Warhammer: Canon, pas canon?
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Avec la voix calme et posée que tu as , tu devrais être engagé pour faire les audiobook de Games^^ Merci pour la vidéo
J'avoue que en tant que narrateur de la VF ça serait bien classe...
N'importe quelle audiobook je prends !
C’est clair. Il a la voix pour.
Il en a déjà parlé dans une vidéo je crois. Il disait que c'est énormément de temps de travail, et qu'il ne se sent pas trop pour la partie dialogue où il faut un peu "jouer" les personnages.
@@luxiann6741 Il l'a dit... mais il doit céder mdrrr on veut l'horus heresy et ces 41 tomes avec cette voix haha.
Salut, vidéo avec un nouveau format, c'est sympa, et un petit avant goût de la table de jeu
Cela donne la couleur 🙃pour les prochains rapport de bataille (j'ai trop hâte)
Grande question que le canon d'un univers aussi gigantesque que 40k !
Selon moi, depuis mes débuts dans 40k : J'avais vite compris que c'est une incroyable toile de font pour ton imaginaire ! Et que la galaxie est ton terrain de jeu, cela laisse de la place pour tout le monde ! Donc si c'est trop rigide et que on ne peut pas créer des histoires comme on veut ce n'est plus mon univers de fiction préféré.
Les éléments canons sont là plus pour nous donné une base et un chemin baliser (Mais on est libre de prendre les vieux chemins ou bien de trouver son propre chemin)
Cependant, il ne faut pas forcer les gens a prendre un ou les autres chemins car que l'on soit sur des bases similaires est très important pour se comprendre
Pour moi, trop de canon, trop de chose immuable et inchangeable c'est détruire la place pour ton imagination et c'est vraiment la pire chose pour cette grande licence mais il faut que la communauté soit sur une base commune pour être une communauté uni et qui rassemble le plus de passionné
Un Excellent commentaire auquel je m'accroche entièrement ! Je suis 100% d'accord avec toi noble camarade ^^
Je découvre ta chaîne avec plaisir. Je retrouve chez toi, avec une certaine émotion, un peu de l'énergie calmement rieuse, mais sous laquelle couvait le feu de la passion, d'un acteur que j'adorais : Victor Lanoux. On lui a souvent fait jouer, mais il faut bien se résoudre à l'idée qu'il était probablement d'accord, des rôles de bourrins naïfs et de sympathiques brutes. Et pourtant j'ai toujours senti qu'il y avait une tendre gentillesse en lui, et un respect humble pour le mystère de la vie.
Bref ! J'ai cliqué sur ta vidéo car je pensais que tu y parlerais d'artillerie. Il se trouve que je me suis lancé dans un projet de conversion pour AoS : remplacer le mutalithe à vortex, absurde et moche bestiole, par un canon à warp skaven érigé sur un palanquin, lui-même suspendu sur le dos d'une araignée mutante sur la tête de laquelle poussent des tentacules. Outre que ce projet est ambitieux, il me plonge dans une douloureuse hésitation : ce proxy est-il de l'artillerie ou pas ?
Ta vidéo ne répond absolument pas à ma question mais malgré mon désarroi, je l'ai trouvée fort divertissante.
Ayant eu l'occasion de faire une vidéo sur la même thématique pour Warcraft. Le sujet a l'air simple et pas très accrocheur. Pourtant qu'est ce que c'est intéressant !
Merci bcp pour la vidéo
Encore une excellente video, qui attise les passions et encourage les rencontres, incite les nouveaux venus à découvrir, les intimidés à se lancer, les générations de joueurs à échanger, pour créer ensemble de nouvelles histoires glorieuses. Longues Vies aux Myriades de Mondes. Longues Vies à Planet WarGame. Louée soit l'Humanité.
Merci pour cette vidéo, comme toujours de qualité.
Au final, c'est pas mal cette vision de "une version, un univers". Ça doit faire plus de 20 ans que je baigne dans Warhammer, et je ne l'avais jamais vu comme ça
Je comprends mieux le pourqioi des polémiques auxquelles j'ai assisté sur tout les groupes fan anglo-saxons de 40K sur lesquels je suis sur fb ces dernières semaines,merci.
Encore une fois toujours aussi scotché par la qualité de tes interventions. Limpide, didactile et éclairé, tout en trouvant le moyen d'être drôle et captivant.
J'adore ta voix et tes petites digressions ! Continue comme ça chaque vidéo est du pur bonheur !
Pour revenir aux Space Marine féminin, j'aime bien l'avis du youtuber Majorkill sur le sujet. La transcendance d'un humain en Space Marine augmente énormément la masse musculaire du concerné, une telle transformation gommerait toute caractéristique propres aux femmes, que ce soit leur silhouette ou leur voix, jetez un œil aux championnes haltérophile pour vous en convaincre.
J'ai le sentiment que ceux militant pour des SM féminin veulent en fait des amazones en armure énergétique, ce qui témoigne d'une ignorance crasse de ce qu'est réellement un space marine.
De plus, pourquoi créer des Space Marine féminin alors que les sœurs de bataille existent ? Elles sont toutes aussi méritante, valeureuse et redoutable que les astartes.
On semble en effet oublier qu'en enlevant leur carapace de prestige et mine de rien, leur carapace de talent a exterminer absolument tout, les space marines sont juste des humains augmentés a l'extrémité.
C'est Possible d'en obtenir a partir de n'importe quel humain, ça restera un type incroyablement déchiqueté aux frontières de l'inhumanité pour mieux défendre le reste du troupeau.
A quoi bon garder quelconque attribut physique sexuel quand tu n'es de toute façon plus reconnaissable par ta capacité a te reproduire ?
En plus des Amazones il y en a plein chez les Eldars (et c'est cohérent avec le fait que les mâles ont dû être mis en première ligne en premier et depuis le temps il doit plus y en avoir beaucoup).
@@officialeuladegenerate4035 initialement les sm sont représentatifs des chevaliers du moyen âge. C’est tout. A part jeanne d’arc j’en connais pas beaucoup. On pourrait à la rigueur avoir une figure féminine qui rejoindrait les rangs SM et encore uniquement les BT je pense. En gros l’exception qui confirme la regle
"De plus, pourquoi créer des Space Marine féminin alors que les sœurs de bataille existent ? Elles sont toutes aussi méritante, valeureuse et redoutable que les Astartes."
oui, voir même plus méritante car les sœurs de batailles sont des femmes "normales" sans aucunes augmentations génétiques contrairement aux Astartes qui sont des "post-humains"
La réponse est simple, parce que ça multiplie le pool de recrutement par 2. D'autant plus que comme tu l'as dit l'essentiel des différences entre hommes et femmes est hormonale, et que je suis pas persuadé que la machinerie hormonale d'un space marine soit "vanilla".
