Секретный режим трансформатора. Как выжать все из трансформатора. Режим использования железа 150%.
Vložit
- čas přidán 27. 03. 2021
- Собираю по копейке на провод из Китая!
sobe.ru/na/provod_iz_kitaya_d...
Помочь каналу:
4890 4947 4185 5613
QIWI: qiwi.com/n/PROEKTIROVSHIK
ЮMoney: 4100116585894412
PAYEER: P1046418760
PayPal: paypal.me/proektirovshik77
СЕКРЕТНЫЙ РЕЖИМ ТРАНСФОРМАТОРА:
Рассказал о секретном режиме трансформатора, которого все боятся и скрывают. Показал, что это действительно тяжелый режим для трансформатора, но его можно использовать на производстве под контролем оператора. Для этого необходимо охлаждать трансформатор и не включать его без нагрузки. Показал возможную схему реализации и улучшение. введением емкости и защитного сопротивления. Безусловно режим с насыщением является критическим и при любой возможности, лучше придерживаться классического "легкого" режима без насыщения. Но иногда нет возможности увеличить площадь сечения магнитопровода из-за ограничений размеров и(или)массы. Тогда секретный режим трансформатора вполне жизнеспособен.
drive.google.com/file/d/15XM0...
drive.google.com/file/d/1WOJe...
#секретный #трансформатор #насыщение - Věda a technologie
![Eminem - Houdini [Official Music Video]](http://i.ytimg.com/vi/22tVWwmTie8/mqdefault.jpg)
А вы знали о секретном режиме трансформатора? Вам нужна бесплатная дополнительная мощность на трансформаторе?
Классно получается объяснять. Как насчёт идеи записать серию обучающих видео? По прикладной электротехнике, на сколько я знаю, годных видео на youtube практически нет. А если и есть, то нет собранных и систематизированных в одном месте. Это помогло бы раскрутить канал.
Весьма годно! Самый крутой канал по этой теме из всех, что я видел. Спасибо:)
Спасибо за коммент!
@@Proektirovshik Отношусь с большим уважением к тому, что ты делаешь как по сути так и в плане того что этим делишься. На фоне смрада современной информационной помойки это глоток свежего воздуха. Помимо прочего (как уже сказано) у тебя получается объяснять и поэтому ты мог бы дать возможность быть людьми и развиваться в своём деле тем, кто в этом нуждается. По-моему это благородно и красиво.
Спасибо за коммент!
Старые, добрые трансформаторы времен СССР не грелись вообще!!! Нынешние греются безбожно потому, что на каждом из них сэкономили по десять центов. Эта экономия оборачивается лишним потреблением и низкой надежностью которые оплачивает потребитель. Весь сектет в жадности производителей, а потребителю такой трансформатор, готовый сгореть на холостом ходу никуда не уперся!
Весь секрет как раз в жадности покупателей которые ищут где дешевле. Вот и предоставляют дешевле...но хуже
Опять заблуждает.
Не хотит всё рассказать.
Ведь всё проше
не болтай ерунды, грелись и ещё как, но то что у них был больший запас надежности это да
1. Как говорил Михаил Евдокимов - не все в деревне дураки. Имею в виду тех, кто предлагает расчсчитывать транс традиционно.
2. Такой режим, если я правильно понял, приемлим только для неизменяемой во времени нагрузки. А много таких примеров?
3. На железе сэкономим, но на меди проиграем 5:45. А медь дороже.
4. В 80-х годал в журнале радио была интересная статья про работу трансов во звуковоспроизводящей аппаратуре. В ней было так же доходчиво, как это сделали вы, рассказано, что транс, работающий на пределе, является источником импульсных помех, что в таких устройствах абсолютно недопустимо.
А вообще, конечно, трансформатор гораздо сложнее, чем кажется на первый взгляд.
Спасибо за информацию. Хотя после неё вопросов у меня осталось больше,чем ответов.)))) Будет о чём поразмышлять.
Тема старая но интересная. Так и хочется сказать "всё новое хорошо забытое старое".
Был у нас в КБ связи, при СССР, такой инженер, -- договаривался до того, что железо вообще исключить.
У нас применялись высокочастотные трансформаторы и трансфлюкторы.
Замечания лектору:
- Вначале ролика рисовал дросселя и называл их трансформаторами. Потом правда исправился.
- При насыщении резко уменьшается индуктивное сопротивлении первичной обмотки,
как следствие резко увеличивается ток, греется обмотка и подводящие провода, а не железо.
- Обход по петле гистерезиса рисуют как правило против часовой стрелки.
От "0" увеличивают "Н", которое пропорционально току, иногда используют ампер*витки.
Доходят до насыщения и возвращаются в отрицательное значение.
Лай поставил.
Спасибо за развернутый комментарий и замечания по делу. Со всем согласен все обоснованно.
"Секретные режимы" , в конце советского периода для гаражных умельцев делали сварочные трансформаторы из разного хлама. Первичка обязательно с отводами для настройки режима, на вторичке балластное сопротивление. Ток ХХ порядка 10 ампер. А мы и не знали, что это "секретный режим".
Безграмотная чушь. Автор, не вводите людей в заблуждение. Такие режимы для силового трансформаторы просто недопустимы. Такими "секретами" раньше китайцы баловались, так что уже на холостом ходу трансформатор греется. Делается это, в основном, для экономии меди. Максимальное насыщение определяется напряжением обмотки. Да, под нагрузкой насыщение меньше, но это, в основном, из-за падения ЭДС на сопротивлении обмоток. В Китае, где напряжение 220В, это чудо кое-как работает, а в России стандартное напряжение 230В, вдобавок, нестабильность, и эти поделия сгорают на все ваши 150%.
"Картоночки рвут магнитный поток?" Да обозначено верно, пунктирная линия магнитопровода обозначает воздушный зазор между магнитопроводом, но он вовсе не рвет магнитопоток, диэлектриком невозможно разорвать магнитопоток, только ослабить, это не верная терминология. "Насыщаемые трансформаторы не увидите нигде?" Я почему-то уверен, что практически у каждого посмотревшего этот ролик, есть дома такой трансформатор, ведь микроволновка есть, а в ней есть именно этот трансформатор. "Не расскажут в школе или институте"? Тогда откуда откуда у меня такие "секретные" знания, неужто спецслужбы на 👂 нашептали? Я свободно с помощью ЛАТРа и осциллографа, могу загнать практически любой трансформатор в режим насыщения.
В это ролике практически через фразу ахинея. Трансформаторы работающие в насыщенном или близком к нему режиме не предназначены для длительной работы. Охлаждение в мирокроволновке присутствует и тем не менее дохнут эти трансы как мухи от холода. Если сравнивать ненасыщенные трансформаторы, то они живучее во много раз. На радиорынках полно трансформаторов от старых ламповых телеков, которые поотрабатывали год по 20 были разбиты, а трансы были заданы в металлоприемку или на барахолку в вполне рабочем состоянии. А микроволновки у меня сдыхают с завидной регулярностью раз 5 лет, если не магнетрон сдыхает, то транс. К тому же трансформатор в насыщенном режиме начинает генерировать на гармониках нехилые помехи. Это краткий неполный список недостатков из-за которых эти трансы не получили большого распространения.
Спасибо за просмотр.
По версии этого спеца, каждый китайский транс секретный, на холостом греется рука терпит с трудом.
Все верно. Чем больше витков первички и меньше ток хх тем лучше..
Это автор нам предлагает делать трансформатор по-китайски
@@user-pz6mu9wg3z китайцы давно так экономят😁
Пунктирной линией обозначается сердечник из ферромагнитного ( магнитодиэлектрического) материала. Сердечник с разрывом магнитопровода обозначается линией с одним разрывом посередине...
