Realer Irrsinn: Verengter Radweg in Stuttgart | extra 3 Spezial: Der reale Irrsinn | NDR
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- čas přidán 24. 07. 2021
- Verkehrsprojekte in Stuttgart haben eine lange Tradition. Nach Stuttgart 21 plant die Stadt nun einen weiteren Kracher: Die Verlängerung der U6 bis zum Flughafen. Damit diesmal wirklich auch alle Bürger mitgenommen werden, wurde eine ökologische Ausgleichsfläche geschaffen. Als Kompensation für eine Riesenbaustelle in Stuttgart, wurde eine von Fußgängern und Fahrradfahrern gern genutzter Weg nun teilweise als Grünfläche umgewidmet.
Autor: Daniel Sprenger
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Interessant auch: Der Rad"Schnell"Weg ist länger als der eigentliche und wenn der andere nicht zurückgebaut worden wäre, hätte man auf den neuen Radschnellweg problemlos verzichten können :D
Aber nur SO kommt die Baufirma wieder an Steuergelder 🤦🏻♀️. Das alles ist so was von absurd!
Als Anwohner im Blickfeld kann ich dazu sagen, dass die Route des neuen Radschnellweg durchaus den größeren Pendlerverkehr darstellt. (Da auch direkter an der Nachbarortschaft)
@@CLoup_0815 Ahja: Und als Ausgleichsflaeche wird die restliche Asphaltflaeche durch Schotter ersetzt. Mal schauen wo dann der naechste Fussweg entsteht ;-) . Schliesslich darf das (Steuer-) Geld nicht ruhen...bitte auf den laufenden halten (also Laufen :-))
Der Irrsinn ist ja das der bestehende Radweg verkleinert wird und später noch ein weiterer mit 4 m breite angelegt wird. Da hätte man den bestehenden auch so lassen können.
Ja schon, wobei ein Radschnellweg schon etwas anderes ist als so ein asphaltierter Feldweg.
Also Beleuchtung, Trennung Fußgänger, Vorfahrt und Fahrbahnqualität.
Aber dieser Ausgleich an der Stelle ist einfach Quatsch.
warum denkst du das der neue Radweg, wegen der verkleinerns des anderen gebaut wird? achja weil Extra3 Beitrag, die verdrehen halt tatsachen gerne
Ist doch praktisch...man kann nun den neuen Radweg bauen und dann den alten Radweg als Ausgleich völlig zurückbauen. Dann kann sich zumindest keiner mehr über die neue ach so prekäre Lage beschweren :D
Der Radschnellweg ist da so oder so geplant. Ist im falschen zusammhang dargestellt
@@Iuca. Wenn man dem was man im Video sieht trauen darf, hatte der asphaltierte Feldweg eine weit bessere Fahrbahnqualität als die meisten Radwege. Eine Trennung von Radfahrern und Fußgängern ließe sich auf einem 6m breiten Weg mit ein paar einfachen Linien realisieren. Beleuchtung sollte für einen breiten, asphaltierten Radweg der nur geradeaus geht eigentlich nicht notwendig sein. Da reicht selbst eine einfache funzelige Fahrradlampe.
Ich bin für Radschnellwege, aber nicht, wenn die als reine Vorzeigeprojekte dienen und kaschieren sollen, dass die Stadt unzählige andere Fahrradwege vorkommen lässt oder sogar entfernt.
Dann werden in Stuttgart bestimmt in Zukunft mehr Mountainbikes verkauft...
Wie geil das das "zurückgeben" einfach ein Stück Wiese ist. So könnte mans auch beim Regenwald machen
Vorallem war das Ding ja auch noch mit einer Seite direkt am Wald.
Vom Radinfrastruktur wegfräsen mal abgesehen: Wenn, dann kann man doch zumindest 3,5m mehr Wald da hinsetzten als 3,5m Wirtschaftswiese.
Hat vor allem viel mit "Flächen entsiegeln" zu tun, wenn das Regenwasser auch vorher schon rechts und links der Straße versickern konnte und die Natur ein Stück verdichteten Rasen zurückbekommt.
Vorallem direkt neben einem Feld wo schon der Bauer jedem Leben den garaus macht
Ich finde das gut! Warum nicht mal entsiegeln und der Natur etwas zurück geben.
@@rachilles82 Weil es nur Augenwischerei ist. Was bekommt die Natur den großartig zurück, wenn da, wo vorher Asphalt war anschließend ein bisschen Gras wachsen darf? Rasen ist auch keine wirkliche Naturfläche. Für die Tierwelt, falls es da ein paar Kaninchen und Wühlmäuse gibt, macht es auch keinen Unterschied ob die Leute auf einem 3, breiten oder einem 6m breiten Weg vorbeilaufen.
Was dass "entsiegeln" betrifft macht es auch keinen wirklichen Unterschied, ob der Weg 3m oder 6m breit ist, weil das Wasser in beiden Fällen rechts und links vom Weg versickert und nicht über Abflusskanäle abgeführt wird.
Eigentlich wird hier die gutgemeinte Vorschrift, dass man für neue Bauvorhaben irgendwo anders entsiegeln muss ausgetrickst.
Man könnte noch besser kompensieren, indem man ALLE Zufahrtswege nach Stuttgart renaturiert. Das würde auch das Feinstaubproblem lösen
Bin ich sehr dafür. Und auch die Ausfahrtswege.
Ich hoffe Antrag ist eingereicht, ich unterstütze ihn voll und ganz.
Dann müßte man aber erstmal nen Autobahn ring bauen und dem gibt es nicht. Stuttgart hat 600000 Einwohner die Region 3 Millionen aber viele wollen das einfach nicht kapieren.
