922- Chi ha ucciso Ilaria Alpi e Miran Hrovatin? [Pillole di Storia]
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- čas přidán 7. 09. 2024
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Come dice il grande Carlo Lucarelli: "Nella storia della Repubblica non esistono misteri.. ma segreti".
in quelle di OGNI repubblica esistono segreti inconfessabili. Se si sapessero nessuno crederebbe piu alla democrazia, e si avrebbe le prove per dimostrarlo.
C'è da piangere veramente in questa storia, per Ilaria per Miran per il popolo somalo e per noi italiani (per noi dalla vergogna).
Nella commissione c'era l avvocato Taormina... Spiega parecchie cose🤔🤔
Quell'essere é abominevole
@@metalmikefreeman questo e' un paese condannato dalla stupidità dilagante...Un paese "figlio della chiesa" che porta con sé "il peggio del peggio"...Volendo potremmo cominciare dal cardinal Bellarmino con una successiva sosta al cardinal Marcinkus...giusto per rammemorare i rispettivi "meriti"...e i "papi" del ghetto no?!...
Ero tentato di non vedere questo tuo video, ma poi alla fine l’ho visto ed ho provato la stessa immensa rabbia che provai tanti anni fa. Sono tante le schifezze a cui ci è toccato assistere in decenni di misteri italiani, ma questa è particolarmente dolorosa perché è costata la vita a due giovani di valore, pieni di ideali e che amavano il proprio mestiere. Concludo dicendo che Taormina è una presenza quasi immancabile in molte di queste vicende, proprio una garanzia direi e mi fermo qui.
Quanto hai ragione...un altro tremendo insabbiamento degli organi preposti italiani...E' UNA VERA VERGOGNA
Per chi volesse portare un fiore a questa donna coraggiosa,la sua tomba è al cimitero di Prima Porta,non al monumentale del Verano.Un "fornetto"semplice,con il nome e le date.
Aveva gli occhi azzurri,"dolce color d'oriental zaffiro".....un azzurro intensissimo.
La verità è sempre scomoda a volte pericolosa o mortale.
Solitamente si affianca questi due omicidi al mistero Moby Prince....
Sì, perché molto probabilmente avevano capito che la 21 oktobar 2 trafficava esplosivo la sera della tragedia del mobyprince.. ed è l'esplosivo che servì per compiere le stragi del 92/93 ...
Bellissima pillola, anche se molto triste 😢
Grazie per averli ricordati in particolare per i genitori di Ilaria e i suoi colleghi di rai 3.
Grazie
Bravissimo !! una ricostruzione veramente completa di questa tragica storia.
La Commissione e servita solo a coprire il vero motivo dell' uccisione
"Tenente stia attento perché il nemico ce l'ha davanti e di dietro" [cit. RedKomet].
Questa la capiranno solo i follower di Parabellum 😂
Neanche in un film di Michael Bay la gente dice frasi così stereotipate
La live di Peter Ironborn opportunamente rinominata é oggi oro
Ricordiamoci che entra ed esce da Sigonella quando vuole
No. Non è segente, ma tenente😂
@@frederickperon465 è come don Bastiano del Marchese del Grillo... se gli gira, si fa pure Colonnello. Cmq mi pare strano che per quella sparata non si sia beccato una querela da parte del ministero della difesa. L'affermazione era abbastanza calunniosa.
@@gamename00 più che da sigonella, potrebbe uscire dal Celio...
Grande. Grazie per i tuoi video. Sei sempre bravissimo.
Ottima pillola molto chiara con i giusti interrogativi.Ho sempre dubitato della versione della commissione parlamentare, ed infatti ci sono più domande che risposte anche adesso.
Taormina:un nome ,una garanzia
Segnalo, per completezza, il libro di Luciana Alpi - L'esecuzione - Kaos Edizioni 1998. Penso fuori produzione ma si può comunque trovare.
Grande riassunto della vicenda!
Vado a memoria: se non sbaglio in una puntata de "La storia Siamo Noi" raccontarono di un collegamento tra questo omicidio e la tragedia del Moby Prince.
In pratica, la famosa "nave fantasma" che non si trovava nel caso Moby era collegata al traffico di rifiuti ed armi che portò a questo duplice omicidio.
Teoria, ovviamente.
