【宅宅歧視錄】給我課!手遊惡徒降臨!讓遊戲產業無法進步的毒瘤?手遊就是給遊戲技術不好的人玩的? ft. 哲平、懶貓

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  • čas přidán 12. 09. 2024
  • 手遊在近年來已成為市場上最夯的主流遊戲種類
    然後在各方手遊稱霸的環境中
    小部分傳統PC遊戲和主機遊戲玩家對於新型態的轉變頗有微詞
    甚至出現了「手遊就是設計給一般遊戲玩不好的玩家的」
    但事實上真是如此嗎?
    本集宅宅歧視錄就來與懶貓和哲平討論這個說法~
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    #宅宅歧視錄 #手機遊戲 #主流遊戲轉變

Komentáře • 674

  • @brain0129
    @brain0129 Před 3 lety +419

    身為一個主機玩家
    最怕的是手遊的低風險高報酬率讓廠商放棄開發3a轉至手遊
    以及課金系統入侵3a(參考ea
    但像之前卡普空有說過他們的戰略 靠手遊賺錢 再把錢拿去開發3a遊戲
    這種才是讓所有人都開心的方式
    希望今後的產業是往這種並行的良性循環進行下去

    • @wl00263429
      @wl00263429 Před 3 lety +36

      手遊先撇開不說,老實說現在不少廠商執意追求符合3A的定義,因此而忘記了遊戲原本的意義才是最令我擔心的

    • @jasonya7420
      @jasonya7420 Před 3 lety +37

      手游的興起 一定程度影響到現在的高規格遊戲 成本啦資金來說會被降低這是一定的
      所以歧視手游是有一定的道理的

    • @wl00263429
      @wl00263429 Před 3 lety +37

      @@jasonya7420 我覺得入手難度和勸退程度有差,那些大作,你如果沒有遊戲機,常常就是要配備比遊戲機還貴的電腦才能玩,遊戲機又常常出後繼機,可能你買沒多久下一代主機又要出來了,電腦配備也是如此
      另外主機和電腦遊戲開發商和整個市場好像有一種趨勢,就是如果沒把當代最好的硬體設備操到極致就是一種原罪,導致入手難度又更增加了
      一款好的遊戲真的不一定要非常頂規的畫面和特效,劇情、遊戲性、人設、世界觀等等,把這些遊戲最基本的東西做好,才是符合一個好遊戲的最基本條件,不論是主機遊戲、pc game還是手遊都是如此

    • @brianlin7592
      @brianlin7592 Před 3 lety +22

      @@wl00263429 劇情就是手遊一個很嚴重的問題,因為手遊由於載體原因,劇情是十分零散的,明明可以一氣喝成的故事卻被強迫分成一關一關,演出也完全比不上主機

    • @wl00263429
      @wl00263429 Před 3 lety +8

      @@brianlin7592 老實說不管是手遊市場還是主機遊戲市場,現在其實都存在很嚴重的問題,只是手遊市場標靶比較大比較好打而已

  • @LancatOfficial
    @LancatOfficial Před 3 lety +319

    居然出了 真快

  • @macay12392
    @macay12392 Před 3 lety +110

    有個題目希望可以出一集 圈外人跟資深宅討論一件事情容易踩雷這件事 像之前LiSA跟鬼滅的事情就在宅圈有不少的爭論 不懂的人說「LiSA因為鬼滅才紅的」這句話在很早就認識LiSA的人來說無疑是個大地雷 所以資深宅很容易就會開嘴圈外人 但圈外人卻不明白為什麼這個人可以氣成這樣 像這樣有人說誰誰誰因為某某某才紅而導致爭吵的事情感覺很常見 小弟我覺得很適合當作宅宅歧視錄的一個討論題目 希望這個留言有被看到

    • @hanano2277
      @hanano2277 Před 3 lety +35

      還有說ufo是靠鬼滅紅 哇ufo以前還叫型月社呢 雖然鬼滅很紅但是fate給的回憶也很經典 這樣說真的很弱智

    • @DomyojiCocoa
      @DomyojiCocoa Před 3 lety

      你覺得 Lisa 靠rising hope 或 oath sign有比 紅蓮華紅? 承認事實吧

    • @dhhsidjhzjs6919
      @dhhsidjhzjs6919 Před 3 lety +4

      先卡個血流成河

    • @千反田愛瑠-d9y
      @千反田愛瑠-d9y Před 3 lety

      血流成河

    • @seer990813
      @seer990813 Před 3 lety +23

      Lisa以前有看刀劍的一定都聽過
      她其實本來就算紅的了
      跟風仔看一兩個YTB介紹後
      就在那邊吹是靠鬼滅紅的

  • @puzpuztetsupei
    @puzpuztetsupei Před 3 lety +384

    紫羅蘭讚爆啦!!

  • @teamoffireghost
    @teamoffireghost Před 3 lety +52

    講得的好詳細,真不愧是用生命在玩手遊的男人

  • @HandsomeDoge
    @HandsomeDoge Před 3 lety +183

    手遊居然是凱文!太可愛了

  • @wl00263429
    @wl00263429 Před 3 lety +27

    手遊最令人詬病的終究還是免洗這個問題吧,或許手遊裡面也有佳作,但也都被免洗手遊蓋掉了,實際上市場佔比最大的還是免洗手遊
    就跟以前的online一樣,基本上就是一樣的遊戲一樣的模式換個畫面就變成另一款遊戲
    也因為這個免洗模式沒有太高的開發難度,劇本、人設、遊戲性等等遊戲的關鍵因素都公式化了,在手遊的開發過程中基本沒有差異沒有進步,所以手遊才會被認為是遊戲界的拖油瓶

