⭐ L’ÉTOILE DE BETHLEEM ET DES ROIS-MAGES
Vložit
- čas přidán 27. 07. 2024
- L’étoile de Bethléem ou étoile de Noël est le signe, qui dans l'Évangile selon Matthieu, annonça à des mages orientaux la naissance de Jésus et, selon la tradition chrétienne, les a guidés vers Jérusalem et Bethléem. En souvenir de cet événement, les crèches et sapins de Noël sont décorés d'une étoile.
L'adoration des mages est traditionnellement célébrée à l'Épiphanie (le 6 janvier) dans la chrétienté occidentale.
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Merci Frère Paul Adrien. Il s'agit du lever héliaque, et non héliarque...
argh.
@@frerePaulAdrien vous êtes pardonné !
Si vous dîtes vrai, ce que je trouve très plausible, cela tombe le même week-end que Pâques cette année !
Merci pour vos vidéos, belle et sainte année 2022 ✨
Merci frère Paul Adrien , avec vous le cathé c'est un vrai plaisir , lumineux et accessible à tous , oups merci de nous avoir donné la vrai date de naissance de Jésus ! Moi qui suis en quête de Vérité avec vos vidéos j'y vois déjà plus clair
Quelle passionnante vidéo ! Et on comprend la sagesse de l'Église de ne pas avoir calé la date liturgique de Noël sur la date historique sinon on fêterait Pâques et Noël à maximum un mois d'intervalle !
Je suis née un dimanche de Pâques, le 16 avril !!! 😇
Je suis tellement fière d'avoir la même date de naissance que Jésus ❤️
Merci Frère Paul-Adrien, voilà la réponse à la question que depuis longtemps je cherche !
Merci frère Paul Adrien, ah " je sais qu’on ne sait jamais " mais... là bravo, quel cours magistral ! Merci, de partager votre connaissance ❤
J’adore comment tu explique! L’étoile de Bethlehem! Étoile de David! Fils de David! Fils d’Adam fils de Dieu ! Saint des saint !
Génial comme toujours cher Frère Paul ......, j’adore
Punaise c'est trop fort ! Je me suis prise le temps de me faire un moment de réflexion sur ce même thème ! Que les mages, en tant que scientifique, recoupent des informations par rapport à une découverte et cherchent à confirmer leur théorie. Les infos qu'ils ont trouvé (nouveau roi, naissance..) les ont emmené chez Hérode parce que c'était le plus logique. Et finalement leur théorie n'était pas tout à fait juste. Merci en tout cas pour les explications et les réponses par rapport à la place de l'astrologie ! C'est juste fou !
Dans le livre la bible déchiffrée, il y a un paragraphe qui explique que les chinois avaient également observé un phénomène similaire en l'an -5 :)
Merci Frère Paul Adrien, quand on aime Dieu on veut en connaître le plus possible, les dernières quêtes sur le Jésus historique en parle, continuez à nous instruire.
Pour frère Paul. Enfin une raison qui explique que personne (sauf les mages) ont vu l'étoile.
J'en étais resté à la théorie de Rick Larson en 2007 (The star of Bethlehem) qui me semblait tenir la route.
La conjonction Vénus-Jupiter du 17 juin de l'an 2 avant JC étant particulièrement brillante.
Merci de me donner un avis.
Fraternellement en Christ
Il y a donc une différence notable entre la date scientifique de la naissance de Jésus et la date liturgique admise... Heureux ceux qui croient sans avoir vu 😂. De toute façon l'amour a vaincu, à Noël comme à Pâques 😍
Les premiers chrétiens ne connaissaient pas la date de naissance de Jésus et ne retenaient que la date de sa mort et de sa résurrection. La date liturgique choisie au IVe siècle est symbolique. Elle substitue, à la fête païenne du Sol invictus, le dieu Soleil invaincu, et à ďautres cultes païens pratiqués au moment du solstice d'hiver boréal, le culte du vrai Dieu, "soleil de justice". Dans un premier temps, les chrétiens ont refusé de participer à des cultes païens, ont parfois brisé des statues et les autorités romaines les ont torturés et tués. Malgré les persécutions, cette nouvelle religion grandissait et l'empereur Constantin attribua sa victoire sur son rival au signe de la Croix. Alors commence une période favorable aux chrétiens. La première mention de Noël un 25 décembre date de 336. Les chefs religieux chrétiens ne cherchent plus à s'opposer aux cultes païens par des actions violentes, mais transforment des temples païens en églises, plutôt que de les détruire.