Gavin rappelle un point souvent oublié par beaucoup qui désirent voir des avancées constantes du fluff, voire même une idée qui est de plus en plus oubliée par GW actuellement en suivant cette demande.
Warhammer 40k (et battle en son temps) n'a pas été créé pour être une histoire, ils a été créé pour RACONTER des histoires. Ces mondes sont des pots pourris pour y intégrer toutes les références littéraires, historiques, geek, etc. de leurs auteurs et des joueurs auxquels ils s'adressaient, choisissez celui qui vous convient le mieux pour y vivre votre histoire, votre aventure.
D'un point de vue personnel, "mon" warhammer 40k se constitue des livres de règles (V3/V4), des codex, des parutions type "les guerres d'Armageddon", "Liber xenologis", ... et des romans qui ne contredisent pas ces sources (et que j'ai lu, parce que... Faut se les bouffer les bouquins GW...)
J'ai choisi arbitrairement d'ignorer le retour des primarques loyalistes (je trouve que ceux-ci auraient du rester des légendes d'un temps passé), de toute façon, ne jouant que très rarement des personnages nommés, leur retour ou non ne change pas grand chose à mon univers ludique. Et j'ai choisi arbitrairement de rester en fluff nécrons V3, le fluff nécron actuel n'est pas inintéressant mais fait perdre ce côté "sans âme" et "incarnation de la peur et de la mort" qui, à mes yeux faisait leur charme.
100% d’accord. Je n’opère pas exactement le même tri sur chacun de ces éléments mais la logique est impeccable à mes yeux.
Je partage complètement cet avis. Le soucis du canon de GW, c'est qu'il a tendance à être revisité et réécris pour correspondre à des impératifs marketings. J'entends par là que l'univers de 40K que j'ai connu est un univers particulièrement glauque qui a donné ses lettres de noblesse à ce qu'on appelle le grimdark. En gros, le speech d'intro des bouquins de règles (Blablabla, in the grim darkness of the far future, there is only war! Dundundun!). Aujourd'hui, je retrouve pas cette intention ni dans les bouquins, ni dans les codex, ni dans les figurines. Seul les illustrations codex expriment encore le coté gritty de cet univers. On est une direction beaucoup plus noblebright, un peu à la marvel ou Warcraft et probablement destiné à séduire les enfants et adolescents qu'un univers plus cru pourrait rebuter. C'est d'ailleurs un truc que je trouve étonnant vu qu'ils ont 0 pouvoir d'achat à la base.
Ce qui est malheureux, c'est que ce soit dans le lore qui évolue avec du primaris tacticool qui sort de nulle part, ou dans 30K avec l'écriture discutable des évènements, on perd beaucoup de ce qui faisait l'intérêt de cet univers.
EDIT : Sur les SM féminins, GW a statué officiellement via le codex Horus Heresy sorti il y a pas longtemps justement en précisant que oui, seul des hommes sont aptes. Ca avait fait polémique si je me trompe pas.
@@vhailor8734 Suffît de voir la tronche des primaris avec multiples LR...
Pour le lore, on dirait il essaye de faire un truc bien marquant avec Indomitus. Mais entre Guilliman qui revient,les primaris, peut être le lion, L'EMPEREUR-DIEU a nouveau actif...
Ils essayent de contrebalancer avec les arches du destins, et une certaine clé qui pourrait gagner contre l'imperium (qui va probablement être détruite d'ailleurs (
Magnifique vidéo ! Jje souscris totalement à ce qui est dit.
Histoire d'apporter ma modeste pierre à l'édifice, je traduirais "loose" par "lâche" dans le contexte du lore - et je parlerais donc de "lore lâche" ou de "bg lâche", parce que, par habitude, j'utilise les termes lore et bg, même en français. :p
J'aime bcp ce format et le temps que tu passe a reflechir et nous faire partagé toutes ces infos/réflexions etc ... c'est enrichissant et ta facon de parler (qui pourtant m'insuporter (voir mon post sur mon mea culpa sincère :) ). et aux contraire parfait pour c'est format là tu parle assez lentemps et calment pour qu'on ait le temps d'ecouter d'analyser et d'essayer d'apprendre et tiré nos conclusion. Merci pour ce temps et ces sujets rare voir inexistant. Cdt, ExA
En tant qu'auteur, j'ajouterais aussi que lorsqu'on écrit dans l'idée de perdre ou tromper le lecteur, ou de ne pas tout révéler, on utilise tout un tas d'outils dédiés. Que ce soit des prologues indiquant un possible doute, des inclusions (ex : rajouts entre des chapitres), ou simplement des phrases tournées à la sauce "la légende disait que", "il paraîtrait que", "nul ne savait si", etc etc.
Il est tout aussi possible qu'aisé d'indiquer ce qui est vrai, ce qui est flou et ce qui est faux.
Plus encore, sans cette barrière nette, plus aucune œuvre ne tient debout : on perd le sens.
Si aucun "contrat" ne lie l'auteur au lecteur, quel est l'intérêt de lire ? Si rien n'a de sens, si tout est fluctuant et qu'aucune histoire ne tient au final debout, à quoi bon ? Pourquoi s'attacher à un univers, à des personnages ? Comment utiliser son imaginaire ? Si on peut tout changer à volonté, toute crédibilité est perdue.
Sans oublier leur façon de matraquer vite et fort dès qu'il s'agit de leur IP. On a à la fois un contrôle strict incluant de la veille, et une direction précise. Je pense qu'il faut penser tout cela en lien avec leur position d'industrie. On touche des notions de pur marketing et de résultat, de chiffre d'affaire. Ce qu'ils vendent comme une philosophie fabuleuse hors-notion de canon revient, pour moi, à une simplification, un raccourci intellectuel, évitant tout désagrément majeur et menant au consensus. Ils veulent éviter toute mise à mal de leur porte monnaie.
On retrouve aussi (toujours à mon avis) le cas typique d'équipes désynchronisées, de changement de direction, d'auteurs libres puis contrôlés, d'absence de gestion, etc. Au bout d'un moment ça finit par se voir et il faut bien faire quelque chose. La position "Tout est vrai l'un est vrai" est la belle phrase et le joli raisonnement public qu'ils ont adopté, plutôt que d'admettre "c'est le bordel"...
Dans le cas présent (female SM), je pense surtout que GW cherche à danser sur la corde raide par peur d'une shitstorm, d'où qu'elle vienne. Et pourtant, au-delà de ça, il leur serait plutôt facile d'ordonner toutes les publications en canon / pas canon.
Mais dans un monde où le bon sens, l'esprit critique et le factuel se perdent au profit de l'inculture, de la facilité et de l'émotionnel, quelque part je peux les comprendre.