  • @user-po6cz4qe1q
    @user-po6cz4qe1q Před 2 lety +5

    其實我覺得不是「手機」遊戲的問題,而是「課金抽卡」,手遊也有買斷例如Cytus(應該沒拼錯),PC也有課金系統例如造型。
    對於習慣買斷制的玩家,一個月花幾萬在同一款遊戲可能很不可思議,但這就是現今多數手遊情況,如果經濟能力能負擔得起,那課金沒甚麼不對。現在9成遊戲都有保底,說抽卡像賭博,花錢沒回報,反過來說如果我要花3000才能保底,如果我只花300那我就等於賺到,雖然聽起來是歪理,但抽卡就是這樣,總之抽卡花的是自己的錢,就想懶貓說的,有時不是買強度,單純喜歡角色而已。
    說實話也不是所有遊戲都要課金,很多人說很課的崩壞3我玩了4年,一塊錢也沒儲過,現在也沒打不過的Boss,排名也前有20%過,活動關卡大都會給試用角色,不會參與不了。
    總之我認為是玩家還不能接收課金系統加上現今手機技術還沒好到每台都能撐得住PC遊戲,因此手遊的操作和畫面都遜於PC,才會讓人覺得手遊都不用技術吧!

  • @user-gp6ml5mc4m
    @user-gp6ml5mc4m Před 3 lety +34

    我覺得手遊跟主機PC遊戲最大差別應該是沒有實質的結局,手遊為了營利會不斷吃書,出新角,搞的元老玩家疲勞,跟pay to win占比太重,沒辦法像主機那樣專心的去呈現遊戲製作團隊想呈現給我們玩家的世界,但手遊多了一份連結,人與人的。營運方會出大型活動,各工會會齊心去拚排名,這份連結是現在我玩手遊的動力,我不知道我能走多久,但我會珍惜我們一起看過的風景。而我玩主機我會更頃向帶入制作方想帶給我們的,例P5的反抗,魔物的共鬥,血緣的難及別出的世界觀。

  • @sean2452
    @sean2452 Před 3 lety +225

    手遊,最可惜的是3A大作永遠活不了
    想當初手遊都是強大的廠商用盡心血做的,但消費者對手遊還停留在憤怒鳥跟神殿跑酷而已
    真正拚盡全力的大作,大部分都被換皮手遊跟騙人廣告掩蓋的
    無盡之劍三部曲,我永遠的痛與遺憾....

    • @lookMTsmall_RAT
      @lookMTsmall_RAT Před 3 lety +3

      真的…無盡之劍還被放進fornite裡==

    • @wl00263429
      @wl00263429 Před 3 lety +11

      手遊的主要客群就是走路搭車殺時間的免洗客群,在這樣的客群裡面投注大量資本老實說不太划算啊

    • @siegfriedlim5865
      @siegfriedlim5865 Před 3 lety +4

      无尽之剑真的是手游界的巅峰作品。到现在没看到可以和他比拟的作品真的很遗憾

    • @youarefat8787
      @youarefat8787 Před 3 lety +13

      "當初手遊都是強大的廠商用盡心血做的"
      ???
      484沒看過擴散性百萬亞瑟王
      2012前半推出的始祖級課金扭蛋手遊
      遊戲性無限接近0

    • @jack90054
      @jack90054 Před 3 lety +18

      @@youarefat8787
      亞瑟王的爆火就是直到現在日系手遊注重卡圖/聲優大過遊戲性的根本原因之一。講直接點,市面上所有日系手遊都有亞瑟王的影子
      歐美那邊的當時手遊市場的領頭羊是三消解謎系的(Candy Crush, 憤怒鳥)和高品質買斷系(無盡之劍),所以他們那邊的非日系手遊到現在還是走這個路線居多

  • @user-np5es9xl2r
    @user-np5es9xl2r Před 3 lety +38

    旁邊shinn還在剪片有一丟丟好笑又辛酸欸

  • @silvertain4462
    @silvertain4462 Před 3 lety +7

    個人覺得主機PC掌機基本只要保存得當可以十幾二十年後都還可以拿出來當個回憶,但是手機遊戲終究會有結束營運的一天。這種『遲早有一天會結束』的心情就是讓我玩不下手遊的原因。

    • @Linking2099
      @Linking2099 Před 2 lety +1

      這個觀點很好! 你突破盲點了

  • @r18101582
    @r18101582 Před 3 lety +59

    懶貓巫師3的舉例非常好,也是大多PC玩家在遊戲上面獲得無法取代的感受
    那令人感動到哭泣、令人震撼到雞皮疙瘩的劇情,只有玩過,才能體會

    • @aronch211
      @aronch211 Před 3 lety +12

      我巫師3、rdr2都買了,也覺得很好玩,但是身為一隻社畜時間不夠阿,還要常常加班...下班後又很累,才會玩手遊,畢竟只有零碎時間才能稍微碰一下

    • @johnwu5876
      @johnwu5876 Před 2 lety +2

      但是最現實的部分,就是即便是做出這樣口碑的好遊戲,也不是每間都能跟GTA5一樣賺到翻過去。
      也難怪手機遊戲的投資報酬率高到很多大廠也轉推手遊了...

    • @philliu9710
      @philliu9710 Před rokem

      巫師三yyds

  • @Falala666
    @Falala666 Před 3 lety +16

    很喜歡宅宅歧視錄這樣的主題,可以知道不同人對某件事的看法。尤其懶貓也分析得很好ww

  • @NiShi87
    @NiShi87 Před 2 lety +2

    以前很喜歡利用破碎時間玩手遊,弄點角色養成什麼的很有成就感,跟朋友玩相同的遊戲也有話題能聊。
    現在除了音遊其他都沒玩了,把時間空下來之後發現真的沒事情做,社群軟體滑到爛掉,最後也全都刪了。
    把注意力從手機移回現實後才發現周遭的人都在滑手機,想聊天也沒話題,所以開始去找教材跟原文書來看,增進自己的專業知識,現在吃飯都會帶書……

  • @death5216
    @death5216 Před 3 lety +65

    十個人坐在電競椅上滑手機

    • @user-yh7jq4lq2v
      @user-yh7jq4lq2v Před 3 lety +10

      光想就很讓人無言...