2 ans plus tard.
Mais ça on sait que le calendrier Liturgique ne suit pas une réalité historique rigoureuse. Il s'agissait pour les chrétiens de calquer leurs célébrations sur celles des croyances païennes de l'Empire romain, c'est à la demande de l'empereur Constantin que le premier concile à établi la liturgie, il y a eu une volonté politique de l'Empereur d'apaiser les tensions entre les nouveaux chrétiens et ce qui restaient des polythéistes en faisant coïncider les célébrations de la nouvelle religion en expansion sur celles de la croyance officielle dans l'Empire il a contribué à la rendre acceptable et faciliter son intégration officiel.
Ont s'en fous de la date liturgique, ce qu'on veut c'est de fêter la vrai naissance de Jésus ❤❤❤🎉😊
@@user-bo9ht3du5z l'empereur Constantin n'était pas de ton avis... Et le premier concile non plus...
Frère Adrien vous êtes vraiment trop fort .bravo pour vos vidéos aussi intéressantes que claires.
Bonne Année et surtout bonne santé
Merci merci 🙏
Bonsoir mon frère Paul Adrien. Je suis " scotchée " de constater vos connaissances en tout! En tout cas vous m apprenez beaucoup de choses à chaque vidéo!! Merci a vous.👍🙏
Merci Frère Paul Adrien !
Génial ! Je vous remercie 🙏🕊️
Merci, bonne et heureuse année 2022 !!!
Quelqu'un qui n'a pas regardé la vidéo. Nous sommes en 2015 ! Il faut suivre ! Ne me remerciez pas.
Toujours aussi instructif..! Bonne année 2022 !
Vidéo très intéressante et très sympathique. Un grand Merci à frère Paul Adrien.
Encore une vidéo tres instructive ! Merci beaucoup !
Bonjour merci pour cette vidéo, d'après certains experts c'est bien dû aussi à une la conjonction de Jupiter et de Saturne qui a dû former une étoile brillante extraordinaire daté au alentours de 6 avant JC . Cette conjonction d’après Grant Mathews astrophysicien de l’université de Notre Dame (États-Unis) ne se produira pas avant 500 000 ans. Il me semble que le texte biblique ne certifie pas que c’était au moment de la naissance de Jésus, il est possible que ce soit un peu plus tard (plusieurs mois ou plusieurs années même). Le roi Hérode ordonna un massacre d’enfants de moins de deux ans sur Bethléem en Judée et sur tout son territoire. On peux aussi estimer que les présents des “Rois mages ” offerts a Joseph et Marie leur permis de fuir en Egypte.
Désolé de compliquer un peu les choses, et bonne année 2022 Frère Paul Adrien.
Brillant...
L'Amour vaincra.
Merci Frère Paul Adrien pour cette vidéo
Orhhhh que j’aime le frère Adrien 😍😍😍merci de nous ouvrir plus les yeux sur les écritures ❤️🎉🕺💃
Merci Frère Paul Adrien. Le chercheur amateur en histoire antique est ravi :-D J'avais tablé sur fin Mars. Enfin une explication logique et rationnelle . L'amour vaincra et la science aussi !
Bonjour Frère-en-Christ, aviez-vous tablé sur le 28 Mars ? C'est ce sur quoi je me suis arrêté pour ma part... Fraternellement.
@@misterwell7734 Entre le 25 et le 28, effectivement.
@@jean-francoisderemaux8575 D'accord merci, je vois que nous sommes nombreux à penser ainsi. J'admets les deux hypothèses comme probables. Gloire à Dieu et Paix à ses Enfants.
