💥 Los diferenciales superinmunizados "NO" existen 🦄
Vložit
- čas přidán 28. 08. 2024
- 💥 En este vídeo te explico las características principales de un DIFERENCIAL SUPERINMUNIZADO.
🧶Vídeo tipo de diferenciales: • ⚡ Tipos de proteccione...
No existe una norma de producto que establezca que características ha de cumplir, sino que es una designación "comercial" aportando una características dentro de los limites que permite la norma de diferenciales tipo A.
ARTÍCULO: En breve
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😁 Muchas gracias a todos los que dejáis comentarios de apoyo y comentarios constructivos.
🛑 Stop haters y mal educados.
Bravo, se necesitan más vídeos como este.
Muchísimas gracias 🌟😊
Joer, lo que acabo de aprender es este video, muchisimas gracias!!
Excelente explicaçaõ. Para explicação mais completa indicar as normas... Obrigado
IEC61008-1 y IEC62423
Hola. Ya publique el video del ensayo de los Diferenciales inmunizados. Y dejé tu link al final para que vean este excelente video. Saludos. A continuación mi video:
czcams.com/video/jiARYMnE_SY/video.html
Felicidades por el vídeo
Muy buena aclaración Francesc, para no confundir peras con manzanas, ya que la gran mayoría de la gente le llama superinmunizado a cualquier diferencial que no sea tipo AC y que quiera darle uso cuando existen disparos intempestivos, por simpatía o por cargas no lineales...
Gracias Teicoel 😀
Es cierto lo que dices. No se cuantas veces he oído el comentario de técnicos que se piensan que un diferencial tipo F o B es más inmune que uno tipo A, cuando es lo contrario.
Hay que escoger entre continuidad de servicio o seguridad. Aunque hay gente que aun no lo entiende y piensa que solo el diferencial salta para molestarles, cuando su función es proteger.
Gracias Francesc , ahora sí ha quedado claro, es increíble cómo han metido el concepto de SI siendo que se trata de un simple diferencial clase A que lo tiene cualquier marca.
Hola; lo que dices no es correcto: no es un simple diferencial A, sino que dispone de varias características especiales que no tienen los tipo A, como te ha explicado Francesc.
Son características muy útiles para casos de saltos intempestivos de diferencial estándar AC o A.
Da gusto ver y aprender de profesionales que saben de lo que hablan como tú.
Un saludo, gracias por tus vídeos y ya tienes un nuevo subscriptor!!!
💪
Muchas gracias Isidro. 😋
Intento que los vídeos sean lo más útiles para todos
Hola Francesc! Muchas gracias por tu vídeo!! te felicito por la explicación para entender las diferencias de lo que marca el Reglamento y lo que ofrecen los fabricantes, quienes muchas veces "enmascaran" características o funciones en sus productos y hacen creen que son obligatorias cuando no lo son.
muchas gracias
Excelente video.
Gracias! 😊
Muchas gracias 😊
Muy bien explicado.muchas gracias.buen video
Buenísimos los conocimientos que transmites. Gracias 👍👍👍
Muchas gracias Ivan!!!
Muy organizado y bien explicado. Muy buenos vídeos. Gracias por su canal.
Muchísimas gracias 😊😊😊
Ya me parecía que Schneider me estaba empaquetando en marketing ;)
No suelo comentar en tus videos, y a pesar de ser eléctrico de nacimiento y dedicarme a la formación para personal cualificado en la industria, no dejo de preguntarme cómo has alcanzado tal nivel de conocimiento. Te lo dice un ex-profesor de la escuela universitaria de ingeniería técnica industrial de BCN, Departamento de Electrotécnia
Muchas gracias Jordi 👍
Pues peleando en el día a día solucionando y dando respuestas a clientes.
Yo soy partidario de que ninguna pregunta es "tonta", y por muy simple que parezca una pregunta, detras hay más de lo lo que uno piensa, y que más personan tienen esas mismas dudas pero no se atreven a pregunta.
En el caso de los superinmunizados hay mucha "mitología" y muchos técnicos piensan que es la panacea para todo los males, sin atacar en muchos casos la causa raíz del problema.
Ens veiem per BCN 😊
Muchas gracias por la aclaración
🦄 gracias Francesc. Buena explicación
Excelente forma de explicarlo!!
muchas gracias Alonso
Buen video, como siempre!
