 bis 400€.
MacMini und OpenCore Legacy Patcher = beste
Immer schön wenn Carsten da ist :)
Ich hatte einen Beelink MiniPC mit Ryzen 5560U. Das Problem bei diesen PCs ist glaube ich dass die Kühlung unterdimensioniert ist. Die CPU kann ihr Potential nicht ausschöpfen weil sie aufgrund der Temperatur abgeriegelt wird.
Meine Empfehlung: Asrock X300 mit Ryzen CPU und dem BIOS 1.80E (Downloadlink entsprechend abändern, aktiviert Standby-Modus, funktioniert einwandfrei unter Linux). Und um das teil lautlos zu bekommen, schraubt man den AMD Boxed Lüfter ab und nimmt einen Noctua NF-A8 Lüfter für 20€.
Nein, MacOS ist ohne Apple-ID schwierig, weil viele Dinge gibt es eben nur über den Appstore (allein Standarddinge wie z. B. Pages) - das ist deutlich ausgeprägter als bei Windows, wo ich eigentlich alles auch so installieren kann.
Ich sehe oft im youtube werbung für den geekom it 11 . Ist der gut ?
Naja, kommt auf den Anwendungszweck an. Zum Briefe an die Omma schreiben zu teuer und zum zocken zu langsam.
Entweder du gehst einen Klasse drunter oder gönnst dir was Richtiges so um die 800 Euronen mit AMD-CPU und AMD Graka 780M oder ähnlichem . Wo du sogar drauf ordentlich zocken kannst, wenn dir das wichtig ist. Aber die Firma ist schonmal gut .
Gibt aber noch andere gute chinesische Firmen die Minis herstellen.
Tolles Video, Vielen Dank!
Welche Empfehlung gibt es für ein Mini PC für die Videobearbeitung. Z.b für das Urlaubsvideo, also mehr im Amateurbereich?
Minisforum EM780 ❤
@@BeBoe69 Richtig. Oder UM790
Ein Mini taugt aber nur bis Full-HD Auflösung. Für 4k, wenn gebraucht, sind die zu leistungsschwach. Jedenfalls Stand Heute.
Wenn, dann aber bitte nur einen mit aktueller AMD-CPU, bei Intel kannst du die Grafikeinheit knicken.
Zu Wifi 7 um ~31:00+, das verstehe ich nicht: Gerade die Intel-Funkchips sind i.A. *nicht* CPU-abhängig (halbwegs neue reicht), sondern - egal ob Mini-PC, Desktop-Mainboard oder PCIe-Karte - immer als separate kaufbare M.2-Karte aufgesteckt (es kann aber sein, dass der OEM sie so blöd verbaut, dass sie händisch kaum erreichbar sind… bei Asus müsste man das Panel ggf. abbrechen).
Wichtig ist dabei…
a) … das passende System Interface Type: auf PCIe-Karten muss meist die Chipvariante mit klassischem PCIe(Wifi)+USB(BT; mit Kabel direkt aufs Mainboard) (bspw. Wifi 6E AX210), Mainboards häufig die Variante mit Intel-proprietären CNVio2 (Kombiinterface; ab Comet Lake/Ice Lake-Chipsets; AX211).
b) … die richtige vPRO-Variante. Chip-IDs mit .NV haben etwa kein vPRO (.NVX = Gaming-"Killer"-Edition).
c) … das richtige M.2-Format (ID mit D2WG = 1216, ID mit NGWG = 2230)
Bei Mouser Electronics gibt's die Intel Wifi 7 BE200.NGWG etwa für €27,60.
Domian ist jetzt Moderator beim ct' Podcast?
Hm, bei Intel stimme ich der Namensgebung zu, aber bei AMD ist das ganz klar. Was mir wirklich fehlt ist, dass sehr um den Brei geredet wird, aber nicht mal einfach Typenbezeichnungen, zumindest für die aktuellen, benannt werden.
Und das aller schlimmste ist, da steht was von Apple und die modernen basieren auf ARM und mit denen ist Videoschnitt top.
NUC gab es auch als PCIe Steckkarte, wenn man aufklärt und so wischie redet, dann sollte man die nicht Fachleute auch darauf hinweisen, wenn die sich beim Gebrauchtmarkt umsehen und NUC mit 11900k lesen, kaufen die das und bekommen eine Steckkarte.
Zum Thema Linux z. B. Mint, wenn einer eine moderne Oberfläche nutzen will, mit allen Vorzügen, da braucht der PC auch schon gut Leistung unter einen 5500 amd oder 13400f würde ich da gar nicht gehen, auch wenn es mit älteren auch läuft.
ASRock Deskmini kann schon was, aber die VRMs heizen gut und auch ein Wechsel auf höherwertige Pads, ändert daran nur wenig...