Vive Jésus 🙏
Je ne comprends pas pourquoi vous concluez à la date du 16 avril. Est-ce la date du lever héliaque ou de la rétrogradation ? Et si c'est le cas, quel rapport avec la date de la naissance ? Rien ne permet de dire que les rois mages sont arrivés au moment de la naissance de l'enfant. C'est même plusieurs mois après si je me souviens bien, dans Maria Valtorta.
Je suis d accord avec un catholique "vive Jesus ! "
C’est génial. Merciiiii.
Génial !
Vous êtes un chef mon frère
J'aime bcp ces vidéos 😊
Merci. Et merci pour l'humour 😂😉🙏
Merci Frere !!
Joli ! On saura jamais si c'est vraiment ça, mais franchement bien joué !
Merci. Mais pourquoi toujours chercher une explication rationnelle ? Pourquoi l'étoile n'aurait-elle pas une origine divine tout simplement ?
Parce que toutes les étoiles ont une origine divine.
Comme tous les êtres humains.
Comme toute la Création.
Incroyable, maintenant je suis complètement embrouillé, est ce normal ?
Passionant merci👼👼👼
"Je connais cette théorie." Lol. Mais...
Aie. en fait, Jésus est conçu "le 6e mois (l'ange Gabriel fut envoyé...)" (et d'ailleurs, on apprend que son cousin avait été conçu le 1er mois de l'année puisqu'à ce moment-là, Elisabeth en était à son 6e mois). Donc :
Le 6e mois juif (Pourim) : conception. 9 mois après : Kislev (= décembre). D'ailleurs c'est le mois qu'on appelle "mois du retour des eaux" : "cieux répandez votre justice, que des nuées viennent le salut".
Merci quand même Frère Paul-Adrien ! Super vos vidéos. Soyez béni +
J'ai bien analysé cela, et ce que vous dites ne fait pas de sens. Le premier mois du calendrier juif est Nissan, qui correspond à Mars-Avril. Donc Jean le Baptiste fût conçu en Mars-Avril. Lorsque sa mère en était au 6ème mois, ils étaient donc rendu à Eloul (Août-Septembre). La conception de Jésus fut donc en Août-Septembre. Donc Jésus serait effectivement né en Avril-Mai. Ce qui va dans le sens de ce qu'avance Frère Paul Adrien:) Aussi, n'oublions pas que lorsque Jésus est né, un Ange est descendu du Ciel et s'adressa à "des bergers qui passaient la nuit aux champs, veillant à la garde de leur troupeau". En Décembre, il fait terriblement trop froid pour garder les troupeaux dehors, et encore moins la nuit! On gardait les animaux à l'intérieur lors des grands froids. Donc, il semble impossible, parce que illogique, que Jésus soit né dans un mois froid comme décembre. Un autre argument pour la naissance de Jésus en Avril-Mai. Peut-être même Juin si Marie a eu une grossesse très longue (voir référence de l'article ci-dessous. Ils parlent du 17 juin entre l'an -6 à -4.
Je suis accompagnante à la naissance et j'ai moi-même eu 3 enfants et je sais par expérience qu'une grossesse (surtout la première grossesse) peut facilement aller jusqu'à 42 semaines (ce fût mon cas à bébé no1). Et lorsqu'on vit du stress comme celui de ne pas être chez soi mais sur une route cabosseuse sur un âne, cela empêche les hormones d'accouchements d'être libérée et ce sera du cortisol qui est produit à la place. C'est un réflèxe de survie qu'ont tous les mamifères, incluant les humains. Donc, je n'ai aucune difficulté à croire que Marie a pu avoir une longue grossesse de 42 semaines. Ce qui veut dire un bon 10 mois- 10 et demie de grossesse. De nos jours, les dates prévus d'accouchements équivalent à la 40ème semaines de grossesse. Eh oui les ami-es, une grossesse ce n'est pas du tout 9 mois (à moins d'accoucher très tôt), mais un bon solide 10 mois dans une grosse majorité de cas!!
www.journaldequebec.com/2021/12/23/noel-la-naissance-de-jesus-le-vrai-du-faux : "En se basant sur l’étoile qui, selon la Bible, a conduit les trois Mages à l’Enfant-Jésus, des astronomes ont avancé que Marie a plutôt enfanté en juin. Après avoir établi qu’une étoile particulièrement brillante était visible en Perse et à Bethléem il y a 2000 ans, ils ont calculé que la date de sa naissance serait le 17 juin plutôt que le 25 décembre. Pour ce qui de son année de naissance, on la suppose entre l’an 6 et l’an 4... avant Jésus-Christ".
