[Abnormal Summit][58-5]Scientific Issues of each country Gene editing; a blessing or a curse?
Vložit
- čas přidán 20. 08. 2024
- ▶ “I think development of science will lead to the end of humanity. Am I abnormal?”
｜ 20150810 Abnormal Summit EP.58
A Korean youth is afraid of a story in a movie where humanity gets extinct due to robots!
He(She) thinks scientific technology, which also causes ethical issues, doesn't seem that different from the movie!
“I think development of science will lead to the end of humanity. Am I abnormal?”
Blind dependence on science technology would make humans a slave!
VS A life of 100-years is attributed to science as well! All problems can be solved by science!
G12's debate heats up on the topic of science and human ethics!
Until where has science developed around the world?
Italy makes ______ using 3D printers?!
Greece has a ______ Robot for fish friends?!
The cool world of science gets even cooler!
The ethical issue on the development of killer robots in America!
Robots could be another solution to post-war mental illnesses!
VS Robots don't have feelings and therefore don't feel guilt! There are times at war when emotional judgment is needed!
The battle between science technology and human ethics continues!
The first technology to edit the DNA of embryos and fertilized eggs was developed in China?!
DNA editing is invading God's realm! It could be exploited!
VS It's needed if it could prevent my children from getting born with a serious illness!
〈Global Culture Exhibition: Rewriting History!〉
Scandals in history that made the whole world rumble!
The world would have been different if Cleopatra's nose was a little lower?!
The love story of Greece's beautiful woman, Helen, who was the cause of the Trojan war!
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다니엘이 얘기하는거 보면 확실히 철학적인 부분에서 두각을 잘 드러냄. 독일 교육의 영향이 큰 듯
얘기하면서 자기가 뭘얘기해야하는지,하고있는지를 아는듯 삼천포로 빠지는법이 없음...부로밍이다
자연섭리에 인간이 신이되어 개입하는건 안된다 할때 느꼈음. 교육을 정말 잘받고 있고 어떤상황인지 인지하고 그에대해서 상황설명을 하니까. 독일교육이 철학적인듯 진짜 부럽다고 느꼇음, 철학을 배울까봐 ㅜㅜ
유럽교육에서 철학은 필수항목이에요
문이과 상관없이
아니 애초에 자식교육에서부터 철학이 나옴
우리나라나 문과가 철학한다하지
사실 사고력을 더 쓰는 이과가 철학이 더 필요한 사람들임
사스가 칸트와 마르크스의 나라..
ㄹㅇ 철학의 자체 기ㅖ가 자기 상사인게 좋다 나쁘다에서도 ''저는 메탈 조각의 노예가 되기싫어요'' 하는거보면 와..
워낙 초창기 멤버들의 케미가 좋았고 정이 들어서 개편 이후 잘 안보다가 다시 유튜브로 보고 있는데, 이 멤버들도 굉장히 토론 잘 하고 흥미로운 주제가 많았네 , 됐고 얼른 다시 시작해주세요
그럼에도 여자 멤버 원하는 사람 이해 못하겠고 이 땐 재밌었는데 부정적이고 공격적인 닉, 마크, 자히드 등 그때부터 노잼.. 서로 친해보이지도 않고 진지해짐
공감이요 초창기맴버도 재밌고 이 맴버도 재밌어요
아랍계 한 년 나와서 히잡가지고 얨병떨다가 독일대표한테 카운터맞고 아가리 봉해질때 ㄹㅇ 개 사이다였는데ㅋㅋㅋ
근데 전 개인적으로 장위안보다는 그 개편한 이후의 중국대표가 더 좋음 뭔가 장위안 보다 개념이 있는거 같음 게다가 중국옹호 발언이 잘 없었어요 오히려 더 깠지요....
뭐 이래선 안된다고 근데 장위안은 뭐든 중국이 짱임
장위안은 사람이 순수해서그런지 그런 교육이 잘 먹힌거 같음. 왕심린은 그보단 덜먹힌거 같고. 근데 장위안이 재밌기는더 재밌음.. 그리고 여자패널은 그냥 남자밖에 없으니까 있으면 어떨까싶었는데 어떻게 그런애를 데려왔는지.. 후반부보면 걍 시사프로그램임 ㅈㄴ노잼
킬러로봇은 결국 사람이 느낄 죄책감으로부터 도피시켜주기 위해 만든 거 아닌가. 죄책감이 사라진 전쟁에서 우리가 무슨 교훈을 얻을 수 있지. 전쟁을 통해 다시는 하지 말자는 반전의 메세지를 주기는 커녕 전쟁을 더 쉽게 촉발시킬 요인만 될뿐
완전동의
전쟁이 교훈을 얻으려 하는건 아니니까요. 집단과 집단의 이익적 차이에서 물리적 힘으로 생명을 빼앗는 야만적인 행위인데 과연 지금 전쟁이 나쁘다는걸 몰라서 계속해서 전쟁이 벌어지는걸까요? 최소한 로봇이 전쟁을 한다면 강간, 약탈 문제는 벌어지지 않을수도 있겠죠. 기계는 개인의 욕심이 없으니까요.
전쟁의 교훈은 죄책감이 아닌 피해에서 오는 걸수도 있음
여러 국가들 : 아 ㅅ8 ㅈㄴ 아프네 다시는 하지 말아야지
이런 느낌
글고 현대에서 전쟁이 안일어나는것은 교훈이 아닌 상호확증파괴랑 손익계산상에서 손해가 크기 때문인지라 서로 얽히고 얽혀서 전쟁을 안나게 해야함
근데 전쟁해 봤자 서로 득 되는 개 없고 지금 세계대전 일어나면 서로 피해만 받고 망하는 거겠죠?