100% d’accord. Je ne comprend pas que l’on puisse se laisser berner par l’argument « rien n’est sûr car l’Imperium modifie la vérité et l’histoire se perd au fil du temps donc tout n’est pas factuel ». En narration omnisciente et sans toutes les astuces que tu évoques pour relativiser la fiabilité d’une information ça ne vaut rien. C’est fait pour être lu comme factuel.
Quoi de mieux qu'une nouvelle vidéo de cette magnifique chaîne pour accompagner mon sommeil ⏳
@Olivier non il fait parti des 50%, les 50% autres faisant la vaisselle.
@Olivier Non, tout simplement que le lore Warhammer est une bonne "berceuse" pour le grand gaillard que je suis 😅.
@@marnid3744 On peut dire ça 😉
En fait j'ai reréfléchit à cette histoire de "sphère de canon", pour moi il y a vraiment 3 "courants" majeurs qui s'opposent assez drastiquement sur certains points (et une petite phase de transition) du à des changement brusques et important entre les éditions :
[V1-V2]
Dans ce courant, les squats existent, mais pas les Tau, ni les Cognat et encore moins les Primaris.
De nombreux concepts de cette époque on disparu après (les Slaans, les anciens, les Illuminati et sensei), le chaos avait 5 dieux etc...
[V3-V7] (sans Gathering storm)
Ici les Squat n'existent plus que sous la forme d'un running gag, les Tau sont apparus, mais les Primaris n'existent toujours pas.
Guiliman est en stase. On est en 999....M41 et Cadia est encore debout.
[Gathering storm] : période de transition, certain adeptes du second courant l'acceptent, d'autre pas. Apparition du dieu de la mort Eldar, retour de Guiliman, mort de Cadia, mais toujours pas de Primaris.
[V8+]
L'imperium sait comment fabriquer des anti-grav et des plasma à la pelle, apparition des Primaris, retour des Squats sous la forme des Cognats etc...
La période V3-V7 est bien sur loins d'être uniforme, mais je trouve qu'on a moins de conflit en "interne" de cette période qu'avec l'opposition des deux autre courants. Je ne suis pas un fan du travail de Gavin Thorpe mais sur le coup j'aime bien son intervention sur le sujet. Comme tu le dit, c'est cool que GW ne se positionne pas pour dire "quel est le VRAI fluff".
Pour ce qui est du jeu oui c'est clairement les 3 grandes phases qui se dégagent je suis parfaitement d'accord.
Et oui l'article de Gav Thorpe est très bon dans son intégralité (même si on s'éloigne du sujet du canon dans celui ci il est très intéressant par ailleurs).
Par contre ça c'est les trois grandes périodes du jeu. Il y a quand même des jeux vidéos qui vont s'en éloigner, ainsi que des romans BL, notamment l'Hérésie d'Horus, qui forme presque un canon à part, ou ce qui reste volontairement mystérieux dans 40K (ce mystère faisant partie du lore) est élucidé (pour le meilleur et pour le pire). Ces mêmes mystères sont volontairement laissés dans la version jeu, même bien après la parution du roman qui donne une explication. D'autres sont remplacés par l'explication de l'auteur BL. Et bien sûr il y a aussi les contradictions directes entre la BL et GW parfois.
Bref ces autres "canons" me semblent s'additionner à ceux des 9 éditions de 40K (ou les 3 grands courants que tu cernes bien) et sont donc à compter en plus. Ou a ignorer royalement bien sûr si on se concentre surtout sur le lore du jeu de figurine.
@@PlanetWargame Oui complètement le canon 30k avec les romans HH, que j'ai volontairement ignoré ici, même si je l'adore ca apporte autant de questions que de réponse. Après globalement je trouve que les romans BL 40k et les jeux vidéo peuvent être rapproché d'un des 3 courants, selon l'époque à laquelle ils sont sorti (en tout cas pour ceux que j'ai lu / jouer, ca marche assez bien). Perso je suis un cultiste du second courant, les Primaris ca n'existe pas. J'arrive facilement à ignorer le contenu que j'aime pas :)
En soi le canon est une pyramide avec une base solide et des étages de plus en plus volatiles a mesure qu'ils ne sont plus si essentiels. En dehors des principes basiques établis de l'univers les details se situent dans un large spectre de flou narratif. Et c'est là qu'on devient un adepte de Tzeench.
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Super, caméra au top! Merci
Il y a plusieurs versions de ton intro en Afrique selon les langues. Dans la dialecte Wolof chez moi au Sénégal avant chaque début d'histoire.
Le conteur dit : Il était une fois
L'audimat réponds : Il fut bien une fois
L'auteur dis : étiez vous présent cette fois là ?
L'audimat retorque : alors parle et nous écouterons (dans le sens de Nous le Transmettrons)
B.T.W tu fais de l'excellent travail
Je pensais pas écouter 1h20 de vidéos sur le canon mais au final c'est passé très vite! J'aime cette approche sur le lore. Personellement, je n'ai jamais vraiment compris les personnes qui ralaient sur les développement du lore et sur les changements de règles au fil des éditions car comme Vince le dit très bien, tout est encore jouable, tout est encore vrai.
Il faut simplement se construire une communauté qui est sur la même longueur d'onde.
C'est peut-être une analogie un peu tirées par les cheveux, mais on peut prendre l'exemple des téléphones portables; les vieux Nokia marchent toujours, et rien ne nous empêche de les utiliser. Par contre, beaucoup de gens suivent l'évolution du produit et donc la société se transforme. Certains métiers deviennent compliqués sans smartphone, d'autres ne le sont absolument pas, certaines personnes ne savent plus communiquer autrement que via smartphone, d'autres préfèrent le contact direct. Si l'on a un cercle d'ami et un travail qui s'accordent autour du fait que je n'utilise pas de smartphone, et bien il n'y a pas de soucis. C'est pareil pour nos préférences hobbystiques et "loristiques".
Vidéo intéressant, merci !
C'est un sujet qui n'est pas évident et je partage assez globalement ce que tu dis.
Pour certaines choses, on pourrait presque y voir, ou croire qu'ils essaient de faire un peu de la novlangue... Ou inversement de jouer sur le fait de légitimer une tendance générale à chercher à manipuler tout en cherchant aussi à ne pas assumer, etc
On pourrait avoir l'impression de retrouver un peu la même intention que ceux qui parlent de "réécrire" l'Histoire en ne voulant pas accepter de regarder le factuel mais en cherchant à détourner par des propos, méthodes et raisonnements fallacieux (des faits, des intentions, etc) dans l'unique but après de légitimer le fait de faire ce qu'ils veulent et se donner raison en inventant des excuses de toutes pièces qui pourraient sortir de nulle part...