Forza l Amour vaincra !
Mais c'est bien sûr ! Merci Frere Paul Adrien ! Je note !
Super. Très vraisemblable et pourquoi pas ?
👍 bravo pour les recherches
Merci !!! et que Dieu bénisse votre travail !
Génial comme idée de vidéo, très intéressant. Merci pour toutes les vidéos.
Avec plaisir 🙂
Merci frère Paul Adrien ,j espère un jour vous nous expliquerez le mystère des mages,car les mages par définition sont magiciens ,astrologues Comment se fait il qu' ils aient été les premiers à reconnaître Jésus ,et à lui rendre hommage avec des présents ?Pourquoi l église de Rome rejeté d une par les mages et d autres par les reconnaissent dans sainte écriture?Est ce qu' il y a un lien avec les cadeaux offert ? Merci de nous éclairer .
Bonjour mon père,
Est-ce une démonstration ou une hypothèse ? Et que penser des avis de certains père de l'Eglise qui montrent que Noël a bien eu lieu le 25 décembre ?
Cordialement.
Merci pour ces explications. En 2022 il s’agit du week-end de Pâques 😊
Non seulement les rois mages surveillaient la constellation du bélier, mais en plus Jésus aurait été bélier également?? Ouah!! c'est dingue comme coïncidence!
Merci beaucoup, cordialement (de Luxembourg)
Y a t'il un lien entre cette étoile sur la constellation du bélier et l'appellation Agneau de Dieu?
Ou encore, Jésus l'Etoile du matin?
Au pays du moyen orient les bergers font paître les troupeaux de mars à fin avril c’est la période où les herbes du désert seront très fraîches. J’avais 6 ans et ma famille me disait que le Christ était né en avril. Et comme moi comme nous sommes originaire de la région les nuits en avril on constatait parfois des températures négatives.
Intéressant, pourquoi votre mère disait elle que le Christ est né en avril ?
C’est une tradition orale qui monte au 2 au 4 ème siècles. Certains chrétiens fêtaient Noël le 20 avril selon cette tradition et cela a duré jusqu’à l’an 480 et à été remplacé par le 25 décembre. Au moyen orient. J’avais lu que cette tradition de fêter Noël en avril existaient également en Europe de l’Est et l’Autriche il y 1300 ans.
@@laurenttajirian7812 Merci Laurent tout ceci est passionnant et je le transmettrai autour de moi . Si j'ai bien compris votre mère est Palestinienne .
@@happyaspiemom Non nous sommes arméniens
wah pas tout compris mais j'ai pigé le sens et merci pour la date !
Merci mon père, vous me fascinez
Hellooooo
Merci beaucoup Frère Paul Adrien!
Et bonne année en passant 🥳
Du coup est-ce que c'est possible de changer la date de Noël avec cette information ? 😅🤣
👍merci .
Bonjour frère Paul Adrien. Pouvez-vous m’indiquer comment vous adresser une illustration en cadeau pour vous remercier de votre implication
Merci beaucoup
Vous pouvez l'adressez au couvent des dominicains à Evry !
Pourquoi alors, de simples bergers qui n'ont fait aucune étude astrologique ont vu l'étoile et sont venus adorer Jésus à la crèche ?
C’était un quelle jour ce fameux 16 avril 😅😱☺️??????SVP 🥺😅
C’est la date de mon anniversaire ! 😱😇
Si jésus est né en avril .pourquoi on fête sa naissance le 25 décembre ?