애초에 무인 정찰기에 폭탄 달아서 쏘는 마당에 그게 킬러로봇이랑 다른 게 뭐임ㅋㅋ 벌써 쓰고있는 거지
아..박준형...생각이 깊었구나..가벼운 사람이 아니었어..
저런 사람들이 말실수를 잘 안 하는거 보면 생각이 꽤 깊은 사람이 많은 거 같아요.
"인간은 신놀이하면 안된다."
- 독다 -
그 신놀이의 경계가 모호해요.
자연은 자연적으로 도태되고 진화해야 한다고 하면서도 멸종위기종이라는 것을 만들어 인위적으로 개체수를 조절하고 있죠. 이것도 인간이 지구의 지배적인 종이라는 생각에서 시작된 일종의 신놀이죠. 원래 지구의 자연은 그렇게 멸종될 건 멸종되고 생길 건 생기면서 오늘과 같은 모양이 되었는데 말이죠.
난 유전자 편집과 같은 윤리적인 문제가 발생하는 과학기술 분야에 대해 우리나라가 너무 소극적이라고 생각해요. 그렇게 부정적인 면을 너무 크게 보면서 긍정적인 면을 포기하면 과학기술의 발전을 가로막게 되죠. 그런 논리면 오늘의 원자력 기술도 없었겠죠. 더구나 미국과 같이 강대한 나라도 그런 윤리적인 과학기술 분야에 대해 관대한데 비해, 자원도 적고 땅도 작은 과학기술로 먹고 살아야 하는 우리나라가 과학기술 발전을 여러 이유로 막는 건 문제가 있다고 봐요.
그런데 중학생들이 졸업선물로 성형받는게 현실. 나라가 미쳐있음.
jay ch 그게 뭔상관이지..?? 외모에 대한 자신감이 부족해서 자기가 한다는데 ㅡ.ㅡ
@@viktortsoi3994 자기가 콤플렉스 없앤다는데 도대체 니가 왜 참견이야
@@jinyeongheo8861 인간 외에 생명체가 멸종하는 게 자연스러운 게 아닙니다. 대부분 멸종위기종 보면 인간이 원인인 경우가 많습니다. 그렇다면 인간도 지구의 생명체인데 다른 동물들이 인간의 영향을 받는 것도 어떻게 보면 자연스러운 거 아닌가? 라고 생각할 수 있지만 인간은 과학을 이용하면 (특히 핵 같은..) 인간 외 동물들은 물론 지구까지도 황폐화 시킬 수도 있는 힘을 가지고 있습니다. 멸종위기종을 가지고 하는 설명은 좀 허점이 많고요. 만약 인간이 멸종위기종 같은 것을 만들지 않고 동물보호법도 무시하고 환경을 지키는 것을 터부시한다면 인간 외에 모든 생명체들이 멸종할 수 있습니다.(미생물 제외)
그리고 과학발전에 소극적인 이유는 뭐만하면 환경 환경을 외치대는 환경단체가 문제고요 ㅋㅋㅋ
지금까지는 처음에는 반대했어도 타일러 의견을 듣고나면 이해하고 동의하는 경우가 많았던 것 같다. 근데 킬러로봇 문제는 동의 못하겠어...
12:24 갑자기 분위기 이진앜ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
저기 나와있는 국가들의 반 이상이 군사용 킬러로봇 개발에 뛰어들었다는건 함정
그거랑 쟤네가 반대하는 거랑 뭔 상관이야!
@@user-lf9zn2xp4q 상관없지. 쟤네들은(웃음)
@@179kh6 (웃음)이거개씹덕같네ㅋㅋㅋㅋ
국가가 뛰어들었지 쟤네가 뛰어든건 아니잖아?
@@user-gf4bc7gt5d 킬링포인틐ㅋㅋㅋㅋㅋ
그리스 매력터지네
존잘 남자가봐도
분명 고등학교 생윤에서 배우는 내용들이고 거기서 언급한 논지들이 이 영상에 다 녹아있는데, 씁쓸함이 드네요. 학생들은 교과서의 텍스트로 읽고 그저 수용하고 있는데에 비해 이들은 자유롭게 주제에 대해 토론하고 의견을 주고받고....학교 교육에 대한 아쉬움이 남네요
저도 학교에서 생윤 배우고 있는데 그냥 사상가들의 관점을 주입시키는 교육을 해서 너무 아쉬워요 시험을 위한 교육이 아닌 토론과 같은 적극적인 교육이 실시되었으면 좋겠네요….
저도ㅠ 토론이 너무 없어요. 선생님만 떠들만 끝나는 수업이 많았어요. 이런건 반드시 토론으로 여러생각을 공유해야하는데..
캬 진짜 다니엘 대박이다
14:23 아빠해봐 어얼~~~ 현웃 개빵터짐 ㅋㅋㅋㅋ
;;;; 이 댓글이 공감 많은거 이해안되네;; 웃기지도 않지만 지딴에 웃길라고 사람 말하는데 끊고 저러는거 보기좋은거 맞음?
유전자 편집을 활용하면 모공각화증과 같은 유전병 만큼은 제거하고 싶네요. 이것 때문에 학창시절에도 애들이 계속 물어보고 뭐냐고 징그럽다고들 많이 그랬었는데
사실상 완치도 없는 병이라.. 병만 없앨 수 있으면 유전자 편집 기술 찬성입니다.
못생긴 것도 사회에선 병취급받음
좋은 곳에 쓰인다면 좋겠지만 나쁜 조직에서는 힘 쎄고 덩치 큰 살인병기 인간을 만들어낼 수도 있겠죠.