Есть еще более секретный трансформатор:
Для тора. Берем первичку тоньше чем надо по обычным расчетам,например надо 1,5 мм диаметром,берем 1мм,окно изнутри расширяем немного так,чтобы первичка уместилась в два слоя,дальше мотаем вторичку мощнее железа пусть на 50%.Тогда будем иметь и работу железа на полную и хорошее охлаждение первички которая будет замечательно охлаждаться как сердечником,так и вторичной обмоткой.1мм в первичке выдаст сколько угодно мощи(расплавится она при токе 80А),вопрос лишь в охлаждении. В таком варианте нет риска отключения нагрузки и перегрева,нет гудежки при том что сохраняться преимущества "сектретного" транса описанного в ролике..
Хорошо. Есть в наличии тор, по расчётам киловат а на четыре. Есть медный провод в шёлковой изоляции. Делал проверку на 30 вольтах. При витке на вольт - ХХ 0.8 ампера. Нужен трансформатор 220 на 220 для работы сварочного инвертора. Нужна гальваническая развязка от сети. Работа на средних токах, электродами 3 мм. Режимы работы кратковременные. Провода хватает и два мотать, но может не хватить окна. Если не трудно, маленькую консультацию.
@@anatolymalysh Смело уберите немного железа изнутри сердечника.У вас так же будет 1 виток на вольт и уже точно поместятся обмотки.Мощность транса по большей части зависит от допустимого тока первичной обмотки,например если тянуть с первички в два раза больше общепринятых рассчетов,например плотность тока будет в первичке 8-9 А на мм2,то железо это выдаст в два раза больше мощность без проблем,то есть без насыщения,то есть выдаст киловатт 8. Значит первым делом смотайте немного железа из внутреннего диаметра. Округлить напильником все грани железа тоже очень желательно.Я еще и лаком пропитываю если шум критичен. И еще важно намотать по виткам сетевку так,чтобы в холостую транс не гудел,то есть не грелся,тогда железо будет играть роль теплоотвода для первички.На челноке сделайте доступ к концу проволоки и намотав рассчетное кол-во включите транс подключаясь к этому концу чтобы не обрывать провод,если подгуживает добавляйте витков 15,еще раз подключите пусть поработает... Ну и да,мощные обмотки удобнее мотать в несколько проводов.Медный провод диаметром 3 мм,это сечение 7 мм2 уже идеально будет.Даже с запасом большим.Это так же двойной провод по 2,1 мм диаметром,или 3 жилы диаметром 1,7мм.Если без запаса я бы намотал обмотки проводом диаметром 2 мм. Тоже все будет нормально.В таком случае останется в центре транса много места,будет гораздо эффективнее охлаждение.
@@user-gh7vw1yb9g Спасибо за быстрый ответ. Опыт работы с тором есть. Парочку сварочных делал лет 30 назад. Это остался золотой запас с тех времён. В два провода 1.5 мм в диаметре должно войти. Будем делать.
чем выше напряженность поля тем меньше надо витков на вольт.Но возрастает индукция и потери.У дешевых сталей - 2.5Вт/Кг , у дорогих 0,7Вт/Кг при 1,5Тл.Повышая индукцию уменьшаем витки на вольт но растут потери в стали из-за повышения индукции
Не всё так просто! Очень многое зависит от марки железа трансформатора и частоты на которой он работает!
Например на частоте 400 герц ( применяется в армейской технике ) любой трансформатор будет работать лучше, чем от бытовой сети с частотой 50 герц!
Пример тому компьютерный блок питания. В этом блоке питания трансформатор на феррите и работает на частотах 40 000гц - 45 000гц.
И на 500 ватт он размером с коробок спичек! Чем выше частота у трансформатора, тем выше его КПД. И не нужно ничего выдумывать, выдавая за секретнось!.
Автор видео в первичной обмотке предлагает компенсацию реактивной мощности. Это есть ни что иное как резонанс токов, при котором общий ток потребления от источника падает, а на колебательном контуре LC первичной обмотки возрастает в разы, что возможно дает путь к созданию трансформатора мощности, с применением автоматического регулятора реактивной мощности.
Регулятор реактивной мощности (РРМ), например, и 9 секций конденсаторной батареи емкости с прогрессией в мкФ 0,5, 1, 2, 4, 8, 16, 32, 64, 128, автоматически на таком «пианино» настроит резонансную частоту (близко к резонансной) в возможном диапазоне от 0,5 до 255,5 мкФ с точностью до 0,5 мкФ. Если резонанс узко диапазонный, повышение точности его уловить, решается увеличением секций (увеличением диапазона измерений), с уменьшением шага прогрессии емкости. Например, для 12 секционной РРМ с конденсаторной батареей с удвоенным шагом прогрессии, с точностью контроля (автоматической подстройки) парольного резонанса в первичной обмотке (по мере уменьшения тока потребления колебательного LC контура) от 0,1 мкФ (сумма 0,1 0,2 0,4 0,8 1,6 3,2 6,4 12,8 25,6 51,2 102,4 204,8 409,6) можно его (резонанс) ловить в диапазоне от 0,1 мкФ до 409,5 мкФ, если верно утверждение, что индуктивность первичной обмотки трансформатора изменяется с изменением тока нагрузки на вторичной обмотке. Тут два противоположных мнения (могу ошибаться), и 2-е утверждает то что индуктивность первичной не меняется, а значит (возможно) автоматическая игра на таком пианино не поддержит и сорвет резонанс с ростом нагрузки. Взаимная индуктивность, как результат противоположного (отрицательного) влияния индуктивности вторичной обмотки на первичную, просаживает обратную ЭДС в первичной обмотке (ее индуктивность не изменена). Обратная ЭДС противодействует изменению тока на холостом ходу. Но под нагрузкой просаживается потому что поток вторичной обмотки противостоит некоторой части потока, ограничивая индуцируемую обратную ЭДС и, следовательно, основной источник реактивного сопротивления первичной обмотки, а не ее индуктивность, под которую регулируем LC резонанс. Но если 2-е утверждение не верно, и справедливо 1-е, то что изменяется сама индуктивность первичной обмотки под нагрузку, то с применением контроллера РРМ, можно добиться автоматически управляемого резонанса токов, с увеличением в разы тока в первичной обмотке и уменьшением общего тока потребления всего колебательного контура. А значит, о чудо, резонанс токов (читай мощности) в трансформаторе напряжения, приведет к трансформатору мощности (к электромагнитной передаче резонансной мощности во вторичную обмотку, при падении общего тока колебательного контура не в первичной обмотке (там ток возрастает в разы при резонансе) а в целом от источника, т.к. при этом резонансе, индуктивная реактивная мощность первичной обмотки, полностью компенсируется обратной ей емкостной реактивной мощностью конденсатора (читай изменение электрического поля порождает изменения магнитного поля, и напротив, и это является электромагнитным генератором).
Чтобы снимать 150% с трансформсатора - он должен быть советским, все остальное - чушь. 90% современных компонентов не держат долговременно заявленные параметры без перегрева и/или деградации.
@@user-yr6wm9fo5r а причем тут вечный двигатель? Если по паспорту у совкового трансика 12в 5а, то с него можно запросто снять 12в 8а.
@user-yr6wm9fo5r Да. Исхожу из того, что закон сохранения энергии справедлив только для замкнутых систем. А замкнутых систем в природе не существует. Второе. Туннельный эффект показывает, что частица с меньшей энергией может оказаться в месте с большей энергией...Не будем забывать что Земля миллиарды лет летает...электроны тоже летают вокруг ядер на микроуровне и энергии не просят...
По этому принципу или немного измененному в советское время выпускались сварочные трансформаторы, в цепи первичной обмотки которых стоял конденсатор на 100мкф
И резистор на 10 ом. При зажигании дуги , резистор отключался, с помощью реле, от первичной обмотки. При сварке не нагружалась сильно сеть, щелкало толъко реле
Русич 160 на этом принципе сделан
Сказки это всё про уменьшение основного магнитного потока при нагружении вторички. На практике, при нагружении вторичной обмотки, возникает магнито-движущая сила (ампер-витки вторички), которая по правилу Ленца стремится уменьшить основной магнитный поток. НО всё по тому же правилу Ленца первичная обмотка стремится скомпенсировать уменьшение потока путём увеличения тока первичной обмотки, т.е. увеличивая магнитодвижущую силу первичной обмотки (ампер-витки первично). Таким образом, величина основного магнитного потока в сердечнике не зависит от нагрузки, а зависит только от величины сетевого напряжения.