Mejor ultrainmunizado que superinmunizado ;)
Gracias Joan!!!!! ❤ ( ͡~ ͜ʖ ͡°)
Gracias por el video, muy bien explicado, me surge una duda un diferencial de tipo F o tipo B SI, ¿tambien tendría el filtro paso bajo?, ¿no es un poco incongruente?, ya que una de sus características es que detecta las bujas a alta frecuencia.
Exacto David.
Como explico en el vídeo, no existe una norma que establezca qué es o como debe ser un superinmunizado (o como quiera llamarlo el fabricante).
Es cierto que muchis tipo A SI dispone de un filtro pasa-bahos para no ver la alta frecuencia, pero el tipo B exige por norma contemplar fugas hasta 1 kHz
Una pasada , gracias por tanta aportación Francesc
Muchísimas gracias 😊😊😊
interesante el tema , saludos desde PERU
Muchísimas gracias Lorenzo por tu comentario 😊😊😊
Muy bien explicado, gracias
Muchas gracias 👍
Olle buena aclaracion. Un saludo y felicidades. Ahi va otro subscriptor.
Muchas gracias Ivan!!! 😉🤙🎉
Hola. Como estas. Me encanto tu video. A mi desde hace rato que no me cerraba el tema de los inmunizados. Porque también hago videos como tú. Y me la he pasado investigando en Siemens, ABB, Schneider, etc. Nunca me pudieron dar una explicación concreta con los parámetros de funcionamiento y tampoco como hacerle las pruebas correctas con un multífuncion. Tengo un Sonel, un Megger y un Kyoritsu. Y no existe la prueba de inmunizado en ninguno. Solo he recibido como respuesta de que tenian un retardo de disparo de 10 ms en la frecuencias más altas. Y eso era una de las claves de la inmunidad. Pero no se si con eso es suficiente. Sabes algo al respecto de ese retardo de 10 ms en los inmunizados?. Saludos.
Hola Startrekarg
Muchas gracias por tu comentario 😊
Algún fabricante aplica un retraso para minimizar el riesgo de disparo cuando hay por ejemplo con variadores que llevan filtros EMI. Estos en el encendido suelen tener fugas más elevadas, con lo que algún fabricante juega con ese retraso. Con esto lo diferencian de un diferencial convencional y lo designan de forma diferente, pero en todo caso han de cumplir con la norma de producto e indicarlo (te lo digo de memoria según la norma aplicable de producto)
@@FrancescFornieles muchas gracias por tu respuesta. Voy a publicar un video sobre ensayos de los Diferenciales inmunizados, con mis equipos multífuncion. Puedo nombrarte en el mismo y poner el link a este video. Porque me resultó muy interesante. Siempre me hizo ruido lo de los superinmunizdos, a prueba de ruido o super resistentes. Y gracias a tu video. Pude entender porque en ningun equipo multífuncion normalizado existe la prueba del super inmunizado en forma explícita. Al no responder a ningúna normativa. No se los puede incluir. Pero he descubierto una manera con uno de mis equipos. Por eso quiero mencionarte. Ya que lo hare inspirado en este video. Saludos.
@@startrekarg no hay problema si mencionas y pones link.
Ya me avisarás cuando lo publiques
@@FrancescFornieles gracias
Súper vídeo 😁👍
GRACIAS ¡¡
hablas de manera un poco torpe ( foneticamente ) , PERO SOS MUY SINCERO Y SABES DE VERDAD, DECIS LAS COSAS COMO SON....sos el unico que hace eso, la mayoria no tienen idea y te quieren vender el SI .
el unico que he visto que dice las coaas como son .
Muchas gracias Gustavo 😊😊😊
Buenísimo video saludos
Muchas gracias Javier 😊👍
Cuál Sería El Interruptor Diferencial Mejor Eficiente Para Uso Doméstico, En Mi Experiencia El De Tipo AC Muchas Veces No Desactiva En Casos De Choques Entre La Corriente Eléctrica Y Un Ser Humano.
Muchas Gracias 🤗🙏👏 Por Su Orientación
Hola Jack
Mínimo tipo A. Hay países que establecen ese mínimo, y los tipo AC ya no se pueden utilizar
buen video🤩
Gracias Manuel 😁👍
Hola Mi Estimado Amigo.