    • @Nono-ur2lk
      @Nono-ur2lk Před 3 lety +10

      去看看極速領域跟跑跑手遊的比賽你就懂那感覺了

    • @Seele_is_nice123
      @Seele_is_nice123 Před 2 lety +1

      有差嗎?椅子就椅子還要扯手機還是桌機喔

  • @harold0314
    @harold0314 Před 3 lety +17

    9:31 你們沒有手機嗎? -動視暴雪 2018 www

  • @爆裂的魔術師
    @爆裂的魔術師 Před 3 lety +37

    宅宅歧視鏈XDD

  • @user-vq4zb8hd4x
    @user-vq4zb8hd4x Před 2 lety +5

    我玩手遊永遠都玩劇情類的,因為好的劇本不會因為是電腦或者是手機就被掩蓋,而且很像是在看一個互動小說。
    至於那些免洗手遊……我說真的,品質都不是很好,而且越來越多放置型手遊,都會讓我覺得那你玩幹嘛?

    • @Linking2099
      @Linking2099 Před 2 lety

      劇情類的? 比如說: 另一個伊甸 超越時空的貓嗎?

  • @joshlin1985
    @joshlin1985 Před 3 lety +32

    支持琛琛堯哥新開始, 但網路就是網路, 不是網絡

  • @kamewu
    @kamewu Před 3 lety +12

    日系手遊不送不要你肝......
    GBF:Am I a joke to you ?
    (GBF騎空士默默路過)
    好啦,GBF算是異類 wwww
    (而且嚴格來說是頁遊 wwww)
    Cygames根本業界良心
    一堆廠商忙著把IP變手遊
    Cygames忙著把手遊IP變成動畫、變成格鬥遊戲,未來還有Console ARPG
    讚嘆CY爸爸!

    • @user-sx8vh9gk8y
      @user-sx8vh9gk8y Před 3 lety +3

      CY真的有錢又肯花資源 自手機反攻主機真的很有野心

  • @user-xc7xq3yn2e
    @user-xc7xq3yn2e Před 3 lety +3

    手遊本來是為了打發時間的,但現在一個比一個肝(當然現在又有回去的現象,如放置手遊)。其次是,手遊玩家(社交平台上的)很喜歡把一些手遊的風氣/習慣帶到PC/主機遊戲,像是自動/掃蕩etc,但有時候這樣就是把遊戲性毀掉。最後是自己的一點點感想,看到很多的人可能寧願把錢去課個2/3單,也不願去支持PC/主機遊戲。很多主機遊戲其實很用心,課少個1/2單,救救遊戲產業吧XD

  • @blackjack1116able
    @blackjack1116able Před 3 lety +9

    暴雪:(公布暗黑破壞神M)
    玩家:NO~~~~You were the Chosen One! It was said that you would destroy them, not join them.

  • @Eric08221
    @Eric08221 Před 3 lety +19

    背景鍵盤聲好激烈 看來shinn很拼喔w

  • @linyee3017
    @linyee3017 Před 3 lety +18

    手游产业在亚洲可以发展另一方面原因是很多家长宁愿买手机给小孩,而不是电脑,因为在他们眼里电脑是更容易让人上瘾的“坏东西”

    • @abcjohnny0430
      @abcjohnny0430 Před 3 lety +3

      電腦有的時候小朋友還有機會用理由去"騙"出來(#
      但主機就真的很多人說0機會接觸的,這點真的蠻可惜的...

  • @blacksuit609
    @blacksuit609 Před 3 lety +10

    看標題我還以為會講到課金金額的部分XD
    像是對一款手遊玩多久才課、最高課多少或是課金習慣之類的
    (精打細算只課月卡或是為了抽卡課一堆鑽石抽爆)
    現場問一輪感覺會問出大課長XDDD
    PS.琛琛和SHINN真人沒入鏡,聲音入鏡了,可愛的另類feat♥(´∀` )人

  • @MrAndy4177
    @MrAndy4177 Před 3 lety +15

    想當年第一次拿到智慧型手機,就連學校WiFi玩靈異陰陽錄 真的是時代的眼淚

    • @user-iz4hv5ju8m
      @user-iz4hv5ju8m Před 2 lety +3

      關服有夠難過,每張圖都好看到要死掉

    • @shen_113
      @shen_113 Před 2 lety +2

      陰陽錄的圖真的好看

  • @yuecheung3582
    @yuecheung3582 Před 3 lety +22

    12:58 cy古戰場表示: excuse me?

    • @raiden87051
      @raiden87051 Před 3 lety +1

      我看到這段也是想到碧藍幻想😂

    • @geta07258
      @geta07258 Před 3 lety +1

      同樣CY公主連結這週戰隊戰我已經好幾天都看日出了

    • @nessakk9041
      @nessakk9041 Před 3 lety +1

      邊肝gbf 邊看這影片:

    • @chopio143
      @chopio143 Před 3 lety +2

      雖然我GBF只有玩了兩年多
      但回到根本
      他沒逼你打
      都是玩家自發性的
      他沒拿刀子架在你脖子上說
      給我滾去打古戰場

    • @文山-v6c
      @文山-v6c Před 3 lety +4

      @@chopio143 還自發性的勒 要不是有獎勵誰會想去打

  • @shigure_Chan
    @shigure_Chan Před 3 lety +7

    這個系列真的蠻好看的

  • @7758721
    @7758721 Před 3 lety +6

    說一句讓人崩潰的
    某3A大作上市,網友:"這個有出在手機上嗎?"
    兩邊相輕不是問題,我們只是討厭智障

    • @user-po1lt3ln3x
      @user-po1lt3ln3x Před 3 lety +2

      最討厭的還是那些說一片遊戲幾百一千多很貴,然後手遊一單下去眼都不眨的人

  • @takamori382
    @takamori382 Před 3 lety +2

    就很有道理阿CY這些年加上疫情影響
    股值不知上升多少 一定都會想賺的
    開公司就是為了賺錢啊 這一定是首要目標 不然員工拿甚麼來養
    一定都是先餵飽自己 再開始考慮別的 很現實 但是能理解