나도 모공각화증 있어요....⸝⸝ʚ̴̶̷̆ ̯ʚ̴̶̷̆⸝⸝
@@SungWoohimself 오히려 공식화하지 않는다면 음지에서 더 안전하지 않은 방식으로 성행하지 않을까요..? 유전병같은 특히 피부미용같은건는 부분적으로 허가해줘야 한다고 생각합니다.. ㅠㅠ 자연의 순환에 개입하는거는 지양하는 입장이지만 불리한 조건의 인간으로 태어나서 살아가는게 얼마나 비극적이고 비참할지도 고려해줘야 한다고 생각해요..
살상로봇 만드는거나 미사일 만드는거나 다를거 없다고 생각함.
지속성의 차이랄까요.. 미사일폭격은 돈이 많이나가서 폭격한번에 조단위 나가서 단발성이 큰데 살인기계는..고장 나기전까지
계속돌아 다니면서 죽일거임..터미네이터가 사람 찾아다니면서 죽이는..
타겟을 로봇에 탑제되어있는 인공지능이 판단하는데 미사일이랑 절대 같을 수 없음
킬러로봇은 로봇이 인간을 죽이는것( 명령어: 사람이 한명마다 개입을 하기 쉽지 않음 로봇의 결정권 ) 미사일은 그 빨간벝튼을 누르는게 인간의 결정. (명령어 : 직접지시 한번쏠때마다 인간의 결정)
@최정환 문제는 그 무기들을 함부러 쓰지 못함. 사용즉시 발각됨. 킬러로봇은 누가 어떻게 어디서 아무도 모르게 암살용으로 보급될수 있기에 사회를 혼란에 빠뜨릴수있음. 범죄 악용률이 높아짐. 그걸 is가 손에 넣는다 생각하면 답이 없지.
@최정환 대통령 암살같은게 자주 일어나지 않는게 결국 사람이 죽여야하기 때문인데 킬러로봇이 생기는 순간 걷잡을수 없게 되어 답이없어진다 생각함.
그리스 안드레아스 존잘러진짜 왠만한영화배우들십어먹는다
타일러가 살상로봇에 대해 저렇게 말하는거는 자신이 강대국이기에 저렇게 말하는거고 약소국 입장에서는 정말 무서운 기술이지...
살상로봇 전쟁의 규모가 커질수밖에 없는 기술이며, 전쟁을 해도 저 기술을 가진 나라는 전력에 손실이 생기지 않기에 전쟁의 승패가 확실해지게 되는 로봇이라 생각함. 전쟁에서 양극화가 더 심해진다고 말할 수 있을듯
나라의 대표로 토론하는것이라 그럼
물론 예능이지만
이미 핵의 존재로 인해 충분히 약소국엔 승산이 없지 않나요
안해찬 승산 따질필요도 사실.. 핵 터지기 시작하면 그냥 다 같이 죽는거라
카를로스 보면 볼 수록 교육 수준이 높은 것 같음 보면 볼 수록 너무 똑똑함 항상 다른 사람들과 다른 시각에서 접근하는 거 보면 대단함
살상 쪽으로 발전하는 건 항상 경계해야지
사실 킬러 로봇을 허용하는 것 부터가 전쟁을 지향시키는 일인데.. 전쟁을 지양해야하는 거 아닌가 세계평화는 너무 이상적인 건가ㅠ
인간의 역사는 곧 전쟁의 역사입니다. 전쟁을 지양해야 하는 건 맞는데 항상 전쟁에 대비해야 하는 거죠.
결국 아인슈타인 말대로 되는듯 ㅋㅋ 멸망할때까지 못멈추겠죵
타일러 주장도 무슨
의미인지 알긴 합니다만
저도 매우 씁쓸함을 느낍니다 통탄 함을 느낍니다
철저히 강대국 입장이기에
더 견제 하면서 강대국
위치를 견고 하게
지켜내기 위해 그러는것도
있을텐데 양국 간 이익을 추구하는데 있어 이해 관계 상호 작용 이익 관계즉 윈윈 협력이 안 되고 우리 국가가 최고가 되고자하는 인간의 욕심이 끝이 없어서 끝없는 갈등과 더불어 전쟁을 치러왔고 지금도 그러고있죠 핵 무기 가진 국가가
이기적인 욕심 버리고
핵을 폐기 하는게 맞는건데
평화와 화합을 원하지만
너무 멀리 있는것같아요
🤦♂️🤦♀️🤦
굉장히 어려운 이야기를 다양한 관점에서 볼수있게 이야기 하네요
선택적 허용을 해야함. 유전병에 한해서만 사용할 수 있도록. 그걸 국가나 기관이 관리해야함.
그러다 결국 상류층 사람들이 몰래몰래 사용할껄요 걸리면 전체적으로 풀꺼고
@@user-yj8oy9ev9j 그래서 국가랑 기관이 제대로 관리해야한다고 하는거죠. 너무 이상적인 얘기이긴 한데 그렇다고 고칠 수 있는 유전병을 그대로 태어나게 하는 건 너무 비인도적인 거 같아요.
금지를 기본으로 하고 허용을 예외적 상황으로 만들어야됨. 혀용을 기본으로 하게된다면 허용된 범위 내에서 얼마든지 악용할 수 있음.