Und vor allem würden die lästigen Pendler draußen bleiben.
@@Michineu ja ein Autobahnring mit Parkplätzen von dem man dann zu Fuß durch den neu entstehenden Wald in die die Stadt kommen kann. Alle Straßen in der Stadt kann man natürlich auch zu Feldwegen umbauen und den Rest renaturieren.
Dieses "Kompensieren" von zerstörten Naturräumen ist gerell schon ein Irrtum, aber das natürlich noch mehr.
Zumal das hier ja nur blinder Aktionismus war. Quasi Naturschutz auf dem Papier, hat nix mit der Realität zu tun. Hauptsache ein paar Zahlen ausgeglichen, zum Kotzen !
Das Kompensieren an und für sich ist alles andere als ein Irrtum, doch sollte das möglichst nahe an der Maßnahme geschehen, sodass die Auswirkungen auf das Ökosystem und die lokalen klimatischen Bedingungen im Verhältnis möglichst gering sind. Versickerungsflächen, Verdunstungsflächen, Grünräume die für Verschattung und Frischluft sorgen etc.
An dem Ort natürlich sinnfrei.
Das Renaturieren von versiegelten Flächen ist schon sinnvoll, gerade in städtischen Regionen, durch schnelleren Wasserabfluss, höhere Wasserspeicherkapazität und geringere Wärmeaufnahme kann man so das Stadtklima mäßigen und präventiv gegen Hochwasser wirken.
Wenn wir dann statt Rasenflächen noch richtige Bepflanzung nehmen mit Bäumen, Sträuchern oder zumindest Stauden, haben wir eine noch höhere Wasserspeicherkapazität, Schattenflächen und somit auch Luftkühler, Absorbierer von Gasen, CO2 und Schmutzpartikeln und Sauerstofflieferanten
Aber die Renaturierung hier? Jo, das ist hier schon ziemlicher Schwachsinn
das Kompensieren ist doch durchaus sinnvoll und warum der 6m Weg nicht auf normale 3m50 (kenne kaum einen Fuß und Radweg der breiter ist) zu verkleinern, wenn so wie so ein neuer Schnellradweg in Planung ist und da noch mal zusätzlich den Fußweg entlastet verstehe ich nicht, aber typisch Extra3 versuchen mal wieder aus "verkleinerter Weg = neuer Weg woanders" zu machen, obwohl der Schnellradweg längst geplant war und nix mit dem anderen Weg zu tun hat
@@darkpaladin8332 Genau, der direkte, breite weg, abseits der Straße wird durch einen längeren ersetzt. Das ist Fortschritt.
Bitte...Bitte: Macht ein Video über den Radschnellweg 1 im Ruhrgebiet. Geplant seit 2010, die erste Teilstrecke von 12,5km ist seit 2015 eröffnet. die gesamte befahrbare Länge beträgt nach fast 10 Jahren 15 Km. Bei 100km geplanter Gesamtlänge und dem aktuellem Tempo wird der Radweg irgendwann um 2100 fertig.
Die Landesregierung NRW hat aktuell 11mio € pro Jahr für den Bau von aktuell 7 projektierten Radschnellwegen bewilligt. Je nach Studie reicht das für etwa 5-12km.
Zum Vergleich: Ein Km Autobahn kostet zwischen 6-20mio €
oh ja bitte!
Das heißt, die Autobahn kostet 10 Mal so viel nach meiner Kopfrechnung.
@@davidb2885 nicht ganz aber da fahren auch mindestens 10 mal so viel und vor allem auch LKW die und unsere täglichen Güter bringen.
Na der Bahnhof ist ja auch noch nicht fertig. Wieso da also der Radweg schneller sein😂😂
ganz schön teuer.was ist da alles drin versteckt?vieviel einfamilienhäuser könnte man bauen oder mehrfamilienhäuser?
man denkt immer dass das nur in komischen Ecken von Deutschland passiert aber Wenn's dann der eigene Schulweg ist wirds echt komisch 😅😅 PS der neue "schnellradweg" ist auf der Hauptstraße und führt von einem Industriegebiet ins andere und nicht von Wohngebiet zu Industriegebiet👍
Wahnsinns Idee.
wenn das grosse wasser kommt hat es doch mehr schlamm !!! und den 100stocktiefen bahnhof ..freut sich bestimmt auf den schlamm ..dann kann kein kinderleben mehr transportiert werden !! in den schlammtunnels von rom nach amsterdam ...smile
Eine Linie in die Mitte, Fußgänger links, Radfahrer rechts, funktioniert andernorts auch. Stellen sich an wie die ersten Menschen.
Radfahrer könnten bei Engstellen auch mal bremsen, aber es wird gefahren wie mit einem virtuellen Blaulicht auf dem leeren Kopf.
@@TheKalle45 Ja man muss als Radfahrer eben auch mal langsam hinter Fußgängern herfahren oder anhalten, wenn man nicht überholen kann, weil was entgegen kommt. Aber wie im Video zu sehen, wird sich dann eben durchgeschlängelt, alle fahren durcheinander, kreuz und quer usw.
So hat man sich nicht im Straßenverkehr zu benehmen. Man muss als Radfahrer immer auch auf schwächere Verkehrsteilnehmer Rücksicht nehmen (in dem Falle eben Fußgänger, Inliner- und Rollerfahrer etc) und das sage ich als Fahrrad-Vielfahrer... Es kotzt mich echt an, wie die meisten fahren und ich finde das sollte viel viel stärker kontrolliert werden. Man kann nicht immer alles nur auf die Infrastruktur schieben.
Zwei gegenläufige Rad Spuren auf 1,75m?
