Чистый хвост
Vložit
- čas přidán 7. 06. 2024
- #фигурноекатание #фигурка #Валиева #допинг #Олимпиада2022 #командник #скандал #триметазидин #Вада #CAS #WADA #Щербакова #Трусова #сборнаяРоссии #Тутберидзе #Коган #Русада #ОКР #Пекин2022 #командныйтурнир
Телеграм-канал Крутихиной: t.me/biellmann
Телеграм-канал Майи Багрянцевой: t.me/skatingoutloud
Телеграм-канал Кузнецова: t.me/lexiclumbersexual
Телеграм-канал Жаворонковой: t.me/representing_notfilled
Блог шеф-редактора Sports.ru Павла Копачева: www.sports.ru/tribuna/blogs/r...
www.sports.ru/tribuna/blogs/d... - текст Натальи Марьянчик «Почему Валиева проиграла дело? Две главные ошибки защиты»
www.sports.ru/tribuna/blogs/a... - текст Алексея Авдохина «Кто виноват, что карьера Валиевой разрушена?»
Таймкоды:
0:00 как начиналось дело Валиевой? Восстанавливаем хронологию
3:40 за триметазидин наказывают как за кокаин? Если он пустышка, то почему запрещен? Отвечает Наталья Марьянчик
10:15 еще пара наивных вопросов: почему пробы проверяют так долго? Всегда ли команду наказывают за допинг у одного спортсмена?
14:28 четыре года - ожидаемо или нет? Майя объясняет, почему даже иностранцы посчитали вердикт CAS жестким
19:44 решение по Валиевой - приговор российскому спорту или первый шаг для возвращения?
24:30 что запрещено Камиле во время дисквалификации? Будет ли федерация ради нее рисковать другими фигуристами?
33:53 Паша возмущен: зачем в команду поставили спортсменку с подвисшей пробой?
39:53 нас уверяют, что решение по Камиле - политическое. Это действительно так?
49:14 дед, собака, массажистка и другие версии, которые всплывали в деле Валиевой. Почему ни одна из них не смогла убедить суд?
56:00 Сотскову наказали еще жестче, чем Валиеву, но за нее никто не вступился. Ваня пытается понять, как так вышло
59:32 три простых слова, которые мы ждем от Этери Тутберидзе
1:04:42 для Камилы было лучше узнать о допинг-пробе во время Олимпиады, а не перед ней? Полина не согласна
1:11:34 «Никто там не борется за чистоту спорта»: история Валиевой - еще один приговор антидопинговой системе
1:17:54 новое распределение медалей в командном турнире - оптимальный вариант? Есть ли шанс на обжалование?
1:24:11 стоит ли командный турнир переживаний? И нужно ли России ехать на награждение? - Sport
Я уже думаю, что прав Паша, на всю эту ситуацию наши просто забили: вместо защиты и выяснения обстоятельств , они решили сделать вид, что ничего не произошло, всех оклеветали и мы в домике, сами там приговоры свои пишите. Проще было протащить Камилу эти два года по всем шоу и соревнованиям, типа оказывая ей великую поддержку с баннерами, а вместо этого лучше бы подключили как можно больше толковых юристов и разработали рабочую версию произошедшего. Теперь фактически человек лишается карьеры, и опять вместо аргументов против, слышно только: для нас золотая, решайте что хотите. Это как на болезнь закрывать глаза и ждать что само рассосется, по факту делая хуже только больному. И Тутберидзе действительно разочаровала. Очевидно боясь подставиться. Показала малодушие, вместо того, чтобы все свои силы собрать и все выяснить.
Так два года она выступала, и дело тянули, только из-за того, что были уверены в минимальном каком-то наказании, никто не ожидал 4х лет. Максимум 2 говорили будет, вот и тянули с судами, а в итоге, вышло что вышло (
Слова Тутберидзе в начале подкаста теперь звучат, как никогда в тему…
😂
Когда-нибудь мы узнаем всю правду. Одно ясно сегодня, бесспорно, - Камила стала разменной монетой в грязных играх взрослых.
Кто-нибудь узнал кто заказал Д.Кеннеди ? Так и об этом не узнают
@@michaelmichael9546все участники истории живы, к счастью, как знать, может когда-то кто-то из девочек расскажет про то какие таблетки им назначал тренер или какое участие в этом принимала Тутберидзе
Не думаю, что мы узнаем правду. но слова Май о том что это первый шаг в примерении с Ису, это говорит в пользу того что Камиллу, принесли в жертву.
не факт что узнаем, к сожалению
Шаки(
Очень больно за Камилу и команду.😢Для меня новость стала ударом😢 Наших функционеров можно только ненавидеть!! Бездарности!!!
Сейчас все набросятся на то, что завоевала Камила за свою взрослую карьеру и передерутся межлу собой : уже канадцы грозятся подать иск 😐
@@michaelmichael9546 шакалы
@@michaelmichael9546у
«Первый шаг к возвращению на международку». Ага. Смешно. Наивно. Не имеет никакого отношения к реальности.
Как я ждала именно этот подкаст!
Мне кажется самые правильные вопросы здесь прозвучали.
И, возможно, в этой ситуации, как и в многих похожих в столкновении с российскими чиновниками и функционерами, они руководствуются только тем, чтобы прикрыть свои задницы. Не промелькнуть в каком-то некрасивом свете, не стоять рядом со сложной ситуацией.
Самая разумная линия защиты именно Камилы - статус защищенного лица и поиск действительно виноватых - нам не нужен, потому что за тренерами и врачами стоят из начальники, за ними еще и т.д. Зачем себя такому риску подвергать?
Если бы они действительно верили, что это подсыпали и вообще все вранье - тоже удачно провести расследование, найти «диверсантов», американский или глядишь какой другой иностранный след. Этого тоже делать не стали.
Ничьи интересы, кроме всех взрослых людей, которые в случае победы Камилы получили бы свои премии, звездочки и продвижение по карьерной лестнице эти действия не защищают. Ни Камилы, ни других забаненных фигуристов.
Наказывать Тутберидзе которая выращивает чемпионов это выстрел а голову.