Bref j'aurais tendance à vouloir dire que cela laisse l'impression que cela s'inscrit dans une dynamique d'époque ^^'
En tout cas merci pour cette vidéo et de remettre ainsi clairement en place certaines choses (qui sont évidentes pour certains d'entre nous, voir même qui sont simplement factuelles) !
Enfin bon blagues à part, une vidéo extrêmement intéressante une fois encore, notamment de par cette manière que tu as de lier Warhammer et tout ce qui concerne GW avec le monde réel, la sémantique, l'Histoire, le Mythos... continue sur cette voie, c'est un must selon moi.
Grand début / Définition de canon 8:01
Importance du canon (dans les fictions et à travers l'Histoire) 15:16
Positions influentes sur le canon W40k 26:02
Position "officielle" GW 31:58
Conclusion 1:06:21
Conclusion & avis PW 1:09:50
Sphères de canonicité 1:13:16
Outro 1:21:08
Trop bien c'est la cases 25 de l'or du lore
Sujet très bien mené ! Intéressant en plus, merci pour cette réflexion 🙂
Bon j'adore comme toujours mais j'ai une question pour toi, je ne parviens pas à trouver une édition traduite fr de la romancière que tu cites en introduction, si par hasard tu avais les mots clés à renseigner en barre de recherche voir mieux, le lien vers cet ouvrage je serais preneur. Je n'ai trouvé que des versions originales (entre anglaises) et j'en suis triste, j'aimerais diversifier les contes que je lis à mon fils
Je ne crois pas qu’une édition française existe à vrai dire.
Loué soit l'esprit de la machine de la caméra pour sa détection!
mais c'est angron derrière!!!! je lai pris dans la tronche samedi! bon je regarde le reste de la vidéo, de ce nouveau format tunning, qui cependant me semble très prometteur.
Incroyable comme toujours
De la philo, du hobby, des leds de couleurs (je vous donne clairement pas assez d'argent sur tipee pour ce genre de délire beaucoup trop génial), ce nouveau format ne sera t-il pas l'héritier légitime et glorieux de l'or du Lore ? J'adore en tout cas.
Le sujet est extrêmement intéressant. J'aime beaucoup le fait que le lore de ce hobby appartiennent à sa communauté le tout encadré par des axiums garantissant un minimum de cohésion. Mon sept Tau est donc canon et les Vespides ont rejoints l'empire tau de leur plein gré. Voilà c'est dit, c'est peut être pas la vérité mais c'est ma vérité dans ce tout qu'est warhammer 40k.
Magnifique, super format, très dynamisant intellectuellement, idéal pour les longues sessions de peinture.
Je suis totalement de l'avis de Thorpe, et c'est marrant parce que justement, une bonne partie du lore que je n'aime pas a été écrit par lui et je choisis d'en ignorer une bonne partie, là où j'aime d'autres de ses écrits qui collent beaucoup plus à ma compréhension globale du setting.
L'histoire du canon me rappelle la légende arthurienne, où plusieurs auteurs ont contribué à leur échelle. Il y a une base commune mais certains personnages sont propres à certains auteurs, et chaque contribution à la légende a sa part de pertinence et de légitimité.
Je vais donner un avis d'un novice de l'univers de W40k.
Mais ayant déjà eu a faire a d'autres débats sur le "canon" d'une histoire/univers je me permet de le donner.
Pour précision mes contacts avec l'univers W40k sont a travers des JV et quelques livres, et jamais le jeu de plateau.
Déjà parlé de canon avec un univers tiré d'un jeu quelqu'il soit, ici le jeu de plateau, qui dure depuis plusieurs décennies, avec le nombres d'intervenants que cela inclut est treeeees compliqué.
La notion de canon étant par essence la cohérence d'un univers/histoire/récit, est beaucoup plus claire a expliqué lorsque l'on parle d'une œuvre écrite par une personne.
Il suffit de voir le bordel dans les débats de canon du lore Star Wars.... Plein de récit plein d'auteur plein de media....
Et comme tu en a parlé JRR Tolkien ( je suis ultra fan de son univers ) lui même malgré toutes la minutie qu'il a aporté a son récit, n'a su éviter certaines coquilles. En rajoutant que certains de ses écrits n'ont jamais été achevés.
A créé aujourd'hui au débat sur le canon pas canon.
L'impression que j'ai avec W40k, c'est qu'étant un jeu un de plateau, le besoin de ludisme et de contexte pour les différentes sorties on amené a un univers en constant changement.
Donc le canon de l'univers n'a pas vraiment de sens, on offre au gens une base d'univers/de règles pour s'approprier la proposition pour qu'au travers du jeu et de leurs imaginations ils puissent s'amuser.
GWS a ensuite a fait/selectionné écrire des romans/nouvelles/comics, pour peut-être créer une "tram"
Créé une histoire Warhammer 40k, avec les défauts qu'il peut y avoir au vu du grand nombre de livres et d'auteurs et leurs visions personnels, plus toutes les créations venant du jeu.
En résumé il y a un jeux appuyez par des règles/codex etc nourrit par d'autres médias tel que les livres par exemple, eux même nourrit par ce qui a été créé par le jeux avant lui.
Pour moi et c'est strictement personnel il y a l'histoire W40k en tant que récit que je vis a travers les livres.
Et pour les joueurs je dirais que a travers du jeux vous créé vos histoires dans un univers définit de façon très larges au fur et à mesure où a rebours, c'est au choix.
PS : j'ai écrit se pavé en écoutant ta vidéo c'était d'ailleurs très intéressant.
Sinon y a aussi l'adjectif "canonique" qui fonctionne très bien.
Je ne l’ignore pas. Mais d’une part canon est aussi un adjectif (droit canon) et pas un nom lorsqu’il est employé précisément dans ce sens religieux, soit le sens qui se rapproche le plus de l’utilisation dérivée du mot canon dans le registre de la fiction, et d’autre part je me réserve le droit de préférer l’usage courant dans nos milieux (geek) pour me faire mieux comprendre.
Donc j’ai la norme ET l’usage de mon côté.
Sans rancune.
Une très belle philosophie !
Alors on a reçu une belle lumière RGB, la table en fond change d'anbiance à la vitesse de l'éclair. Moi aussi je vais me mettre à la tech ou domotique dans nos décors. Et ton nouveau set UP?
Fond noir! Tu voulais dire vert?
Pour ta table je rajouterai une petite bordure, pour plus de sécurité pour tes figurines ou décors voir les dés. C'est quoi la taille stp 120*180cm.
Tu veux boire un canon!
Le setup n’est pas encore 100% terminé mais ça avance bien.