Si, è una teoria che gira molto, ma ho preferito non citarla, perché oltre ad aprire tutto un altro filone, è meno provata
E una teoria che si ricollega al mistero dell'elicottero volpe 132....
Si ho visto quel documentario lì c'erano trasporti con Algeria @@gianlucalovicu267
Una delle tante ferite aperte nella credibilità delle nostre istituzioni, a volte quando penso come mai ci sia tanto disprezzo e disillusione in Italia verso chi ci governa, mi tornano in mente proprio casi come questo, quello di Regeni e tutti quelli in cui senza voler cedere a facili complottismi, lo stato Italiano sembra sempre più un ostacolo che un aiuto nelle indagini.
Comunque ottimo consiglio Blu notte, insieme a la storia siamo noi di minoli rappresentano una vera miniera di ricostruzioni storiche fatte in maniera seria e semplice da digerire.
Luca Blight Invece in questi casi i complottismi sono giusti eccome.
Complimenti, come al solito una narrazione scorrevole e accurata
Esaustivo e chiaro. E inquietante. Grazie da Trieste.
Grande video complimenti a te e all'@mico Ugo per il materiale raccolto.
Intanto lo ricordo così forte, che sembra ieri... Sono rimasto male, molto, all'epoca. Poi di questo trasporto di rifiuti tossici in Africa, bisogna comunque scoprire tutto, fare chiarezza, per dire BASTA. Ottimo video Gioele ❤️❤️❤️ finché i colpevoli e i moventi non salteranno fuori tutti, non se ne sarà mai parlato abbastanza, di questo caso. Io la penso così 😓
I tuoi video credo di averli visti veramente tutti ma questo è tra i primi tre. Hai trattato l'argomento in maniera esemplare.
Mi piacciono molto le serie di lungo respiro come Imperatores. Sarebbe bello se ne realizzassi una sui Presidenti USA (auguri :D ), una più corta sui Presidenti della Repubblica Italiana o sui Leader dell'URSS da Lenin a Gorbacev. Continua così!
Bravissimo Gioele, grandissimo video!
Se ti interessa c'è un libro di Marco Buticchi che si chiama "Il mare dei fuochi" che parla proprio di questa vicenda. È un'opera di finzione, non un saggio storico, ma prende tantissimo spunto dalla versione del contrabbando di rifiuti e dalle vicende della Alpi.
Per quanto l'argomento trattato sia tragico e molto controverso, questo video è stato fantastico. D'altronde, qui si parla della Biblioteca di Alessandria, un nome che è sempre una garanzia per avere contenuti appassionanti🔥
Grazie!
Grazie mi piace di tantissimo il fatto che apertamente ringrazi tutte le tue fonti in modo credo veramente sincero. Mi piace il tuo confronto "umile" ma che ti rende Grande accanto a Lucarelli. Bravo! Tutte le volte che posso ti ascolto! Grazie per tutto ciò che mi insegni e mi aiuti a conoscere.
Grazie a te
uno dei tanti misteri italiani , fatti di intrecci, omissioni, alle volte depistaggi...come per gli altri una sola certezza: VERITA' MAI
Finalmente mi chiarisco le idee
finchè in parlamento avremo gente come Taormina non sapremo mai la verità su nulla di quanto accaduto, e non aggiungo altro.
Sempre grandissimo! Complimenti
Bravo, bellissima pillola: la "realpolitik" spesso e' solo sinonimo di corruzione.
sei uno dei mifliori youtuber a spiegare👌👌
Grazie Gioele per questo video, e complimenti per come hai trattato l’argomento..ero proprio curioso di sentire la tua spiegazione su questo fatto..
Comunque, secondo me, tutti sono bravi e buoni a farsi definire “giornalisti”, ma i veri giornalisti che indagano su cose scomode, bene o male, fanno tutti una brutta fine
Purtroppo
Complimenti e grazie , è proprio vero in guerra la verità è la prima ad essere uccisa, questi due reporter meritano giustizia
Bellissimo video Gioele come sempre
Grazie! Bellissima pillola! Sarebbe interessante anche quanto accaduto a Calipari e a Giuliana Sgrena.