мне вот интересно..почему все так яростно отвергают мысль о том, что валиева действительно могла принимать этот препарат..? такое же тоже возможно. если учитывать тот факт, что у тутберидзе очень жесткий темп тренировок, у девочек недовесы (что влияет на гормональную систему, следовательно, скорее всего у них у всех задержка полового развития), могут быть проблемы с сердцем. чисто теоретически, валиева могла принимать препарат для своего здоровья, а он просто не успел «вымыться» перед тестом.
Сама она вряд ли принимала, ну представьте: сама нагуглила и сходила в аптеку купила? А вот с подачи Тутберидзе - вполне вероятно
@@Atur27это понятно, что купила не сама) я имею в виду, что она просто могла принимать препарат по назначению врачей
Ну если бы она его принимала для здоровья, допустим, не зная, что он запрещен… Это был бы точь-в-точь кейс Шараповой. Можно было бы повиниться, сослаться на возврат, но очевидно, что юристы поставили на другую версию.
Лучше иди чебуреками занимайся. чем домысливать саму \ самого себя
Может и была необходимость и ей давали.
В спортивном суде принцип презумпциия вины. Есть положительный результат, ты виновен, а теперь доказывай степень вины и из этого выносят санкции от выговора без дисквалификации до максимального наказания. Большая ошибка погнаться за личным турниром, тк чтобы снять отстранение нужно было предоставить источник, вот и быстро родилась это версия со стаканом, которую сразу слил WADA в прессу, чтобы не было ходу назад, а юристы если меняют версию, то это все попались, человеку единожды солгав, нет доверия вот и арбитры не поверили. Надо было оставлять деревню и ехать выработать хорошую версию и идти в суд
Как я понимаю, там было очень мало времени на разработку версии попадания допинга в организм, около суток вроде бы. Я думаю, просто в состоянии шока и спешки не успели, а пропускать личный турнир, где Камила была однозначным фаворитом, не хотелось. Вот так все плохо и вышло. Очень жаль
За 2-мя зайцами погонишься
Чего лять? Челу "простили" когда он в траве повалялся, что он под марихуаной был, а тут бы про воду не поверили? Просто триметазидин это таблетки покрытые оболочкой и случайно попасть в организм им сложно))
Если бы сняли Камилу с лички, то мы бы пропустили чемпионат мира в Монпелье, Саша и Аня устали после олимпиады, и не было смысла брать резерв. Многие перестали бы вообще смотреть олимпиаду, либо вернулись к трансляции к парным видам. А чемпионат мира не смотрели бы вообще, даже я.
Без Камилы рухнули бы рейтинги олимпиады. Никто бы личку, кроме парного вида не смотрел. И тогда разразился бы другой скандал, зачем канал NBC покупал за миллиарды долларов права на показ игр до 2030 года, когда олимпиада 2022 года самая провальная за всю историю? И не было смысла покупать права на две другие олимпиады.
В смысле нет разделения, в кодексе допинг разделен на группы и тмэ относится к той же категории, что и стероиды
да там «эксперт» такого наговорила….😦
Как я ждала этот выпуск!
Лайк не глядя, как говорится
Ты че несешь? Ты ждал другого на уровне окраины? Ты про что? В рот мы ебали всю европу и сша
Разговор ни о чем, сестры уильмас тогда зачем
Ну наконец-то! Очень вас ждала☺️
Тримадезин противопоказан лицам до 18лет,у него куча побочек, снижение давления.Камтле он только может навредить.Как строилась защита и обвинения,если ответ на поверхности
Есть очень много лекарств, которые противопоказаны лицам до 18 лет, но их все равно выписывают, потому что детских аналогов нет. А учитывая, что это допинг, то на эти ограничения всем ответственным было в любом случае наплевать
@@ullianamq5402 не верю.это хрень, слишком дешёвая и вредная,чтоб быть допингом для нее
@@ullianamq5402другим спортсменам из запада вообще смешные наказание . Камилу просто вычеркнули .
Данный препарат принимаю давно. Он не снижает давления. Не влияет на ЧСС. Очень хорошо повышает толерантность к физическим нагрузкам. Мне он показан по ИБС
И нет страшных побочек. Все такие же какие у большинства препаратов близкого по характеру. Не надо бредить
Сначала вопрос в подкасте: блин, у нас так много атлетов что-то с допингом, как же так?
Еще один вопрос в подкасте: а почему российские спортивные функционеры не задают вопросы о том, как этот самый допинг попал в организм спортсменки и не проводят расследование?
Ну наверное потому что ответы все давно знают, и в ходе расследования есть шанс выйти на самих себя)
А может лучше расследовать кто прикасался к пробам в Швеции 2 месяца их там нахождения? Или почему объявили о допинге на след день после окончания командника а не на пару дней раньше??????????
Триметазидин выравнивает работу сердца при нагрузках, добавляет выносливость, улучшает сократительную способность миокарда, модулятор метаболизма. Выносливость необходима для произвольной программы, выносливость влияет на качество исполнения любых элементов, особенно во второй половине программы, когда силы заканчиваются.
Вы хоть бы почитали что-то, прежде чем утверждать, что триметазидин никак не влияет на работу спортсмена.
Думаете, препарат просто так занесли в список запрещённых? 🤪Или потому что он вызывает побочки и вредит здоровью?😄 Это смешно просто.
Практически любой противоаллергический препарат, особенно первого поколения, блокирует гистаминовые рецепторы, из-за чего возникает сонливость и потеря координации.
Противоаллергические запрещены? Являются допингом?
А сколько его нужно принимать, чтобы были эффекты, о которых вы пишете? Наверное не один раз? Он был бы обнаружен в других пробах в таком случае.
@@thanie7090Препарат может приниматься и на постоянной основе, если знать, как его выводить.
Если почитать отзывы людей, которые принимали этот препарат, то уже от разового применения отмечают улучшение работы сердца.
Вы всю инструкцию к этому препарату перепечатали ? 😂😂😂
Все такие эксперты стали в области лекарств.
Не расчитали время вывода? Они же тоже не дураки, рассчитывали, а тут ошиблись@@thanie7090
@@user-hv6zq4pi4c Да, всю. Ещё вопросы есть?
Почему вы даже не допустили вариант, что именно Этери и Шветский даваши все же допинг? У Шветского была история с выкинутыми шприцами, вы об этом даже не сказали, и если он не причем, почему его уволила Этери?