Saint Jean Chrysostome dit que l'étoile est en fait un ange de lumière qui aurait guidé les Rois mages
Pour Benoît XVI dans son livre L'enfance de Jésus paru en novembre 2012, la « grande conjonction de Jupiter et de Saturne dans le signe zodiacal des Poissons, en 7-6 avant J.C », observée par les Mages, « semble être un fait vérifié ».
Bonsoir ,frère Paul ✨alors en quelle année sommes nous réellement?😅
Fr PA: vous êtes prêts ?
Moi: OUI !
Pardon pour cette question mais pourquoi fêtons nous sa naissance le 25 ??
C'est une tradition qui vient du monde romain antique.
A condition de prendre le texte de façon littérale et non de façon symbolique.
L'enjeu est de comprendre que ce signe envoyé par Dieu peut être compris par les païens qui sont ouverts à lui. Dieu ne s'adresse pas qu'aux chrétiens ou aux israéliens... Peu importe que cette étoile ait vraiment existé.
Je concède avec plaisir !
Petit problème : les bergers eux n’étaient pas astrologues n’est-ce pas? Et pourtant, ils ont bien vu quelque chose qui les a poussés vers la crèche. Par quel phénomène?
un ange dit st Luc.
@@Oulala59 Dsl... Luc 2:9. C'est un ange qui leur apparait et qui les dirige vers la crèche d'après l'évangile selon saint Luc.
C'est un Ange qui apparu aux bergers. Évangile selon Saint Luc.
On fêtera l'épiphanie jeudi, calendrier liturgique oblige, Merci Père Adrien
Le calendrier liturgique dit que c'est le dimanche qui suit la sainte famille.
@@frerePaulAdrien
Tout d'abord bonne année !
Certes, après la Sainte famille mais je suis encore à manger les restes du repas au 1er de l'an donc pas faim pour la galette 😉.
@@frerePaulAdrien Oui Père mais comme un con j'ai oublié la galette
,,donc annonciation en août ? ,,, merci padre Adrien ,mais je reste sur le 25/12/0 ,,,,,c'est plus sûr ,,,soyez béni
La Vierge de Fatima a fait apparaître des signes tout à fait incroyables, notamment le soleil qui tournoie sur lui-même et il y a eu beaucoup de témoins, donc il n'est pas exclu que des phénomènes voulus par Dieu et inexplicables par les hommes et la science se soient produit. Heureux ceux qui croient aux miracles, qui les voit, mais plus Heureux encore ceux qui croient sans avoir vu, nous dit le Seigneur. N'essayons pas de tout vouloir expliquer, de tout vouloir comprendre, il faut juste croire, et c'est pour cela que Jésus préfère les enfants, alors que les adultes ont besoin de rationnel, de comprendre, de s'expliquer les mysteres : ce n'est pas ça la foi !
Oui mais cela ne correspond pas à ce que décrivait Maria Valtorta. Elle n'a jamais été reconnue officiellement mais elle était lue et très appréciée par J-PII et Benoït XVI et surtout Mgr Laurentin.
Donc le Christ serait un Bélier, signe de Feu, gouverné par Mars et où le Soleil est en exaltation (symboliquement le soleil "renait" quand il passe en Bélier). Ça colle avec le fait que le Christ est appelé "Agneau de Dieu" (un agneau étant le petit du bélier).
Si on prends en compte le recensement d'Auguste promulgué en -8 dans tous l'Empire romain, la naissance de Jésus a eu lieu au plus tard en -7 av J-C, lors du premier mandat de Quirinus en tant que légat de Syrie sur la Royauté fantoche d'Hérode. (moment ou le recensement touchait à sa fin.)
S'il est possible que Molnar ait raison et que l'étoile soit bel et bien apparue en -6 dans la constellation du Belier, il existe néanmoins une autre thèse qui affirme que l'étoile de Bethléem est apparue a partir du 27 mai -7 dans la constellation du poisson. @frerePaulAdrien, cette étoile serait en fait une superposition de Jupiter ( planete du roi des rois) et Saturne ( planete du messie) observable durant plusieurs mois en levé héliaque, et de façon tres lumineuse le 15 septembre. Si le belier est le symbole de la judée dans l'astrologie gréco-romaine, la constellation du poisson est dans l'astrologie perse considérée comme la constellation du peuple d’Israël.