Buen Tutorial
🍀🌾🤗🙏Felicitaciones!
Una Consulta, Cuál Sería Exactamente El Tipo De Diferencial Muy Aparte Del Sistema De Pozo A Tierra Claro, Para Proteger Realmente Mucho Mejor La Vida Humana En Un Hogar
??
En Algunos Casos Sientes Corriente Electrizante Por Algunos Aparatos Eléctricos, Pero El Direncial No Corta La Corriente Eléctrica.
Muchas Gracias 🙏👍
❓❓❓❓❓❓
No entiendo tu pregunta
Diferencial superinminuzado de Schneider no existe?
En el vídeo lo explico.
No existe norma de producto que establezca las características de un diferencial superinmunizado. Es solo una designación comercial (como lo hace Schneider, Legrand, Siemens, etc) y atribuyendo una serie de características dentro de norma de un diferencial clase A. Pero cada uno le atribuye lo que quiere.
Espero haber respondido tu pregunta 😉
@@FrancescFornieles Bueno, la norma en reglamento no...evidente. Pero existe dif. superinminuzado de Schneider sin dudas. Un saludo.
@@Noname-ct5dh schneider tiene una gama de diferenciales que denomina superinmunizado, igual que ABB, Legrand, Circutor, Siemens, etc, pero al no existir una norma de producto que establezca las características de “superinmunizado”, cada fabricante puede aplicar el criterio que quiera, siempre que cumpla con lo que si es exigido en la norma de producto.
Que barbaro eh....por tu acento cae de maduro que eres español...asi que pues alguien deberia llamarle la atencion por alli en España a un grupo muy famoso en youtube que se la lasa subiendo tutoriales y nombrando Diferenciales Superinmunizados en todo momento, no entiendo por que hacen propaganda de algo que no existe ??
Muchas gracias por tu comentario 😉
Efectivamente soy español.
¿No se de qué grupo famoso en CZcams te refieres?
Lo que cuento en el vídeo y el artículo es que no existe una norma para esa categoría, sino que "juegan" dentro de los límites que si indica la norma para crear una "categoria" diferente en una misma familia de producto. Es muy normal en marketing esta testrategia.
Lo único es tener claro que hace y no caer en la tentación fácil de que un superinmunizado, o como lo quiera llamar el fabricante, es una solución para todo. Muchas veces me encuentro con clientes donde el disparo es por simple acumulación de fugas. Conectan demasiados dispositivos y máquinas bajo una sola protección, o en otras que ni ponen para ser más económicos, como es en el caso de baterías de condensadores
Los de Domo Electra ...supongo habras escuchado de ellos o al menos alguien te los ha nombrado...@@FrancescFornieles
Efectivamente conozco a Manuel. Es su estilo
Ahhh conoces a Manuel Amate ?? perfecto pero dile que no tenga un estilo de nombrar cosas que no existen, yo me la pase preguntando aqui donde vivo sobre si hay en existencia los tales superinmunizados y nadie los conocia..pues claro si es que no existen ja ja ja hay Manuel Manuel@@FrancescFornieles
@@georgeoconnor2833 no es culpa suya, sino que es un término que han popularizado algunos fabricantes de material eléctrico, especialmente en España, y muchos técnicos e instaladores lo han "normalizado".
Es cierto que en otros países no se ha establecido el término de igual forma que en España.
Te repito lo que digo en el vídeo: no existe una norma que establezca las características de un superinmunizado o como lo quieras llamar, sino que el fabricante asegura mayor inmunidad a disparos dentro de los límites de la norma de producto
Entonces un diferencial tipo AC también puede tener esas características de inmunidad que nombras en el video? Y un tipo A, tiene siempre esas inmunidad que nombras? Entonces como vemos en su caratula que tienen esas inmunidades que comentas? Gracias
Hola Eduardo
Los tipos están normalizados precisamente por norma. A partir de cumplir esos requisitos, el fabricante del diferencial puede, si quiere, otorgarle otras prestaciones que no mermen a las obligatorias.
Como digo en el vídeo, es puramente una designación comercial el término “súper inmunizado” o cualquier otro.