Не все же такие испорченные как вы
У меня вообще такая мысль, что его брали в команду, чтоб потом на него всю вину слить. Ну не тупая же Этери на кануне ОИ берет в штаб врача, у которого уже было отстранение из-за допинга, вопрос зачем?
@@irinabronnikova1173 он был в команде задолго до олимпиады
Выводы грустные, на самом деле. У нашей федерации нет:
- нормальных креативщиков, которые очень быстро смогут придумать такую версию, что сами в нее поверят;
- нормальных юристов, разбирающихся в международном спортивном праве и допинг-кейсах (что пугает особенно, тк не нужно быть офигеть каким юристом, чтобы посмотреть дела, разрешенные в пользу спортсменов, а уже под них подгонять доказательную базу);
- нормальной связи между юристами и верхушкой, которая может помочь собрать (сделать) доказательства, вроде истории болезни деда, рецептов, чеков из аптек и всего прочего.
Дико бесит, что очень плохо поработали все, кроме спортсменов, выступивших в команднике.
Как я ждала этот подкаст!
Мне 32, я пила триметазидин после короны, были проблемы с сердцем в качестве бонуса от короны. я уставала пройдя пару шагов. Так было почти год и ни один кардиолог меня не мог вылечить.
Триметазидин это охренительный препарат, он вернул мне докоронное самочувствие. То есть он именно борется с проблемой, на здоровый организм хз, как он может повлиять, если и так нет проблем. Но препарат просто огонь и помогает ещё как!!!!
Препарат помогает прыгать четверные прыжки ребенку? Это вряд ли! Слабость после ковида в течение года была почти у всех!
@@divalaguna75 не слабость, а проблемы именно с сердцем.
Найдите, пожалуйста в моём тексте и перешлите в комменте тот момент, где я написала, что препарат помогает прыгать 4ные. Вроде, на одном языке пишем. Я наоборот говорю, что для больных да, а здоровому человеку хз, чем он может помочь.
@@divalaguna75 найдите, пожалуйста, в моём тексте и перешлите место, где я писала, что препарат помогает прыгать 4е. С нетерпением жду.
Я наоборот пишу, что больному помогает, а здоровому человеку, (предполагая, что Камила в 15 лет была здорова), хз как он может помочь.
@@divalaguna75речь здесь о стимулирующих или регенерирующих свойствах по крайней мере на сердечную мышцу, а там может, и на кровоток. Просто все обесценивают его действие, а человек на личном опыте убедился, что это не так.
Препарает помогает сохранить выносливость, без которой четверные не прыгнуть!
Все прекрасно знали, что у победителя ЧР будут брать допинг пробу. В тот год очевидным фаворитом была Камила.
Я не верю, что в олимпийский год, главной звезде ФК давали допинг до ЧР с расчетом, что аккурат за день до соревнований он выведется из организма. Если бы это было спонтанное случайное тестирование в любой другой день - то ок, может могли промахнуться.
Но, факт остаётся фактом, в крови был препарат!
на лицо какая-то диверсия, ищите крота, кому было выгодно
За 12 часов он выводится. Конечно, могли давать. Просто не вывелся.
@@mantolinez до 72 часов может выводиться. Но индивидуальный метаболизм дело такое... Фигуристки сушатся, мало пьют, могло и не выйти всё к нужному сроку.
@@zlvovna570да, очевидно, просчитались.
Больше всего повеселило, что Камилу "бросили" Всех бы Так "бросали"
Ребенку было 15 лет и по сути должны будут вынести вердикт ее окружению тренерами врачам за склонение к приему допинга
Будем посмотреть, как будут поступать... Будут ли честно расследовать дальше... Будем смотреть. 🍿
А почему все винят тренеров, врачей, а почему не мама, все идет к тому, что этот препарат из дома.....
Все сходится к тому,что не будет никакого вердикта,к сожалению.. сначала чушь про дедушкин стакан, то есть мы не причём, кто заставил ребёнка сказать эту глупость? Недавнее подбрасывание дровишек в костёр на вью Слуцкому про пироженки и массажистку, то есть опять сама виновата. Тренер не причём, отряхнула белое пальто. Педалирование западных происков это тот же увод лисы от гнезда...от истины. Боюсь,что ребёнка сделали крайней, и правду замнут...к сожалению. Силы духа Камиле,держись, девочка!
@@user-ve3ef9rp6yне думаю, что мама спец по препаратам, понятное дело это врачи и возможно тренера((( с их подачи.
Я, лично, вообще не уверена, что оеа применяла допинг. Зачем? Мне, лично, не понятно.
Ну и зачем говорить ложную информацию изначально, утверждая что "как странно то все принимали этот ТМЗ просто так, а он ничем не помогает, оказывается", ну ну) это как Женя Медведева, которая тоже включила дурочку и на голубом глазу пишет "в фигурке не нужен допинг, он же не учит прыгать", ага) прыгать то он не учит, а вот повысить выносливость и дать быстрое восстановление вполне может, для этого и используют ТМЗ, да ещё и в контексте 2х других препаратов, но давайте будем и дальше падать на дураков)
Если кто из вас и Медведевой дурочка, то это вы- для этого её вам и включать не надо
Зачем тогда спортсмены массово употребляли ТМЗ до отмены, если он не дает эффекта? И почему кто-то говорит о повышении выносливости?
Потому что человек сказал информацию с потолка)
А почему многие люди принимают различные препараты и пищевые добавки, хотя их польза никем не доказана? Людям нравится верить в сказки. Кроме того, эффект плацебо никто не отменял.
@@Nikas-S, вы так сразу поверили этому приглашенному специалисту? 😅 Я думаю спортивные врачи не будут назначать пустышку с кучей побочек.
Камилу предали дважды: первый раз, когда накачали допингом ребенка, а второй раз, когда выбрали защищать на суде не ее, а прогнившую систему , в частности - ФФКР.
Не хочется искать виноватых, но насколько наивным родителем надо быть, чтобы после первого предательства (твоего ребенка!) довериться ЭТИМ же людям во второй раз.
Очень жаль маму Камилы.
И на ОИ ее сразу после обнаружения нарушения хотели слить с Олимпиады и бросили ее в микст-зоне на голодных журналистов.
Никто её допингом не качал. Это либо предательство со стороны РУСАДА, либо покупка шведов, либо таблетка действительно случайно попала к ней в организм. Потому что 1 таблетка, принятая 1 раз ей не поможет повысить устойчивость к физ. нагрузке.
