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化け物め！って言われてお前以上のな！って返すの好き
カラミティエンドを真っ向から受け止めた上で、弱点の角を切り落とす時点から身体能力と闘気は上回ってるからね…ダイ自身も、人間として勝ちたかった。でも化物にならないと勝てないと分かった上で竜魔人化したからこの後の咆哮と合わせて凄く胸に迫るんだ。
この戦いはもうどちらが正しいかじゃなく、ただの力のぶつけ合いでしかないんだよねバーンだけじゃなく自分自身の力さえ「こんなものが正義であってたまるか」って泣きながら否定するダイの姿がひたすら悲しく空しい…
力だけが正義だなんて認めないダイの心からの正義の魂が輝いててこのシーン好き
でも結局力でバーンをボコるしかなくてそれでボロ泣きになるのもええんよ…
でも結局竜魔人のバカ力で思想の違う相手を黙らせてるやんけ、やっぱ力が正義やダイ大のバーン戦も現実の歴史もそれを証明してる
最近獄炎を読みはじめてけどあれ見てたら余計に「こんなもの(力による蹂躙)が正義であるものか！」ってなるアバンが師匠でホント良かったよダイ
バーン様一瞬片腕じゃなければって思うけど、すぐに、いやそういう問題じゃないなと切り替えるの好き。長年の計画が失敗したときも一瞬動揺したけどすぐに切り替えたし
ぶっちゃけ無傷バーンの天地魔闘の構えを竜魔人ダイが一人で破るとこが見たい
バーン様からしたら、何千何万年の寿命あるから100回失敗しても101回目の挑戦でコスパ悪くないだろう(普通の人間だと心が折れる前に1回分の挑戦で再挑戦不可のコスト)って感覚だから、切り替えられるとこあるよね
読者投票で不動の一位だったドラゴンボールを上回ったのがこの回だったんですよね。ドラゴンボール以外の連載作品も軒並み強豪ぞろいだから快挙だな。
なんだかんだ言って最後に最終形態バーンに負けそうな窮地で、ポップの閃光のように❗を思い出し絆の力も使ってバーンを倒したの好き😢諦めそうなとき挫けそうな時、いつも背中を押してくれた友達ポップが心根の中で助けてくれたんだ。
絆というか、それこそ人間の心の部分って描き方
ダイのここでのセリフは他のとこでも書いてるけど「さよなら。大魔王バーン･･･！」が一番好き
優しい系の主人公が宿敵にさよなら言うシーンなんか印象深いさよなら、ガフガリオン…
動画中で言ってたダイが理想とする勇者の姿がアルスだと言うのが妙に納得できてしまった考えてみればラストが対照的な二作だったなー結局は自分の力で全てを解決するしかなかったダイと、世界中の人々の力を結集したミナデインを纏わせた攻撃で決着をつけたアルス
ベンガーナで助けた子供にバケモノと言われた過去もあるから力についてずっと悩んでたのもあるんだろうね
1:36これダイ自身は自分の姿が見えてなくて、とんでもない化け物に変身してるって思い込んでるんだよね、確か。
親父の竜魔人化を見てるから、あれと同じになってると思ってるんだろうな
そうそう。だからポップに会った時に「俺、どこか変じゃないかい？」って聞いてる。
なんか鏡のない世界でジャイアンが自分の顔触りながら「おれタレントになろう」言ってるの思い出した
@@user-is5qt5hu3i 鏡を見ないガルダンディーの発言を、傍で聞いているハドラー様(なお、担当声優)
@@user-vs4cw3he7d 元の人の姿に戻れない可能性も普通にあって、それを恐怖してたのも竜魔人化を躊躇ってた理由なんだよね
「だったら見ろよ」の緊迫感がもう最高過ぎて。
改めて見ても、泣きながら「こんなものが正義であってたまるかっ!!!!」は響く
ダイ大の完結が1996年でドラクエ6の発売が1995年末なのだけど、ドラクエ6はシリーズで初めて転職で誰もが勇者になれるシステムを採用してる。ダイ大の作中で勇者観が語られたタイミングとリンクしていて面白い。
真バーンは真空波を使ったり、ジゴスパーク？（ダイ達じゃなくて地上に向けて撃ったけど）や津波や地響きみたいな天変地異も起こせるんで地上のどこに居ても逃げ場がないのを表現してましたね。ドラクエ6の特技を表現しているみたいで良かった。
勇者観…いいな…腕っぷしじゃなくって勇気を与える者…
自分がなろうの「職業・勇者」をみて違和感感じるのは、思えばこのダイの大冒険の勇者観があったからかもしれないとこの動画見てふと思った。
これがっ！これがっ！これが、正義かぁーっっ！！より強い力でぶちのめされたら、お前は満足なのかぁーっっ！！こんなものが！！こんなものが、正義であってたまるかぁーっっ！！！これこそ、力がすべての大魔王に最大の屈辱を与えるとともに、ダイ自身に言いしれない後悔と不快感を植えつけるシーンでもある。