그런기술을 완성하는순간 선택적허용이 의미없지 않을까요? 쓸수있는사람들은 다쓰겠죠😣
@@user-bz4uv3np5r 국가차원에서 범죄로 만들어야죠 그런 사용을
뉴멤버들 말도 잘하고 ㄱㅊ은데 원년멤버들 못지않게
닉,마크,자히드.럭키 그때부터 망함
ㅇㅈ 이 때 까진 괜찮았음… 근데 100회 특집 하고 얼마 안 지나서 알베랑 기욤빼고 다 갈아치우고 나선 폭망...ㅇㅇ
이러니까 비담을 다시 안하는거... 이 사람 불러와라 저 사람 불러와라 mc바꿔라 사진 하나 잘못되면 안된다 원하는게 너무 많고 조금만 잘못해도 욕 처먹고
새미가 확실히 어법에 딱 맞게 얘기하는 듯. 다른 사람들도 이미 매우 한국어 잘하지만 종종 어법에 안맞게 말하는데 반해 새미는 한국사람보다 안 틀리게 말해
장위안이 중국인이라 중화사상이 있긴해도 회차를 거듭할수록 점점 나아지는게 보여서 좋다^^ 성격도 나름 좋은것 같고
장위안의 중화사상때문에
작년 장위안이 행동한 일을
모르시는 분들이 많으시네요 ㅠㅠ
@@jinwonelove 어떤 일 했는데요? 진짜 몰라서 그래요 제가 옛날꺼를 안봐서.. 알려주실 수 있나요?
으
@@user-uy4rc4oz9d 그냥 중국SNS에 중국인들이랑 한국인들 일반화시켜서 욕했어요 ㅋㅋ
가관이던데
한국인이 먼저 욕함 대만중국 문제가지고 오지랖들
전쟁은 어떤식으로 이루어지던 잔인하다.
플라스틱이 해로운 지 몰라서 쓰는 게 아니죠. 쓰기 간편하면 한번이라도 더 쓰게 되는 게 인간이니까.
전쟁 수행이 간편해지면 전쟁 결정도 쉬워지겠죠. 차라리 전쟁이 더 많은 피와 땀을 흘리는 것일 때 억제력이 더 있지 않나 싶어요.
하지만 어차피 무의미한 논쟁인 게 게임이론에 따라 모든 나라는 전쟁로봇을 갖출 수밖에 없을 테죠.
과거의 전쟁이 인력+기술력+경제력이었다면 이젠 기술력+경제력만으로 압도하겠죠. 민간인 살상 없는 '인도적'인 전쟁이 '일상화'되지 않을까 싶습니다.
I LOVE THIS episode, 이게 많이 좋아!!! it shows how smart they are really :-)
타일러는 역시 군인의 나라 미국인의 논리네..
타일러는
유전자 조작기술은 악용을 우려하고
킬러로봇기술은 악용을 우려하지 않네
킬러로봇은 애초에 나쁜 의도(사람 죽이는 용도)로 만드는 거니까 그런거 아닐까요?
맞아요 타일러 주장자체가 무기로 얘기했는데 저도 동의하는 편인데요, 주장의 요는 무기의 종류로서 발전하여 킬러 로봇이 되는건데 전쟁무기가 일상에 투입되는 경우는 거의 없을 뿐더러 일단 전쟁이라는 상황이 악조건이기에 긍정적인 측면의 효율을 기대해보는 입장입니다, 좀 더 인명 학살을 줄일 수도 있고 전쟁이라는것 자체의 피해규모를 축소할수도 있다고 생각해요.. (기물파손으로 인한 경제적피해 민간학살및강간 등등..) 기기자체보다 시스템보안인프라가 더중요하다는데 매우 동의하는 편이고 다른패널들이야기도 너무 맞는이야기라고 생각하지만 일단 타일러의입장이 우선 개발에 찬성하는 입장이고 개발자체를 막으면 안된다는 내용이니 악용우려를 아예 안한다고보기는 어려울것 같아요!
@@user-ce7fm8gx3u 정답. 원 댓글 작성자가 멍청해서 우려를 안 한다고 표현함
유전자 편집이 없어도 빈부격차가 심한데 영화 가타카처럼 유전자 편집이 성공해서 상용화되면 수명 건강 지능 신체 외모 능력 등 격차가 생겨 유전자 계급등이 생길듯
I really enjoyed this episode but me being a genetics student i think they spoke way differently than what was actually necessary. I go with Yuta's statement. Science and technology is taking over the world so no matter what both bad guys and good guys exist that doesn't mean we gotta stop from further advancements. If it helps people that's the green light ,well considering both pros and cons are equally important.
문어로봇 임팩트가 너무 컸다
유전적으로 장애나 병이 생기지 않게만 조정하고 나머지 외모나 능력등은 못하도록 법적으로 엄격하게 규제시키면 좋을거같음. 내 아이가 태어날 때부터 아프게 태어난 부모를 곁에서 봐온 사람으로써.. 이 부분은 허가해줘도 좋을거 같음.
내친집올려주세요~~~~~
뜬금 없지만 다니엘 연어색 정장 진짜 잘어울리는 듯 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 자기 컬러휠에 딱 맞는 색인가봐요 뀨
유전자 얘기하니까 영화 가타카 생각나네요
주드로....
과학시간에 맨날 과학쌤이 틀어준 영화
이 맴버로 다시 한 번 비정상회담 보고 싶네요....
11:58 멋져ㅠ.ㅠ
타일러의 의견에 동의. 결국 전통적인 무기 (탱크, 전투기, 미사일) 과 구별할 차이점이 약함. 미사일도 결국 무인 폭격기.
그리고 전쟁에서는 로봇보다 인간이 더 잔인해짐. 민간인 학살은 모든 전쟁에 다 있었고.
민간인뿐 아니라 1차 세계 대전에서 얼마나 무의미하게 젊은 군인들이 희생어 나갔는지를 알아야 함.
매일 하루에 한 마을이 그냥 사라지는 수준이었음.
킬러 로봇을 반대한다면 전쟁과 최첨단 살상용 모든 무기를 반대하는 것과 동일 선상에서 논리가 전개 되어야 함.