Respecto al símbolo que aparece en la carátula, encontrarás en mi canal un vídeo donde explico los diferentes tipos, así como su símbolo
Francesc, te hicieron una pregunta en otro video que me pareció muy interesante, pero que no respondiste: para el caso de un tipo F-SI, que se lleva ahora como el diferencial TOP, ¿cómo cuadraría la obligatoriedad de captar armónicos hasta 1kHz, con la supuesta inmunización hasta 1kHz del A-SI? Se supone que este F-SI no tiene esta inmunización, y sí que mantiene el resto, tipo sobretensiones transitorias, etc...?
Gracias de antemano por tu respuesta.
Como digo en el vídeo, es puramente una designación comercial, no normativa.
Te corrijo lo que dices, un tipo F no inmunizar hasta 1 kHz, sino que por norma ha de "ver" la fuga hasta dicha frecuencia, sino no se podría designar tipo F.
Las cualidades de mayor inmunidad a onda tipo rayo que indica algún fabricante en los tipo A SI, es obligatoria por norma en los tipo F y B, con lo que no es una cualidad añadida
@FrancescFornieles Perdona, pero no leíste bien: si te fijas, verás que yo no he dicho eso, por lo que no tienes nada que corregir: Lo que yo he dicho es que la característica SI es lo que inmuniza hasta 1kHz en el tipo A (está en el data sheet de Schneider).
Partiendo de ahí, la duda surge para el tipo F-SI, porque el tipo F debe detectar corriente armónica hasta 1 kHz (sensibilidad), y teóricamente el filtro de la parte SI debe hacer todo lo contrario, filtrar armónicos hasta 1 kHz (inmunidad).
Esa era la duda que te planteó otro suscriptor.
Disculpa Marcos si lo lei mal.
Es precisamente lo que dices, es contradictorio. Incluso Schneider he visto en alguna publicación que dicen que es para proteccion tambien si hay fugas en corriente continua, coas que no es cierta en un tipo F, sino que tien un limite superior de saturación
Por eso insisto en que es un designación comercial para distinguir de otros productos jugando dentro de los margenes que permite norma, y sin mermar la seguridad.
No he encontrado ningún documento o presentación donde Schneider especifique que inmunidad superior ofrece en los tipo F
Ok, muchas gracias Francesc! Seguiré indagando, porque no acabo de encontrar mucho sentido a usar un F-SI en vez de un A-SI.
Un saludo.
gracias a ti Marcos. Yo tampoco.
La única diferencia es el limite de corriente continua que tolera el tipo F es mayor que la del tipo A antes de saturarse.
Pero en mi opinion es un termino que muchos instaladores lo entiende erróneamente.
Es poner en una balanza seguridad o continuidad
entonces siempre que ponga superinmunizado se refiere q la curba de disparo es más amplia o mayor?entonces deberiamos centrarnos enque sea ac,a f ó b,solamente y cuando en cualquiera ponga superinmunizado se refiere que ba a ampliar la curba de disparo y en bez de saltar a 15ma saltara a 20 ó a 25ma.pero entonces estos diferenciales solo deberian ponerse en casos puntuales y recomendar arreglar el tema de armonicos u otros .
en el canal de joelectric czcams.com/video/Z3dSnXwza7Q/video.html muestra el diferencial F superinmunizado,pero claro existen solamente los F ,en este caso muestra que la curba de disparo es un poco mayor al de a pero en las especificaciones tecnicas tiene el simbolo de hasta 1khz.
entonces es más seguro el F a secas que el F superinmunizado?
Hola crack
Tal y como explico en el vídeo, el término superinmunizado no está normalizado por ninguna norma internacional, sino que es una designación comercial, estableciendo unas características más de mayor “inmunidad” dentro de los rangos de disparo (curva corriente-tiempo” que SI establecen las normas internacionales de producto.
Si salta el diferencial hay que analizar las posibles causas, pero una bastante común es por acumulación de fugas al conectar demasiados dispositivos en un mismo circuito. Ese margen extra que te aporta el fabricante de un diferencial inmunizado, puede hacer la diferencia entre que salte o no.
Lo que dice joelectric (muy buen canal, al cual felicito enormemente sus explicaciones) no deja de ser un tipo F al cual Schneider le dota un límite de disparo a fuga senoidal pura mayor que lo que requiere norma, igual que hace con los tipo A.