Et non fond noir, pour les voir simplement des prises de vue video/photo propres et belles sans modifs.
Le fond vert c’est très bien pour plein de trucs, mais ça n’est pas parfait.
Typiquement ça va virer tout ce qu’il y a de vert sur la table. Sauf à faire un détourage soigné de la zone de l’effet. Et en video( ou le fond vert bouge) c’est du détourage image par image donc on retombe dans le galéré à faire et difficile à produire en quantité. Il y a aussi, et surtout, les reflets verts sur les figs si le fond n’est pas hyper éloigné, et ca ça peut tuer l’effet.
Ça reste génial en terme de possibilité mais il y a de très gros inconvénients à prendre en compte et on s’est dits bon, allez fond noir. On pêche surtout par un manque de quantité sur la chaîne plutôt qu’un manque de qualité. Le fond noir va dans le sens de la simplicité et donc de la quantité.
Sinon la table c’est du 122x183. Ou 4x6 en pieds.
Et courage pour la table Kaelonia, je suis ca de près dans l’ombre 🙂
@@PlanetWargame merci pour ces informations crusials, moi qui me suis embarqué dans un rideau vert pour entourer ma table enfin surtout cacher les travaux, qui avance bien aussi. Sur le CDA de Phil j'ai dévoiler les passerelle, et je finalise ma pyroscie pour la découpe de polyuréthane pour les structures de tuyauterie, j'ai le Radar de communication, mais je sèche complètement sur le rayon tracteur !
Help me!
Sinon j'attends la vis d'Archimède pour la station de pompage.
Courage à vous et continuer de nous encourager.
J'espère que la caméra est Canon en tout cas.
De toutes façons, le plus canon c'est toi et Timmy !
Je suis près à me mettre aux Figurines juste pour voir débouler l'armée d'Orkgourou (ou est-ce que c'est des kangourorks?) sur ma table!
Pour les vieux Eltarion est devenu le maitre des épées de Hoeth aveugle qui a mis une peignée à Malékth à un Elfe vs Grom...
Bravo pour le nouveau set up de kéké ! ;-)
Sujet intéressant et je partage la position qui veut que chaque groupe de joueur fasse ses choix parmi tout ce qui existe.
excellent contenu, merci
Encore une excellente video qui souleve des questions interessantes.
Excellent ce sujet !
Fort intéressant, merci Vince ;)
Les jouets plus chers que les LEGO normalement ça devrait rassembler faut surtout pas s'enguler, faut rigoler, jouer et PICOLER ! Et Bonne année les copains !
Je te rejoins sur la notion historique de canon, notamment au niveau de l'Eglise (concile de Nicée notamment - c'est ce jour là que l'Eglise a rendu canon la Trinité, et qu'elle a interdit les psykers ). Edit : Mince, tu le dis juste après.
(Et c'est Arius le fondateur de l'arianisme)
"It's all real, and one of it's real" --> "It's all real, and none of it's real"
C'est juste une typo, il manquait un 'n'
Oui je pense aussi avec le recul, d’autant plus que je l’ai vue ailleurs écrite différemment. C’est quand même ballot qu’il y ait une faute de frappe précisément sur LA phrase qui a fait office d’épiphanie pour ADB. 😄
Ce que je trouve assez pénible, c'est le changement de lore en fonction des éditions.
Autant qu'ils fassent avancer l'histoire ne dérange pas (est même appréciable), autant revoir le passé est désagréable.
Moi qui croyait que ça allait parler du Baslisk ! 😄
Faut jamais laisser Bébé Groot dans un coin.
Kaamelot et C'est arrivé près de chez vous?? Mais où sont les triple-pouces vers le haut???
Mais quel plaisir cette voix !
Tzeentch dit que tout est vrai mais aussi faux.
Ps : je vois l'ange rouge sur la table.
Il avais pour projet de planter toutes une rangée de cerisiers du Japon.
Et crois tu qu ils l ont fait?
Si il l ont fait! Et c étais très joli. Mais il se sont arrêté la!! C étais de la poudre au yeux !
Bonjour,
Le pb du raisonnement de Marc Gascogne, c'est qu'il confonds le citoyen impérial et le lecteur des œuvres GW. Oui, les demis vérités et l'obscurantisme circulent dans les univers de Games Workshop. Oui, la plupart des citoyens de l'imperium ont jamais vu de Space Marines et les considèrent comme des mythes. Oui, les habitants du vieux monde pensent à tort que les skavens n'existent pas et ne sont que des affabulation de menteur ou de fous. Oui, un citoyen d'un agrimonde éloigné de Terra peut tout ignorer de l'hérésie d'Horus. MAIS nous ne SOMME PAS des citoyens de l'imperium ou du vieux monde!
Nous sommes des érudits de ces univers. Nous savons que les SM existent et nous connaissons même les héraldique de dizaine de chapitres! Nous savons que les skavens existent jusqu'à pouvoir nommer les chefs de clans de chaque clans majeurs. Et nous connaissons l'intégralité des évènements de l'hérésie d'Horus. À ce titre, nous somme bien plus informé que les habitants de l'imperium.
Les conflits de Canons existent tout comme les confits de canards ... Désolé j'étais totalement obligé ^^
Homme de peu de foie. 🦆
@@nicolascarlier9533 gras le foie stp ^^
Dans ce contexte, "Loose" se traduit par "lache" en opposition à quelque chose de serré, "tight" en anglais. C'est un canon mal vissé quoi.
Très belle analyse, j'aime beaucoup, et très bonne conclusion. Petit truc quand même, vers la fin tu mentionne les "sphères de canon" qui sont cohérence en interne, ce qui n'est pas tout à fait vrai, même si je pense que c'est ce que GW cherche à faire. Il y a des éditions de 40k ou un codex de fin de version viens contredire un codex de début de version, idem pour l'Hérésie d'Horus avec certains roman (je pense notamment à je sais plus lequel qui situe Istavaan III avant Le sac de Prospero, et qui base une partie de son intrigue sur cette erreur), mais avec plus de 50 romans et des dizaines d'auteurs c'est pas surprenant qu'il y ai des coquilles.
Merci. Oui mais c'est rarissime qu'un Codex contredise le précédent d'un point de vue lore au sein d'une même édition. A vrai dire, c'est déjà rarissime que deux codex sortent pour une même faction au sein d'une même édition. Je n'ai même pas un seul exemple qui me vienne en tête. Hérésie d'Horus ça je ne dis pas. Ils essaient, et surtout ils se sont mis a se concerter de manière obligatoire en cours de route. Mais comme tu dis avec autant d'auteurs différents, c'est pas surprenant qu'il y ai quelques incohérences...