Спасибо Proektirovshik!
Объясняете легко, даже заучивать ненадо! Ваши расширенные инженерные знания уважительно поощряю!!!
Согласно теории по электрическим принципам всё верно,
да, есть такое, при "выключении" любой нагрузки от цепи переменного напряжения, импульсно вырастают мощные амплитудные токи, а при постоянном всё то-же, но только во время "включения" в цепь.
И в случаях, если нет сглаживателей из "C" и (или) гасителей из "R" этой "паразитной индукции", то любое устройство (и даже любая для освещения лампочка) быстро перегорают. А вот да, выбрать идеально магнитопровод для Тр., по вашей лекции, инфа интересна и загадочна, надо как-то практически попробовать.
Заметьте, при начальном пуске воды по трубам (например: водяного отопления) - называется "гидроУдар" при отключении переменного напряжения , похож на "индуктивный токовый Удар", где как раз-то и происходят превышающие "мгновенные пиковые перегрузки", ведущие к поломкам (где тонко, там и рвётся).
Вам Грандиозных Успехов!!!
Спасибо за положительную оценку! Под видео патент. А рабочая установка на данном принципе это сварочный аппарат Русич 160 его можно было купить в 2000-е.
Я электрик. Слушаю и вижу эффективного менеджера , которых у нас пол завода. Поэтому наэкономили так что всё горит и ломается. У меня вчера сообщение из самарканда : " у нас свэт нэт патам что падстанция сгарэль вапще...." Конечно! Там не было обученного эффективного манагера а был просто копеечный жмот . Соорудил по науке : коэффициент спроса 0.7 . Блять , а то что поселок вдвое вырастет кто будет думать? Так что образованный идиот от необразованного далеко не стоит.
Запомните первое правило машиностроения: Чем больше масса выше точность. Переносим на электричество : Чем толще провод тем лучше. Поправка на пазумность и достаточность.
И всё. И не надо мучить железо Давно все на ферромагнетики перешли.
Насчет того, что об этом не рассказывают в школе - докладчик прав. Но о том, что не рассказывают в институте - явная ложь. Именно в институте об этом и рассказывают. Следует отметить, что используемая докладчиком терминология указывает на то, что в том институте, где учился он, действительно о насыщаемом сердечнике и о работе трансформаторов с насыщаемым сердечником не рассказывали. Или рассказывали, но не всем, а только тем, кто умеет хранить секреты.
Энергия выделяемая на сердечнике (железе, феррите и пр.) за счёт гистерезиса, пропорциональна площади петли Гестерезиса.
В журнале "Радио" прерывистой линией обозначают ферритовый сердечник, сплошной - железный. И почему же раньше в бытовой радиоаппаратуре не использовали этот режим, ведь нагрузка на трансе постоянно включена?
ГОСТ есть на обозначения. Не думаю, что Радио его нарушает.
Завязывай с секретностью)) А то на Тиртху будешь похож))) А так да тема интересная. Хотя пока не ясно как на практике получится.
Нет не хочу на него)) Режим реализован в сварочном аппарате Русич.
@@Proektirovshik - Режим может быть реализован и на электродвигателях. И эту экономию - давно получаю.
На практике получится к.з. в сети периодически без защитного сопротивления ... .
Я думаю это неплохой потенциал использовать излишки напряжения сети для отопления ... . Это бы стабилизировало потенциал атомных електростанций ... .
А транс от микроволновое ?
А как с индуктивностью что падает от нагрузки, а частота остаётся постоянной?
Очень важная инфа ни где не встречал спасибо все подробно, понятно и вовремя .
Спасибо за коммент!
Вы уверяете что такая намотка применяется на трансформаторах микроволновки ?
У меня из такого трансформатора сделана точечная сварка , нагрева в холостом ходу не наблюдается ,
Я ремонтирую технику очень давно, и в 90 мне приходилось часто перематывать трансфоматоры , подобного эфекта я не наблюдал , а сетевую обмотку я часто не доматывал на совдеповском железе . На импортных трансах не домотка выражалась нагревом , хоть с нагрузкой хоть без !
чет практика с идеей не вяжется !
Спасибо за комментарий! Патенты прикреплены под видео снизу. Если у вас МОТ не греется в непрерывном активном режиме, скорее всего у вас достаточно намотано витков в первичке или есть воздушный зазор.
Может всё дело в замкнутом или в не замкнутом железе?
И это тоже. Плюс вольтвитков меньше для данного сечения.
Такая информация должна быть под грифом - "Особо секретно!!!. Перед прочтением сжечь и после этого обязательно застрелится!".
Здравствуйте, PROEKTIROVSHIK! Весьма поучительны Ваши видеолекции, о которых знаем! Благодарю за Ваши труды!!!
Трансформатор обычной конструкции нормально не работает в таком режиме. В магнитопровод трансформаторов, работающих на грани насыщения, добавляют магнитный шунт.
Вдогонку: Ф1 - Ф2 = Ф = const. Ф это и есть поток перемагничивания сердечника и ни каким боком не имеет отношения к нагрузке.
курс - элементы магнитной техники. тема - режимы работы трансформатора: 1) режим ХХ(холостого хода, то есть без нагрузки) 2) режим КЗ (короткого замыкания, проводится при пониженном напряжении на первичной обмотке). по данным полученным при проведении измерений режимов 1) и 2) строится нагрузочная характеристика трансформатора. для конкретного изделия и режима работы устройства из нагрузочной характеристики выбираем режим работы. Секрета здесь нет, но обратить внимание на специфический режим работы - полезно. так сделаны старые стабилизаторы напряжения. в них имеется возможность коммутировать первичную обмотку. Это - Хорошо забытое старое. А хотелось действительно увидеть новое... Но все равно спасибо!
Патент прикреплен и изделие работало сварка Русич 160. Может что-то и криво рссказал, но главное популиризация темы. Кому надо применить, найдут и изучат.
@@Proektirovshik Пожалуйста ответьте. Правильно ли я понимаю, что потоки первичной и вторичной обмотки ПРОТИВОФАЗНЫ. Разве это не противоречит самой природе индукции тока во вторичке, т.е. Ф2 не противодействует Ф1, а затормаживает. В момент наростания Ф1 -> Ф2 противоположен, а при убыванию Ф1 -> Ф2 сонаправлен. Меня постоянно сбивает это утверждение, что они образуют более слабый результирующий поток, но если просуммировать их наглядно выходит противоположное. СТУПОР. :(
@@FreeKoyun Патент прикреплен к видео.
@@FreeKoyun, да, потоки противофазны, за исключением несбалансированного потока от составляющей тока холостого хода, который индуцирует ЭДС. И насыщает сердечник трансформатора при нехватке витков в первичной обмотке.
Тут конечно намагничивание от нагрузки не меняется.
Всё дело в том, что магнитная проницаемость сердечника растёт при увеличении индукции, до определённого предела (с насыщением она падает до 1). Увеличение магнитной проницаемости увеличивает индуктивность катушки, что и уменьшает петлю гистерезиса!
Приветствую!Не во всём согласен!Сделал пускозарядное из трансформатора(П-образный с двумя катушками) от сварочника-так там первичка занижена по виткам и трансформатор при простое уходит в насыщение,не греется но сильно гудит и потребляет огромный ток!после переделки вторичку(шину) алюминиевую снял и поставил медную(круглую) соответствующего сечения и получил +20проц-ов увелич.мощности,но ток холостого хода при потреблении 14вольт 200ампер доходит аж до 50-65ампер 220вольт-итог работает в насыщении не в режиме!Причём товарищ его мотавший сделал отводы с ещё меньшим количеством-наверняка действовал по принципу вашего видео!