Enfin une bonne raison de faire pâque avant le Carême 🤣
Mince : le père Adrien, est astrologue !!!??? 😁😂🤣🙏.... Les restes des effets du covid 😱😭🤣🤣🤣
Oui et je prédis qu'on a jamais été aussi proche de la fin du monde. Convertissez vous ! 😁
Étymologiquement le mois de décembre est le 10 ème mois. Déjà il faudrait fêter la nouvelle année le 1er mars. Sinon j'ai une inspiration qui peut heurter à soumettre. L'explication de la tradition du poisson d'avril n'est elle pas un code caché par les premiers chrétiens qui eux savaient bien évidemment la vraie date ?
Moi aussi je suis du 16/04 j'ai de la chance ☺️
Bonjour et Joyeux Noël et meilleurs voeux. Pour moi ...sans savoir quelle date vous allez nous révéler le 25 décembre est la porte qui ouvre sur la nouvelle année.
Un ami qui a « perdu » la foi m'a envoyé le 24 décembre ses « voeux » pour le jour du « Sol invictus »... Je ne vous en dis pas plus parce que vous en savez au moins autant que moi sur ces discussions autour non pas de la date mais du choix qui a été fait de dater la naissance de Jésus le 25 décembre. Ce qui, j'en suis convaincu n'est pas contradictoire avec ce que vous allez démontrer.
Je suis prêt... Je vous écoute...
jésus ne serait pas né un 25 décembre ????
Très intéressant. En complément, une très bonne vidéo sur les jalons historique connus (pourquoi les historiens penchent pour -6)
czcams.com/video/8NdQVtzjckA/video.html
Et la démonstration de St Jean-Chrysostome pour le 25 décembre?
mon avis église catholique romaines pouvez pas faire autrement que cette date car la naissance de jésus tomberais au fête de Pâques
Bonjour frère ! OK, on révise ainsi quelques notions astronomiques. Mais comment des mages venus d'Orient ont-ils pu dire : "Le roi des juifs"? Ce n'est quand même pas écrit dans les constellations ça...! Merci de bien vouloir répondre... ou de nous faire un commentaire du texte évangélique de Mathieu. Merci d'avance frère Paul-Adrien !
Ben , parce que c'était des juifs de la diaspora qui scrutait la prophétie de Balaam...
@@frerePaulAdrien Encore une question sur le passage de la naissance de Jésus par Mathieu : d'après vous, la venue des mages c'est un conte, une parabole, ce texte est-il juste poétique ou a-t-il un fondement historique ? Comment savoir ?
@@rosaliapace3379 l'évangile est juste un témoignage pour que tu cherches toi même la vérité. Si tu cherches la vérité avec humilité, l'esprit saint comblera ta quête de vérité. Cela peut prendre du temps mais tout dépendra de toi. Est-ce que tu cherches à avoir raison ou bien tu cherches la vérité ?
Pour moi, cette date d avril correspond à l apparition de l étoile, mais il faudrait ensuite ajouter le temps de trajet, en chameau....
Du coup il est né vers Pâques qui correspond aussi à sa résurrection. coïncidence ? je ne pense pas
Donc a la meme date de naissance que l'ancien pape BenoitXV1, Joseph Aloisius Ratzinger
Il est encore pape ;-) émérite, mais quand même !
Quoi on est en 2028 ?
Enfin j'ai l'explication pourquoi je cours toujours après le temps et que je suis constamment en retard.
Merci
Ma sœur est née le 17 avril et je connais beaucoup de personnes nées le 16 avril !
Date de la naissance de Jésus le 16, 17 avril de l'an - 6 ??? Bon le 16 ou 17 avril???
Incompatible avec la Bible, je pense.
La date de la Nativité est forcément fin décembre selon l'évangile de St Luc.
En effet, comme le calcule St Hyppolite, l'annonciation à Zacharie se fait quand celui ci est dans le temple, donc forcément à Yom Kippur, fin Septembre. Puis 6 mois après, fin Mars c'est l'annonciation à Marie qui arrive (l'Annonciation). Et 9 mois plus tard, fin Décembre, le Christ nait.