È significativo che l'avvocato taormina stia sempre al seguito di qualunque ciarpame complottista mentre in questo caso si fa strenuo difensore di una versione ufficiale certamente molto di comodo
Su questo argomento va dato anche merito a Libera che ha inserito Ilaria Alpi e Milan Hrovatim nell'elenco delle vittime di mafia andando contro i risultati della commissione parlamentare
Grazie, Gioele, per questo video.. Conoscevo la storia, grazie alla trasmissione di Lucarelli ed anche ad altre, di cui ora non ricordo il titolo, e ho visto il film.. Storia vergognosa è dire poco😢
Devo recuperare un bel po' delgi ultimi video. Intanto grazie come sempre. Mi permetto di aggiungere altri riferimenti:
- film documentario Toxic Somalia
- puntata de La Storia Siamo Noi
Come Al solito in Italia. E sempre colpe delle vittime🤬🤬🤬
Perché ricordiamolo sempre..noi in occidente i giornalisti non li uccidiamo né incarceriamo. A parte la alpi, Pecorelli, assange ecc ecc ecc
La cosa buona è che per citare 3 casi occidentali ha dovuto scegliere 2 paesi diversi e 40 anni di storia. Purtroppo in paesi come la Cina e l'India bastano 4 giorni perché 3 giornalisti vedano impedito il loro lavoro. La differenza è quella
Decisamente interessante.
Anche qui noto che un italiano ha paura di spiegare cosa ci facesse realmente l'italia lì. Perchè in questa storia nessuno ha mai detto cosa realmente ci facesse l'italia in somalia.
Ci illumini lei allora
@@laBibliotecadiAlessandria
Cosa ci facevano realmente le truppe italiane in somalia?
La risposta sta nella causa di Ilaria Alpi, eppure nessuno ne parla, ma chiedendo alle persone giuste..
Ripeto, ci illumini
@@laBibliotecadiAlessandriascusami ma è evidente che non sono la persona giusta, non trovi..?
Quindi c'è un misterioso motivo, ma lei non è la persona giusta per dirlo. Parliamo del tempo? Così non sprechiamo questi messaggi
Taormina.....
Lasciamo perdere
L' anno scorso é morto ( arresto cardiaco ...ça va sans dire...) un comprimario o forse un protagonista di questa vicenda, uno che é stato anche sentito dalla commissione parlamentare : Mirko Martini, pseudo conte già finito nei guai anni prima per traffico di falsi bond indonesiani . Millantava contatti con i Servizi.
Pillola da encomio solenne. Bravissimi.
Hai dimenticato di mettere il link alla trasmissione blu notte
Rimesso
Consiglio il film animato Somalia94 - Il caso Ilaria Alpi
Credo che rimarrà una delle tante domande senza risposta che ci sono nella storia d'Italia, al pari della domanda: chi sono i mandanti del Caso Moro? Chi ha la responsabilità nel disastro del Moby Prince? E così via.
Grazie Giole!
C'era un libro pubblicato da Kaos edizioni sulla vicenda. Non so se è ancora in vendita, ma io l'avevo trovato a suo tempo in biblioteca.
Ce ne sono molti in realtà, anche se nessuno recente con gli ultimi sviluppi ( almeno che abbia trovato io )
@@laBibliotecadiAlessandria
Capito. Quel libro di Kaos raccoglie testimonianze di inviati che erano in Somalia in quel periodo e anche delle ricostruzioni militari, poi smentite, oltre ad alcune dichiarazioni dei genitori della Alpi.
Onorevole??? Taormina?? Toto riina è un galantuomo allora..
È il titolo per i deputati. Poi possiamo discutere che talvolta sia più meritato di altre
bravissimo !
Nella commissione parlamentare hanno messo taormina 😊ho detto tutto
Purtroppo sono svariati i casi depistaggio e insabbiamento in cui la scomoda verità deve essere tenuta tale a discapito anche delle vite di chi purtroppo sta solo facendo ul suo lavoro o più semplicemente si trova nel posto sbagliato al momento sbagliato (Alpi/Rowatin, Caso Orlandi, Ustica...) il film su questo caso è uscito circa una 20ina di anni fa, il più crudele dei giorni a interpretarla è Giovanna Mezzogiorno, purtroppo come tutte le produzioni italiane "dossier" è lowcost ma pur nella sua semplicità è fatto molto bene, qualche nomination a qualche premio l'ha avuta e qualcosa mi pare che l'abbia vinta, è a disposizione gratis su Raiplay merita!