  • @LINK0831
    @LINK0831 Před 3 lety +51

    看著懶貓說手遊是遊戲界的毒瘤總覺得怪怪的XDDD

  • @lunleo637
    @lunleo637 Před 3 lety +11

    單機遊戲1680 : 這遊戲怎麼好意思賣這麼貴,手遊克一單 : 喔喔 客了啦 (結果連續客了3、4次)

  • @user-OnikiriOwO
    @user-OnikiriOwO Před 3 lety +5

    手遊唯一優質遊戲只有音樂遊戲
    唯一把觸控的優勢發揮出來

    • @Linking2099
      @Linking2099 Před 2 lety +1

      好像也可以這麼說, 我現在唯一只玩的手遊就是LLSIF和LLAS

  • @hoshinyan5834
    @hoshinyan5834 Před 2 lety +4

    pay to win ,玩家最痛恨的事,卻也是玩家最熱衷的事
    我就想做個遊戲怎麼這麼難.......

  • @oceanny-rabbit
    @oceanny-rabbit Před 3 lety +3

    很有趣的討論

  • @ballwoo21
    @ballwoo21 Před 3 lety +7

    長知識了,最後還是要謝謝課長讓我們有遊戲玩啦!😂😂

  • @user-dt2rq1cb9g
    @user-dt2rq1cb9g Před 3 lety +7

    玩7.8年手遊 日本手遊真的是最省錢玩起來又開心
    公連沒花過錢照樣前20戰隊

    • @Mai-bo5vt
      @Mai-bo5vt Před 3 lety +2

      日系手遊就算無課 慢慢玩一兩年過去就能抽到甚至是農到自己想要的角色跟隊伍強度 我CGSS BGD都花了至少三年 BGD只課了必得就拿到一組艦隊CGSS靠免費抽跟每年一兩次天井 組到能接近頂尖的隊伍 雖然說客觀來講 做的事好像挺雷同的但能在平凡的生活中穿插那一些 甚至一點的樂趣跟喜悅 我就覺得滿足了

  • @icesrsnow
    @icesrsnow Před 3 lety +1

    其實我跟很多朋友在找一大群人也能一起休閒玩的遊戲,但這類型的遊戲以近幾年來說不是很多,多半不是往手機發展就是往電腦的即時對戰去發展,鮮少會去做電腦休閒、農場類遊戲
    有多少遊戲都是因為金錢而誕生的,多少遊戲已經失去精品價值,太多這樣的遊戲讓它只剩下吸金能力。

  • @星夜墜
    @星夜墜 Před 2 lety +1

    經歷兩個時代的玩家 想說懶貓真的把我心中的話講出來了 而且分析的很準確
    我小時候也喜歡玩仙劍 軒轅劍 幻想三國志 世紀帝國 星海爭霸這類型遊戲
    但現在也20年過去了 出了社會多時候就像懶貓所說的 時間都是破碎的 很難像以前有很多時間玩3A大作
    像之前很紅的 之狼 尼爾 都只能遠望
    雖然我也希望那些知名的公司能繼續活下來出品一樣優質的遊戲 但是公司也要賺錢 也要資金
    跑去做手遊的話也要平衡一點 不要一做下去只會做手遊了

  • @willie0608
    @willie0608 Před 3 lety +3

    我覺得這種有訪談的系列 可以變類似純聲音的podcast
    就可能訪談旁邊就多一個收音這樣

  • @user-mb1hu3ps8h
    @user-mb1hu3ps8h Před 2 lety +14

    身為一個手遊玩家
    我如果有時間有錢真的也很想體驗各種大作 不論主機還是電腦
    但是各種原因 只能玩手遊解渴

    • @mr.potato244
      @mr.potato244 Před 2 lety +6

      心態問題,我一天也只擠得出一小時多玩遊戲,我選擇玩電腦單機大作,魔物獵人,巫師,黑魂,刺客教條。
      手遊我只玩小品的模擬遊戲就是蹲廁所十分鐘的時候點一點而已。
      如果每天會花一小時以上坐在沙發上玩某一個特定手遊做任務什麼的,你絕對有夠多的時間玩一部又有內容品質又高的好作品,不要浪費時間玩那種會用每日任務綁架你的時間和人生的爛東西就好,每天像工作一樣堅持在一款手遊上農了三五年加加總總玩了3000多小時,結果遊戲涼了,不紅了,一切都是一場空,跟誰炫耀去? 還不如把這些人生和時間投注在真正有體驗的事物上。

  • @user-ih9it8em7l
    @user-ih9it8em7l Před 3 lety +35

    手遊真的是讓人又愛又恨,欲罷不能的存在

    • @lunleo637
      @lunleo637 Před 3 lety +8

      他就是激起你的各種欲望 ,想贏、想進步、佔有慾、色慾....這些都很強的時候你就很難脫離了

  • @ctvirus5610
    @ctvirus5610 Před 3 lety +2

    手游很多只是披著二次元皮的老虎機, 我可以花錢買dlc,買劇情,買內容,但是如果要手游那樣開箱,抽卡,那我直接去賭場玩老虎機就好了.

  • @mmmmm42341
    @mmmmm42341 Před 3 lety

    謝謝此影片。讓我多了不少興趣呢

  • @user-hu4ud9tx3u
    @user-hu4ud9tx3u Před 3 lety +9

    大家認為懶貓抽不到 懶貓抽到了 我:你變質了

  • @Smallwhitelion
    @Smallwhitelion Před 2 lety +3

    我很討厭手遊,有一個很大的重點是:廠商根本只在意吸金,而不是真正想要打造一款藝術品!