アバン先生に正義なき力もダメだが力なき正義もダメって教わってるからバーンのいう力そのものを正義とする考え方を否定してるだけで力の行使を否定してるわけじゃないんだよな。過去にはバランを倒したいんじゃなくて勝ちたいっていってたりもする。
でも、たぶんカイザーフェニックス分解された時の「う、あぁ･･････っ！」て絶対「化け物め･･････！」って続いてるよね真バーンに化け物と思われた最初の人間ポップが側に居るから大丈夫の精神で生きていって欲しい
生まれつき母の血が濃いから竜魔人にはなれない。なら血どころか父そのものを継承したとも言える双竜紋があれば？という形で過去の発言に納得いく解を出してるのもスマートだ
キルバーン、ミストバーン、鬼眼城など出てきた当初は全然気にしてなかったけどラストで一気に種明かしされてビックリした。
間違いなく何かある二人だけど逆に何もない展開も見てみたい(白けるだろうけど)
老バーンの2戦目、紋章が1つの時は軽くあしらわれていたのに2つになったらこっちがホントの全力出さなくても圧倒出来ちゃうならそら戸惑うわな。
人間性終わりかけてる俺が犯罪者にならず生きて来れたのが「初めて集めてた単行本がダイ大だったから」という説はある
パーティメンバーと共に戦ったDQ3勇者はラスボス討伐後どこかにいなくなった。そして後の世でDQ3勇者が残した剣をとって新たな脅威と戦うDQ11人で戦えたあたり、アバン先生とフローラ様の血を引いて野に下った子孫が新たな勇者ってとこで。
鬼眼王バーンは「元には戻れない」って言ってたけど、もしかして額にある本体はもう上半身だけしか残って無いのかなスッポリと抜けて何事も無かったかのように全裸のバーン様が出てくるというのはシュールではあるが……
マジンガーINFINITYのⅮｒ・ヘル（地獄大元帥の本体から）みたいに着脱可能だったら逆にやだなあ・・・
※ダイは自分がどういう姿になったのかわかっていません
確かバランがダイに「お前は母親の血が濃いから竜魔人にはなれない」って言ってた描写があったような、だから竜魔人になっても人間の姿に近い姿だったはず。あと何気ない伏線回収だと思うのが、ロン・ベルクが神々の作った真魔剛竜剣に匹敵それ以上の武器を作るのが～って言っていた描写があったけど、剛竜剣は折れたけど最後ダイの剣でとどめを刺したのが神の作った武器以上の物を作ったという伏線回収じゃないかと
原作者の三条陸氏は邪聖剣ネクロマンサーで同じラストを描いてるので、時期的にこのラストに似たものを連載初期には構想していたであろうことが凄いたとえ後々「邪聖剣でイマイチ消化不良だった題材をダイ大でやりきろう」だったとしても、氏の筋の通ったプロットとやりたいことが明確といろんな人の評判なシナリオ、ドラゴンクエストという原作のテーマ性、作画の稲田先生、そして当時のジャンプ編集始めいろんな方々のセンスの化学反応が起こした奇跡、ダイの大冒険の主題通り人間の力を合わせた奇跡がこの漫画なのだと思うと、大人になってからえも言われぬ感動を覚えるようになりました
19巻31ページ、ダイとノヴァのやり取りが答えかなダイ「仲間を守り船を守ることの方が大事な勇者の仕事じゃないか」ノヴァ「敵を倒せば…その方が早い！」ダイ「そんなの勇者じゃないっ！！」
つくづくバーンがおかしいってかバグなんよなダイは三神の合作たる竜騎士かつイレギュラーの双竜紋ってわかりやすい理由付けされてるけど武器無しだと双竜紋かつ竜魔人のダイですら勝てんってコイツの出自とか経歴どうなってんの？
老バーンの時点で明らかに神より強いと言われているからね。マザードラゴンは真バーンのこと知らないみたいだから教えてくれなかったし。
@@user-cl8tx4qj7l というか、魔の神はバーンに始末されたんじゃないか。少なくとも封印なり、一度徹底的に打ち負かしてるんじゃないかと思う
ダイ本人が一番この強さを認めていないのが遣る瀬無い
作品は違うが「悲しいけど、これ、戦争なのよね」が思い出されたバーンも言ってたが「敗北よりは良い」んだよ戦争は勝って生き残らなければ全てが無意味になってしまうから理想を否定することになってしまって悲しむのは、勝って生き残ってからでいい
@@msasgundam 今を生き延びなければ未來はないわけだしなその上で生き延びるために自分の理想を貫き通せなかったというのは重い