Неверное объяснение, поясняю:
Первичная обмотка имеет активное сопротивление на котором падает напряжение.
При подключении нагрузки ко вторичке появляется ток нагрузки трансформированный к первичной обмотке, который вызывает падение напряжение на активном сопротивлении первичной обмотки. Это напряжение вычитается от входного напряжения, соответственно уменьшая индукцию в сердечнике и рабочая индукция становиться меньше индукции насыщения. Все! Это секрет Полишинеля.
Вы меня поразили своим точным ответом, я уже подумал что Инженеров (с большой буквы) у нас не осталось. Автору неуд :).
Угу. Только форма тока уже далеко не синусоида получается. И трансформатор становится источником помех. И срет в сеть он будь здоров. Совершенно неприменимый режим для питания усилителей. Наводка от такого трансформатора не гасится даже железным экраном.
Несколько таких мощных трансформаторов и от синусоиды сетевого напряжения у соседа не останется ничего.
Дурацкий режим. Нечего железо жалеть. Правильно рассчитаный транс работает тихо, с минимальным холостым ходом, минимальными потерями и наивысшим кпд.
Продолжая вашу логику: железо всегда индивидуально, это зависит от технологии производства, и расчёт ведётстся по госту, который заведомо ниже реальных свойств железа. Т.о. железо измеряется до проектирования тр-ра, и реализуется предохранитель на перв. Обмотке.
Разная подготовка железа. Например до обрабтки железо 1,5Тл. Обработав его термически в магнитном поле получается 2,3Тл. Не каждое железо, все индивидуально.
Да вряд ли в таком режиме есть секрет, просто трансформатор делается "на дурака", т.к. нагрузка может исчезнуть по разным причинам... Магнитный усилитель работает как раз по такому принципу: доп обмоткой п.т. управляется насыщение сердечника и соответственно выход на вторичке. Такой режим можно использовать, но тогда нужна автоматика, которая по обратной связи будет управлять первичкой, например тиристорный регулятор на входе для сварочного трансформатора.
Верно говорите!
Изучайте электротехнику 60х годов
В режиме резонанса конкуренции с выгодой, повышается сознательность и интеллект производителей, а так же экономичность и надёжность техники.
Классно автор навесил лапши на уши!!!!! Почему лапша? Попробую сказать в нескольких словах. 1. Результирующий поток в трансе не меняется от нагрузки при неизменном питающим напряжении и частоте. 2. Этот поток всегда равен потоку холостого хода. 3. И поэтому ток в первичной обмотке повышается пропорционально повышению тока во вторичной обмотке. Да а на счет секретного режима автор прав есть , но не там где он навешал лапши.
Уметь надо!;)) Для обычного транса верно говорите. Где ваш секрет?)) С каким соусом ваша лапша подается?
Ну а где же эта секретность о которой говорит автор, кто разложить это по соответствующим физическим силам, хотелось бы увидеть.
Патент прикреплен под видео. Работающая железка есть.
Дядя ф1-ф2=ф общий
Но ф1=Ldi/dt
Если ф2 есть то i1 будет растить
Если бы вы включили латр на 9ампер в сеть без нагрузки вы бы увидели какой ток холостого хода во вторичной обмотки тока нет, а в первичной есть и как он растет...латр 220 вкл в 250в и в сеть а потом нагрузку и он прав а вашу теорию замените себе в ж
Сердечник на трансформаторе не магнит аМАГНИТОПРОВОД надо лучше готовится перед записью видео тагже ограничения проводимости сердечника трансформатора называется насыщением магнитопровода .
Очень интересная лекция. Мир состоит из мелочей и их надо знать.
Есть мелочи приятные и есть мелочи вызывающие недоумение, доходящее до возмущения. А чего возмущатся то если не разбираешся?
Огромное спасибо автору.
PROEKTIROVSHIK,у ВАС ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНАЯ ТЕХНИКА ПОДАЧИ ИНФОРМАЦИИ,И САМА ТЕМА ,,ВОДЫ,, Я САМ ПЫТАЮСЬ ЕЁ ПОНЯТЬ,ПОСЛЕДНИЕ ПОЛТОРА ГОДА,НЕ ОБРАЩАЙТЕ ВНИМАНИЕ,НА ГЛУПЫЕ КОМЕНТЫ,ПРОДОЛЖАЙТЕ В ТОМ ЖЕ ДУХЕ,С УВАЖЕНИЕМ,ВАШ ПОДПИСЧИК,УСПЕХОВ!!!
Спасибо. Доступно объяснили для меня - любителя.
Можно на верхней вторичной обмотке запитать автоматический переключатель режимов первичной обмотки.
Это полуправда. Это также изменит коэффициент трансформации и ситуацию по нагрузке. Это связанные величины.
Трансформатор может быть легче (меньше железа) только для постоянной нагрузки. В противном случае пришлось бы переключать, оптимизировать первичную обмотку и менять коэффициент трансформации, а также характеристики такого источника соответственно начинают напоминать источник тока, мягкий блок питания. Это не всегда удобно, да и технически сложно.
Точно так же включение такого трансформатора может стать проблемой.
It's half-true. This will also change the transformation ratio and the situation on the load. They are connected quantities.
The transformer can be lighter (less iron) just for a constant load. Otherwise, it would be necessary to switch, optimize the primary winding and change the transformation ratio, and also the characteristics of such a source begin to resemble the current source, respectively. soft voltage source. This is not always convenient, and it is technically difficult.
Similarly, turning on such a transformer can be a problem.
Не гони нет, никакого "секретного режима". Есть режим работы
трансформатора на кривой насыщения в пологой зоне. Все кто знает работу
трансформатора использует это, в частности ты сам привел привел-
решение с микроволновкой. В обычной жизни это не используют, по
нескольким причинам, во первых работая в насыщенном режиме , на вторичке
синусоидальные колебания тока и напряжения искажаются и в нагрузке
появляются гармоники, второе как ты сам сказал чрезмерное насыщение
может вызвать " Пожар железа", третье работа трансформатора в режим
насыщении железа при постоянной работе требует постоянной нагрузки,
таким образом выиграв в массе железа, проиграли в экономии
электроэнергии. Поэтому микроволновки и включают этот трансформатор
когда дверцу закрыли .В четвертых, ты сам сказал работа непосредственно в
условия насыщения не возможна иначе пожар железа, а с помощью знаний
можно выиграть в железе, но проиграть в экономии электроэнергии. Резюме
знание сила.
баловался я как-то со схемой электронного маятника! Похожий эффект был! Без нагрузки транзисторы генератора грелись так что провода отпаивались( навесной монтаж) ! А при подключенной нагрузке на выходе трансформатора транзисторы генератора были ледяными! Вообще не грелись! Хотя на нагрузку перла вся мощность! Делал либо КЗ либо подключал газоразрядную лампу!Мысль - запитать от транса обмотку индуктивного нагревателя с кондером подобранным в резонанс частоты генерации! И будет вам счасте!)))))))))))))))
Не надо резистор на 10кВт, это очень дорого. Пусть будет 5Вт, но работает как предохранитель.
Спасибо за разьяснение , сказано понятно и информация ценная .
Патент под видео
Господин проектировщик, а мне одному кажется, что магнитный поток зависит от ТОКА в обмотке, а никак не от напряжения? А ток (вот странность) зависит от нагрузки.
Да, если в трансформаторе сэкономили медь на обмотки он будет греться на холостом ходу даже. Но это никак не означает, что он перестанет греться после подключения нагрузки.
А если это так, то куда именно сливаются размышления о "секретном режиме".
Не знаю, то ли физику перестали преподавать, то ли с моралью что то не в порядке.
Патент прикреплен, рабочее устройство имеется сварка Русич 160. "а мне одному кажется, что магнитный поток зависит от ТОКА в обмотке, а никак не от напряжения" Напряжения не будет и тока не будет.