Mal mit den Verwaltungsvorschriften beschäftigen wie Zweirichtungsradwege gestaltet sein müssen
Warum sehe ich diese Rücksichtnahme nie von Autofahrern im Straßenverkehr?
Bremsen, wenn langsamere Verkehrsteilnehmer auf der Fahrbahn sind?
@@stefandellin6051 Keine Ahnung, aber Fehlverhalten der Autofahrer macht doch das Fehlverhalten der Radfahrer nicht wieder gut oder entschuldigt es. Deswegen sehe ich das in diesem Fall nicht als valides Argument.
Man könnte auch eine Straße zurückbauen, gibt in Stuttgart einige Stellen die man entsiegeln sollte. Ein Radweg im Grünen gehört meiner Meinung nach nicht dazu.
Dein Ernst?
@@valle7507 ich gehe davon aus, sonst hätte er/sie es nicht geschrieben
Autoverbote (=Verkehrsberuhigte Bereiche) oder partikelfilter unter gehwegen (Zentrum) könnte im Vergleich was bringen, aber darauf kommt ja niemand...
@The Jokebrandt Geh Grass fressen
@@valle7507 Es ist seit Ende der 1960er Jahre bekannt, dass in einem überlasteten Straßennetz häufig eine Verbesserung des Verkehrsflusses erreicht werden kann, indem man bestimmte Straßen entfernt.
Das ganze wird zum Beispiel mit dem Braess-Paradoxon gezeigt.
Insofern ist der Vorschlag hier wahrscheinlich nicht nur ökologisch Sinnvoller als ein Streifen Erde, sondern würde womöglich sogar gegen das Stuttgarter Verkehrschaos ein Bisschen helfen.
Aber nein: Als Landeshauptstadt muss man ja fortschrittlich sein. Und Fortschritt ist ja Neubau und nicht Rückbau. Dann darf man sich halt aber auch nicht wundern über die Schlechteste Luft in Deutschland.
Fortschritt ist neues Wissen anzuwenden. Dass das seit den 60ern in Stuttgart nicht mehr gemacht wird, ist Rückschrittlich.
Ich verliere (ohne Witz) die Hoffnung für die Menschheit
das ist traurig 😂😂 ich kann dich verstehen aber es gibt auch sehr viel Gutes
Sowas kann man sich nicht wirklich nicht ausdenken... wie kommt man auf so nen Unsinn?!
Behördenlurchis denken nicht. Die handeln stur dumpf nach Gesetz. Führungskräfte gibts da auch nicht, nur Vorgesetzte. Dir sitzt jemand im Weg. Da erstirbt jegliche Eigeninitiative, jegliches produktive, wertschöpfende und wirtschaftlich handelnde wird unterdrückt. Und ganz wichtig, ja keine Verantwortung übernehmen. Lieber Schwachsinn veranstalten für den die ganze Behörde in Haft genommen wird als selbst mal etwas sinnvolles zu tun.
@@grumbazor Die haben das ganze gemacht, damit die Grünen nicht so rumprotestieren.
wenn das grosse wasser kommt hat es doch mehr schlamm !!! und den 100stocktiefen bahnhof ..freut sich bestimmt auf den schlamm ..dann kann kein kinderleben mehr transportiert werden !! in den schlammtunnels von rom nach amsterdam ...smile
Grundsätzlich finde ich, dass es ein sehr guter Ansatz ist, Versiegelungen zu entfernen. Versiegelungen durch z. B. Asphalt führen in Städten dazu, dass Wasser schlecht versickern kann und mehr Abfluss stattfindet. Und es findet auch weniger natürliche Verdunstung statt. Das führt zu einer stark beeinträchtigten Umwelt und kann unter anderem zu Überschwemmungen beitragen. Dennoch ist die Umsetzung hier natürlich mangelhaft.
Ähm, je schlechter es abfließt, desto weniger Flut. Je mehr Wasser aufgehalten wird, also schlechter abfließen kann, desto weniger Flut. Stellen sie sich das wie einen Schwamm vor.Auf Asphalt fließt Wasser gut ab.
@@krautkopp ich habe den Text jetzt korrigiert :)
Deutlich sinnvoller wäre es ja, wenn man dort Flächen entsiegelt, wo sehr viel versiegelt ist. Also in der Innenstadt, im Industriegebiet usw. Aber die sind ja zu "wertvoll" für sowas. Und die Entscheider hoffen wahrscheinlich darauf, dass die Wolken sich ganz bürokratisch am entsiegelten Radweg abregnen statt mitten in der Stadt, wo das Wasser nicht versickern kann.
Ihr regt euch auf, wenn ein Radweg auf 3m verengt wird, bei uns sind die Straßen so breit! Und einen Radweg gibt es nicht! Trotz 10 Jahren Kampf!
Dieser Weg ist für Radfahrer und Spaziergänger der direkteste weg zum Wald da die Strecke 2 Ortschaften verbindet. Nun ist das Problem da das man extrem aufpassen muss wenn man beispielsweise mit dem Hund da unterwegs ist.
Man hätte auch einfach den Weg zum Radschnellweg ausbauen können (wie der Herr im Video am Ende angemerkt hat). Die Verbindung ist für einige Menschen länger, für andere aber auch kürzer. Wäre von dem her auf das gleiche heraus gekommen. Nur wäre diese Lösung deutlich günstiger und schneller gewesen.
@@bufferbuffer7320 gehst du noch nach der Annahme das in Stuttgart irgendwas nach Logik passiert? Warum sollte es bei solchen Wegen anders sein als beim Strassenverkehr / Strassenplanung?