@@PlanetWargame Oui quand je parle de contradiction c'est souvent sur des détails, mais des détails qui ont on de l'importance comme la présence d'un personnage à tel endroit, une date etc... . J'ai pas d'exemple non plus mais je sais que je suis déja tombé dessus plusieurs fois, comme je contribue pas mal sur des wiki 40k j'ai déjà eu a régler ce genre de conflit de source même au sein de la même édition
Et la figurine sur la table, je crois que c'est Angron !
Oui je confirme
En tout cas, les chapitre SM créés par les joueurs sont canons puisque GW nous dit qu'on peut inventer le notre.
Mais du coup, le nombre de 1000 chapitres donné par GW est-il canon ? (puisqu'il doit y avoir plus de 1000 joueurs qui ont du créer le leur)
Oui, mais disons que c'est le nombre de chapitre "en activité"
Dans ton lore tu peux très bien faire un chapitre qui a été détruit par ex
1000 c'est sûrement un chiffre pour nous dire qu'il y en a pas non plus une quantité gigantesque
Les ork kangoroo avec des grots dans les poches je veut ça canon.
Et ils font tous une attaque f3 cc4+ pa0 degat 1 en plus
Miniature exceptionnelle
Canon cette vidéo !
Et dans ce cas pourquoi pas des sœurs de batailles hommes après? ca n'a vraiment pas de sens
Je suis plutot d'accord avec le point de vue de Games. Le but du lore est de creer un mythe commun, exemple les space sont en armure energitique et sont armés de bolter ceci est fait parti du mythe commun accepter par tous. Or Games creer expres des zones d'ombres pour laisser une latitude aux joueurs et c'est tres bien.
Apres pour l'absence explicite d'histoire canon je pense que Jesus est un bon exemple, tout le connait mais a t'il vraiment existé ? (c'est pas pour lancer un debat hein, c'est juste une question ouverte sans vouloir manqué de respect aux croyances de chacun )
J'ai commencé a la V2 mais si certaines choses ont changé l'univers a réussi a garder une certaine cohérence qui me coque pas, c'est normal que l'univers evolue (avoir une nouvelle gamme c'est toujours sympa meme si ça implique pas mal de changement)
D'ailleurs j'aime pas l'histoire des clous du boucher des world eaters donc ça sera poubelle pour moi :p
Pour répondre à ton interrogation sur jésus. Il est globalement certain qu'un individu répondant à ce pseudonyme ait exister aux environ de la période supposé (même si il est probablement pas née en 0 mais quelques années avant). Parceque outre les textes religieux (qui n ont pas vraiment de valeur historique exact) on retrouve des traces dans les archives romaine civile (il a cause pas mal d agitation mine de à l époque). De fait il est globalement admis qu'il a existé par contre bien sûr décider s'il est fils de Dieu, grand prophète ayant accomplis des miracles ou un simple quidam capable d haranguer les foules c'est suivant la croyances de chacun :).
(Après je vois un peu ce que tu veux dire avec ton exemple :3 )
@@filnias L histoire avec Jésus est plus la pour mettre en lumière que meme si c est écrit dans un livre c est pas forcément vrai a 100%. On va dire qu il admit qu il a existé même si on est pas sur a 100% un peu comme certains fait dans le Lore, c est sûrement ainsi que les choses se sont déroulés mais on est pas sur a 100%.
On veux que les angry marines soient mis dans l univers canon !!! 😆😆😆
j'en reste sans voix ! Il manquait Timy ou l'Espagnol pour une narration en canon...
Tu parles qu'un narrateur omniscient passe au dessus des mensonges de l'imperium, je commence à peine les romans 40k mais il me semble que dans le vieux monde, les livres hors livres d'armées qu'on avait était canoniquement des livres existant dans l'univers, le liber chaotica est écrit par un chercheur impérial, les aventuresde gotrek sont du point de vue de Félix. Donc un livre dans l'univers subit toutes les censures et réécriture de son époque.
Les livres comme ça sont une exception (c’est souvent mes préférés d’ailleurs) mais 99% sont des romans en narration omnisciente donc ta remarque ne s’applique que à cette poignée de livres pour lesquels il est très clair que le parti pris éditorial est de faire comme si ils « appartenaient » à cet univers.
Gavin il a fait bande du chaos j'ai encore mes figurines de V6 juste le mec il a pondu 3 lignes un soir, bah on a suivi on avait 15 ans. On claquait tout dedans . Je tuais les dindes pour noiel mdr
Après cette vidéo, je vais retourner jouer avec mes furries space marin femelle affronter les orks kangourous.
la logique VS l'argent lol
La video de templin institute date d'il y a un an, comment sait on pour les dislikes?
Après l'argument des genes et des hormones... Tu donnes de la testostérone, de l'hormone de croissance à un chien ou une vache et ça marche tout aussi bien 😂.
Oh je ne sais plus si ça se voyait publiquement à l’époque (c’était pas d’un coup mondialement mais progressivement, chaîne par chaîne que le compteur de dislike devenait privé) ou bien si c’était ce que disait plein de commentaires de gens avec l’extension de navigateur qui permet de voir le nombre de dislikes qui le disaient ou postaient des screenshots. Enfin en tous cas c’était bien un ratio catastrophique avec bien plus de dislikes que de likes.
Canon ou non-canon ? Telle est la question.
Vince le vieux grillot ^^
Que des Tops notturno.
Argel Tal
Avant que tu dises que tu as une nouvelle caméra je me disais que tu avais quelque chose de changé...
On l'a vu aussi avec la serie de courts métrages Astartes. On a un Chapitre absolument inconnu, un contexte spatio-temporel inconnu, des psycker inconnus qui utilisent une technologie étrange et des sphères qui envoient les Space Marines dans un autre monde qui n'est pas le Warp (à priori). Et GW a dit : "Banco, j'achète !".
Gavin, sans lui y'a pas white dwarf et yu'a pas de warhammer en vrai
Le cinquième dieu du warp c'est le fluff, 😅, il se nourrit de la dévotion des humains
en tous cas le présentateur est canon 😏
HA GAYYYYYYYY 😮
Oui VINC le Livre 💷 " La Bataille des Abysses " Entièrement Red Con par GW 🤣🤣🤣
J'ai adoré la digression sur le christianisme ! 😅
on va dire dans Warhammer le temp que tu le parle pas d'un perso précis style guiliman ou d'un truc global style pourquoi les sœur de bataille existe sorti de c'est 2 type d'histoire l'univers est tellement grand que si tu écris une histoire ou des orc on domptai des tyranide comme monture pour attaqué une alliance de nécron et de garde impériale bah ouai y'a un monde ou c'est possible ^^
😁
Haha, j'ai regardé l'affaire du Templin Institute. Ils ont perdu 4 ou 5000 abonnés avec cette vidéo. De 532k ils ont baissé à 527k en quelques jours, puis ils ont remonté un peu.
la vidéo de "tremplin Institute" était remplie de mauvaise foi et d'argument pour discréditer toute opposition à coup d'ad hominem, je te recommande la rediff d'un live de "raven knight" avec une personne qui elle connait de quoi il parle plutôt que les "j'estime que" ...
czcams.com/video/QLyFGVQ7Hco/video.html
@@anonyme253 J'ai regardé la vidéo que tu m'as mis en lien. Merci.