Каким " допингом" м....к?
@@user-wy9or6jb1r Свои таблетки выпей)
Может лучше за федерацию не додумывать, а пригласить в эфир? Что у кого закреплено в правилах и регламентах? Меня раздражает всезнайство ведущих, которые ничего достоверно не знают.
они никуда не ходят и боятся говорить
@@PavelKopachev-tx3dw , понимаю их, отчасти, но официальную пресс-конференцию провести не мешало бы. Может надеются еще на апелляцию? Когда терять уже совсем нечего будет, еще всплывут инсайты. Вы в курсе наших законов о СМИ, по которым информация, касающаяся несовершеннолетней (как и ее внесоревновательное интервью) может быть только с письменного согласия опекуна (мамы).
Зачем с самого начала выпуска распространят дезинформацию? ТРЗ влияет на выносливость спортсменов и на восстановление (поэтому его и запретили), у WADA есть разделение допинга по категориям, "головокружение" - стандартная побочка, которая есть у 99% процентов лекарств и запрещать его из-за этого никто бы не стал. А отмазка в духе "Это точно было не умышленно, потому что она и так всех обыгрывала" - это детский сад
👏🏼
Не все же такие испорченные как вы
Да эта девушка Наташа, вообще сказочница. То как она промолчала о том что проба Камиллы не была маркирована как приоритетная, а просто все свалила на МОК, то это вообще вершина манипуляций.
Вот, да, и сказачницу выставляют экспертом!
Вот, наконец-то грамотный ответ на заявления, что ТМЗ - "это пустышка, да еще и опасная."
А в сочетании с разрешенными Гипоксеном и L-карнитином - это система.
Я не знаю почему но мне кажется что многие люди просто не понимают понятия что значит Доппинг и стимулятор. Это немного разные вещи. Никто и не говорит о том что у Камиллы нашли Доппинг, говорят что нашли запрещённый препарат. Короче Доппинг - это вещество, препарат искусственно повышающий роботоспособность и спортивный результат, а стимулятор - вещество помогающие работе мышцам, тонуса, короче не сыграть в ящик. И ещё одно всё, все спортсмены принимают такие лекарства. Поэтому понятия чистый - не существует вообще. Все они принимают определённые лекарства. Только вот выведение его у всех по разному. Камилле не повезло, её подставили свои же. Если бы чуть позднее пришли то все было бы хорошо. Это упущение врачей и тренера.
Наташа веселое событие освещает ? Что за смешки?
Так её же эта беда не касается - вот и смеётся
@@michaelmichael9546 А ей бы язык почесать, а тут как раз тема подвернулась. Не ужели вам не понятно?
Замечательно что у Наташи отличное настроение... НО!... Смех в эфире это лишнее!!! Ничего весёлого в ситуации с Камиллой не вижу!...
Я думала, только меня раздражает это веселье.
+++
Понятно, что всём причастным к этой истории не смешно. Но со стороны смотрится как цирк с конями, настолько много абсурдного бреда в этой допинговой истории
Шубенков смог доказать наличие запрещённого препарата, сославшись на ложку, в которой супруга разминала лекарство для ребёнка. НО в наличии было и лекарство, и рецепт на него,и,ессно,ребёнок.
А по части ответственных за допинговую безопасность хорошую информацию ещё год назад запросто нашла вредина Елена Родина. Список внушительный, там по три человека отвечают за каждый вид фк за нехилую зряплату.
Согласна с мнением по поводу командника. Это отвратительно и дискредитирует статус олимпийского чемпиона. Это ужасные интриги, скандалы и сплошное шоу.
полностью согласна, что эта ситуация - полностью вина функционеров, или настолько не верили в свою рекордсменку или чемпионку мира? это просто треш
Решение несправедливое по отношению к команде и к Камиле. Максимум - лишить звания ЧР (где был выявлен допинг). Всё.
Понести наказание должен персонал спортсменки и те люди, которые вовремя не проверили пробы, вовремя не сообщили.
Она несовершеннолетняя на момент игр и по сей день.
Почему молчит штаб?
Если допинг был на ЧР, значит на Олимпиаде ее вообще не должно было быть. Ехать должна была Туктамышева
Вот именно, что ехать должна была Туктамышева. Тогда и Россия бы выиграла, показав, что у нас тоже есть возрастные фигуристки( хоть и в единственном числе, но зато какая!). А так получилось: и сам не ам, и другим не дам
А Лиза больше всех заслужила право участвовать в олимпиаде
Меня поражает, что никто не указывает очевидную причину попадания допинга в организм Камилы - намеренный подгон препарата со стороны тренерского штаба (может сама Камила и не знала об этом). Ладно еще у Бобровой с Журанковым политика партии и им бы чего лишнего не ляпнуть, чтобы по башке от федерации не получить, но вы-то куда? Всегда отличались более-менее объективностью.
Каждый судит в меру своей испорченности
А меня поражает что за подгон в вашей головн 🤦♀️
Для кого это причина очевидна? Ваша фантазия больная это выдала? Есть у вас доказательства «подгона со стороны тренерского штаба»? Очевидно, что нет. Тогда оставьте плоды вашего воспаленного воображения при себе
@@Valentina-md4hn а доказательств у меня нет, как и у вас нет доказательств того, что препарат попал случайно. Как собственно таких доказательств не было и у команды Камилы, поэтому они с треском провалили этот кейс. Пытаясь выгородить ТШТ
@@Atur27 Если доказательств неь- тогда и нечего такие бездоказательные комметарии писать и людей с толку сбивать
Штаб тут беридзе уже объявил что Щербакова или Трусова будут выступать перед олимпиадой на Олимпиаде в команднике а ночью позвонили по звонку и сказали Пускай только Валиева везде выступает и нечего допускать щербакову и трусову в командник это звонок кто мог приказать
«На этом мы должны были искать что-то другое, потому что спортсменам все равно нужно давать какие-то витамины, которые им будут помогать восстанавливаться от усталости», - говорит тренер(Э.Тутберидзе), интервью Познеру, 2019г.
Какие-то есть еще вопросики у защитников ТШТ ? И глазками так хлоп-хлоп...