@@bufferbuffer7320 Warum hätte man den Weg überhaupt zum Radschnellweg ausbauen müssen, wenn er seinen Zweck bisher doch ohne "Schnell" auch gut verrichtet hat? Gibt es eine Verordnung die Städte zwingt Radschnellwege zu bauen? Abgesehen davon hätte ein Ausbau ja dazu geführt, dass der Weg den Fahrrädern vorbehalten wäre. Fußgänger hätten dort nichts zu suchen. Heißt ja auch RADSchnellweg. Der Aufwand den Schnellweg physikalisch vom Fußgängerweg abzugrenzen wäre wohl sehr aufwendig gewesen.
manga friek darkkiller Es fehlt hier ein neues Verkehrsschild,
" Für Familien mit kleinen Kindern verboten , Unfallgefahr ! "
Es fehlt noch der Zusatz Hunde !
Oh, wie cool, eine neue Folge! Und endlich bin ich Mal pünktlich dran 😁
Also ich finde ja, ein paar Parkplätze am Straßenrand zu renaturieren hätte der Natur deutlich besser getan. Speziell wenn ich an die Überflutung letztens in Stuttgart denke.
ja klar lasst Parkpkätze wegmachen, wo dann die Leute parken sollen interessiert keinen
@@darkpaladin8332 Ja gut, das sind ja die bösen Autofahrer. Am besten macht man gleich alle Straßen weg, braucht doch kein Mensch.
@@darkpaladin8332 Man muss die gar nicht wegmachen, sondern kann die auch mit Rasengittersteinen oder anderen durchlässigen Werkstoffen ausstatten.
@@dimitrijvolcov als ob da in der stadt was versickert das ist doch Blödsinn von dem grünen. Und bei Starkregen sowieso nicht. Ebenso bei fest gefahrenen Wegen egal aus welchen Material, besonders an Steigungen.
@@darkpaladin8332 Wer sein Auto verkauft braucht kein Parkplatz mehr, aber dieser Gedanke ist natürlich schwerstkriminell in Deutschland
Und wo geschieht das Renaturieren für den neuen betonradweg?
Nimmt man den alten weg dann komplett weg?
da wird man sicher auch eine Fläche für finden, wenn es denn überhaupt sein muss und der neue Radweg Natur "klaut"
Genau. Schließlich sollen die Leute lieber mit dem SUV fahren. Natürlich aus schwäbischer Produktion.
Die nächsten Autobahnen sind aber scon in Planung. Bin einmal gespannt welcher Rad/Fußweg darunter wieder leiden muss....
“JA“
Im ökologischen Auto-Ländle verwendet man halt Fahrradwege und Bahnstrecken für den ökologisch erforderlichen Rückbau von Verkehrswegen. Irgendwo muss man ja etwas gegen die Versiegelung durch Verkehrsflächen machen. Besser wäre allerdings ein 6 m breiter Tunnel über die gesamte Länge. Dann könnten Fahrradfahrer und Spaziergänger sich ganz ökologisch fortbewegen, ohne der Natur Platz wegzunehmen, ganz nach dem Vorbild der Eisenbahn bei Stuttgart 21.
Verstehe die Aufregung nicht. 3,5m ist ein geradezu luxuriös breiter Rad- und Fußweg. Ich kenne keinen so breiten Weg hier in der Gegend.
und besonder stark beansprucht ist er auch nicht
@@YMandarin
Das kann man über jeden Verkehrsweg außerhalb der Rushhour sagen. 🤷🏼♂️
Das kommt darauf an, welche Geschwindigkeit die Damen und Herren Radfahrer Dorf fahren möchten…
@@klausfischer3079 120 km/h mindestens 😄
Ja, aber wenn er Schon mal da ist wieso sollte man ihn wieder wegmachen?
Am Ende dieses Radwegs trifft man übrigens auf eine vor Kurzem neu errichtete Ampelanlage, deren Induktionsschleife nicht auf Fahrräder reagiert. Erst wenn ein Auto dazukommt wird es grün...
ich bin jetzt kein ADFC Repräsentant, aber ADFC Mitglied, und sehe da jetzt nicht wirklich ein Problem darin, einen Radweg von 3.5 m Breite zu haben. Im Gegenteil, fände ich 6 m eher etwas übertrieben. Da sind manche Straßen schmaler, wo man sich mit Autos entgegen kommt.
wie du schreibtest.gegenverkehr oder landwirte.da sind mir die 6m lieber.bei mir in der nähe auch schmale strasse.viele nehmen nun mal gern ne abkürzung.
Nun, dann hoffe ich mal, dass es dir nicht so geht, wie einem Verwandten von mir! Es war ca. 22:00h abends, leichter Nieselregen. Fahrrad entsprach dem Gesetz und Licht brannte. Unterwegs war dieser auf einem Geh- und Radweg, der ebenso mit ähnlicher Breite durch Grünland führt. 2 Jogging-begeisterte rannten unmittelbar neben dem Asphaltiertem Weg auf der Grünfläche, einer Links- der Andere Rechts des Weges. Der Radfahrer wollte in der Mitte des Weges durch. 2m bevor er neben ihnen war, machte einer plötzlich einen 90° schwenk, und war schon auf dem Weg… Der Unfallsachverständige vor Gericht, beide wurden schwer Verletzt, war der Meinung, dass der Radfahrer keinen ausreichenden Sicherheitsabstand zu den beiden Fußgängern einhielt, und entsprechend viel das Urteil aus…
Aber es gibt noch etwas, was mich stört: da gibt es einen 6m breiten Weg, den man auf 3,5m Rückbaut, weil man den Boden entsiegeln will, und baut dann noch einen 4m Radschnellweg, der länger ist, und offensichtlich nicht durch die Natur, sondern sich neben einer stark befahrenen Straße befindet. Dass heißt beide Wege zusammen haben eine Breite von 7,5m, also +1,5m mehr Bodenversiegelung gegenüber vorher, und wenn ich die Wahl zwischen einem kürzeren Radweg in der Natur oder einem längeren Radschnellweg neben einer solchen Straße habe, dann ist meine Wahl entsprechend. Den neuen Radschnellweg braucht so gut wie gar niemand… 4m Natur umsonst geopfert…
Ein _Radweg_ mit 3,50 m Breite wäre ja ok. Aber für einen _gemeinsamen Geh- und Radweg,_ noch dazu mit Zweirichtungsverkehr, ist das eindeutig zu wenig.