  • @user-wk5ox2ue4d
    @user-wk5ox2ue4d Před 3 lety +1

    好懷念之前的諾基亞手機,商場可以下載神奇寶貝各種寶石版。
    說起來世界上本來就有供需市場的問題,手遊愈出愈免洗就是因為有人會去玩。
    看了一下一堆人說擴散性亞瑟王是指遊戲封面是金髮的那款嗎?
    關於技術性的問題,我從大拇指開始算到中指以後的指頭協調性很低,所以玩pc遊戲很吃力,現在玩起來最有難度的頂多就戰雙和崩3吧,音遊當消遣而已

  • @user-km1vh5uq4y
    @user-km1vh5uq4y Před 3 lety +3

    忽然見到懶貓認真嚴肅說話,老實說有點不習慣😂。
    當年我也是第一隻手機坑也是鎖鏈戰記,還記得當年魔神戰打得想吐。
    現在?才知道這個還算輕鬆⋯⋯

  • @kacat125
    @kacat125 Před 2 lety

    懶貓說得很好!

  • @KanonSoCute
    @KanonSoCute Před 3 lety +12

    我不討厭,我討厭把電腦遊戲當手遊的人
    最廣為人知的例子:
    LOL就跟傳說一樣嘛

    • @user-ky5hb5zd2q
      @user-ky5hb5zd2q Před 3 lety +1

      我討厭把手遊當電腦遊戲玩的 玩手遊還用電腦開模擬器 怎麼不乾脆玩電腦遊戲

    • @KanonSoCute
      @KanonSoCute Před 3 lety +1

      @@user-ky5hb5zd2q 我打的應該沒很清楚,我想說的應該是:我討厭把對手遊的認知移到電腦遊戲的人
      例子:LOL就跟傳說一樣嘛

  • @kevinlee5000
    @kevinlee5000 Před 2 lety +2

    我超賭爛現在很多的手遊,現在的手遊都已賺錢為目的,完全不在意遊玩樂趣。我不否認手遊有一定的客群以及一定的好玩程度,但是我認為現在的手遊風氣會嚴重影響未來遊戲圈的發展

  • @AlexKun777
    @AlexKun777 Před 3 lety

    手遊對我來說只能是上班午休/坐車等
    時消磨時間用,所以都只玩不用肝的。
    建議玩家們最少試試看其他平台的遊戲,不要用沒時間當藉口,搞一部PC/主機去玩玩,最少也試試看Switch的MH等動作遊戲,真的會發現各有各好,也不要怕玩不好。
    當初我腦袋中只有手遊(陰陽師跟王者)的知識,但被黑魂的世界觀吸引,帶著PS2年代真三國無雙2的記憶和知識,第一次重新拿起手把玩的就是黑魂跟仁王,死得超慘。但那個驚喜和成就感真的是那種會想跟自己子孫細說當年自己偉大旅途的等級。

  • @mktxmilktea
    @mktxmilktea Před 3 lety +1

    手遊與其說是遊戲,不如說是在你的零碎時間拿來殺時間的工具
    廠商的目的也是很明顯,就是想盡辦法把你的錢從錢包裡挖出來
    不過我覺得遊戲這種東西本來就是有些人喜歡、有些人不喜歡
    -
    不知道各位都玩什麼類型的遊戲?
    我自己是都玩音樂遊戲比較多,在音樂遊戲上課金其實自己也算享受
    不過這圈子相對來說就比較小了
    但音樂遊戲的魅力就是有著不容易退坑的特性
    這圈雖然較小、但也相對較鐵
    通常我們玩遊戲會課金不外乎就是為了新的歌曲、支持製作公司...
    更甚者我們也會去機廳打街機的節奏遊戲(如:maimai、WACCA、CHUNITHM等等)
    起初不了解的人也許會認為花錢「繳學費」是浪費錢
    但實際了解之後,就會知道其實...還真的是挺浪費的 (你以為我要說什麼?)
    好啦,我只是為了那些真香的角色 (直接破壞氣氛w)
    -
    總之我自己很高興進入音遊圈,也這樣認識了志同道合的朋友們

  • @stephen644
    @stephen644 Před 2 lety +2

    4:05欸,switch去哪了?

  • @user-ts8tg6sr7n
    @user-ts8tg6sr7n Před rokem

    2年後回來留個言,沒想到這支影片成為了我大學研究功課的素材,感謝otk

  • @n3fm4
    @n3fm4 Před 2 lety +2

    手遊基本上只打音G
    就算抽到4星角色
    頂多結算分數比較好看
    想All Perfect還是要靠自己技術

  • @skyBory
    @skyBory Před 3 lety +1

    但是蠻有感受的話題 以前學生時期買了風色幻想六來玩 之後風色幻想XX也有買 然後後面那公司說要做風色的線上遊戲 當時還打著名義 是給單機七代募集資金 大概是賺到甜頭 之後出一款又一款換皮的網頁遊戲和手遊 單機完全沒再做了 整個反感徹底 把花錢支持他單機品牌的老粉撇在一邊

    • @user-rp1ee9gr3j
      @user-rp1ee9gr3j Před 3 lety

      雖然我只玩過風5,還是想吐槽那個不存在的風7啥時出
      我覺得做手遊也就算了,主要是他出的網遊/手遊都很難玩......都像是十年前的東西(咳咳

  • @user-tm7sm2ds8j
    @user-tm7sm2ds8j Před 3 lety +2

    講最直接的
    現在家長會讓學生買電腦嗎
    就算有也是那種什麼都跑不動的文書機
    像我們班很多人的電腦都是這樣
    跑個CS:GO都會卡的那種