Like automatico per l'argomento trattato
Like! Si pronuncia Hrovatin con la H aspirata nettamente! ;)
Taormina è il classico politico da predere a schiaffi capo collo😮
Si, mi ricordo del fatto e mi ricordo delle tante cose che non tornavano...Ilaria è Miran avevano messo le mani in un nido di vespe e hanno pagato con la vita...l'unica cosa che si può fare è continuare a parlarne per non far cadere nell'oblio la loro storia e l'intuizione della verità...grazie come sempre Gioele....
Una vergogna per chi, nello Stato italiano, ha depistato e sta depistando le indagini.
Niente e nessuno ė dimenticato
Gioele, per caso hai fatto un video anche su Ustica e il caso Mattei?
Non ancora
Se vabbè Commissione parlamentare con Taormina....che culo 🙄🙄🙄🙄🙄🙄
Troppi “ potrebbe “ troppi forse e molte speculazioni.
Purtroppo la certezza non si avrà mai, temo. E sarebbe scorretto affermarlo quando non c'è
L'Italia, pacifista, ecologista, ripudiante delle guerre😂 ma chi ci crede piu'....e poi ci si lamenta del ventennio come il periodo peggiore😂
Ho visto il cartello e ti ringrazio, ma torno a ripeterti che non c'era bisogno: mi piace condividere e fare i miei "ragionamenti ad alta voce", specialmente quando si tratta di far riflettere i miei interlocutori riguardo a temi interessanti come questi.
Quando avvengono simili fatti, siamo tutti portati a confrontare la realtà con la finzione, magari con quella cinematografica, pensando che simili cose non possano avvenire: meno che mai nel nostro paese.
Purtroppo però, esistono delle dinamiche da cui nessuna nazione è esente e queste hanno delle conseguenze.
Uscendo dalle visioni dualistiche in cui ci costringono quotidianamente i media ed evitando di concentrarci nella ricerca dei fantomatici colpevoli, possiamo riuscire ad osservare queste dinamiche nella loro completezza, raggiungendo la consapevolezza di cosa ci sia alla base di alcuni eventi.
A volte, può anche capitare di essere tacciati di complottismo, per aver messo in relazione dei fatti apparentemente scollegati tra loro, ma questo avviene perlopiù perché non si è in grado di produrre abbastanza informazioni da palesare l'intero quadro ai nostri detrattori.
Quante volte le istituzioni statali sono state associate alla mafia, ai traffici illeciti o alle stragi?
Trovare un colpevole (spesso un capro espiatorio) non distrugge il meccanismo, anzi, aiuta a celarlo meglio.
Collegare la morte dei due reporter alla strage di Alcamo, avvenuta vent'anni prima, non serve a nulla, perché verrà bollata come depistaggio: ma quando vedi che tutti quelli che lo hanno fatto sono stati ammazzati, qualche dubbio ti viene ... e la prospettiva si allarga, portandoti a considerare nomi e circostanze in maniera molto diversa.
P.S. Molto bravo, l'impostazione narrativa mi è piaciuta moltissimo.
Grazie mille, detto da te vale doppio!
Faccenda torbida.
Una domanda: ma questo corrispondente ANSA ha detto o no se Ilaria lo aveva contattato nei giorni precedenti? Perché sembra davvero assurdo che questi se ne vadano a spasso per Mogadiscio senza informarsi della presenza o meno della persona con cui volevano incontrarsi.
No ovviamente, anche perché altrimenti avrebbe detto loro che non c'era
@@laBibliotecadiAlessandria come immaginavo. Direi quindi che la storia ricostruita dalla Commissione è proprio poco credibile su questo punto.
Strano non si possa avere un parere di detto giornalista Ansa...
Maurizio Manoni del tg3 che ora conduce Tg3 Linea Notte era un grande amico di entrambi 😥😥😥
All´epoca girava la voce che i militari sconsigliarono ai due giornalisti di andare in quei luoghi, ma loro per dovere di cronaca vollero lo stesso acquisire del materiale. Lo dico solo per riportare un´opinione dell´epoca. Allora ero molto giovane ed avevo la testa da un´altra parte.
Più che la verità ufficiale la vera verità reale
il cucchiaio
Che fai? Non glielo diamo un pezzo di fame...un pezzo di pane?
Non l'ho capita 😸
@@laBibliotecadiAlessandria Gioele è un'altra citazione alle balle raccontate da RedKomet nelle live con Peter Ironborn e Parabellum. La storiella per cui gli affamati bambini somali invece che accogliere benevolmente il cibo donato dai soldati italiani li avrebbero subdolamente feriti con cucchiai dal manico affilato.