Jetzt muss man halt mit dem Fahrrad auf die Wiese ausweichen, wenn einem ein Landwirt mit schwerem Gefährt entgegen kommt. Das macht Spaß - vor allem wenn hinten der vollbepackte Anhänger dranhängt.
@@Matzix3012 ist es denn ein Radweg oder ein landwirtschaftlicher Betriebsweg? Wenn es ein Radweg ist, hat kein Bauer mit einem Trecker irgendetwas auf ihm zu suchen.
Ist es ein Wirtschaftsweg, so kann dort auch die StVO und der Bauer muß ebenfalls Sorgfalt tragen, daß niemand behindert, gefährdet oder sonst irgendwie beeinträchtigt wird, was meiner Meinung nach dem Ausweichen auf die Wiese beinhaltet. Das wiederrum heißt, der Bauer kann nicht in der Mitte des Weges fahren sondern muß bei Gegenverkehr so weit wie Möglich nach rechts. Da von dem landwirtschaftlichen Gerät eine Gefahr oder Behinderung für den anderen Verkehr (Radfahrer und Fußgänger) ausgeht, hat der Fahrer nötigenfalls anzuhalten und ein sicheres Passieren zu ermöglichen.
Selbst, wenn die StVO nicht gilt, böte der Anstand, daß man auch als Bauer nicht rücksichtslos alles nieder mäht, was sich im Weg befindet.
Das ist noch gar nix, kommt mal nach Leipzig.
Hier wird neben dem Radweg, auf der Fahrbahn zusätzlich grade noch ein 1,5m breiter Radweg aufmarkiert. Dumm nur das es nur einen Fahrstreifen für Autos gibt - äh gab !
Ziel ist es, den Wartungsaufwand in Zukunft zu verringern.
Bei ZWEI Radwegen mit insgesamt größerer Asphaltfläche und weit mehr als der doppelten Länge wird der Wartungsaufwand geringer? ... Wie rechnet man denn so was? :-O
@@herdifreund7715 Garnicht. Denn die Vollpfosten im Amt sind zu dumm zum kacken...
Über die Sinnhaftigkeit vom Entfernen des halben Radweges als Ausgleichsfläche kann man definitiv streiten. Aber das man auf den 3 Metern nicht mehr zurecht kommt find ich dann doch leicht übertrieben.
Zumindest kommt man weniger gut als auf 6m zurecht. versuch mal 4 Leute nebeneinander auf 3m unterzubringen, 2 Radfahrer die sich unterhalten und 2 Fußgänger nebeneinander. Dazu noch der Sicherheitsabstand von gut einem Meter. Das wird schon etwas eng. Ne eigentlich völlig unmöglich.
Fahre die Strecke täglich und man muss um sich regelgerecht zu verhalten, immer wieder hinter Fußgängern abbrdmsen um den Gegenverkehr durch zu lassen. Diese Strecke ist extrem beliebt
@@cmeilinger nennt sich Verkehr...
@@TheBowmore Ist mir schon klar. Ging mir auch eher darum, dass die Spurverbreiterung einen Zustand geschaffen hat, den es vorher nicht gab.
@@cmeilinger du meinst so wie fuer den Berufsverkehr auf der B14 oder auf der Holzgartenstrasse mit kaum genutzten Bus / Fahrradspuren? Da kam doch nur der Zuspruch von vielen.... Jetzt ist es mal andersrum... Stuttgarts Gruenen-politik ist eben fuer alle voll am Leben vorbei.
Edit: Koennte noch viele weitere Beispiele nennen.
Wo hätte man denn das sonst ausgleichen können, als an def Stelle wo der Radweg ist? 😂👌🏻
Psst... nicht hinterfragen... sonst ist der Sinn des ganzen Beitrags dahin
Einfach den Radschnellweg an der Straße NICHT bauen. Der weg ist länger und einen Meter breiter als der aufgekloppte Weg. Insgesamt wurde also mehr Fläche versiegelt.
@@grumbazor Der Radschnellweg hat nichts mit der Geschichte hier zu tun. Er ist nichts dazu da, diesen Weg zu ersetzen, sondern ist eine großräumige Verbindung von Vaihingen und Leinfelden. Also ein völlig anderes Projekt, was zufällig unweit von diesem Feldweg ist. Wird im Beitrag auch nirgendwo behauptet, wird aber so manipulativ berichtet, dass man es trotzdem denkt. Einfach selbst auf der Karte schauen.
@@slavakaza hab geschaut. Der verkleinerte Weg ist trotzdem kürzer und ich persönlich fahr lieber übern acker als neben einer schnellstraße.
@@grumbazor Der ist nur kürzer, wenn man aus Richtung Oberaichen Richtung Norden will. Aus Richtung Leinfelden ist der Bedarf größer, weil in der Richtung mehr Menschen wohnen und da ist der neue Radschnellweg kürzer. Und die werden künftig vermehrt den nehmen und nicht mehr den Feldweg. Der Feldweg ist ja immer noch da und Sie können den auch immernoch benutzen, wenn Sie möchten. Und wie gesagt: Der Radschnellweg wird nicht gebaut, weil der Feldweg verschmälert wurde, sondern weil er sowieso für Radfahrer aus Richtung Leinfelden benötigt wird.