Oui, le gars du Templin Institute est complètement woke apparemment. C'est pas la peine de débattre avec un fanatique. Soit on est d'accord avec lui, soit on est un mal pensant, un misogyne, etc. J'étais abonné à leur chaîne YT, je me suis direct désabonné après la vidéo. ''You will not be missed'', comme il dit.
Il est vraiment beau gosse ce con
Commentaire très constructif et participe au débat...
Team bébé Groot ou baby Yoda ? A quand baby Roboute
Avoir des textes canons, apocryphes et hérétiques dans l univers de warhammer c est finalement dans le thème.
oui tout à fait ! ! c'est au cœur de l'histoire
Je pense que la réticence de GW à parler de canon vient peut-être de leur volonté de garder toute liberté sur leur univers.
Comme ils le disent, cet univers sert un jeu de figurines. Si ils admettent le concept de canon ils pourraient, lors de nouvelles sorties de figurines (exemple volontairement polémique: femme space marines), se heurter à des personnes invocant le canon pour leur expliquer qu'ils n'ont pas le droit de faire ça avec leur univers.
Bref je pense qu'ils veulent pas prendre le risque des dérives canon (ex: Star Wars) qui les emprisonneraient des fans et gêneraient leur créativité.
Tout à fait.
Et Qannon ? Ce n'est qu'un nom ? Ou c'est Canon ? 🤔😏😅
Vince le chouffin
Question con mais c'est quoi un chouffin ?
@@petitnormand1066 haha bonne question en réalité : il s'agira du prototype du mec fan de Kaamelot (ça revient souvent) , de festival interceltique, de cosplay style chevalier fantasy ou elfe sylvain, souvent accompagné d'une Magalax du même acabit, que tu rencontreras souvent dans les conventions type heroic fantasy... il aime Tolkien sans l'avoir jamais vraiment lu mais possédera toute la merde mercantile des films de P.Jackson 😆
Ah oui...et il boit quasi toujours de la Chouffe... d'où l'appellation...
super vidéo ,ça change des enièmme théorie débile émanant d'un leaks posté par un inconnu qui a l'info de son petit cousin
Le canon de 40k est un inconscient collectif. Je sais qu'un chapitre de SM les gentils lapins roses ça n existe pas mais ça n a pas besoin d être écrit. Ce qui majoritairement peut être admis ou considéré comme vrai, l'ai. Donc certain trucs sont plus ou moins vrai mais bon y a des lieux commun qui font l'identité du jeu.
Le canon c'est comme l'histoire (la vrai), ce n'est qu'une interpolation de données lacunaires et parfois contradictoires qui par correlation dessinent une forme de vérité.
Mais demandez donc au chinois si Gutenberg a inventé l'imprimerie ou au indien d'Amérique qui a découvert l Amérique (si seulement ce sont bien des indiens).
Puis la vérité change avec le temps.
Alors le postulat chacune des vérités est canon autant qu'une seule l'ai, peut avoir du sens.
PS merci pour cette plongée schizophréniquement quantique sur l'essence métaphysique de la realité... 😋
Un Canon, c'est ce qui tire des boulets, non ....?
Cette tête de coquin dans la miniature 😘😘😏😋
En gros: tout fonctionne mais selon les envies de chacun.
De toutes façons tout le monde vas casser les couilles quand on invente un chapitre de SM qui ne soit pas un gros clone d'un chapitre déjà existant mais qu'on vas continuer à s'en battre les noix puisqu'on ne vas jouer qu'avec des potes ou sans narratif avec des inconnus.
Pour les sm femmes, parce que je sais que tout le monde adore qu'on remue la merde sur ce sujet, y a des milliers de façons de les légitimer. Et en effet elles ne devraient pas ressembler a des pin up mais pas à des orang outan non plus. Faites avec et arrêtez de vous faire des ulcères pour un truc qui ne vous touchent même pas, il s'agit surtout d'une envie de modélisme pour la plupars des gens. Parce que les soeurs de bataille ne plaisent pas a tout le monde et c'est normal.
Des clones du pauvre de Jeanne d'arc, qui ont quasiment la même tête de frère Tuck que le black templar moyen, complètement fanatique et avec des déco ultra abusée en mode "j'éjacule sur des photos du comte de paris" ça vas bien 5mn pour moi. Mais si parfois j'en prend un petit détachement en allié pour le fun et du narratif, je ne les apprecie que très peu (ça c'est peut être ressenti dans ma description d'ailleurs).
Les spaces marines sont très apprecier pour tout autre chose que leur "lore", plus parce que c'est une base qui est faite pour être lourdement personnaliser a tout les niveaux, chose que les soeurs de bataille permettent nettement moins.
Donc parfois, je met des têtes custom de femme sur mes armures de phobos et c'est très bien. Si ça vous retourne vraiment une couille, c'est pas grave, je ne force personne à jouer avec moi donc inutile d'agiter des codex en hurlant au scandale.
Arrêtez de se prendre la tête et faire du narratif qu'il paraisse canon ou non au reste du monde c'est la meilleure chose à faire.
Je pense que y'a des milliers de façon de les légitimer, et pareil pour ne pas les légitimer
Chacun trouvera ses raisons pour ou contre
Dans le lore il a été dit qu'il n'y en avait pas à cause du processus de création. D'accord on le sait.
Mais qu'est ce qui empêche qqn de faire des figurines sm femmes?
Ce ne sera pas "canon" car ça va contraire au lore établi par GW, mais ce sera le lore de la personne en question. En soi, mettre un chapitre de femmes, qu'est ce que ça va changer dans tout l'univers si c'est un chapitre fluff fan?
Suffit d'inventer une raison, une histoire...
@@petitnormand1066 Déjà, il y a ça. Et puis a partir du moment ou des space marines femmes il y en a eu dans rogue trader et qu'ils ont ajouter Erda qui as donner de sa génétique au même titre que l'empereur, des raisons même valable dans le fluff qu'il y en ais un jour ou qu'il y en ais eu on peux en avoir facilement.