Die Folge heute war tatsächlich wenig informativ und eher verwirrend. Das geht besser
Hab mir bei Amazon ein aufbereitetes ThinkPad gekauft. Bin total zufrieden.
Hi,
super Video.
Ich nutz am liebsten Dell Optiplex Mikro PCs gern auch Generalüberholt.
Intel NUC hab ich meist genutzt für OPNSense Firewalls mit 2 Netzwerkbuchsen.
Richtig, die Artikelbezeichnung der zweiten Buchse lautet NUCIOALUWS
Ach so, man muss dann aber den Tall NUC haben. Der Slim NUC bietet nicht die Aussparung im Gehäuse.
Macmini m2 pro 16gb Draw things und parallels arm Windows kein Problem also Grenzen gibt’s ja immer aber das wär dann schon im Grunde Desktop Niveau
Ich hab nen Geekom IT13 bestens zufrieden,vermisse ich auf dem Tisch
Wie bist du mit dem Lüfter zufrieden? Ist der Lauf?
@@meikelpe7864 Nee hört man minimales rauschen sitze aber direkt daneben.
Ein Problem der MIniPCs ist, das wenn man sie hinter einen Monitor/TV klemmt, das man nur noch umständlich an den Ein-/Aus-Knopf und die Anschlüße herankommt.😭
man könnte ihn via tastatur starten sofern das maiboard “Power On By Keyboard” oder “USB Keyboard Power On" unterstützt
Was ist das für ein "Argument" ? Wenn ich meinen Desktop unterm Tisch stehen habe, wo wohl die meisten stehen, komme ich auch nicht mehr an die Anschlüsse ran.
Tsssss !
Ich verstehe immer "Couch" Beratung.
Ich frag mich warum der ARM Prozessor außerhalb der Smartphone Welt so gut wie keine Bedeutung hat. Linux Bastelrechner Zählen nicht.
Bei Servern läuft m.W. ziemlich viel mit ARM. Und die Macs jetzt ja. Warum gerade Windows on ARM nicht voran kommt, ist ein spannendes Thema, das nicht nur mit der Performance von ARM vs. AMD/Intel zu tun hat, sondern auch mit Software, Microsoft etc.
Windows soll zukünftig auch besser ARM unterstützen, da diese Prozessoren viel stromsparender sind wie jene von Intel oder AMD. Dazu soll es in naher Zukunft ARM-Notebooks geben.
Mensch der ASUS EeeBox PC... Nostalgie! Ansonsten als geplagter NUC User (hab nen i3 und i7): kauft euch nen Mac Mini. Es gibt einfach nichts besseres. Sorry, dass ich da so pragmatisch alles abbuegle
Und wir haben schon befürchtet, dass niemand das alte Dings erkennt ;-)
Beelink, sonst nichts! Wenn man etwas Aufwand reinsteckt hat man echt ein super Gerät zu nem überragenden Kurs.
Das ist aber sehr pauschal. Für welchen usecase denn?
@@EwenorKvM Wenn man keine dGPU braucht, haben die so alles von Intel N95 bis AMD Ryzen 9 7940HS und somit für fast jeden was. Ich würde auch bei Minisforum oder Geekom schauen - ähnliche Sachen/Preise - da gibt es dann für den gleichen oder gering höheren Preis des Spitzenmodells z. B. bei Minisforum noch eine dGPU (AMD 6650M) dazu.
Naja gut, aber da gibt es noch MinisForum, Geekom ect. die sind auch gut . Habe selbst nen MinisForum UM790 und der geht wie die Hölle !
Da sitzen 4 Leute und es kommen kaum Informationen rüber.🤔
Ok
Sehe ich auch so, keine richtigen Tipps.
Die glauben recht viel und wissen es jetzt nicht ganz genau. Ich hatte mir von der geballten Kompetenz aus dem Hardwareressort auch mehr erwartet.
Die wollen dass du das Heft liest um infos zu bekommen.
@@user-oq6cz9ud5n Ja schon, aber das war keine Werbung fürs Heft.
Eine knappe Stunde Gerede, Gemeinplätze und Selbstpräsentation der Beteiligten.
Kein einziger konkreter Test, keine Empfehlung, nichts.
Leider im Trend der Printmutter c't, die zwar über die Jahre teurer geworden ist, aber immer weniger konkreten Inhalt bietet.
Eine Enttäuschung. Manches 10minuten-Video auf CZcams hat geqwaltig mehr Info
Notebook mit defektem Bildschirm und/oder Tastatur kaufen. Voila Power für ein Appel und ein Ei!
Nope U, P, H, HX..
Nächstes Mal vorher prüfen..