@@Proektirovshik Вы забываете про явление сверхпроводимости, при нулевом сопротивлении вполне возможен ток без напряжения.
В микроволновке трансформатор работает в таком режиме. Потому и нуждается в обдуве и содержит магнитные шунты.
Спасибо. Очень доходчиво объясняете.
Автор доброго здравия !
Подскажите пожалуйста , на сварочном трансформаторе 5 квт , во вторичной цепи в качестве принудительной нагрузки можно использовать резистор ? Как рассчитать принудительную нагрузку по мощности чтобы трансформатор не вошел в насыщение ?
С уважением !
Под видео есть ссылка на патент Буденного. Он автор и вообще первый кто начал использовать необычный режим в сварке. Изучите его патенты.
@@Proektirovshik Благодарю за ответ !
Мда! Вот тут то и я понял Ну почемуже почему сварочный транс при всех исправных обмотках и не варит. А он собака, оказывается голодный.
А ещё было бы интересно посмотреть на прибор, который сейчас почти забыт, но не стал от этого хуже- феррорезонансный стабилизатор напряжения. там тоже используются эффекты, связанные с насыщением сердечника.
Но и лучше не стал. У современных стабилизаторов КПД значительно выше.
@@user-qp5ub1bt3z Иногда нужно не КПД, а мгновенная реакция и стабильность, а также надёжная фильтрация всяких выбросов. А ещё- дубовая надёжность.
@@AlexeySivokhin и дешевизна. Трансфильтр стоит дорого, ИБП с непрерывным преобразованием тоже дорого. В таких случаях да, ферромагнитный стабилизатор и дешев и надёжен в определенных пределах. Но за эту дешевизну придётся платить расходом энергии.
@@user-qp5ub1bt3z точнее перерасходом
Использование нелинейных магнитных областей ферромагнетиков раньше еще использовали в лазерах на парах металлов (Cu,Au) в схемах формирования импульсов накачки. Нужная скорость фронтов импульсов достигалась за счет перенасыщения сердечников. КПД таких формирователей импульсов низок, но в лазерах это не главное. 10 Вт когерентного излучения это очень много было еще не так давно.
В наше время наверняка что-нибудь придумали на IGBT или типа того. Должны придумать. Я не в курсе.
5:18 и опять полная чепуха. Мощность повышается увеличением частоты работы, при том же сечении магнитопровода и окна. Выше насыщения не прыгнешь, магнитопровод просто перестает выполнять свои функции, трансформатор при насыщении становится как бы воздушным, а у него плохой коэффициент связи и КПД.
У синуса 50Гц верхушки слабо трансформируются, так как dU/dt почти в горизонте. Их можно срезать. Таким образом транс как бы питается трапециями...в тепло сгоняя верхушки.
Прекрасно все обеснил , чтобъй понятно бъйло всем ! Спасибо огромное .
4:30 какое убогое объяснение степени намагниченности до насыщения, слова "мощность" там не должно быть и близко.
Кто нибудь уже скажет ему, что магнитный поток там только один и его направление задаёт первичка? 😁 Чтобы создать Ф2 нужно на вторичке включить источник тока, направление которого будет противороложно току в первичке. А когда трансформатор насыщается, то у него перестаёт течь магнитный поток и он ничего уже не трансфорсирует.
Советую почитать литературу и понять, что трансформатор не от нагрузки греется, а от извещения магнитной индукции и чем больше изменение, тем больше он греется. Предложенный вариант будет греться в разы больше, чем использование в насыщение на 50%.
Проектировщик, есть у меня одна идейка(извиняюсь не в тему) для водородного генератора. После просмотра видео о ячейке Мейера, естественно, начал искать материалы и т.д, и каждая статья или ресурс говорил о какие-то "резонансах частот", которые могли бы расщепить молекулу воды. Но я решил подумать об этой концепции в совсем другом ракурсе. Так вот - если использовать сильное электростатическое поле для поляризации молекул воды. Под воздействиям поля молекула начнет растягиваться, так как молекула вода полярна, и ЭТО растягивание уменьшает потенциальную яму(ослабляет ковалентные связи) атомов водорода и кислорода и тем самым подача даже небольшого тока в теории, должна расщепить молекулы воды. Сама конструкция будет представлять из себя контейнер с водой (допустим 15х15х0.5 см), под 0.5 имеется виду глубина, она должна быть меньше, чтобы на меньшее количество воды действовало вся энергия поля. А между контейнером с воды пластины с + и с -, пластины, предполагалось заряжать чем-то на подобии электрофорной машины до высоких напряжений.
Из-за того что сопротивление воды очень низкое процесс зарядки электрофорной машиной выполнить сложно. Для начала надо уменьшить в воде количество свободных ионов, которые проводят электрический ток. Для уменьшения сопротивления предполагаю, что лучше использовать пар где каждая молекула уже изолирована слоем воздуха и в принципе возможен процесс зарядки отдельных молекул воды статикой.
@@Proektirovshik Я имел ввиду, что электрофорная машина нужна лишь для зарядки пластин между контейнером с водой, сама машина никак не связна с водой, она лишь как способ зарядки пластин электростатическим полем высокого напряжения. Суть в том, что это самое поле поляризует воду в контейнере, молекулы воды же полярна и 2Н будут притягиваться к отрицательно заражённой пластине, а О к положительно заряженной. Но так как это одна молекула, и ковалентная связь не даст молекуле разорваться, она начнет растягиваться, тем самым ослабляя ковалентную связь. И в теории, когда молекула воды поляризована сильным ЭС полем, ее легче расщепить током, даже небольшим.
@@Proektirovshik это как натянуть веревку натуго и резать ее, ведь так легче чем резать ненатянутую.
Не понимаю где пластины в воде или снаружи. Если пластины снаружи. Поле максимальное снаружи контейнера создаст в воде ничтожную поляризацию. Если пластины в воде, то напряжение вообще не поднимется для создания статического поля.
@@Proektirovshik Ну если взять минимально тонкую толщину стенок контейнера, максимально близко расположить пластины и зарядить их до 100 Кв, почему бы и нет? Если смотреть в профиль ширину контейнера можно взять аж с нескольких миллиметров, чтобы максимальное кол-во энергии поля воздействовало на воду.
Тема до конца не раскрыта: как обозначается трансформатор инопланетян?
БлагоДарю
интерпретация физики на свой лад.читайте больше книги- не будете восхищаться...
Патент прикреплен.
Магнитный поток в магнитопроводе возникает и на холостом ходу, без тока нагрузки. Магнитный поток пропорционален интегралу приложенного первичного напряжения. Ток холостого хода стремится к нулю при качественной стали. Когда же мы подключаем нагрузку, то возникает ток в первичной и вторичной обмотке. И по закону Ома для магнитной цепи этот ток тоже приводит к намагничиванию магнитопровода, но именно эти два тока действуют в противофазе и компенсируют друг друга. Вычитать только действие вторичного тока из общего потока намагничивания не верно в корне. Я долго занимаюсь трансформаторами, работающими в режиме насыщения (в том числе магнитными ключами) и знаю об этом все. Даже не стал смотреть до конца, ошибочно в корне. Учите матчасть и теорию.
О я вас знаю. А вы меня нет. Спасибо за комментарий. Видео старое и его надо перезаписать. Магнитные ключи и видео по ним у меня тоже есть. Например это. czcams.com/video/eASZGjGZajI/video.html
Ваш комментарий исчез. Но я успел прочитать. Хорошо, что кто-то работает в этом направлении! Я этим занимался лет 25 назад активно. Тема перспективная. Но учить надо людей, не все так просто. Молодец!