C'est comme avec les manga, anime et autre, je ricane, en attendant de voir les gens hurler au scandale quand les figurines sortirons. Si GW estime qu'il y a plus de client pour que contre, je m'inquiète pas, un "retcon" de plus ou de moins ou une autre esquive de danseuse sur le "canon/pas canon"... Ils ne sont plus à ça près.
@@Kierthrez Après,le fluff de Rogue trader a été retcon. Les Space Marine a l'époque étaient justes des sortes de flics. C'est vraiment a partir de la v4/5 que le lore a été réellement validé. Mais oui, y'en a eu une époque
Après, Erda reste une perpétuelle. Peut être est ce pour un talent qu'il avait besoin plus que car c'est une femme... Peut être un pouvoir qui l'a aidé
Qu'ils ajoutent des femmes Space Marine déjà ce serait bizarre, mais au moins ils devraient expliquer pourquoi. Car changer une tradition de 30ans du jour au lendemain... C'est pour ça que les Primaris on autant fait crier . Ils on popé comme ca
@@petitnormand1066 les primaris j'ai pas compris le délire, ils n'apportent rien. Pour le renouveau de la gamme et éviter les problèmes, ils auraient juste du dire "Cawl a moderniser tout l'armement et à préparer des réserves de glandes progénique pour chaque chapitre et on fait le plein avec indomitus" mais sans tout ce bordel sur les modifications.
Ca serait mieux passer et on aurait pas ce soucis avec les first born dans la gamme. Ils seraient tous pareil, les primaris seraient juste de nouvelles unités dûe aux modifications du codex faite par Guilliman.
Pour Erda, c'est pas une question de perpetuel. Sinon il avait Malcador pour ça. C'était pour un projet de procréation malgré tout donc oui, clairement, le fait qu'elle soit une femme doit avoir jouer.
En vrai, ce serais juste bien qu'ils fassent des marines femmes, parce que c'est une option de personnalisation qui ferait du bien. Et qui n'engagerait à rien, surtout. Elles peuvent être rare dans le lore ect ect, c'est pas un soucis, peu de gens vont en jouer (plus que maintenant en tout cas, avec l'impression 3D.)
Mais ça permettrais d'avoir plus de possibilités de création, car le problème actuellement c'est que c'est possible QUE avec les marines en vrai. Le reste c'est ultra limité, les soeurs de bataille, perso, elles me dépriment de ouf, j'ai absolument aucune envie de toucher à ça et j'ai rien à créer avec.
@@Kierthrez Oui, dire que y'en a mais que ça reste très très rare, ça passerait
Malal 1er Dieu déchu, Démon originel majeur du Chaos, principalement de la Haine ,de la vengeance/revanche et de la Justice par la Force. Est considérée non-canon par GW , mais je le trouve tellement intéressant sans pour autant créer une incohérences au Lore , que je le considère canon.
Le canon reste arbitraire mais il faut que l'élément en question ne gêne en rien le Lore global , parti de là ont peut exploiter beaucoup de choses dans Warhammer.
Ben justement il est considéré comme canon par GW, ou bien il n’y a pas de canon ce qui revient au même. Mais les éditions post V2 proposent une version sans lui. Et libre à chacun de le « re ajouter » ou pas.
Mais oui l’essentiel c’est d’être sur la même longueur d’onde que celui où ceux avec qui on souhaite partager sa version préférée, et effectivement c’est d’autant plus simple quand ça ne bouscule pas trop le reste des éléments plus « consensuels » de cet univers.
@@PlanetWargame Au final ont est tous Orks, si ont y croient... C keu' sa exist Boss !
Pas mal, pas mal du tout.. Mais tu éludes la VRAIE question : Kitten et Shadowsun... Canon ou pas canon ? 😂
Des femmes Space Marine ne me choquerait pas. Il y a les Sœurs de Bataille et les Sœurs du Silence, pourquoi pas décider des femmes Space Marine sous l'autorité de l'Adepta Sororitas ?
Moi je trouverais ça classe si ça venait à se faire, après faut que ça soit bien amené.
Juste pour clarifier au cas où, car ça n’est pas la question centrale de cette vidéo:
Ce que je critique dans la position du Templin Institute ça n’est pas qu’ils disent qu’ils souhaiteraient que ce soit le cas ou qu’il y en ait un jour, ni qu’ils prennent la liberté d’en modéliser et d’en jouer, tout ils ont le droit de le penser et de le dire mais par contre qu’ils affirment qu’il y en a sûrement eu mais que « l’Imperium » les a « effacées ». Mais ça n’a absolument aucun sens !
Honnêtement, hormis l'histoire avec le Templin institute, quel serait selon toi l'avantage d'avoir des femmes space marines ? Car moi je vois que des défauts même s'il l'amène bien...
@@PlanetWargame J'ai fort bien compris les propos. J'émets un humble avis au moment où le sujet des femmes Space Marine était évoqué. Un petit hors sujet disons.
Sinon j'ai apprécié ce format et j'ai trouvé ça sympa le spot lumineux variant les couleurs ^^
@@matthieumnt4341 Selon moi ça apporterait peut-être un nouveau sens à l'Univers, de nouvelles histoire et épopées.
Pourquoi pas des femmes Space Marine combattant avec égalité auprès de leurs homologues masculin face aux menaces de l'Imperium.
Après on pourrait trouver une raison que des femmes ne peuvent devenir des Custodes, ou alors des femmes Space Marine Custodes également. Du moment que c'est bien amené ça me va.
@@matthieumnt4341 En posant cette question, c'est remettre en question la choses, il ne peut y avoir de SM femme , déjà parce qu'il y en a jamais eux , et que les Sm ne sont que des sous-clones de L'EMPEREUR même.
Alors oui on prend un être humain à son jeune âge ou pas et il y a tout un processus avant transplantation du gène.
Déjà que le ratio de réussite pour créer et former les Sm est extrêmement bas, alors chez les femmes ce serait pire, alors ce serai plus rentable qu'elles donne naissance à la Future mains d'oeuvres ou soldat de l'imperium.
les Sœurs de bataille son déjà une création plaisir coupable qui frise l'incohérence, car limite les égaux des Space Marine ( elles en sont loin en Fluff mais elles sont aux dessus des gardes impériaux alors que c'est juste de simple femme mortelle, avec un très bonne équipements certes. Ce qui fait la différence c'est leurs ultra fanatisme, leurs dévotions et leurs détermination qui arrivent à pousser leurs limite physique).
Il n'y a nul besoin d'apporter des rajouts et des transformations aux Lore dans le seule but et de faire plaisir à un cahier des charges politique.
Toléré une telle chose c'est accepter le n'importe quoi, dans quelques années ils seraient alors question de Space Marine homosexuels voir transsexuelle tant qu'on y ai...
j'en suis a 28 minutes mdr le wokisme arrive dans 40k haha