기계 오류를 논리로 드는 것도 마찬가지임. 핵과 미사일도 컴퓨터로 제어되고 오류가 날 수 있음. 즉 기존의 최첨단 무기와 위험성은 역시 동일함.
결국 과학의 위험성에 대한 근원으로 돌아가는 거임. 그 위험성을 감수해야 한다는 논리라면. 그리고 어차피 무기가 존재해야 한다면, 킬러로봇은 필요악이고, 장점이 더 많음.
오히려 핵무기 같은 대량 살상 무기는 절대적으로 반대해야 한다고 봄.
ㅡㅡㅋ님 논리면 핵이 최고아님? 왜 마지막에 핵은 뺌 그게 최고의 효율인데요
위 말은 전부 공감하지만 핵은 왜 빠지는지...
전시상태에서 사람들 정신병 걸리고 이유 없이 고문하고 강간하고 그러는 것 보면 인간이 로봇보다 잔인하다는 말이 맞네요
rounders ㅇㅈㅋㅋ 마무리가 이상해짐
아 다 됐고 얼른 다시 시작해주세요
타일러 주장자체가 무기로 얘기했는데 저도 동의하는 편, 주장의 요는 무기의 종류로서 발전하여 킬러 로봇이 되는건데 전쟁무기가 일상에 투입되는 경우는 거의 없을 뿐더러 일단 전쟁이라는 상황이 악조건이기에 긍정적인 측면의 효율을 기대해보는 입장, 좀 더 인명 학살을 줄일 수도 있고 전쟁이라는것 자체의 피해규모를 축소할수도 있다고 생각해요.. 경제적 피해 민간학살및강간 등등.. 기기자체보다 시스템보안인프라가 더중요하다는데 매우매우매우 동의하는 편이고 다른패널들이야기도 너무 맞는이야기라고 생각하고 [살상무기]라는것 자체가 논란의 여지가 큰것이기 때문에 만약의 위험성은 경계해야하는 것은 맞지만 최악의 상황에서 최소한의 피해를 생각하는 방향의 개발은 굳이 중단할이유는 없는것같아요 마지막에 알베가정리잘해줬구 사용하는 인간이 결국 문제인데... 어려운문제네용
비정상회담 회차마다 타일러의 의견에 공감하고 대단하다고 생각했지만, 이번 주제에 대한 의견은 동의하기 힘드네요..
일단 전쟁 피해의 축소 의견은 너무 이기적인 면이 있는 것 같아요.
우선 강대국이 효율적이고 자국에 피해가 덜하게끔 약소국을 압도하는 군사기술을 발전시켜야한다는 논리처럼 들려요.
다음은 전쟁무기가 일상에 투입되는 경우가 될 수 있다는 점이에요. 현재 미국사회에서 총기살인이 빈번하게 일어나고 있어요. 총기는 지금도 전쟁무기로 사용되고 있고요.. 미국은. 너무 많은 사람들이 총기를 소지한 상태라 회수도 못하고 있는 상태에요. 알베 의견처럼 결국 인간의 의도가 중요하기에 오히려 더 조심해야해요. 기술을 활용했을때의 피해감소보다
기술이 초래하는 위험성이 상상초월이니까요 ㅠㅠ
물론 긍정적인 측면의 효율을 기대하는 의도는 좋지만 기술이 가지는 위험성이 너무 크지않나..하는 저의 개인적인 생각입니당
위급 전시 상황 에서는 군인 인명 부상 피해 사상자를 줄일수도 있고 군사 수가 부족 하면 대신 킬러 로봇 투입 하면 되긴 하는데 인간을 지키고 대신 희생 하는 명목으로도 존재의 이유가 되는거긴하니까 근데 어떤 집단의 목적 의도를 모르기에 무섭고 위험 하게 작용
할수도 있어서 허용 기준을 명확히 해야 할것 같아요 어쨋건 이것도 사람을 해치는 동시에 목숨 보호하기도 하는거니까요 이지민님 주장도 동의 하는데 김민석님
주장에도 위험 부담때문
우려가 커요
비정상회담 너무 좋은 프로였던 거 같아요 다시해줬으면 ㅠ
과학이 윤리적인문제(생명의존엄성)를 등한시한다면 과학기술 그자체가 사회악으로 변하는건 시간문제다.
생명과학부에 재학중이고 공부하면서 논문보면서 새로운 기술이 알려진것보다 훨씬 많은것을 보고 있습니다. 그러면서 고민하게 되는데 유전자를 조작할때 확실히 어느정도의 제도는 필요하다고 생각합니다. 그대신 유전자 조작에 대해서 잘 아는 전문가의 개입이 법 제작에 필요하다고 봅니다. 현재 유전자 서열 반복으로도 생기는 유전병도 존재하고 서열이 변하는것(SNP)이 생김으로서 나타나는 유전병도 존재합니다. 또한 유전자가 결실이 되어서 생기거나 역위등 유전병발생에 여러 이유가 존재합니다. 여러 유형을 고려하지 않고 유전자 조작으로 아이를 만드는것에 대해서 무조건 해야한다 하지말아야 한다고는 해서는 안된다고 생각합니다.