Sehr gut, das man den schon vorhandenen Weg kürzt und dann die Radfahrer dazu bringt den Automobilverkehr zu beeinträchtigen indem man einen Schnellweg an einer Straße baut. 👍🏾
Auf so eine Idee muss man aber auch ersteinmal kommen. Dass tatsächlich kein Mehrwert geschaffen wird, dürfte jedem bewusst sein - hier ging es wohl nur um das formale Erfüllen einer Vorgabe.
versiegelte flächen aufbrechen
Mitten im nirgendwo, ich bin mir sicher das feld wäre sonst auch beim nächsten regen überflutet worden!
Kann ja nicht jeder in der sicheren Innenstadt wohnen!
HA, ich dachte doch, dass ich den Weg kenne. Da lauf ich bei schönem Wetter nach Hause. Die dargestellten Szenen kommen übrigens super selten vor.
Man hätte natürlich auch andere Methoden finden können, den Weg zu entsiegeln, oder einfach andere Orte entsiegeln?
Wahnsinn, was für ein Betrieb auf dem Radweg ist. Da kann man mit nur 3 Metern vor lauter Gedränge ja gar nichts mehr machen 🙄
Nennen die das dann in Stuttgart Renaturierung, wenn man einen völlig verdichteten Boden wieder frei legt?!
Danke - viel zu weit unten, der Kommentar. Nur weil die Asphaltschicht weg ist, ist der Boden noch lange nicht wieder in Ordnung.
Wie die sich auch noch geil dafür finden, dass die den Weg nicht auf Feldweg Größe verkleinert haben🤮
Der Weg ist doch immer noch 3m breit. Ich sehe das Problem hier jetzt nicht.
naja aber da muss man schon sagen dass die oberflächenentsieglung schon wichtig und gut ist
Aaaahhh! Meine Lieblingsrennradstrecke! Wieso nur?
Weil Sie dort rasen?
Als Stuttgarter kann ich nur sagen „🤦🏻♂️“
Das kann ja nicht wahr sein - oder?
Gerade das Thema Flächenversiegelung wird mehr und mehr zum Witz..... - Vor allem bei solchen Themen.
Aber so schlimm finde ich das jetzt nicht das die leute jetzt mal ein wenig sich an die Verkehrsregeln halten müssen.
Also alle.
Immer Rechts laufen und dann hat auch keiner probleme
Ja man könnte auch mal Autobahnen auf eine Spur reduzieren wenn sich alle an die Verkehrsregeln halten gibt das keine Probleme
@@vomm Jo würde doch gehen. Siehe Holland. da sind die Autobahnen oft nur 2 Spurig und oft auch 1 Spurig. Weil die da eh nicht schneller als 130 Fahren dürfen.
Aber dadurch fahren dann alle 130 auch die Langsamfahrer.
Bei Passanten die zu Fuß gehen und Radfahrern sollte das doch kein problem darstellen an einander Vorbei zu fahren.
Ich weiß nur das mir als Kind wenn wir mit der Ganzen Familie unterwegs sind beigebracht wurde wenn Autos oder Radfahrer kommen rechts an die Seite zugehen damit die Vorbei könne.
Selbst auf dem Video hier konnte man doch sehen das die Radfahrer Easy an den Passanten vorbei gekommen sind.
Bei Autobahnen brauchst du nunmal 2 Spuren. damit man die die nicht schneller als 100 sind auch überhohlen kann.
Aber auf Rad und fußwegen klappt das doch eh. Schau doch mal in innenstädten wo sich Fahräder und Fußgänger einen kleinen Bürgersteig teilen da fahren die Radfahrer auf der linken seite und die Fußgänger auf der Rechten und dann wird halt mal geklingelt wenn man nicht vorbei kommt. Sehe da kein Problem
Bald wird es auch keine Schlaglöcher mehr geben, dass ist dann eine punktuelle Entsiegelung der Oberfläche.
Ich bin landwirt und wir haben genau an dieser Stelle Flächen war immer top der weg man konnte Radfahrern und Fußgängern perfekt ausweichen ohne viel stress das ist jetzt vorbei ...
@@Demdana danke ^_^
Dass neu versiegelte Flächen kompensiert werden müssen, macht ja nun eigentlich wirklich Sinn. Aber das könnte man auch anderweitig und besser lösen.
Dann aber noch einen zusätzlichen "Radschnellweg" bauen, der zudem breiter und doppelt so lang ist, als der gerade halb entfernte, das macht ja nun gar keinen Sinn, vor allem frage ich mich wie sie den dann kompensieren wollen.
Sinnvoll wäre es vielleicht gewesen, den vorhandenen asphaltierten Weg komplett zu entfernen und durch einen Schotterweg zu ersetzen, dann ist nix versiegelt und die Menschen haben denselben breiten Weg zu aller Zufriedenheit weiterhin nutzbar.
Die Aufnahmen am Anfang sind Sau alt
Es gibt ein Bericht da ist ein Bauer mit seinem breiten Traktor und ständig wird er auf dem Weg von Radfahrern gestört, weil der Weg zu schmal ist für beide. Radfahrer und Traktor.
Hätte auch in Mainz sein können 🤦🏻♂️😂.
So ist das auch in Ladenburg neckarwiese Gebiet ums Schwimmbad Rum oder auch Schriesheim Feldwege . Viele Leute auf wenig Platz that is called badische Bergstraße . 🌅🚴🚴🚴🚴🚴🚴🚴🚴Gut der radschnellweg HD Mannheim wird ja iwann gebaut .