Да все дают витамины, бады и прочее, но все же если хотят остаться в международном спорте, ищут вне списка запрещенных.
Большой спорт невозможен без фарм поддержки
😂😂😂Почему бы не написать весь текст сказанного Этери целиком . Вырвали только то , что вам выгодно . Не считайте людей идиотами . Она много рассказала про мельдоний в этом интервью . Не секрет ЧТО ВСЕ СПОРТСМЕНЫ СИДЯТ НА ФАРМПРЕПАРАТАХ . И даже те , кто в интервью божится и клянется , что он чист , врет на голубом глазу .
@@elenau5658 Им искать не надо . Есть список разрешенных препаратов .
@@user-nc8nq7lr3c а зачем все интервью? Эта часть сказанного прямо относится к обсуждаемой теме.
Случай с Соцковой из разряда того самого инфантилизма, когда спортсменка не оформила окончание карьеры официально. Параллель с Камилой напрашивается другой скандал - с Крушельницким, который расследовали, но как попал в его случае препарат, на чём был сделан предыдущий скандал - не нашли.
Обложка выпуска очень стильная.
Невозможно представить , чтобы такое произошло с спортсменом из сша, например . Сколько можно терпеть унижения, где наши спортивные чиновники - протирают штаны, а у гениального ребенка - психологическая травма
Дорогие Паша, Ваня, Полина и Майя!) Спасибо за подкаст) за жаркую, но без истерики беседу.
Почему никто не думает, что возможно у всех участников-медалистов чемпионата России были не проверены допинг пробы? Просто нас об этом не говорят. Практически уверена, что те пробы увезли в одну лабораторию.
Нет, там пробы зависли только у двух спортсменов из командника. Другой тренер смог ускорить проверку, Этери этого не сделала.
Перепроверить пробы всех 18 человек, не предусмотрено антидопинговым регламентом, пробы в приоритете сдают чемпион и призёры соревнования, остальные выборочно.
этого выпуска так ждали, как новорожденных не ждут лол
Препарат был в организме и это факт.
Просто Тутберидзе кинула свою ученицу в огонь,чтобы спасти себя и свою команду.
Тутберидзе кинула свою ученицу в огонь,чтобы отдать медаль проплаченной Щербаковой
и свою дочь
Господи, мозг вы свой кинули…
😂😂😂Ну народ ! Пестовала ее два года , тянула в победители и на тебе , все усилия псу под хвост .
@@user-wz7lh9em4gУ вас есть доказательства? Статью за клевету никто не отменял
Видеть подвисшую пробу могла сама спортсменка и Русада, но ни тренеры, ни Федра - не имеют доступ к информации. Прошляпила она сама и ее мама, к сожалению.
Мне кажется тренерский штаб должен проговаривать такие вещи со спортсменом, то что доступа нет, не значит что они не знали или не должны были это контролировать, это всё-таки ОИ, а не сельский конкурс
@@user-ex1je3tz2q , не надо перекладывать ответственность со спортсмена на других - это не няньки. И лекции о том, что можно, а что нельзя - со спортсменами проводят. Но каждый год находят в анализах тот пресловутый мельдоний - на вопрос: как так вообще, сейчас-то, - ответ одинаковый: а я не знаю, как попал. Это почти цитата из интервью Росады. Теперь, конечно же, все будут в неофициальном, но обязательном порядке требовать показать проверку - обожглись. Если взрослый лыжник спустя год не проверял - это о многом говорит. В 15 ума еще нет, а потом - и не будет, видимо. Грассль не даст соврать - до последнего отрицал пропуск анализов.
А причем тут мама, она что входит в состав тренерского штаба.
она официально отвечает за нее, вне тренировок, имеет право на доступ к личной инфе
@@user-ex1je3tz2q , с ней не церберы, а тренеры были, у которых еще несколько спортсменов, русада такие вещи проговаривает, у каждого своя работа
Нельзя декларировать борьбу за правду будучи лжецом...Так двойная ложь получается. Уж лучше признать себя лжецом и бороться на общих основаниях... Так честнее.
Тутберидзе, как насчёт твоего хвоста?
Мне кажется, что Камила, как умная девочка, поняла из ситуации, когда ее уже, который раз, все, кроме мамы, бросают и оставляют один на один со сложившейся ситуацией, что ее судьба теперь только в ее руках и она сама должна за себя отвечать.
Думаю, она сама уйдет из фигурки на 2 года, закончит школу, поступит на актерский, как она и хотела и через 2 года вернется по правилам ISU на соревнования восстанавливать свою репутацию и завоевывать медали.
Желаю ей долгой и успешной карьеры и буду ждать ее на льду и болеть за ее триумфальное возвращение🙏🏻🙏🏻🙏🏻
Ками, держись💪
Ну... Ей потом не восстановиться. Нельзя бросать тренировки.
После двух лет без тренировок вернуться в большой спорт, тем более в фигурное катание НЕВОЗМОЖНО. Таких прецедентов в истории спорта не было.
Если бы она была умной она бы на играх в Пекине превосходно выступила в произволке чтобы доказать свой характер и уникальность и похрену что не было бы награждения!! Вот что надо было делать..а не сопли распускать
Скорее всего нас не пустят и на следующую
Олимпиаду. Или в таком статусе, что вряд-ли кто поедет. Обидно, что наши не могут защитить
Камилу, сделав её девочкой для битья, а отвечать должны были взрослые дяди, а не ребенок. Камила на соревнованиях защищала честь страны, а страна защитит её???😮
@@user-lh2xp5do4u ну Лиза делала перерыв и Марк уходил со льда и потом стал кататься еле лучше.
Тренироваться Камиле нельзя 2 года в этом смысл наказания🙈
А мне захотелось уйти с этой болтологии с хиханьками. Дизлайк и прощайте.
Это их работа. Положительные коментарии о тренерской группе ЭТ они чистят. Интересен только ср... Ч.