    • @konyi8089
      @konyi8089 Před 3 lety

      那你們班跟我們班差有點多欸XD

  • @mamoruTCGW
    @mamoruTCGW Před 3 lety +12

    手遊最近玩到最讓人覺得好玩的好遊戲大概就是馬娘了 吧?
    我覺得那個養育的過程很好玩

    • @Samuel_Hanma
      @Samuel_Hanma Před 3 lety

      cy爸爸

    • @nomoney08
      @nomoney08 Před rokem

      起碼你知道你課的金cy拿去讓馬娘變得更好了,看看他們的動補設備

  • @-shomlesage1871
    @-shomlesage1871 Před 2 lety +1

    懶貓講的點真的都很有道理跟邏輯,不是瞎聊

  • @kamenryuies
    @kamenryuies Před 3 lety +11

    手游什么的。。。
    我只是个爱养马的御主而已。。。

  • @telly910
    @telly910 Před 3 lety

    真酷,希望看到更多宅文化的知識

  • @NKCI8585
    @NKCI8585 Před 3 lety

    優質企劃

  • @鬍渣
    @鬍渣 Před 3 lety +3

    pcgame玩家會歧視手游玩家,應該是手機遊戲都偏自動,都是在掛機刷資源然後做別的事,手游可能就有種作業感

  • @QAQOWOQAQ
    @QAQOWOQAQ Před 3 lety +2

    我身邊只有少數人有在玩電腦遊戲
    apex、LOL什麼的更少人有去玩那種惡靈古堡、隻狼類型的遊戲。不過手遊真的讚
    玩公連最愛的就是看劇情xd

  • @YUI-dw1nf
    @YUI-dw1nf Před 3 lety +8

    手游先推御姬之翼 國中都用這個

  • @boringinu2077
    @boringinu2077 Před 3 lety +1

    手遊對我來說就交流工具,我是認可的。
    但作為格鬥遊戲玩家,我說真的,聽到什麼手遊的玩家玩的漫威超級英雄(?),還有崩崩崩談dmc連段,真的牙起來,操作難度降那麼多,該有的觀念都沒有都拿來比較,老實說會很氣。
    再來老公司做手遊也超火,bb等了5 6年的重大發表,居然是一個手遊?選手不氣,老玩家都中風了。
    有時候是環境影響人,搞出歧視的。

  • @INORI_0326
    @INORI_0326 Před 3 lety +3

    懶貓講話真的有料

  • @Yu-fc2ms
    @Yu-fc2ms Před 3 lety +4

    鎖鏈戰記这款游戏真的是超久的,现在日服都准备进入8周年,只可惜它的meta机制转得很快QQ

  • @mpmaple256
    @mpmaple256 Před 3 lety +1

    LOLM算是有難度的手遊了 比傳說那些moba都要難上很多 課金元素也不是很必要(一單可以買7個造型 望向隔壁傳說 問題就是它不符合手遊玩家習慣的節奏 所以沒什麼玩家

  • @user-us5sp3uw9u
    @user-us5sp3uw9u Před rokem

    懶貓真的邏輯清晰,超猛

  • @FateHoloLan-fucha
    @FateHoloLan-fucha Před 3 lety +1

    坐等頻道開會員制度XD

  • @1009Jin
    @1009Jin Před 3 lety

    大大好,我問一個問題喔,我有一個朋友說要拿重置印章換我的老大,我目前打多龍 三張老大都放在牌組,要跟他換的話就變成兩張老大一張印章,這樣換划算嗎?因為印章好像是C在幾個月好像就過環境了,朋友們又一直說換 又有人說不換 好難抉擇,你們推薦哪一個呢!

  • @foldcat4116
    @foldcat4116 Před 2 lety

    手遊和3A大作都會玩,手遊長草期就打3A大作,除了視覺效果和畫面震撼手遊追不上之外,3A大作可以想玩就玩也是一個優點,不像手遊活動出了就要開始肝

  • @走路草-t4m
    @走路草-t4m Před 3 lety +3

    還有一點我可以補充 光是手遊圈都會內鬥了.
    就好比某國盛行仿造PC RPG的自動練功型手遊玩家
    (因為早期台灣平台沒有甚麼手遊.這種遊戲因為現在小額儲值等等興起)
    和日系手遊玩家
    (因為台灣早期平台沒有轉而去用換區或是載APK或是用VPN玩外國手遊的老玩家)
    這兩種玩家都會互相鄙視了 .這個因為早期台灣手遊不盛行導致手遊也有派系差別,最老的例子就是 神抄之塔 跟 龍族拚豚了
    ====
    我回想一下
    2014年台灣最早期代理的手遊開始發光發熱應該就是百萬亞瑟王了
    那時候日本除了SEGA SQ 還有其他手遊才崛起的公司開始由獨立故事IP來做手遊基底也產出不少經典手遊 例如 蒼之騎士團/劍與魔法王國/勇者前線/亞瑟王系列諸如此類
    過了手遊草創期後 各種有名的IP媒體都相繼做成手遊 凡舉: FGO或是一系列動漫手遊(非某國正版授權ww)
    到了近五年來 手遊大廠與原本遊戲龍頭大廠開始有了界線與區別了
    例如靠龍族拼圖在伊希歐之夢沒落時期 發憤圖強的Gung Ho
    還有從依靠原FF美術發展起來 cygames
    原本早期佔據龍頭的SQ與SEGA反而開始變成免洗日版手遊的代表
    在我提到亞瑟王那陣子之前除了神魔之塔外 台灣平台能下載的手遊可說是個非常慘淡的地步
    也是這時期的兩年左右才開始大量代理日本當紅的手遊
    不過對於日本韓國這種手遊爆炸發展的時代 很多代理後的遊戲結果都是炒短線不了了之
    到了2016開始韓國與中國發展的仿造MMORPG為賣點此類型手遊發展
    此凡舉 RO 天堂 等手遊 台灣剛好也搭上懷舊風許多21世紀起的ㄤ賴GAME都逐漸手遊化
    以下我稱呼為世俗手遊
    對應了台灣人的另一個族群 沒錯 就是不玩日系手遊的這群人(此包含嫌換區載遊戲麻煩等族群)
    這類的客群消費力十分驚人 異常的會在這類遊戲花上幾十萬甚至百萬玩手遊的人不佔少數
    可以說是身邊都是
    但是這時候就與宅系手遊的人產生區別 大部分玩早期日本手遊的人 都有囤石習慣 或是一單一井為單位
    但是世俗手遊的消費讓代理商廠商獅子大開口 開放VIP 和 大額儲值(10萬一個單位)等等
    在同時期 大陸另一類型手遊也興起 包含 少女前線 崩壞系列等等 仿日系的宅宅手遊也開始廣為人知了
    之後就是現況 手遊百百種 其實依照現況 也是因為手遊的助燃讓家機在一定熱度下也不輸手遊的 就好比寶可夢GO造成的現象 還有動物森友會等等
    說到底由家機和PC平台轉成手遊的客群 已客觀來看完全不是同一族群是沒錯
    這點就像堯哥說的LOL與LOLM 或者是 PMGO等等
    這如果是作為拓展客群的商業手法是相當優秀的
    不過我兩種類型都有玩啦
    我也是窮到省石頭玩日本遊戲的玩家
    也當過花幾十萬台幣衝排行的玩家 T_T