2:47 Hund ... Geniale Idee. 🐕😂🐕😂🐕😂😂😂
Ich frag mich ja,was denn mit dem Schutt passiert ist,den man da jetzt weg genommen hat🤔
Na, hat da wer zu viel trollinger gschlotzt? (oder wie das benannte Bier aus der DB-Folge von der Anstalt auch hieß). Dolle Sache: Wir entsiegeln auf der einen Seite und paar 100 Meter weiter versiegeln wir wieder alles. Vielleicht sollte man ne Ölkanne mit sich rumschleppen.......
1:50 vorher war der Weg etwas besonderes durch seine Breite - jetzt ist es ein Allerweltsweg mit den üblichen Problemen
Ich kann es nicht glauben 🙄
2:57 😅👍
Ich glaube nicht, dass der Radschnellweg wie eingezeichnet auf die Autobahnauffahrt führt. ;) Kenne die Ecke übrigens. In der Regel ist es nicht zu eng. Fragwürdig natürlich trotzdem. Da hätte es bessere Möglichkeiten gegeben. Aber das war halt billig und ohne viel Aufwand zu machen um die Vorgaben zu erfüllen. Das ist der Grund, reine Bequemlichkeit bei den Behörden - nicht die Sinnhaftigkeit.
Also ein 3m Radweg für Fußgänger und Radfahrer gibt es fast an jedem deutschen Fluss.
Wir sind das erste Industrieland, das nachhaltig Radwege _ab-_ statt _aufbaut._
Liebes Extra3 Team, wäre eine bessere Qualität der Videos möglich? 720p hinkt etwas hinterher.
Gruss
Dafür fahren die Radler doch auch auf Kfz Straßen. Wo ist das Problem?
Stimmt, hin und wieder kommt es vor das ein Radfahrer auf der Autobahn unterwegs ist.
Und jetzt Monate später: Keine Unfälle bekannt, die Menschen arrangieren sich und kommen damit gut zurecht.
Typisch, die Planer und Entscheider ist halt keine Nutzer der Dinge über die sie entscheiden.
Haha, bekloppt 😂
Kenne die Folge schon 🤔
wenn das grosse wasser kommt hat es doch mehr schlamm !!! und den 100stocktiefen bahnhof ..freut sich bestimmt auf den schlamm ..dann kann kein kinderleben mehr transportiert werden !! in den schlammtunnels von rom nach amsterdam ...smile
Dort, zwischen Autobahn und Industriegebiet sind knappe 4m in Minden Augen ausreichend. So viel Verkehr ist ja da nicht gem. Video. Gute 2m wegzubaggern, nun gut. Sicher nötig für den Ausgleich für den neuen Radweg. Schauen Wie bitte Mal nach Dresden auf den Elberadweg! Dort haben wir gefühlte 2,5m und ein sehr hohes Verkehrsaufkommen mit Fußgänger, Inlineskatern, Radfahrern etc. Geht auch. bzw. Muss gehen, bis der Ausbau kommt.
Die 3,5m sieht für mich nicht so krass eng aus. Dafür gibt es in Stuttgart noch andere Ecken, wo die Straßen noch schlimmer sind.
Für mich klingen solche Aktionen stark nach Vetternwirtschaft...
In meiner Heimatstadt träumt man von 3,5m breiten Radwegen. Und dieser hier ist auch noch mitten in der Pampa. Da gibt es bei uns nur Trampelpfade.
Der Hund macht's genau richtig. 😂
errinnt mich bitte, wer regiert jetzt noch mal in Stuttgart?
Was regt Ihr Euch denn alle so auf , den Typ beim Amt hat doch SEIN Ziel erreicht ... er wird nie wieder vergessen wenn er "ausser Dienst" tritt oder getreten wird ... und das wichtigste ... IHR zahlt das doch alles- ist doch nicht sein Geld was er so verprasst ...
wenn das grosse wasser kommt hat es doch mehr schlamm !!! und den 100stocktiefen bahnhof ..freut sich bestimmt auf den schlamm ..dann kann kein kinderleben mehr transportiert werden !! in den schlammtunnels von rom nach amsterdam ...smile
So ein Blödsinn kommt da bei raus wenn Renaturierungsmassnamen und Fördermittel nicht genau definiert und beschrieben werden 🤔😳! Das ist , wie im dichten Urwald Bäumen für die Luftverbesserung zu pflanzen 🤔!
der abspann einfach besste
3;5 Meter reicht doch völlig aus!
Nein, nicht wenn sich der Weg mit Fußgängern geteilt wird
@@DB-gh4nj ich kenn Wege, die sind schmaler und auch für Fußgänger und Radfahrer.
3,5m reicht völlig aus.
Es sei denn, man hat nen Bauchdurchmesser von 2m oder nen Fahrrad mit nem 2m Lenker 😂
@@fabian1128 Das Problem ist dass Fußgänger heute meist nebeneinander laufen und auch nicht am Rand sondern oft eher in der Mitte, da reichen dann 2 Leute und man kommt nicht mehr vorbei ohne die Leute jedesmal anklingeln zu müssen. Mit Ohrstöpseln reicht dann eine Klingel auch nicht mehr aus.
@@simonm1447 richtig. Das schlimmste ist aber, das dieser abgerissen wurde, damit woanders ein viel längerer Weg entstehen muss
@@derverfahrenstechniker8330 das ist deutsche Logik, Hauptsache auf dem Papier hat man den Soll erfüllt.
Und ich frag mich: Hätte man das alles nicht auf Brücken verlegen können?^^°
Am besten wäre es wohl den Radweg ganz zu schließen, dann kann sich keiner mehr über ihn beschweren.
Ich verstehe nicht wie man sowas schwachsinniges umsetzten kann.