Мне кажется, что наши юристы выторговали бронзовые медали за счет Валиевой
Ждала выпуск больше чем свое день рождение
Я ждал новый подкаст с вечера понедельника! Вот прям ждал! Все колокольчик жал на Yt., куда уведомления об обновлениях приходят )
Семья Камилы скорее всего понадеялась на всех чиновников и не стали сами разбираться, боясь, что вмешательство повлияет на ее карьеру еще и внутри страны… и их просто подвели. Если бы это все происходило с моим ребёнком, я бы тоже скорее всего доверилась чиновникам, улыбающимся и обнимающим в поддержку. И видимо это стало ошибкой…
Меньше 4 лет, по-моему, и не должны были дать с учётом того, что 2 года она тренировалась, каталась, снова ей грибовали шикарно. Простой будет всего 2 года, а не 4
В том-то и дело, что не все виновные наказаны, у всего запада до сих пор большой вопрос по поводу персонала спорсменки (а кто-то вообще говорит про state-sponsored систему), поэтому окисление еще остается…. Это я к комментарию Майи, что может приговор нас делает ближе к допуску
Непонятно почему нет видео с заседания суда что за секретность или адвокаты России облажались
Защищённое лицо
А вспомните такого "специалиста" Родченко, который удрал затем в Америку с данными нашего РУСАДА...
Сидя на диванекрасиво рассуждать!...
Тутберидзе первая сообразила, что в женском одиночном катании можно вырваться в лидеры только с девчонками пока они ещё не созрели, не растолстели, она создала школу, привлекла лучших специалистов и справилась прекрасно с этой задачей. Но в этом возрасте у девчонок не хватает выносливости, и это стало проблемой, особенно после ковида. Не исключено, что эта проблема как то решалась.
Не думаю, что решение по делу Камилы нас как-то приближает к международной арене. Напротив, для них это очень веское подтверждение, что в России допинг на государственном уровне, и им пичкают даже детей, а значит, таким не место в международном спорте.
Надеюсь ситуация с Федотовым не повторится в фигурке) А Павел умеет разряжать обстановку, смеялась в голос с Рязанской козы) вопросы касаемо раздолбайства Русада, и всех кто составляет списки сборных до сих пор больше всего интересуют... пока будет вот так все происходить, забивать на проверку проб, подвисшие они или нет. То ну так и будем влипать в подобные ситуации
Спасибо за подкаст! второе адекватное за все эти безумные дни, первое была статья Авдохина(сегодня) :)
Да да. Остальным лишь бы отметиться
А что будет с сезоном 2024/25, проведёт ли федерация контрольные прокаты? Будет ли Первый канал показывать фигурные старты или трансляции уйдут на Матч-ТВ или трансляция изчезнет с ТВ экранов и останутся только в интернете?
Я как спортсмен могу сказать, что нам необходимо проходить тест на сайте РУСАДА каждый год для соревнований. Собственно всё
Версия Вани самая реалистичная
Про "за вас не будут вписываться" = 100% Очень важный момент!
Боже, как я вас ждала! Урааа
А чего ждали ?
Тутберидзе замечательный тренер, но в первую очередь она мама, а её дочь гражданка США,. Если Тутберидзе подставится, то США перед ней захлопнут дверь. Она будет насмерть стоять, защищаться
А что будет с Базылюк и Двоеглазовой? Они уйдут от Тутберидзе весной, не сорвётся ли переход Мозалёва туда?
С чего Вы взяли, что они переходят весной?
Теперь не перейдут. МВД России отказалось возбуждать против Тутберидзе уголовное дело.
Нету чистых(в современном спорте) есть не пойманные еще раз доказано. Полиграф например независимый, сразу бы расставил все на свои места.
Какие вы молодцы ребята и девчата, очень интересно было вас послушать..Иван выдал много цитат шикарных, что из Камилы сделали икону зачем то, это на самом деле ПРАВДА, ещё, что Камила на самом деле не преступница 😄, интересно а её штаб преступники?!!!😄.Вообще все молодцы!!!!!!
Какое веселая трансляция...
Чему радуесь?
Вот такая вот история.Собрались в кабинете три чувака, почесали репу и выдали писульку- Вы больше не будете видеть на льду лучшую фигуристку мира. И весь мир взял под козырек- ну что ж, так тому и быть. Я худею...
Так она и так бы ушла после ОИ. Срок годности вышел. В РФ она для виду соревновалась, пока дело шло. Даже ЧР не становилась лучшая фигуристка Вселенной. Новенькие лучшие фигуриски на арене, а за ними другие.
Если б она парнем была, можно было бы так рассуждать, но ЖО в РФ - абсурд.
@@mantolinez Поделитесь, кто это после Камилы лучшая фигуристка? Пока таких не видно на горизонте.
Хаххх, и даже тут вы говорите про Коляду 😅
Тренеров, родителей к ответу. Усилить противодопинговую работу среди спортсменнов.
За что же наказана девочка.если это лекарство не дает никаких приемущества?
Даёт. Вы сами-то пили. Я пила предуктал и мельдоний. Капец какая с ними разница в выносливости.
Я вас обожаю! Спасибо что вышли внепланово)
Думаю, Камила сама будет отказываться и соблюдать все запреты… теперь она достаточно взрослая, не по годам, чтобы доверять себе и принимать решения самостоятельно.
Проведет экскурсию Трусова! Конечно не Камила! Вы представьте себе, что сейчас переживает наше Солнышко! О каком проведении экскурсии вы сейчас говорите?!!
Загнаных лошадей пристреливают?
4:50 - я никогда бы не подумала , что я такое скажу ,НО это самый лучший вопрос от Ивана и мой самый любимы момент в подкасте 😂
Паша, огромный тебе респект за смелость. Надеюсь, тебя не запишут в Ин.агенты
Кузнецов лучший! Браво!
Кто этот эксперт? Международный стандарт для лаборатории WADA, чтобы получить аккредитацию 20 рабочих дней
Совершенно не понимаю тему "штаб Тутберидзе слил Камилу"..
"Засунуть Камилу в личный турнир"..
Штаб отвечает не только за Камилу. Штаб работает более 10 лет и пока не было ни одной грязной пробы. Штаб не может физически приставить к каждому спортсмену человека, который будет в туалет с ним ходить и везде находиться. Штаб виноват только в том случае, если доказано, что кто-то из штаба дал этот препарат Камиле.
А как ты Камиле не дашь выступить на единственной для нее олимпиаде, если она туда уже приехала??? В чем смысл такого действия??
Таки дали выступить. Зачем во второй раз пихали уже в личный турнир - непонятно. Только увеличили стресс ребёнку, дали прессе порезвиться, а смысла никакого не было и даже наоборот. Если бы Камилла там заняла любое призовое место, подставили бы своих же Сашу с Аней, у которых тоже, как у командных спортсменов, подвисли бы медали и не было награждения.