Эффект уменьшения сечения стали я использовал в сварочных аппаратах. Есть разница в вольт-секундной площади напряжения на вторичной обмотке на ХХ и в режиме дуги. Именно на эту величину падает индукция в магнитопроводе, но надо обязательно ставить дроссель в первичной цепи, или делать разное сечение кернов. На магнитных ключах я построил без разрядника устройство бесконтактного поджига дуги. При правильном алгоритме управления фазой включения трансформатор никогда не насыщается, хотя расчитан на насыщение.
@@user-jd1ys3yp8w Да, я ознакамливался в вашим патентом. Там преобразователь импульсов на повышенной частоте пашет, не как у Буденого на 100Гц.
@@Proektirovshik С Анатолием Павловичем Буденным я хорошо знаком, он меня спасибо, ему учил. А я мог с Вами где то встречаться? Лицо знакомо. У меня много патентов с магнитными ключами. За пропаганду знаний спасибо, у меня руки не доходят. Хотел лекцию по работе трансформатора прочитать. Не могу слушать то, о чем говорят даже профессора ведущих вузов.
Моё уважение не знаю как зовут проектировщика (кликуха тоже пойдет) вот таких умных людей надо направить в нужное русло. Тем более все секреты в нашу эпоху уже не в состоянии остаться секретами
Спасибо, что смотрите!
Да , это очень хорошее включение трансформатора , сразу с полезной нагрузкой .
У меня друг электрик так делал 🤓👍🤝
Получается конечного размера трансформатор может почти неограниченно много энергии передавать из первички во вторичку? Поскольку втооичка создаёт противоэдс за исключением индуктивности рассеяния?
Казуистика - єто Сусанин в посудной лавке.
Я так думаю, что тема "секретного" трансформатора хорошо известна многим производителям трансформаторов сегодня. Китайцам уж точно, да и остальным тоже.
Всё так Но это безпринципная фича сто миллионов лет назад
Мне кажется что лучше будет если выпрямить сеть и сделать ШИМ и с частотой 400 Герц тот же самый трансформатор использовать в том же виде. И КПД будет выше и нагрузочная способность. Вообще раньше военная техника часто работала на 400 Герц
Согласен полностью... Респект!
В сети увидел интересный опыт по трансформатору: транс на железе запитывается однополярным меандром (4v) частотой 40...50кГц (точнее Чел с генератора поднимал частоту до оптимума) и на выходе получается красивая синусоида сотни вольт! Но к сожалению, он не сделал замеров баланса мощности вх - вых.
Ссылку прикрепите если не трудно....
@@Proektirovshik ,
czcams.com/video/Sdp9LE5UsoI/video.html
@@athos6236
Ап.
Трансформатор Тесла в сотни раз увеличивал и ток и напряжение, а это ерунда.
@@user-nt7ew7uw8w И что?
Замечательно ! Спасибо !!!
КИТАЙЦЫ УЖЕ ДАВНО ТАК ДЕЛАЮТ СВОИ ТРАНСФОРМАТОРЫ, ИСПОЛЬЗУЮ ИХ НА 150%
Главный секрет в том, что трансформаторное железо - ТОРМОЗИТ ЭФИРНЫЙ ПОТОК, что приводит к эффекту намагниченности, а вот от материалов "железа" трансформатора и материала обмоток уже зависит какую составляющую эфирной энергии вы будите снимать при торможении эфирного потока в железе трансформатора. Есть типы потока эфирной энергии, которые проявляются в эффекте падения температуры и ЛЕВИТАЦИИ. Нашей цивилизации подсунули поток эфирной энергии, проявляющийся через эффекты в материи преобразователя в виде НАГРЕВА и ГРАВИТАЦИИ. Собственно все НЛОхи используют оба типа потока эфирной энергии для создания антигравитации за счет регулировки нагрузки составляющих эфирной энергии в нужную сторону... 🤣🤣🤣🤣🤣
Что такое эфирный поток? В каких единицах измеряется? Как выводится через Вольты, Амперы, Джоули, Кулоны...?
@@Proektirovshik Можно мерять еще удавами, слонами, но лучше попугаями - получается больше. По аналогии с графикой эфирная энергия формирует КАРКАС в виде сетки Хартмана по поверхности планеты, на которую наносится атомарная и клеточная структура из первичной материи этого мира. Есть зоны с пониженной и повышенной энергетикой, узлы и пересечения, а человеческий позвоночник как аналог металлической рамки при перемещении через магнитные эфирные линии силы вырабатывает ЭЛЕКТРИЧЕСТВО или энергию ЦИ, которая проскакивает при избытке между пальцем и дверной металлической ручкой в виде жирной искры с треском и болевыми ощущениями. Эту энергию с людей снимали ЦИрюльники в ЦИтатделях, для чего выбривали на макушке и сажали на устройство, напоминающее электрический стул (ОН ЖЕ ТРОН), только действующий наоборот. Люди вырабатывающие ЦИ особого качества носили кардинальские шапочки различного оттенка от светлого красного до пурпурного.
По этому ДВИЖЕНИЕ - ЖИЗНЬ, в смысле пока ты бегаешь как белка в колесе по поверхности этого мира, то в твоем теле вырабатывается электричество или ЦИ которая и питает все процессы в твоем теле. Для подавления тела как раз и использовали кандалы на руках и ногах из цепей, связанные между собой, да еще и чугунный шарик прилагался для надежного заземления невольников.
Однако ЭПОХА сменилась и ушли технологии на основе ЦИ вырабатываемой телом человека и эфирную энергию стали добывать механическим путем, вращая рамки якоря в стационарном магнитном потоке, но проверить ее наличие можно все так же - по реакции материи этого мира с выделением или поглощением тепла и эффектов притяжения, отталкивания и вращения Еще ярче реагирует биология тела, когда засунешь пальцы в розетку, правда женщины и без розетки умудряются открывать свою 2 чакру на прием эфирной энергии в тело напрямую и зовется это ОРГАЗМОМ - плющит прям как на электрическом стуле с извлечением всяких звуков...
Яркий прием разделения сбалансированной энергии по аналогии с эфирной можно увидеть когда при увеличении скорости воздуха в кислородном шланге, опущенном в воду образуется ЛЕД в 40 градусную жару, а радиально закрученный поток отдает тепло. Этот используется в холодильниках. В природе во время смерча радиантная энергия из верхних слоев атмосферы засасывается в воронку к поверхности земли с резким падением температуры, а тяжелые предметы начинают летать, поскольку теряют свой вес, то есть левитируют уносимые центробежными силами потока и выпадая где то в виде осадков из змей, лягушек, рыбы и прочих нетипичных осадков...
Тема какраз точно подмечена,не где об этом нету информации.Мы привыкли делать всё с запасом прочности.А выходит с очень большим запасом.Благодарю за плату.
Да, знать об этом режиме надо, ну а использовать лучше при крайней необходимости. Греется сильно.
А мне интересна тема обратной самоиндукции , какова ее сила и как ее усмирить , уже есть кое какие соображения но это все еще темный лес , пока что только теория , в железе реализовать даже под один определенный параметр сложно а по факту нужен специальный контроллер удерживающий резонанс меняя частоту и напряжение трёх фазного генератора , что то подсказывает что всё-таки можно снять сверхединицу КПД без посторонних источников питания и посторонних вращательных элементов, просто нужно поднапречь мозги
@@emperor-bee Сверхединичное КПД - это влажные фантазии. А вот cоs(FI), равный единице, при котором ЛЭП не греется больше, чем необходимо- вполне насущная инженерная задача.
Нету никаких запасов прочности. В лекции охеренная ошибка.
1. Трансформатор проектируется на максимальное значение сети т.е. +10% - это не запас, а штатный режим если у вас сеть высокая.
2. Просадка поля в номинальном режиме незначительная, и связана с сопротивлением первичной обмотки. В силовых трансформаторах это около 1% в бытовых может достигать 5%. Это потери напряжения сети на активном сопротивлении первичной обмотки.