Pero a diferencia del tipo A, el tipo B si que ha de ver fugas hasta 1 kHz, con lo que no pueden aplicar, por norma, el mismo criterio de filtrar la medida de la señal de fuga a frecuencias más bajas, como si lo hacen con los diferenciales tipo A SI.
Tampoco Schneider detalla qué características le aporta para llamarlo superinmunizado.
Pero insisto, el concepto superinmunizado es sólo una designación comercial.
Sobre lo que dices de aplicar sólo en casos puntuales, depende de cómo lo mires. Un diferencial tipo F es más seguro que uno tipo A, pero puede ser más susceptible que salte.
¿Tu que prefieres?¿Seguridad o continuidad?
@@FrancescFornieles yo prefiero seguridad y si saltara intentar subsanar el origen del problema siempre que se pueda,(que bendria por subsanar las fugas o repartir las cargas poniendo más diferenciales)pero lo que no me entero esque ese tipo de diferenciales tipo F SI tambien ha de haberlos F solamente sin ser inmunizados,la gente piensa que un superinmunizado significa más seguridad y no es correcto,como tu explicas en el video la definicion correcta seria que aumenta un poco el rango de disparo ó salto ,si schneider a sacado un tipo F SI tambien tendrá un tipo F a secas(que el F seria un poco más seguro, que el A sobre todo para los cacharros conectados).cuando dices que el tipo B si que ha de ver fugas hasta 1 kHz,que tambien lo hace más proteger la corriente continua te refieres al tipo F y que a sido un error ortográfico.(esque he tenido que leerlo barias veces😊).yo no soy electricista ni profesional y auque no lo creas me ha llebado barios meses entender la diferencia entre un SI y otro que que no sea SI al final di con tus videos y fue todo un alibio por fin comprender las diferencias.(porque pensaba que un SI era más seguridad) y comprender las diferencias, aunque no lo creas fué todo un alibio.saludos
@@30santyago Schneider suele en crear categorías que no existen en forma norma internacional, pero si que han de cumplir con el marco normativo mínimo. Con ello hacen diferenciar su producto en el mercado. Llámale marketing si quieres.
Lo que no detallan es qué cualidades le otorgan extra al diferencial, ya sea tipo F o tipo B.
El diferencial tipo B es el único que protege ante fugas de corriente continua, el tipo F tan sólo tiene que soportar algo más de fuga en continua que un tipo A antes de que el tiroides se sature. Eso no quiere decir que sea capaz de detectar y proteger ante fugas en corriente continua
hola! acabo de conocer tu canal. vi el anterior sobre los tipos de diferenciales y ahora este video. y me surge la duda de ¿que pasa con la tecnologia inverter? o sea, si estos diferenciales clase A o F no ven frecuencias por encima de 1 Khz y si yo tengo una fuga en mi lavadora o aire acondicionado invertr que esta trabajando a 3kHz, ¿el diferencial no se enteraria?
y la otra pregunta es; ¿y contra los contactos directos de alta frecuencia, protegen los clase A? por ejemplo, toco con mi dedo una fase del motor del aire acondicionado que esta a 3kHz ¿se dispara o no?
disculpa lo largo de la pregunta. y gracias por el video
Hola Nico,
Muchas gracias por ver mis videos.
Los diferenciales han de funcionar dentro de los rangos que establezca su respectiva normativa de producto. Un tipo A no dice nada de que tenga que deba tener en cuenta obligatoriamente las fugas hasta 1 KHz, como si sucede con los tipo F. Con lo que algunos fabricantes disponen de gamas más "inmunes" filtrando la señal de la fuga y focalizándose en las fugas entorno a la frecuentica del sistema, evitando así ciertos disparos intempestivos a debido a la acumulación de las fugas a mayor frecuencia. Esto lo permite norma.
Lo que debes entender es que a mayor frecuencia el efecto sobre el cuerpo humano es menor, o lo que lo mismo, es necesario un valor mayor para tener un efecto similar a frecuencia del sistema. Por ejemplo, para tener un mismo efecto de fibrilación ventricular (entorno los 30 mA) a 50/60 Hz, a 1000 Hz deberian pasar por tu cuerpo unos 430 mA, aproximadamente 14 veces el mismo valor de corriente a frecuencia del sistema. Todo este estudios los tiene en la norma internacional IEC TS 60479-2
Respecto a tu otra pregunta sobre si el tipo a dispararía o no, depende de si es "superinmunizado" o no. Los fabricantes de este tipo de diferenciales no "verán" fugas a alta frecuencia.