Diese Logik einfach.........
Der Radweg wird schmaler gemacht, dafür wird ein neuer gelegt?
Und wer bezahlt die Bauarbeiter, natürlich wir :D
Wahnsinn, dachte wir wollen mehr Leute aufs Rad und Fuß bekommen 🤌
wenn das grosse wasser kommt hat es doch mehr schlamm !!! und den 100stocktiefen bahnhof ..freut sich bestimmt auf den schlamm ..dann kann kein kinderleben mehr transportiert werden !! in den schlammtunnels von rom nach amsterdam ...smile
Doch nicht in Stuttgart, bist wahnsinnig, dem Sitz von Mercedes und Porsche
😂😂 Wirklich Irrsinn
Welche Partei regiert da eigentlich nochmal?
Vielleicht sollte man einfach mal das Rathaus zurück bauen und der Natur zurückgeben
Also ich finds jetzt nicht so dramatisch, dass der Weg verkleinert wurde. Die Geschichte mit der Wiederbegrünung ist natürlich absolut lächerlich.
3,50m Breite langt ja wohl vollkommen aus.
Fußgänger, Familien mit Kindern, Hunde und dazwischen die Radfahrer, man sieht doch im Video das das knapp ist. Autobahnen könnte man ja auch deutlich schmaler bauen, muss man dann halt wie in Baustellen 60-80 fahren, reicht doch auch vollkommen aus oder?
@@arnemalte überall in Deutschland klappt es auch also stellt euch nicht so an.
@@HochleistungsSkater In Autobahnbaustellen klappt es auch 80 zu fahren.
Nur weil andere kombinierte Rad und Fußwege in Deutschland scheiße sind, heißt das doch nicht das man es hinnehmen muss wenn hier einer absichtlich verschlechtert wird.
Mit der gleichen Argumentation könnte man auch 120 oder weniger auf Autobahnen durchsetzen "klappt überall auf der Welt außer in Deutschland"
@@arnemalte was ist das denn für ein Vergleich bitte schön? Es sind immer noch 3,50m ein Fahrrad benötigt nicht einmal die Hälfte und ein Fußgänger genau so wenig. Und wenn es halt mal auch Gegenverkehr gibt muss man eben mal abbremsen. Ach tut mir leid ihr E-Biker wisst ja nicht wo die Bremse ist und vor allem was Rücksicht ist.
also das bring mich wirklich auf die Palme
Da wieherts wo gewaltig
Oh man o man
Übetall nur noch Pfeifen in d. Amtsstuben , mich frg.
Jetzt passen keine 2 Bierbikes mehr aneinander vorbei.
Sind die Videos eigentlich gestellt? Gefühlt 50 Leute treffen sich und dahinter niemand mehr sichtbar vor der extra3 Kamera
Aber wieso haben die dann auch noch die Seite zum Feld und nicht zum Wald freigemacht? Das Feld ist ja vom Bauern bestellt und damit quasi ja gar keine Natur...
Mir scheint sowohl der Rückbau des Weges auf 3.5m als auch der neue Radschnellweg sinnvoll, und von der Stadt durchdacht. Eine Radtour durch die Niederlande hat mir gezeigt, mit wie erstaunlich schmalen Radwegen man eine Strecke gut zurücklegen kann. Den Radschnellweg kann man mit den gegebenen Infos etwa schwieriger beurteilen, da dessen weiterer Verlauf, und geplante Anbindungen, auf der Karte nicht sichtbar ist.
Wenn auf dem Weg zusätzlich Fußgänger laufen kann das knapp werden, die Leute laufen heute oft nebeneinander und dann zu zweit so in der Mitte verteilt dass der Weg praktisch zu ist.
@@simonm1447 dafür hat man eine Klingel am Fahrrad
@@carl-marvin Das Problem ist dass eine normale Klingel heute kaum noch gehört wird - die Leute sind teilweise in Gespräche vertieft oder tragen Kopfhörer oder Ohrstöpsel um Musik zu hören.
Laute, elektrische Klingeln sind wiederum nicht legal.
Ich fahre auf dem Land auf etwa gleich breiten wenig genutzten Wirtschaftswegen mit dem Rad zur Arbeit (es sind dort maximal Jogger oder Leute mit Hunden unterwegs), es ist manchmal kaum zu glauben wie spät manche Leute ein von hinten kommendes Rad trotz Klingel hören und wie viel Platz 2 Leute auf so einem Weg einnehmen können
War Regine Töberich Architektin?
Irgendwie werde ich das Gefühl nicht los , das manche Beamten die Luft in ihren Büros nicht bekommt ! Mansche sind einfach in ihren Job Geistig überfordert und sollten ihren Job wechseln , den den Job den sie machen , ist mehr als Mangelhaft
Und den Mindestabstand der Radler beim überholen von Fußgängern auf mind. 1,5 Meter setzen! Nicht vergessen. 😂
Oh man wie doof kann man nur sein
und leute die das entscheiden haben mit hoher Wahrscheinlichkeit studiert krass 😢
vllt im Baerbock Gymnasium?
@@antonbuchmuller1973 ich gehe eher davon aus das cdu Mitglieder mitverantwortlich sind
@@fckthisalias ja sicher, mir ging es nicht um die Partei, sondern verbinde halt alles was komisch ist, mit der A.B.
Fußgänger haben links zu laufen. Da brächte denn kein Radfahren verkehrt um die rum fahren!
Schildbürgerstreich Nr. 4588
achso eine/einer... schade das der NDR Nur so wenig erreicht :D moin Dieter n :D
01:25 Als ob...
Da hätten se mal einfach perforierte Steine ausgerlegt, das ganze bei alter Breite gelassen und alle häten gewonnen.