@@laBibliotecadiAlessandria czcams.com/video/3Tm26b8Bcn0/video.html
@@laBibliotecadiAlessandria Niente Gioele, è un'altra boiata che disse Redkomet. In pratica lui disse una volta che dei bambini avevano ferito dei soldati in questa maniera: li pugnalavano con cucchiai con manici affilati nelle fessure del giubbotto anti skecth
Sono passati trent'anni esatti
ti devi impegnare veramente per inceppare un ak-47 forse e il primo nella storia è famoso proprio per quello Perché non si inceppa mai neanche dopo varie prove estreme
Carlo Taormina l'avvocato di Giulio Andreotti, Bettino Craxi, Roberto Fiore, e Silvio Berlusconi?
Si
Finalmente
F%$3 non sapevo che la commissione era presieduta da Carlo Taormina. Una garanzia di qualità.
Che schifo... più guardo le vicende attuali, più mi piace la storia antica.. gli usurpatori del terzo secolo avevano più onestà e senso civico
Spero tanto nella giustizia divina
Non è certo l unica versione ufficiale a fare acqua, anche altre c'è ne sono come un certo fatto avvenuto nel 2001.
l' hai raccontata benissimo, i soliti "casini" italiani
Taormina un nome una garanzia, forse non di quelle che ci si augura.
❤
Forse qualcosa emergerà solo quando gli archivi riguardo la Somalia verranno desecretati dal Segreto di Stato, quindi teoricamente, essendo questo periodo di 30 anni massimo, nel 2024.
Ho appena terminato di leggere I VELENI DEL CRIMINE di Lucarelli... Assurdo... I soldi, la rovina del mondo...
La tristezza più grande è che la mamma di Ilaria sia morta senza poter ottenere la giustizia che il sacrificio di sua figlia meritava. Quante persone avranno sulla coscienza il dolore di questa donna? Ma avranno una coscienza ?
Salve Biblioteca ma per caso hai mai parlato di Hiro Honda l'ultimo soldato ad arrendersi
Non ancora
@@laBibliotecadiAlessandria be se mai decidessi di portarlo sarebbe interessante che ne pensi
SomaLia o Somaglia? 😆
Sonaglia
😢😢😢Domanda da un milione di dollari... Temo che come tante cose in Italia.. Non lo sapremo mai😢😢😢😢
Chi era il Ministro dell'Interno italiano al momento dei fatti?
Mancino
@@laBibliotecadiAlessandria non Marco Mancini carabiniere agente segreto a capo del dipartimento per le informazioni per la sicurezza, ma Nicola Mancino l'avvocato del PD della legge 205/1993, (legge Mancino), che condanna gesti e affermazioni è slogan in appoggio al nazifascismo. 😉❤❤❤ Una vocale basta a mandarmi in confusione 😂
Si scusa, il correttore automatico credo conosca solo l'allenatore dell'Italia, non avevo fatto caso alla correzione 😸
@@laBibliotecadiAlessandria mi hai fatto sorgere il dubbio, così ho controllato 👋☺️
Gioele 💔
Quando vi è la presenza di RAI 3, le situazioni sono sempre , complicate e mai " pulite"! Reporter docet....bah
Solite robe all'italiana
Grazie. Spero in altri copiosi video sull'Africa
Grazie mille!
@@laBibliotecadiAlessandria grazie a te
Ciao
Ciao
L'ennesima ombra che si allunga sulla storia della nostra Repubblica e della sua classe politica.
La risposta è: Andreotti
Tra l'altro le navi della Shifco erano state costruite a Viareggio.
Ma qualcuno ha mai chiesto al corrispondente dell'Ansa se quel giorno avesse effettivamente un appuntamento programmato con Ilaria Alpi e Milan Hrovatin?
Non era programmato, anche perché lui non era li
A questo punto mi chiedo come abbia fatto la commissione a stabilire che questo appuntamento fosse programmato con certezza. Ad ogni modo, la storia dei pescherecci Shifco compaiono anche nella storia dell'incidente del Moby Prince. Potresti fare una pillola anche su questo.
@@52hahgz le due vicende sono collegate in un certo senso
@@52hahgz esatto il Moby Prince, stavo provando a ricordare il nome 😊