    • @走路草-t4m
      @走路草-t4m Před 3 lety

      補充一點 2019年也開始盛行 所謂 正版授權的手機遊戲wwwwww

    • @tommyhaung7449
      @tommyhaung7449 Před 3 lety

      @@走路草-t4m 看到正版授權真的可笑 這本來就是應該的吧 抄襲抄到盜版變常態了

    • @走路草-t4m
      @走路草-t4m Před 3 lety +1

      @@tommyhaung7449 以前抄襲 現在老大有錢直接買了版權做一個官方盜版XD

  • @baisenlin6002
    @baisenlin6002 Před 3 lety +6

    吃不吃技術我覺得不一定,但有錢能讓遊玩更舒適是一定的

    • @sinclairho89
      @sinclairho89 Před 3 lety +3

      推 先不論技術,哪款手遊不是pay to win這句話是真的

  • @user-uv4er8st7p
    @user-uv4er8st7p Před 3 lety

    這是值得深入思考的一個題材

  • @arios0062
    @arios0062 Před 3 lety +19

    紫羅蘭 不是小孩子看的動畫 因為 小孩子能帶動父母去看 紫羅蘭 看不董就是看不董 小孩 在他們眼中 沒有郵差 跟信件 現代人的交通是 手機

    • @kingkonglin609
      @kingkonglin609 Před 3 lety

      他們現在的印象幾乎只有網購和外送了

  • @INA_TAKO
    @INA_TAKO Před 2 lety +4

    真的希望以後PC環境越來越好

  • @dd1759
    @dd1759 Před 3 lety +1

    PC遊戲、主機遊戲、手機遊戲都有好有壞,沒什麼比較差的,用歧視手遊的方式只是想讓自己的優越感,這種行為才是敗壞玩家的名聲,而且「我不覺得手遊是遊戲界的毒瘤」,遊戲界本來就在慢慢萎縮,就算做出好遊戲也不見得賺錢,最主要是市場的問題,就算手遊沒有出現過也一樣,只是手遊的出現讓人有藉口來發洩而已。

  • @devil015823
    @devil015823 Před 3 lety +1

    遊戲機跟手遊都有玩。手遊主要玩音遊,能打過高難歌都是靠自己練出來的

  • @h3651551
    @h3651551 Před 3 lety

    覺得不錯

  • @kaiwang4784
    @kaiwang4784 Před 3 lety +3

    手遊是業界毒瘤 但這也完全是玩家造成的
    反正我不覺得有哪個公司是完全為了夢想在做遊戲的

    • @pinterlin5976
      @pinterlin5976 Před 3 lety

      「小島工作室」就是為了夢想在做遊戲

  • @user-cf8oo7do5q
    @user-cf8oo7do5q Před 2 lety +2

    身為手遊玩家我覺得手遊比PC跟主機的優勢多太多了
    1入門沒門檻 手機人人都有 不用為了玩遊戲還要去買主機
    2隨時隨地都能玩
    等車的時候來一局
    坐車的時候來一局
    吃飯的時候來一局
    跟朋友出去玩也可以來一局
    3玩遊戲不用錢 很多人都說手遊要課金怎樣怎樣的 但也有很多遊戲不花錢也能靠實力玩的很好 誰說手遊一定要課金才會強??
    4可以當成交際的工具
    如果在聚會認識新朋友跟自己有玩同款遊戲當下就能直接一起玩進而認識對方
    Pc跟主機的門檻太高了
    本來就不是大家家裡都有主機或電腦
    更不要說那些東西都是要宅在家裡才能玩 不像手遊隨時隨地都能玩
    也不用花一堆時間去練技術或看劇情
    我之前也有買過ps4 switch pc主機
    但幾乎都沒在玩 平日上班 假日跟朋友出去 根本沒時間浪費在上面
    我還真的不知道手遊要怎麼輸欸?
    論好處論方便性論普及性倫門檻手遊都完全碾壓欸

    • @姜俊丞
      @姜俊丞 Před 2 lety

      這個就是看法上的不同了 真的玩很兇的人只會覺得畫面不夠好 手遊操作太簡單排位這種東西沒有到什麼全服前100根本沒有鑑別度

    • @Sora2uwu
      @Sora2uwu Před 2 lety

      手遊可以啊,看不起的只有那些換皮遊戲

  • @Nomamw5909
    @Nomamw5909 Před 3 lety

    懶貓很棒

  • @kekw1246
    @kekw1246 Před 3 lety +5

    我大Dr.Disrespect說得好

  • @carl88331
    @carl88331 Před 3 lety +2

    真怕哪一天做3A大作的公司嘗到做手遊就是香
    放棄3A大作結果都跑去做手遊
    那我們這些硬核玩家差不多也要隨著時代的洪流殞落了
    手遊小又快 方便沒錯
    但有一些感動是沒辦法在上面體會到的

    • @user-po1lt3ln3x
      @user-po1lt3ln3x Před 3 lety

      不一定啦,有些單機遊戲也是被移到手機上去賣,FF1到6就是XDDD

    • @曾啟傑-j8j
      @曾啟傑-j8j Před 3 lety

      現在在做大作的遊戲公司根本是佛心來著,然後我不懂為什麼要叫做硬核玩家?