58화 진짜 많은 생각이 드는 내용이였음
모두가 완벽해진,세상이라할지언정 그 세상속에서도 차별은 존재할거임
모두가 서로 단점도 있고 장점도 있을때 함께 어우러져 조화를 이루는게 세상임
더욱이 모두가 완벽한 세상은 발전이 없기때문에(더이상 인간이 발전하고 싶다는 욕구가없기때문) 그런 세상은 행복을 찾으려다 결국 무소유를 느껴버릴듯
와 이런주제는 진짜 유익하다고 봄
thanks for English jamake ^^
전부다 천재면 누가 천잰지 모른다는 말처럼 실제로저런일이 있으면 특별함이 사라질듯
세미씨 말처럼 정말 사람까지 고친다는건 정말 미친생각이긴하지만 정말 큰병을 갖고있거나 생활에 너무 지장을 주는 질환들을 아이들에게 물려주는걸 막는 목적으로는 좋을거같네요. 하지만 다른 부분들은 조심해야될거같에요, 누구나 다른사람보다 내 아이가 우위에 있고 싶은 욕심도 있고 물론 나라도 발전할수있겠지만 윤리적인 측면에선 좋지않아보이네요 인간이 자연스럽게 진화하는 과정을 보는것도 하나의 역사고, 자랑스럽다고 생각하고 꼭 여기에서까지 과학기술이 개입해야되나 의문스럽네요..
초창기가 좀더 토론 분위기가 강한듯 2기는 멤버들이 넘 좋구..
브라질의 카를로스 통찰력 ㄷㄷㄷㄷ
유전적 다양성이 얼마나 중요한지 알고있네 ㄷㄷㄷㄷ
안드레아스..자파 닮았다
기계에 의한 전쟁수행의 유일한단점은 되돌릴수가 없다는 것임.
팔만대장경이 있는 해인사를 폭격하라라는 명령에 대해 다른 가능성은 없다는 것.
미국인 끼리 영어 까먹었다고 하는거 왜케 웃곀ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 타일러 ㅇㅁㅇ 이 표정 넘 귀여워
토론은 이편 맴버들도 좋은데 예능적인 부분에서는 전편이 너무 좋음 케미에서 나오는 웃김이 있었음ㅠㅠㅠㅠㅠㅜㅜㅜ
킬러 로봇에 대해서는 이해할 수 있지만...중요한건 그거에 탑제 시키는 인공지능이지 ㄷㄷ
테일러는 진짜 미국인이다.. 미국인이 저래서 무서움... 모든걸 허용하지만책임은 당하는사람이 지는것.. 테일러는 전형적인 미국인... 미국인과 협상하거나 대화 할때는 저걸 이해해야한다.. 한개를 양보하면 미국은 상대방이 약하다 생각하고 더큰걸요구한다. 즉 최대한의 자신에게 자유도를 주는게 미국임.. 그만큼 상대방이 침해받는 피해도 큰게 미국임... 총기허용이 그 대표적인 예... 그거에 대한 책임은 국가가 전혀 지지 않고.. 총기사용자에게만 책임을 전가하고 비난한다.. 똑같아 모든거에 대해서.. 이게 곧 미국의 이익이기 때문임...
이건 토론을 유전자변형을 활용하겠다, 안하겠다가아닌
유전자가위를 발전 시켜야한다 시키면 안된다로 했어야했음
오
킬러로봇은 무기와 다를게 없다. 하지만 전쟁이 일어나면 사람들은 전쟁을 반성하지만, 킬러로봇이 있으면 전쟁이 컴퓨터 게임이 되고 사망수가 숫자에 불과한데, 전쟁을 반성하는 자가 있을까?
사람을 죽이기위해 만든 것이라는건 반대로 사람을 지키기 위해 만든 것이라는 의미도 된다. 뭐든 어떻게 쓰는지가 중요한것
전 유전자 편집 무조건 사용할 거 같아요. 제가 지금 뭐라고해야할까... 제가 선택할 수도 선택하지 못할수도 있는, 원인을 알 수 없거나 선천적 문제인 경우인 병을 몇개 가지고 있거든요? 근데 선천적인 병문제는 예방도 치료도 어려운 경우가 많아요. 때문에 전 제 아이가 만약에 유전자 편집을 해서 병이 걸리지 않고 건강하게 태어날 수 있다면 돈을 들여서 할거같아요. 내가 너무 고통받고 돈도 많이 나가고 너무 힘들어봤으니까 내 아이는 안 겪었으면 좋겠어서...
아니 성격이 타고나는것도 있지만 환경에 따라 달라지는것도 있는데 어떻게 인간을 편집하냐?
생태계 인간이 건드려서 잘못된게 한두가지냐? 괴물이 탄생되면 어쩔거야?
유전자공학이나 킬러 로봇은 핵무기 처럼 능력이 되면 무조건 만들고 활용 할것이며 자본주의 사회에 사는 이상 좋든 싫든 무조건 따라가게 되어있음
희귀 유전질환 환자들은 자신의병이 아이에게 되물림 되는게 두려워 아이를 갖고 싶어도 기피하게 된데요.게놈 유전자 편집 기술이 그런데 쓰인다면 정말 훌륭할것같지만... 역시 악용되는 문제를 염려하지 않을순 없죠. 인간의 욕심은 간혹 잔인하니까요.ㅠㅠ
10:32 단호박이냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋ
유전자 다양성 말하는 카를로스 똑똑해보인다
타일러의 의견에 찬성하는데 다른 의견의 사람들이 로봇이 생각할 줄 모른다고 주장하는데 딥러닝이라는 기술을 적용한 로봇은 스스로가 학습하고 능력을 기르기 때문에 로봇이 시킨 명령만 따른다고 에러가 났을 때 걷잡을 수 없다고 할 수 없을 것 같네요
ㅡㅡㅋ 님이 말한게 더 무서움..사람 그냥 죽이던 로봇이 스스로 학습하면 터미네이터죠...학살 당할거임..로봇은 인간이 아님 님이 닭이나 돼지 소 먹는다고 죄책감에 자살 생각까지 하는게 아니듯요..