Je pense en outre que le recours à des événements céleste peut être sujet à l'effet barnum. Quand on veut trouver quelque chose d'intéressant, on trouve quelque chose d'intéressant.
De plus, même si le jour donné n'a pas de phénomène céleste évident, on peut simplement expliquer cela par le fait que Dieu a fait apparaitre l'étoile aux yeux des mages, miraculeusement, et que ça ne correspond à aucun événement céleste "historique"
Ensuite, la date de -6 n'est pas certaine. En vérité, le problème de l'année est plus difficile que celui du jour : on sait à partir de l'évangile selon Luc avec une certaine précision le bon jour. Mais l'année est problématique, car Luc et Matthieu sont assez contradictoires à ce sujet. Matthieu le situe sous le règne d'Hérode (donc avant -4) et Luc à l'époque de recensement de Quirinus (donc en +6).
Les deux témoignages sont assez irréconciliables, et il y a surement, d'un côté ou de l'autre, une erreur de chronologie, ou sur le nom des monarques, ou sur la date des évènements, ou peut être des confusions entre deux recensements différents, etc.
Je dirais, pour ne pas me mouiller, que le Christ est né le 25 décembre, une année grosso modo entre -10 et +10
Des berger fin décembre 😂😂😂
Une deuxième manière pour déterminer la date de naissance du christ, c'est déterminer sa date de crucifixion et retirer 33 ans (un peu plus en réalité).
Pour commencer, pourquoi 33 ? Car selon Luc toujours, le christ avait 30 ans environ au début de son ministère, et le fait qu'il y 4 Pacques différentes (Jean 2:13, 5:1, 6:4 et 13:1) dans l'évangile de St Jean donne que le ministère du Christ dure un peu plus de 3 ans. Ca rejoint la prophétie en Daniel, qui parle de "la moitié d'une semaine d'année) (3 ans et demi)
Bien, et nous savons également que le date de Pâques est forcément un Vendredi 14 Nissan. Ce qui réduit le nombre d'année possible. Le 27, le 30, le 33 et le 36 sont des dates possibles.
Notons de nouveau l'imprécision de tout cela. On peut penser qu'il n'a pas exactement 30 ans par exemple.
Bien, pour déterminer l'année de sa Crucifixion sans l'année de sa naissance (car c'est ce que nous cherchons en bout de chaine) je vois deux options.
Premièrement, la prophétie de Daniel. dite des 70 semaines, donne le début du ministère du christ 483 ans après le décret d'Artaxerxes à Ezra de -457, ce qui nous propulse en 26, et donne une date de la crucifixion du christ en 29 ou 30 (3 ans et demi après)
Et donc, en prenant le nombre de 33 ans de vie du chist, ça donnerait une naissance en -3.
Ensuite, la deuxième méthode à laquelle j'ai pensé est ... de regarder dans le ciel : donc sujette aux mêmes critique que je vous ai adressé à propos de la votre : effet barnum, possibilité de l'explication par le miracle, etc.
Deux phénomènes surviennent à la crucifixion : le ciel devient sombre, et il y a un tremblement de terre. On peut donc chercher les données sismologiques et astronomique qui conviennent
Pour le ciel rouge, une éclipse de Lune peut causer un telle phénomène. Il se trouve que j'avais mené (à mon échelle) quelques recherches sur le sujet et que j'avais trouvé une telle éclipse, observable en Palestine, sur Stellarium, le 3 avril (14 Nissan 33)
Ce qui tombe tout de même vachement bien, un 14 Nissan, Vendredi qui plus est, et également à la date retenu par nos calendrier, où le Christ est né en l'an 1 (enfin, ça veut dire que ça correspond aux calculs de Denys le petit, et je ne connais ni leur teneur ni leur exactitude) également, l'éclipse est à l'heure adéquate
On a également une éclipse solaire le 24 novembre 29 , à 11h, et des éclipses lunaires en 26,27,29,31,33,35,36, mais aucune à Pacques
On a aussi le tremblement de terre. On a des sédiments qui prouve qu'il y en a eu un entre 26 et 36, mais pas de témoignage contemporain d'un tel événement (donc surement un tremblement de terre assez localisé)
Bref, tout ça pour conclure : rien n'est certain, et tout est approximtatif, mais on peut quand même être a peu près certain de deux choses : le Christ semble être né entre -10 et +10, et semble être crucifié entre 25 et 40. Et on est incapable d'être plus précis. Par contre, ce qui est à peu près certains, se sont les jours : 25 décembre, et 14 nissan
Beaucoup de papiers sont sortis sur la question, je vous invite à les lire. On peut également essayer de dater la crucifixion et la nativité à partir des actes et des voyages de Paul, ou d'autres éléments divers des évangiles et en dehors des évangiles, je n'ai pas abordé toute les pistes.