3. Магнетрон микроволновки потребляет ток где-то 6 мс из 10 что создает коэффициент мощности где-то 0,6. Именно низкий коэффициент мощности помноженный на высокую мощность позволяет завалить трансформатор на лопатки. Чтоб на единицах Ом сопротивления первички упало весьма большое напряжение = ослаб поток
Как узнать что уменьшением витков первичной обмотки мы достигли насыщения магнитопровода. Напряжение на вторичке рости не будет?
По току первички и график. Или ослик на вторичку, форма синуса напряжения начнет выраждаться. Бока синуса пропадут, а пик останется. Начало выраждения синуса и есть насыщение. Вольтметр покажет амплитудное. Его надо проинтегрировать емкостью и вот по интегралу напряжения оценить можно на графике.
так в чем же секрет? делать расчет трансформатора под нагрузкой? или в том, чтобы вешать на него вентилятор? в той же микроволновке нагрузка всегда включена, и лишь трансформатор запитывается через контакты реле.
современные трансформаторы все импульсные из порошкового железа, работают на нагрузку в кпд до 98%, так же у них переменная нагрузка. это экономит электроэнергию, упрощает расчеты, уменьшает габариты, и порой с маленького трансформатора можно получить больше, чем с огромного железного. а режим насыщения им противопоказан.
данная информация пригодилась бы инженерам-электрикам при разработке трансформатором для электросети.
Сэкономив немного железа - потеряем надёжность. Мечта современных маркетологов.
Как всё запущено...Дети, не учитесь по ютьюбу !
Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста: а если это не сердечник трансформатора, а магнитопровод генератора переменного тока с насыщением спроектирован, что будет в этой ситуации?
Греться обмотка будет. Если она обдувается или это водяной насос, то охлаждение обеспечивает рабочая среда...вода например
@@Proektirovshik Почему-то генераторы скутеров и прочей мелкой мототехники сделаны с насыщением (в поле постоянных магнитов ротора), не могу нигде найти информации: почему?
Там ядрёные магниты и малипусенького сечения железка с обмоткой. Если ЭДС без нагрузки смотреть - острые пики с длинными относительно периода нулевыми горизонтальными участками (где поток в сердечнике не меняется в режиме насыщения, пока полюса магнитов не сменятся).
@alexandermilov6993 Массу колес снижают так. В авто Тесла берут высокими оборотами и прокачкой воды
Я про двс писал (бензопилы, лодочные моторы).
Генератор там маломошноый от 50 до 100 Вт, для искры и подзарядки акб). Стоит внутри одной из тяжеленных часте мотора - маховике, масса которого не требует снижения, а наоборот большой моментинерции закладывается, чтобы коленвал более менее равномерно крутился.
И вот ситцация: имеется двс мощностью скажем 30 лс, на нем генератор мощностью 100 Вт, зачем сердечник такого генератора делать работающим в насыщениии. От массы мотора (двс) этот генератор весит 0.0 десятых (даже если много мяса в сердечник залржить и уйти от насыщения)
Всё просто , ф2 с нагрузкой отбирает поток от ф1 , тем самым не греется насыщаясь железо ...
Я вчера видел раков по пять рублей. Но больших, Но по пять рублей...
Правда, большие...
но по пять рублей...
но очень большие...
хотя и по пять...
но очень большие...
правда, и по пять рублей...
но зато большие...
хотя по пять, но большие...
а сегодня были по три,
но маленькие, но по три...
но маленькие..
Спасибо не знал таких тонкостей !
Ну, в институте это рассказывалось, но думаю, что работа в таком режиме снизит КПД, т.е. экономия металла и усложнение схемы позволит уменьшить габариты и возможно - стоимость, но ухудшит общее КПД из-за потерь в железе, как-то так, нужно думать...
И тем не менее. При таком количестве микроволновок экономия на железе становится заметной и приятной для кармана. А то что трансы сгорают время от времени, ну так и что? Плюс рабочие места для ремонтников.
Автор сам не понял работу тр и вешает лапшу аудитории.
Теперь можно выкинуть половину железа из трансформатора.....только добавить тэн 10квт......
Толковая тема и прошлые интересны, с уважением В,Г,
В.К.Г.
Вообще обозначение насыщ. трансф. вполне ясно напоминает петлю гистерезиса ... .
Одно замечание : по сути не железо греется при насыщении , а активное сопротивление обмотки , которая потеряла сердечник из-за его насыщения ... .
Сердечник же греется используемой площадью петли гистерезиса ... .
. . .
Ещё эффект используется в стабилизаторах напряжения также . На рынке такого типа они уже отсутствуют конечно ... .
Да, верно говорите!
об этом не рассказывали в школе, но знали все китайцы в начале 90-х, судя по крошечным трансформаторам на китайских балалайках.
Буденный технологию в 90-е раскрыл сначала в Европе потенциальным спонсорам. Но, они ознакомившись, контракт не заключили. Спустя 2 года насытили рынки его технологией с помощью Китая. После он уехал в РФ.
Ценна информация, спасибо.
Замечательная информация!
Всё видео и выводы построены на формуле суммарного потока в сердечнике Ф=Ф1 - Ф2. Формула верная, а всё рассуждения, выводы и рекомендации в урну. Почему? Входной ток трансформатора зависит от тока нагрузки, поэтому поток Ф1 без нагрузки не равен потоку Ф1 с нагрузкой, так как при подключении нагрузки в первичной катушке ток увеличивается пропорционально току нагрузки с учётом коэффициента трансформации. Тот же МОТ из СВЧ печки без вторичной обмотки на холостом ходу потребляет сотни мА, и уже на грани насыщения. При подключении нагрузки ток в первичной обмотке может увеличиться на десятки ампер, и вот тут уже трансформатор не сваливается в насыщение потому, что увеличение магнитного потока в первичной обмотке компенсируется потоком, создаваемым током нагрузки, и насыщение сердечника остаётся неизменным (в первом приближении).
Работа ближе к точке насыщения даёт выигрыш в размерах трансформатора, но расплачиваться приходится повышенным током холостого хода, снижением КПД. Плюс риск что всё сгорит к хренам, так как существует положительная обратная связь: чем выше температура трансформатора, тем ниже значение потока насыщения, тем ближе мы к точке насыщения, тем больше потери, тем больше греемся, тем выше температура и так далее. Трансформатор в состоянии близком к насыщению может годами работать при 45 С и за несколько минут сгореть нагревшись до 50 С, например, в комнате стало вдруг на 5 градусов теплее.
При выборе точки насыщения сердечника в трансформаторе необходимо учитывать как и где будет использоваться этот трансформатор. Если это сварочник, контактная сварка, индукционная сварка, та же СВЧ печь - можно вплотную подходить к точке насыщения:
- даже десятки Вт потерь в трансформаторе это капли на фоне прокачиваемой энергии, КПД всё равно высокий
- режим работы как правило непродолжительный, импульсами, можем дополнительно позволить себе и принудительное охлаждение и защиту по перегреву.
Если трансформатор в блоке питания с непрерывным режимом работы, то там надо оставлять большой запас в 25-30 процентов, чтобы при изменении питающего напряжения сети (а по нормам допускается +-10%) и во всём температурном диапазоне окружающей среды мы гарантированно оставались вдалеке от насыщения. Да, цена тому габариты.
Спасибо за мнение и развернутое объяснение.
Помню этот трансформатор ставили китайцы в дещевые магнитофоны которые грелись без нагрузки, как сейчас помню запах жареных трансформаторов🤗
Однако умные китайци. Пока у них экономика бурно развивалась они экономили на всём в т. ч. и на железе но за счёт нагрева мозгов.
Много ремонтировал но не помню сгоревших трансформаторов
Вы не рассказали про контрольную вторичную обмотку. каким напряжение будет на ней в разные режимы трансформатора? в SVC бесперебоиниках первичка 400-500 витков с отводами примерно через 20 витков
Патент прикреплен.
Спасибо большое за очень познавательное видео, с меня лайк и подписка. А что происходит с магнитным потоком в трансформаторе включенном по противофазной схеме? Там получается магнитные потоки складываются?