Es la eterna discusión de que es lo que quiere el usuario, continuidad de servicio o protección. Más inmune puede minimizar ciertos disparos intempestivos, pero puede ser que se acosta de la protección y seguridad. En esencia una diferencial ha de proteger y disparar, y en muchos casos suele existir mala praxis a la hora de plantear las instalaciones eléctricas
@@FrancescFornieles
hola. primero que nada, MUCHISIMAS GRACIAS por la respuesta y la informacion. voy a buscar esa norma y a leerla. mi duda es con la tecnologia nueva, porque por ejemplo un diferencial tipo AC proteje perfectamente contra contactos directo, o sea, si yo por error o descuido tocara descalzo una fase, el diferencial se abriria y no me pasaria nada, pero ahora, si yo con ese mismo diferencial tocara un diodo led de una lampara led o cualquier otra tension rectificada el diferencial ya no responde. pero si pongo un tipo A y toco directamente con mi cuerpo, ¿se activaria como el AC en alterna sinusoidal?
esa es la parte que no termino de entender
Nico, todos los tipos cumplen con la protección ante fuga senoidal pura. Lo que no te protegería un diferencial es ante los otros tipos de fugas que pueden aparecer en cargas electrónicas actuales. Por eso se “prohíben” en muchos países (sería mejor decir que obligan como mínimo otro tipo) ya que no protegerían.
El diferencial es una protección no solo para contactos directos, sino sobretodo para los contactos indirectos. Para la protección de contactos directos el propio reglamento o la norma internacional de cuadros de baja tensión ya establece las medidas a utilizar (IEC 61439-1 “general”, IEC 61439-2 “conjuntos de potencia”, IEC 61439-3 “conjunto destinado a personas no cualificadas”, etc.) esto cualquier electricista, montador de cuadros eléctricos o fabricante de maquinaria debe conocer ya aplicar
@@FrancescFornieles
muchisimas gracias por todo! voy a leer esas normas
un abrazo desde Montevideo
el contacto directo puede surgir cuando una persona toca fase y neutro (suponemos q está aislado de tierra) y ahí el diferencial no puede actuar
Una pregunta Francesc me sabrías decir cuál es la norma que aplica a los diferenciales, que quiero ver si la encuentro para leer, gracias.
Depende del tipo. Hay paro los clase AC y A, otra para el F y otra para el B.
Los MRCD creo recordar que también era diferente.
Te lo miro y te digo algo
IEC 61008-1 tipo AC y A
IEC 62423 tipo F y B
Hay alguna norma más sobre sistemas de protección diferencial
@@FrancescFornieles muchas gracias, tienes un canal muy bueno, y se nota que eres un apasionado de la electricidad. Hay vídeos que quizás son más para un estudiante de ingeniería y se me escapa un poco algún concepto pero me encanta tu canal. Saludos
@@mdas5306 😊😊😊
Es un tema específico, interesante y técnico, pero la dicción falla.
Muchas gracias por tu comentario y aportación
Ok ya hasta mi abuela quiere el superinmunzado.😆
😂😂😂
El audio es horrible, una pena. Vicios de habla por doquier
Muchas gracias por tu comentario 👍😊
Una pena el video. ¿ Este señor habla CAstellano ? Tiene un enorme vicio del habla. Habla para adentro todo el tiempo y solo se entiende el mismo. Lo único que le entendí bien y dijo bien fué "Hola a todos" de el principio, de ahi en mas un misterio. Me pregunto como hará para hacerse entender en su vida diaria.
Muchas gracias por tu comentario.
Tienes toda la razon, no se como me entiende mi familia, mis compañeros, colaboradores y clientes.
Que mal tu comentario ! Evita tirar hate, se le entiende perfectamente, cuál es el problema? Parece que eres tú
@@FrancescFornieles Veo que no entienden... es un tema de AUDIO, de impostar la vos, de hablar como un locutor y nada mas. Es para que mejoren lo que hacen.. la autocrítica. Eso NADA MAS y con humor, pero eso no traspasa le texto. Saludos