Kleine PCs sind wie kleine Lautsprecher. Es kommt wohl ein Ton raus, aber gut klingen tut es nicht. Kleine PCs sind immer lahm oder heiß und laut. Daneben bieten sie kaum Erweiterungsmöglichkeiten. Nicht mal in meinen Alpträumen würde ich sowas kaufen.
Beruflichmuss ich mich gelegentlich mit Intel NUCs und deren Vorgängern gerumplagen. Die haben umgelabelte Atom-Prozessoren, die jetzt anders heißen, aber immer noch ultrawenig Power bieten. Ganz schlimm sowas...
Ich hab hier einen kleinen 200€ Rechner von Geekom mit nem N100 drinnen, 16GB DDR5-5600, Gigabitlan und nutze den als Homeserver: Da läuft ein Linux drauf, ne Nextcloud, Torrentseedbox, Mailserver, Website, VNCserver, quasi alles was man so braucht und das Ding kommt nicht mal annähernd ins Schwitzen.
Für sowas taugen die halt doch schon besser, als wenn man hier einen alten PC rund um die Uhr laufen zu lassen. Die Kiste zieht dabei 3-4 Watt, das ist unschlagbar. Und ich kann jederzeit mal eben per SSH drauf und meinen Hauptrechner per Wake on LAN wecken und ein update vorbereiten bevor ich zuhause bin oder Daten die ich vergessen habe mitzunehmen aus der Ferne nochmal per scp/rsync nachschicken. Sollte die 2TB M.2 mal voll sein, klemm ich einfach an einen der usb-c ports noch eine weitere externe SSD dran und kann quasi endlos erweitern, wenn ich die USB ports noch dazunehmen.
Wenn man versucht damit einen flexiblen Desktoprechner in Mischnutzung zu ersetzen stimme ich dir zu, dann wird man damit nicht zufrieden auf Dauer. Aber wenn man die Dinger nicht als Ersatz für etwas versteht, sondern als Erweiterung eines vernünftigen Setups mit neuen Möglichkeiten. Dann ist es vom Preisleistungsverhältnis besser als ein einplatinenrechner ala Raspberry Pi.
Diese Meinung ist stark veraltet
Was braucht man als Nichtgamer heutzutage schon mehr als einen Mini-PC? Office, Surfen, Filme usw. ... alles NULL Problem ... und da ist weder was lahm, noch heiß, noch laut (zumindest nicht bei meinem Geekom AMD Ryzen 9) ... ich würde mir keine PC Kiste mehr aufstellen.
In was für ner Hinterhofbude arbeitest du ?
Informiert dich mal lieber über moderne Minis und quatsche nicht so nen Müll ! Intel Atom, alles klar ! 🤪
Viel interessanter. Wenn die Ware direkt aus China kommt (siehe TEMU) und man die Ware dann später verkauft, ist man automatisch der Inverkehrbringer in die EU und haftet in vollem Umfang.
Das ist Quatsch.
@@marc2670 Du kennst Dich aus? Dann erkläre mal warum der Käufer beim Kauf direkt in China kein Importeur ist und warum das Produkthaftungsgesetz nicht gelten soll. Als Argumentationshilfe kannst Du ja mal auf der Website der Kanzlei Herfurtner nachlesen.
@@marc2670 Du kennst Dich aus? Dann erkläre mal, warum der Käufer bei Direktkauf in China nicht Importeur ist und das Produkthaftungsgesetz bei Wiederverakuf nicht gelten soll. Als Argumentationshilfe kannst Du Dich mal bei Herfurtner oder der Suchmaschine Deiner Wahl informieren.
Kompleter Quatch das Format, ... 😢
Diese Dinger sind viel zu teuer....besser einen Notebook kaufen !
Da verdienen die Hersteller ein super Geld.
leider eher schwach, viel oberflächliches wischi-waschi Gerede, wenig konkrete kompakte Information. Schade :(
au waiia, ist dass Stammtisch-blabla und das von c't. Was ist aus euch geworden. Lediglich einer der Herren hat Ahnung, aber leider interveniert er zu wenig.
An die Leien die dieses Video schauen, mit Vorsicht zu geniessen!
Und viel falsches. Die schmeißen z.B. wie soviele von ihrem Fach Bauform und Technik/Protokoll durcheinander. Kein Wunder, dass man noch so vielen erklären muss dass m.2 nicht zwingend nvme ssds sind.
@@RetroScorp sry ich konnte es nicht ertragen und hab deshalb nicht fertig geschaut. Mir tut die Informatiker-Seele sowas von weh. Einfach grottenschlecht.
Wann tauchen in diesen Video-Foren mal IT-Frauen auf ? Ausgestorbene Gattung