Да именно позновательное. Я должен сказать, что это моя гипотеза. Мы имеем два режима трансформатора. Ненасыщенный и насыщенный. В ненасыщенном потоки складываются и мы замечаем рост тока первички при увеличении нагрузки. В противофазе они вычитаются и ток первички уменьшается. Теперь смотрим насыщенный режим. Ток холостого хода максимален. Поток холостого хода максимален. При подключении нагрузки ток первички падает и следовательно потоки вычитаются. Именно на этом эффекте сделано предположение о вычитании потоков. Включение в противофазе в насыщенном режиме видимо сложит потоки, так как ток первички подрастет и достигнет уровня ХХ. Вывод: до перегиба петли гистерезиса работает сложение потоков, а после перегиба вычитание.)) Секретный трансформатор остался секретным даже после моего смелого видео. Надо переснять видео. Хорошего дня. Да и не забываем, что реальная железка, сварочный трансформатор, на этом эффекте работает и имеется патент.
@@Proektirovshik спасибо за познавательный ответ. На практике при включении трансформатора в противофазном режиме приводит к росту напряжения в розетках на расстоянии примерно 4 метра от места подключения, лампочки начинают светиться заметно ярче, при том, что тепла на шунте выделяется очень много и нулевой провод тоже теплый. Там похоже происходит смешивание силы тока первички с силой тока вторички вследствие смешивания встречных магнитных потоков.
Здравствуй. Научно прокомментировать не могу, так как только школьный курс физики, по своему попробую. Первое это рассчитывается на холостом ходу трансформатор, а поставь нагрузку на вторичку то индуктивность сердечника меняется и слетают расчеты на частоту 50 герц, а можно компенсировать изменением количества витков первичной катушки. А попробовать рассчитать по формулам трансформатор при нагрузки как на холостом ходе. Второе это принцып работы генератора скутера, там постоянная нагрузка в виде корочение излишков электричества на массу, что не свойственно классике и нет такой нагрузки на вращение генератора. И третье это не ставить защитный Тен или конденсатор а просто поставить, как в прошлые времена, магнитный усилитель в первичную цепь.
Расчеты данного трансформатора есть в патентах под видео. Можно по разному включать, но по мне так вывод один. Если есть возможность, то делать лучше без насыщения.
@@Proektirovshik спасибо, посмотрю патенты. Вообще работа трансформаторов в учебниках, видеороликах описывается не правильно. Пишется, что магнитное поле от катушки пошло в одну сторону а потом назад. Выходит что говорят об одном полюсе а где тогда второй полюс? Хотя место обмотки на трансформаторе это тот же солиноид только с замкнутым магнитопроводом, а на соленоиде описывается движение двух магнитных полей, севера и юга а также областью блоха. Я проверил работу трансформатора, как бы в замедленном режиме, и там конкретно компасы показывают что происходит. Совсем по другому чем в учебнике, как говорил романов по учебнику.
Второй патент сварочник Буденного. Интересно как он изменил мощьность с уменьшением размера трансформатора. Ещё раз продумаю как ты объяснил.
@@user-jh2ym4xf8t Да, патент Буденного. Сварочный аппарат Буденного с насыщением Русич 160А. По словам Буденного (при личном общении) второй усовершенствованный аппарат стоял в Московском Политехническом музее на Лубянке на 300А, массой всего 8,5кг, это еще легче в два раза чем Русич.
@@Proektirovshik ну да он ведь сделал на частоте 50 герц на трансформаторах в отличии от инверторов. Я насчёт насыщения как бы не продумывал а видел процесс работы по другому. Как раз хочу проверить. Вот смотри, если через тороидный транс пропустить один виток толстого провода то получаем малое напряжение а большой ток. При замыкании этого витка он начинает плавится а нагрузки то на первичную обмотку почти нет. Тоже самое происходит и на повышающих высоковольтных трансформаторах. Да вот по сварке, чтобы зажглась дуга нужно до 80 вольт а потом крутопадающая характеристика, то есть падение напряжения до там до 20 вольт. Теперь взять трансформатор с жёсткой характеристикой, то есть 20 вольт и 160 ампер, уже влияние на первичку будет намного меньше на подобии одного витка в тороиде а для зажигания и поддержании дуги использовать осцилятор для поджигания дуги. Вот на этом можно как раз уменьшить объём трансформатора. Если посмотреть патент Теслы генератор для питания дуговых электроламп то там напряжение низкое а токи большие а посмотреть на диаметр шкива который крутит огромный якорь то интересные вопросы возникают, нагрузка на вращение такого генератора небольшая.
Таки здорово ! Благодарю.
Хорошо обесняете просто и доступно,так держать.
Вам бы кто еще объяснил орфографию русского языка.
Только Вы плохо пишете.
Интересный видос! Наверно, при насыщении железа у синусоиды напряжения на вторичке или на контрольной обмотке появятся плоские участки)
Да, появятся, но в момент перехода напряжения через ноль. В это же время будет расти ток в первичной обмотке, так называемый ток насыщения.
Чё ? Трансформатор в идеале - это ферртовое кольцо. В природе практически нет линейных процессов, в том числе индуктивность - вещь нелинейная, и потери тоже, в идеале нужно его использовать на 10-20% (а не как в видео) потому что до определенного напряжения магнитного поля нет существенных потерь на намангичивание и размагничивание.. В идеале до насыщения ничего не должно доходить, его нужно просто вырубить, экономия на работающей индуктивности мизерная. Сколько всяких "секретных" режимов понапридумывали, их нужно было отправить на свалку сразу после открытия.
Рисуете понижающий трансворматор.. Хотя в микроволновке повышающий.. Изменение количества витков в первичке изменит коэффициент преобразования напряжения между первичной и вторичной обмотками.. Конденсатор между обмотками в первичке особенно такой емкости снизит высокочастотные шумы от промышленной сети. А для защиты от неожиданного отключения нагрузки существуют такое понятие как обратная связь (через оптопары и транзисторы). 25 минут говорите и каком то сферическом коне в вакууме
Конь в ваккуме стоял в Политехническом музее на Лубянке. Потом сделали Русич 160. Патент прикреплен.
@@Proektirovshik прочитал патент. Это очень далеко от того о чем вы говорите в своем видео.. В мощных трансформаторах основной вес имеет электротехническая сталь, которая выступает магнитопроводом, в которой позникает переменное/постоянное(в зависимости от тока)магнитное поле. оно имеет некую разряженность по всему сечению в месте появления(первичной обмотке), соответственно, если уменьшить сечение на вторичной обмотке, куда переносится заряд. Снимаемый вторичной обмоткой ток будет менее подвержен колебаниям, за счет уплотнения магнитного поля. Ток короткого замыкания используемого при сварке станет стабильнее, что улучшит качество сварки за счет более равномерной дуги. Так же снизится вес такого трансформатора за счет уменьшения сечения магнитопровода
@@Darcway Слушайте, лично с автором провел много дней пытаясь понять принцип. Возможно не все понял, я этого не исключаю. Тонкостей там больше, чем вам кажется. Ваше утверждение "Ток короткого замыкания станет стабильнее, что улучшит качество сварки за счет более равномерной дуги" не верно. Дуга это нагрузка и мне даже известно ее сопротивление. Это не короткое замыкание. Короткое замыкание автор делает специальным электронным ключем для начальной накачки тока в индуктивности и подготовки транса для работы на дугу (на нагрузку). ВАХ устройства зесь играет не последнюю роль. Там куча мелочей начиная от специального обгрыза синуса и превращение трансформатора в низкочастотный импульсный и заканчивая косинусом ф равным 1.
Сварочник Буденного , у вас даже его патенты-Русич дальнейшая модификация .
Но в схеме Буденного есть еще трансформаторы с прямоугольной петлей гистерезиса-как в генераторах магнитных импульсов, на пермаллое!!!Видео -лайк!
Спасибо
Спасибо многое узнал✊