  • @_bot2075
    @_bot2075 Před 3 lety

    現代上班族的城市人口的生活範圍是極其狹窄的,而且大學畢業以後基本上就沒有什麼需要運用智力的東西了。
    .
    哪怕是所謂的科學技術方面的工作,實際上他所需要的固定程序,例如說操作一下PCR之類的,你真正操作過就知道了,它需要的程序比打電子遊戲還要少。你在上大學開始學的時候需要動一點腦筋,等學會了以後,機械性地用,幾十年如一日不變。其實認真說來,找一個能識字的高中生,訓練幾個月,也就差不多了。
    .
    而從事單調性工作的大部分工作人口,基本上就是原始部落裡面會被除掉的那種人口。他們在單調的生活當中能夠接受的娛樂的頻譜也是很單調的,只是比他們日常生活的刺激強度稍微強一點,但是波幅的寬度不能超出太多。超出太多,他有強烈的受到威脅的感受,他就不但不能感到娛樂或者放鬆,反而會感到緊張。

  • @user-xx6eu8nq9x
    @user-xx6eu8nq9x Před 2 lety +1

    個人不太能接受手遊適合破碎時間遊玩的講法,因為就我現在破碎時間就是開劍盾集全圖鑒,不然就是PSV的遊戲,而且這些遊戲機關掉螢幕就會直接暫停遊戲了甚至不用擔心劇情沒看到。

    • @user-wx6qq2do8p
      @user-wx6qq2do8p Před 2 lety

      不是每個人都有可攜式遊戲機,但基本上大家都有智慧型手機。我能只帶手機為什麼要多帶一個遊戲機

    • @user-xx6eu8nq9x
      @user-xx6eu8nq9x Před 2 lety

      @@user-wx6qq2do8p 對我而言是為了打寶可夢跟最近在補的秋葉原之旅,手機遊戲不錯玩,同時隨身攜帶掌機讓我的選擇更多不是更好嗎。正所謂小孩子才做選擇我全都要XDD

  • @garypin8765
    @garypin8765 Před 3 lety +5

    光少女前線一個遊戲就夠我忙了😨

    • @user-hi7pz4ne1t
      @user-hi7pz4ne1t Před 3 lety +2

      少前在手遊裡就像暴雪的處境一樣,大家不喜歡ptw,想要你拿出硬核的東西,所以當鐵血捕獲出來的時候直接被罵爆,而且這次洞2展現出煉金的影響力,導致有很多硬核玩家感到被背叛的感覺。

  • @zzaphyrr
    @zzaphyrr Před 2 lety

    手遊真的就是偏低技術,不然一堆網遊或是主機遊戲改成手遊後為何一些技能都被簡化甚至改為一鍵施放,舉例算動作經典之一的魔物獵人你看看它改為手遊後簡單到就是從頭到尾硬吃傷害都能打贏,難度這東西就不好比較,因為再簡單的遊戲只要你加的限制夠多夠機車就能讓它變困難了

  • @edchang
    @edchang Před 3 lety

    堯哥好可愛

  • @姜俊丞
    @姜俊丞 Před 2 lety +1

    唯一覺得有差的就是競技類型手遊跟電腦遊戲差非常多 整個技術含量被縮減操作上限被降低 FPS壓槍都不壓槍了 MOBA視野都不視野了 就是在說你啦傳說對決 不過我自己還是會玩音遊跟卡牌遊戲 畢竟這在哪個平台其實差不了多少

  • @支持民進黨下台
    @支持民進黨下台 Před 3 lety +1

    其實就是手遊入門門檻低,樹多必有枯枝的道理

  • @Linking2099
    @Linking2099 Před 2 lety +2

    大家不覺得手遊玩久了, 作業感超重嗎?
    無止境的轉蛋練功, 劇情超弱, 看不到故事結局! (這才是重點)
    而手遊玩家的重點是只要人物香就好, 口袋深的人就課下去! 無課的人用另外一種愛支撐著...

    • @Min_8012
      @Min_8012 Před 2 lety +3

      其實線上遊戲玩久也是作業感很重噢XD,我覺得要擺脫這種感覺,單純去玩PC單機遊戲吧,有劇情又能充分體驗,也不會有玩久的作業怠惰感。

    • @Linking2099
      @Linking2099 Před 2 lety

      @@Min_8012 嗯, 我已經在找時機退坑了, 謝謝建議 :)

  • @user-ur9lw1qr5m
    @user-ur9lw1qr5m Před 3 lety

    火影那个确实好玩诶 我都觉得比究极风暴在蛮多方面做得更用心

  • @david123918
    @david123918 Před 3 lety +5

    1:08我也是鎖鏈戰記wwww
    現在還在玩owo
    今年即將7週年
    目前都會定期找台灣ip合作

  • @ferrets4045
    @ferrets4045 Před 3 lety +1

    手遊界裡的Play to Win都是遊戲界的毒瘤。 一句話「骯髒噁心」。

  • @xiaoyudesu629
    @xiaoyudesu629 Před 3 lety

    我就是一個從手遊玩家 因為被一堆手遊的課金跟抽卡系統搞到心態崩潰憤而存錢買電腦變成PC玩家