@@user-yg1wl5wl3x 저의 댓글에 오해를 하신 것 같은데 스스로 학습을 해서 잘못된 행동을 깨닫고 고친다는 의미였습니다 또 그런 방향으로 로봇을 프로그래밍합니다 저희가 잘못된 행동을 하고 반성하면 그 행위에 대해서 바로 잡으려고 하는 것처럼요 그리고 프로그래밍을 하는 과정에서 충분히 제어 장치를 만들 수 있습니다 그렇기 때문에 저는 이에 찬성하는거죠 물론 두려움이 있다는 것에 동의합니다 과거에 기계로 인해 인간이 도태될거라는 생각으로 러다이트 운동이 일어났었고요 하지만 우리는 지금 기계가 없으면 살아가기 힘든 세상에서 살고 있습니다 아무도 미래를 예측할 수 없습니다 그렇기에 저는 미래에 대해 긍정적으로 생각하고 싶고요 그리고 소와 돼지 등의 가축들에게는 항상 고마움을 가지고 있습니다 자살할 것 같았으면 처음부터 안 먹었겠죠 다른 생명을 희생시키며 그것을 받아 살고 있으면서 허무하게 죽을 것 같으면 너무 미안할 것 같네요.
게스트 오랜만에 너무 좋은분 나와서 더 재밌었네요
애초에 핵무기 폐기를 안하는데 킬러로봇이 만들어지든 말든.. 로봇이 오류나서 사람 죽이는것보다 핵무기 시스템 오류로 핵 미사일 발사되는게 훨씬 무섭다; 이미 인류역사상 가장 잔인하고 살상력이 뛰어나며 인류전체를 멸망시킬수 있는 무기를 몇십년전부터 만들어버렸는데 그 무기를 포기하지 않는한 인류멸망의 위기는 항상 존재해서 킬러로봇이든 그보다 더 심한 무기든 상관이 없음.. 핵 보유국들부터 핵을 포기해야 토론이 성립되는거지
님 말에 ×100동감
타일러 말이 맞지. 저런 상황에서 오히려 로봇이 실수를 할 확률이 훨씬 더 적음. 그런데 그냥 느낌상 인간이 100번중 1번 실수하는것보다 로봇이 10000번중 한번 실수하는게 훨씬 더 무섭고 끔찍하게 다가오는 것일뿐.
수술로봇이나 자동차 공장 로봇같은거도 다 마찬가지임. 객관적인 통계로 보면 인간보다 넘사벽으로 더 정확하고 효율적이고 안전하지만 인간은 정말 비이성적이기에 연구결과나 데이터보다는 느낌이나 영화에서 본걸 더 중요시하기때문에 여러 분야에서 로봇을 현실적으로 도입하기 힘들지
7:42 알버트 아인슈타인이 한 명언 자막에 오타가 있어요 ㅠㅠ '어떤 무기로 치루어질 지 모른다' 라고 되어있는데 '어떤 무기로 치러질 지 모른다'가 맞습니다. '치루다'라는 말은 존재하지 않아요! '치르다'가 맞습니다.😭😭😭
카를로스가 본질을 제일 잘알고 있네. 인간은 50년후가아니라 천년후에도 살아갈존재다. 유전자편집이 천년후 인류에서 어떤영향을 줄지는 누구도 모른다. 즉 모를일을 인간의 생존을 담보로 해서는 안되는거다.
폴랜드프순이그리스안드레아 캐나다기욤 가나샘572 빼지마시고 새롭게 제3시즌만듭시다
이런 주제로 얘기할 때 확실히 타일러가 미국인인게 느껴짐..
14:17 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 얼 미쳤냐구 ㅜㅜㅜㅜ 너무 웃기자나 ㅜㅜㅜㅜㅜ아
무기달고 누구를 죽여라같은 기본적인 명령 입력 정도 되는 로봇이라면 그냥 총만드는 거랑 다를바 없는데, 인공지능을 발전 시키는게 더 무서움. 스스로 판단하고 스스로 코드를 발전시키는 경지까지 가면 그 사이에 인간이 원하지 않는 어떤 에러가 발생해도 이미 인간이 오류를 수정할 수 있는 범위을 벗어나서 폭주 할 듯.. ‘대의를 위해서 어느정도의 인간은 희생되어야 한다! ‘거나 ‘효율적인 결과를 얻기 위해 인간이 희생될 지도 모르는 과정을 넣는 다’거나, 이런걸 방지하려고 아시모프 로봇 3원칙 에서 첫번째가 로봇은 인간에게 해를 끼쳐서는 안된다. 라는 원칙을 만든건데. 킬러 로봇에 발전된 인공지능이 탑재되면 아마 인류가 로봇에 지배당하는
세상이 올지도 모를것 같음, 알파고님 충성충성 하고 wd-40 챙겨다니고 ㅜㅜ
타일러 의견 다 좋았는데 킬러 로봇은 동의 못하겠다..
싸움은 맞고 때리면서 서로의 아픔을 느끼기 때문에 생명의 존엄성과 전쟁을 해서는 안된다는 것을 알게 되는건데 킬러 로봇을 사용하게 되면 인간의 고통에 무감각 해질 것 같다.
나는 솔직히 유타(일본) 의견에 동의하는게 만약에 부모가 심각한 병이 있으면 당연히 자녀도 유전될 가능성이 남아있게 될텐데 만약에 진짜 치명적인 질병이 유전되면 그 병을 치료하는것이 성공한다는 보장도 없을뿐더러 성공한다해도 비용적인 측면도 무시를 못할꺼라 생각함. 그리고 만약에 유전자 편집 기술이 도입되면 부정적인 유전자를 제거를 할 수 있으니 아이 입장에서도 긍정적인 측면이 더 많을꺼라는 의견을 내보고 싶음.