Non Non impossible les bergers garder des moutons dans la Montagne !!!! les roi Mage aurait pas pus adorées Enfant divin fait froid en hiver a moins que le réchauffement climatique exister déjà a cette époque lol
@@sebetlaulau6225 tout à fait en décembre en Palestine c'est possible. Ce sont les témoins de Jéhovah qui disent qu'en décembre il n'y a pas de berger
Actuellement en Palestine il fait 14 degré
Nous sommes donc en aout 2027, puisque 2022 ne commencera qu'en avril 2028? Je ne suis pas tres doue en math
Et pourquoi on fête la naissance de Jésus en décembre ?
Le père Adrien n’a toujours pas lu Maria Valtorta… sans quoi il ne dirait pas cela
xavier JSCOB
il a peut- être lu la bible ?
Et vous ?
@@andreamanteca2790 vous auriez lu les deux vous ne poseriez pas de questions aussi basiques
Merci Frère Paul Adrien, Jésus est donc né sous le signe du bélier, un fonceur en somme!...Où plutôt sous le signe de la croix!
Ce qui serait intéressant serait de faire le thème astral de Jésus pour voir si cela colle. Avis aux spécialistes 😉
@@happyaspiemom ça été fait à la renaissance. Par Pic de la Mirandole je crois. Et ça n'a pas plu. Non pas car c'était de l'astrologie (tous les princes chrétiens et beaucoup de clercs s'y adonnaient) mais parce qu'un thème astral aurait limité la personne du Christ (force et défaillance).
L'étoile des rois mages n'est pas un phénomène surnaturel ? Pourquoi donc chercher des explications naturelles ?
Par ce que Dieu, ce sert des phénomènes naturels pour nous donner des signes
@@adritrez3323 exemples ?
@@blackstarfrance Ta jamais demander de signe a Dieu et quand tu les as eu tu les as compris comme venant de Dieu alors que pourtant il ne sont pas surnaturel ?
@@adritrez3323 oui mais là on ne parle pas de signe personnel .
Une étoile comme l'étoile des rois mages décrit dans la Bible n'a rien d'une étoile naturelle.
Alors pourquoi chercher une explication naturelle ?
@@blackstarfrance qui vous a dit qu'elle n'était pas naturelle ?
6:14 "la constellation du bélier, associée dans le système zodiacal hérité de Ptolémée à la région de Judée" Sauf que la vie de Ptolémée se déroule au IIe siècle après Jésus Christ, donc les rois mages ne pouvaient pas avoir connaissance de son système zodiacal. (Indice: Hipparque)
Merci pour la précision !
Sheila aussi existe)
Bonjour mon père, Ouaiiiiis je suis née le 16 avril 😉😉😜😘😘 l amour vaincra
Le 8 avril il y a une éclipse on verra bien ce qui se passe...
Alors il ne faut plus fêter noël ,mais le 16 17 avril .Noël est une fête païenne d ailleurs ca veut dire quoi No el......🤔😲
Dois-je en conclure que nous sommes donc en 2028, si l'on replace le 0 à l'actuel - 6 ?
Nos vœux pour 2022 seraient-il donc vains ?
DRAMA
l'année 0 n'existe pas... pour compliquer les choses....! ;-)