А в течение расследования интервью Слуцкому - это что было? Слив спортсменки.
@@julysmirnova8450 а куда было место в команде девать? Просто конкурентам?) Какой нахрен стресс ребенку, вы о чем вообще?? Она 10 лет к этому личному зачёту шла..это ей было нужно, а не тренерскому штабу. Подставили бы не подставили бы..
В чем слив-то? Вы почему-то думаете, что штаб как-то может ограничить спортсмена или проконтролировать..как? Приставить к каждой спортсменки круглосуточную охрану, которая будет и в туалет за спортсменом ходить? Вы оперирует из презумпции виновности. ТШТ ни разу до этого не был замечен в допинге за десять лет. Так что презумпцию виновности они ничем не заслужили.
@@jurybounackoff3025 в смысле, куда место в команде девать? Вы хронологию знаете, или нет? После выступления в команде обнаружили пробу, то есть, уже чиновникам должно было быть очевидно, что будет разбирательство с медалями командника и они подвиснут. На Олимпиаде не разбирали вопрос виновна спортсменка или нет, на это не было времени. Есть факт - грязная проба. С этого самого момента медали командника были заблокированы до разбирательства. И разбирательство началось после ОИ, а на ОИ вопрос решался о том, будет она ещё и в личке выступать или нет. Повторюсь: если бы она выступила и заняла место от 1 до 3, проблемы были бы с награждением Ани и Саши. Подростка провели ещё через один стресс и вдобавок ставили под удар своих же сильнейших девочек, претендовавших на золото тоже. Логично🙄
Что касается Тутберидзе - где я говорила, что она виновна в допинге? Сами с собой разговариваете, похоже. Во время расследования о спортсменке она пошла на интервью Слуцкого и рассказала там, что Камилла сама ела на выступлениях еду, которую ей предлагали другие люди. Её высказывания плюсов Камилле, как минимум, не добавили.
@@jurybounackoff3025 а вы даже не знаете, что на место в команде претендовали ещё Анна Щербакова и Александра Трусова? И последовательность событий для вас тоже сюрприз? Информирую: командный турнир был перед личным и именно на нём было сообщение о допинге. Сообщение есть - после этого сразу же встал вопрос о медалях для всей команды и было понятно, что разбирательство на эту тему будет долгим. Но Камилу зачем-то потащили и на личном турнире выступить. Ребёнку несколько дней трепали нервы, чтобы она ещё и на личном турнире выступила. Хотя предсказуемо получилось очень плохо. А если бы выступила она хорошо, то и Аня Щербакова свою медаль ждала бы до сих пор, потому что её и Трусовой медали не вручили бы на Олимпиаде.
вы Все откуда?
Абсолютно согласна с Иваном по поводу двух версий по Камиле и про то, что не посмотрели в систему адамс
Пипяу, у меня при первом просмотре просто не было звука - сначала я подумала, что в начале минута молчания, но поняла, что она чёт сильно затянулась и в коментах об этом ни слова
Причём в шортсах звук работал, но после перезагрузки ютуба все включилось - прям таки напрашиваются теории заговора 😂
Как можно слушать этот БРЕД................
Правильно писали вам в комментариях, что для Камилы проба на ОИ лучше, чем до них. Где бы была Камила, если бы проба пришла вовремя? Правильно, в бане. Со своими около сотни тысяч подписчиков в инсте, которые по итогу бы все равно ушли ибо не оправдала олимпийских надежд. Не было бы миллионов на шоу Навки, не было бы квартиры, машины, орденов. Не было бы баннеров, облизывания. И самое главное, что карьеры бы тоже не было) Точно также ее бы препарировали вдоль и поперек, потому что из группы Этери она. Тот же Лиз, дюамель и т.д. Но она была бы второй усачевой, которая там на пару стартах выступила и все. Забыли. В мусорку спихнули. Или той же Майей, которой тоже много авансов раздали). Валиеву спонсоры пихали во все щели. Такого пиара на гос уровне не было никогда и не у кого. Она должна была стать 2 ОЧ и единственной ОЧ тех игр. Но бумеранги всегда летят очень точно. За Лизу, за Аню и за Сашу. Теперь это позор спонсоров, позор штаба, позор федры и олимпийского комитета. И хоть пускай задарят ее платочками, баннерами и миллионами, для всех она останется допингисткой. И да, если у кого-то есть сомнения был допинг или нет, пусть сравнят стабильности и сложность ее прокатов до Оли сезона и в оши сезон. Ну и внешне) там все понятно. И кстати, вчера она великолепно развлекалась на матче ЦСКА, на несчастную не походила)
Ребята, почему с такой радостью вещаете?
Я тлже обратила внимание, что им это все нравится, как будто я слушаю не в России, а в чужой стране, за своих нужно стоять стеной
А что им нужно рыдать ? Может траур ещё объявить ?
Ну во всяком случае невеселиться
Так это водолеи - они не способны серьёзно воспринимать всё, а так ребята ничего, просто несерьёзные
Точно сказано"ничего"!@@michaelmichael9546
Немного начинает всё проясняться. Рыльце в пушку и у тренерского штаба и у спортивных чиновников. Ничего нового. Валиевой заплатили за моральный ущерб и поехали дальше. Только это безобразие и дальше будет повторяться. А чё, никого не наказали, никого не уволили. Косяк есть, а виновных нет. Г-н Коган, выступите по ситуации, только пожалуйста без вранья. Вообще Российским фигуристам, в поддержку Камилы, предложил бы не выступать ни на каких официальных внутренних соревнованиях, пока не скажут, как так всё получилось, кто виноват и как будет наказан. Может тогда зашевелятся.
Кстати, скорее всего у всех висели эти пробы после ЧЕ непроверенные, не только у Камилы, но и Ани, Саши, Марка и т.д. Хотелось бы узнать у них… Потому что может быть поэтому никто не придал висящей пробе Камилы должного значения.
Dobrze tu prawicie. Może nikt z tych co sądzili Kamilkę, nie oglądał jej występów. Ona jest genialna od najmłodszych lat, po dziś dzień. Szkoda, że tę bajkę o dziadku opowiedziała. Ja uważam, że Kamili któraś z dziewczyn podała. Tam wciąż jest zazdrość i rywalizacja. Ja kocham Kamilkę i wierzę w jej niewinność. Jeżeli to możliwe odwołujcie się od tego wyroku.