이진아 ㅋㅋㅋ 우앙ㅋㅋ 나도 좋음
컨트롤 하기 좋고 피해를 줄일 수 있지만 그건 아주 그림을 작게 보는것
미안하지만 지금껏 우리인간들은 전쟁을 반복해왔고 그 내용과 면면을 보면 부도덕하고 비인간적이고 누군가나 또는 뭔가 발전적 생산적인게 아닌 소수의 이익을 위해 매우 비합리적이게 쓰이고 그것은 지금에도 마찬가지다
따라서 또 다른 무기지만 사용자에게 더 편의를 제공하지만 인간은 약자 약소국을 괴롭히는 그 방향성을 전혀 컨트롤 하지 못하고 있다
또 자본주의 원리가 뛰어난 사람?에게 더 큰 부와 혜택을 준다고 생각하지만 오히려 매우 어리석은자들이 비뚤어 지게 쓰이는 일이 많다는걸 우리 모두 알고 있다
GMO사피엔스책 오늘 다 읽었는데 이 영상이 올라오넴! 오호 신기방기~
16:18 안드레아스,..... 문어...... ㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
로봇은 명령어 데이터 정보를 입력 후 프로그래밍 하면 실수를 간혹은 할수도 있지만 인간도 감정 변화를 컨트롤 제어 할수 있긴 하지만 감정의 동물이자 처해진 환경 온도등 민감 하게 반응 하기도 하고 순간의 감정이 욱 하고 올라 오기도 하고
실수 할수도 있는거 감안 하면 기계는 오류 오 작동 될때도 있지만 실수를 최소화 할수도 있고 정교한 시스템으로 작동 하여 프로그래밍되어서 악용 하면 그런 부분에서 특히 그게 무서운거 감정적 호소따윈 1도 안 먹히지
인간을 보호 하기도
해 치기도 하지만
올 바르게 사용
되어 인간과
로봇이 공존
하여 사회가 되길
바라며
ㄹㅇ 유세윤 개그치는 거 보고 웃은 적 한 번도 없음
나에겐 비담 만큼 토론이 재밌고 흥미로운 프로그램이 없었듬 ㅜㅜ
재미+다양성+잡지식 등 아주 잼나는 프로그램이였듬 ㅜㅜ
더해서 내친집까지 ...
3:50 4:30 13:07
킬러로봇까지 만들어서 사람을 죽이고 싶나...? 전쟁을 위해서 만든다고 하는데 전쟁은 존재해서는 안 된다고 생각하고 전쟁으로 죽는 사람은 더욱 있어서는 안 된다고 생각한다. 생각해보면 전쟁은 필요한 것도 아닌데 굳이 전쟁은 왜 하려는지 모르겠다. 서로 문제가 발생하면 서로 소통과 배려를 통해 해결하면 평화롭게 끝나는데 굳이 전쟁을 전제로 깔아서 킬러로봇을 만든다는 것 자체가 너무 사람들이 잔인한 것 같다는 생각이 든다.
완전 핵 공감입니다
우리는 이익만을 생각하면 안됩니다 지금 당장 멈춰야 해요 왜케 생각이 짧은건지 모르겠네여 우리는 아직 로봇을 받아들일 준비도 안되있으면서 너도 나도 편의 이익만을 위해 기술 발달이 되고 있는거얘요 아이로봇 과 같은 세상은 영화로만 있는 세상이 절대 아닙니다 저는 확신할게요 얼마나 모르면서 말하고 있는것인지 인간의 피해가 상당할 것입니다 또한 엄청난 혼란을 가져올 것입니다 . 우리는 아무런 준비도 되어 있지 않습니다 법안이라도 탄탄히 준비해야할것입니다 그리고 유전자 얘기 나오는데 저건 진짜 인간의 존엄성에 반하는 말이고 그것또한 윤리적으로 맞지 않아요
물론 위급 전시 상황
에서는 군인 인명
부상 피해 사상자를 줄일수도 있고
군사수가 부족
하면 대신 킬러 로봇 투입 하면 되긴 하는데 인간을 지키고 대신 희생 하는 명목으로도 존재의 이유가
되니까 어떤 집단의 목적 의도를
모르기에 무섭지만
허용 기준을 명확히
해야 할것 같다
어쨋건 이것도
사람을 해치는
동시에 목숨
보호하기도 하는거니까
근데 내가 만약에 선천적 지병을 앓고 있으면 내 자식한테는 물려주기 싫을 거 같음 내가 얼마나 힘들게 생활했는지 잘 아니까. 나 같으면 이런 부분은 유전자 조작 하려고 할 거 같음
결국은 사람이 기계를 지배하느냐 기계가 사람을 지배하느냐 그 선을 넘지 말아야 함
애초에 로봇 3원칙에 사람에게 해를 가하지 말라가 있는데 킬러 로봇을 만든다는 것 자체가 이상한 것 같음,,
박준형씨 15:20 쯤에 뭐라고 하신거죠? insanity 는 알아들었는데 앞에 뭔지 모르겄네..
I think it turns into insanity
@@jehomedia1023 Gracias!
살상로봇은 전쟁말고 테러리스트같은 범죄 집단 처리할때 사용하면 딱일듯.
그럼 결국 특정 다수의 나라로 인해 표결하여 맘에 안드는 사람은 죽이겠다는 거니
전쟁과 별 다를께 없다고 생각이 드네요
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ타일러 비칠때마다 왜이렇게 귀엽냐
타일러 사고방식 강대미국에 입각한... 그런 생각이 드네.
스컬렛 죠핸슨~ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
11:55 크으........ 우리는 신놀이 하면 안되요.... 뭐야 한국어능력 ㄷ ㄷ