Спасибо.
Даже не хочу всё это бла бла слушать. Камилочка, держись❤❤❤
Кейс - новое словечко подкаста:) Ваня Чертов сегодня красавчик!
Очень смешно слышать и читать даже сейчас про то, что что-то не раскрывается поскольку Камилла защищенное лицо, когда всё, что было слито с момента игр в Пекине уже давно доказало смехотворность этого словосочетания. Не удивлюсь, когда тот же источник, что слил про Камиллу, что именно к ней вопросы, сольёт и про решение.
Этот кейс мне очень напоминает историю с Шараповой. Как бы очень "удачно" совпали обстоятельства, что в определённый момент всплыл "косяк в системе" (а это еще раз нам щелкнули по носу и напомнили какой бардак в спорте у нас в плане соблюдения процессов и правил), и как Маша тогда была фактически самым узнаваемым российских спортсменом в летних видах, так и Камилла на тот момент в 2022 году, самое узнаваемое в мире зимних видов. И как бы ведь по сути всё сводится к той же проблеме - что-то запрещённое было в организме, но из-за халатного отношения к делу (тогда Маша и её команда не уследили за письмами про препарат, то тут не проследили, чтобы все пробы были вовремя проверены), вот и результат. Дьявол в деталях, как известно. Только тогда Шарапова заявила об этом всём сама и взяла ответственность, тут ответственность на себя никто не хочет брать.
Согласна с Иваном насчёт состояния отношений между нашим и международным спортом. Каждый считает, что тот другому должен. Ведь по факту исповедь Шараповой ничего не дала - её отстранили и дали тоже большой достаточно срок, её травили и жёстко, требовали забрать всё титулы, на волне был и весь кейс про Сочи, соответственно, всё было крайне негативно. И хоть в определённые моменты были признания ошибок нашими, но это тоже ничего не дало. Даже тот факт, что Маша в итоге смогла доказать, что неумышленно принимала мельдоний (а это был главным в обвинении), это уже никто не освещал. Для многих простых смертных она стала Doperova. До сих под видео и статьями про неё, которые уже гораздо более положительные, всё равно пишут про её титулы под допингом. Я наблюдала, что аккурат перед каждой ОИ как по заказу всплывали статьи про Россию и допинг, что как так спортсмены едут и даже в нейтральном статусе. Поразительно было видеть и читать столько ненависти к ребятам, которым на момент Пхёнчхана и Токио было 18/20 лет, ну то есть это не поколение Сочи. И да, наша риторика про враги вокруг не в помощь, но и западные СМИ и функционеры не делали ничего, чтобы как бы "вернуться за стол переговоров". Вот сначала признайте, что у вас проблема, тогда мы вас примем обратно. У нас нет проблемы, идите на фиг. Вот и поговорили.
Майя немного наивно на мой взгляд считает, что даже если бы мы сейчас всё приняли и сказали спасибо за бронзу, то это было бы шагом к возвращени. А я считаю, что нет. Наоборот, сейчас уже столько понятий о справедливости, уважении, честности подменили, что каждая сторона сейчас как будто в мыслях - а нужно ли нам бороться за что-то единое? Нужны ли мы друг другу? Зачем российские спортсмены на международной арене? Кто по ним реально скучает, кроме возможно каких-то зрителей? Теннис выношу за скобки, там отдельная вселенная, где ещё есть разум и уважение, где даже с украинским фоном теннисная семья старается держаться вместе - спортсмены, функционеры, фанаты, зрители. Не знаю про другие виды, не слежу особенно, возможно есть и другие примеры. Но в большинстве, касаемо таких важных видов, как лёгкая атлетика, водные виды, фигурное катание, футбол, волейбол, лыжи, биатлон... Сильно скучают? Мы же повернулись лицом к Востоку. Вот и весь сказ.
Жалко очень во всём этом Камиллу, действительно очень талантливую спортсменку, которая я надеюсь, всё же решит не уходить и вернётся на лёд. И дело даже не в том, кто и когда какие места потеряет. Главное, чтоб хоть это заставило навести порядок в таких процедурах и всё понимали, что ответственность в данном случае не проблема одного человека. Но на это мало надежды.
Если вбрасывать в теории заговора, то единственный, кто выигрывал от допинга Камиллы, это Трусова. Щербакова еле прыгала, а Валиева стояла между Сашей и золотом. Возможно Саша понимала, что не всё прыжки может выполнить, но чтоб на всякий... Ужасно, невероятно, отвратительно, но в уже голливудской истории, что есть кейс Валиевой, я бы не удивилась, что кто-то из "своих" подбросил. Второй вброс - до игр в Москву приезжал Вейр, общался с Этери и Ками, возможно привёз конфеток или чего такого, загрязнённого. Почему бы и нет. Чем хуже дедушки с пирожным?
У меня с самого начала была мысль о Вейере... Тем более после такого тёплого, дружественного приёма, мгновенно повернулся в своей риторике на 180 градусов.
Только вот Саша ОЧ не стала, плюс вспомните ее слова "Вы все знали!", если кто и виноват то штаб, никто Сашу ОЧ делать не собирался, зачем вернули, держи врага при себе. Если бы осталась у Плющенко Этери не смогла бы контролировать ее результаты.
Российские юристы не имеют аналогов в мире! Ура!!
И я тоже думаю, что никакую систему Адамс никто не смотрел
Это исключено в Олимпийский сезон. Личный кабинет доступен спортсмену и Русада.
Красота!❤
Я, как психиатр не вижу шизофрении в том, что косвенные признаки указывают на того кому это выгодно, не знаю кто там сказал, про шизофрению, ответственно заявляю что идиотизмом пахнет ваше высказывание,не знаю кто вы и больше не хочу знать, перестаю слушать вас
Первый и последний раз их слушала. Согласна с вами.
финализируя, это действительно цирк, лучше не скажешь. с другой стороны много людей вступаются за других людей в обычной жизни? нет. потому что это жизнь, и каждый выкарабкивается сам, и ты нужен только сам себе.
Может ли Валиева принимать участие в Играх БРИКС.