@@user-of3bb9uo6s 確かに重いよなトーキョーN◎VAを思い出すなぁ…あれはサイバーパンク的な世界観だから、たとえ死ぬことになっても自分の生き様を貫き通そうとするのが求められるプレイなんだよなたとえ自キャラが生き残っても、生き様を曲げての結果だったら「良いロールプレイをした」にチェックが入ることはないからな
人魔双方の最強が互いに、全てを捨てて額に全ての力を込めるっていう対比があるのも密かに熱い
ゴメちゃんとの約束があるからダイには地上に残って欲しいと思ってた
ラスボスに化け物って言われるのいいね！
「メルルがポップの勇者」ってのが、グッときた。
でも、ポップに受け入れられないのは悲しい
戦ううちに竜の羽生えたりどんどん人間離れしてもいいかな、と思ったけどこのシンプルなデザインがまた最高だ
龍魔人とかした暴力衝動に突き動かされながらも、アバンの使徒としてアバン先生の「正義なき力が無力であるのと同時に 力なき正義もまた無力」をわかってるんだよなあ
真の黒幕でもあり、魔王討伐の裏MVPでもある冥竜ウェルザー様…バーン様自身の矜持もあるけど、うかつな勝ち方すると生涯魔界で揶揄されるってそれはそれで辛いと思うわ…
しんまつよしりゅうけん
あの竜魔人化を実現できたのは、バラン（親）、ゴメちゃん（初めての友達）、ポップにレオナ（最初の人間の友達）、全てをバーンが奪ったからこそだったと思う。人の心の割合が小さかったバランに比べ、バランスが取れたダイの姿こそが真の竜魔人なのかも。
泣ける。
ひとつ思ったこと竜の騎士って、人間と子作り出来ることは証明されたけど魔族とも、竜とも、可能なのだろうか？
ラーハルトの例もあるし魔族とは可能だろうそしてマザードラゴンから出産されるわけだから竜とも…
魔族と人間でも子をもうけることができるので、魔族と竜の騎士でも可能なんじゃないですかね。竜は……神々「…うーん(-_-;)」
ダイの竜魔人化、バランを参考にして肌の色が赤みが掛かるものを想像していたが、意外に普通だった、、、
ナルトの仙人モードと同じやで
@@nanashing34 納得、、、商品として売れるかどうか、危ない橋は渡れないという、目に見えない力(編集やスポンサー)が働いたと言う事か、、、
@@KazunariKawashima そういうことじゃなくてwwwwwナルトの仙人モードだって、目以外は普通やろ?
通常時でも竜魔人と同等かそれ以上の戦闘能力だったのに､竜魔人化したら、最低見積もりでも多分歴代の竜魔人の十倍!あの大魔王バーンが思わず化け物め!というぐらいだから｡
竜属の強靭な肉体、魔属の強大な魔力、人族の心（繁殖力）
(読者側の受け取りかたはともかく)連載時には作者は“竜魔人”扱いしてなかったんだよなぁ。本人の言うように「竜魔人の“ような”形態」。まぁ、新アニメ作るにあたって、分かりやすく、竜魔人ダイ、にしたと思ってる
最後のアバンストラッシュはBが一見近いように見えるけどやっぱ別物だと思うんだよね。A(アロー)とB(ブレイク)が元々あってダイはC(クロス)を編み出した。もしあれがCの更に先のDだったとしたら何て名前になるのか・・・、というのを考えることがある。
何気にアロー、ブレイク、クロスでABCだったんですね。竜の騎士のドラゴニックオーラ全開(竜魔神)でD(ドラゴン)とか？
Dだとアバンを超えたという意味でダイとか、竜の騎士の子どもとしてつけられた本来の名のディーノとかも良いかもね
天地魔闘の構えも一切通用しない化け物😂より強い力でブチのめされれば満足なのかってホントそう。力が全てなどありえない。
スラムダンクの最終回も無音、無声の戦いだったけど、どっちが先だったか忘れてしまったけど、これどっちかがどっちかを意識して同じように描いたよなと思った記憶がある。
「ハハハハッ こんなの勝てるかッ！」
2:41 このシーンをダイの煽りと捉える感性が理解できない
もうなんか神々の戦いになってしまって人間はついていけないなｗ アバンも含め歴代の勇者たちも口そろえて私たちは人間の勇者なんですとかいいそう
2:22 でも結局ダイが勝った！ダイのほうが正しいってことだJUMPのツッコミ「勝った方が正しい。というのはシシオと大魔王バーンが正しい、という意味でござるよ」
少なくともバーンの言う力の論理とはそういうことだしな力で敗北したバーンには、ダイの言動を否定する権利はないよな
@@user-yz6du9jp2i さん。あなたに一票。
バーンの求めた力が正義と言う理念は、より強い力であるダイに敗れてバーンは敗者になり、正義の体現者ダイは弱き人々の守護であることを望んだ。弱い人類たちは強いダイを引き込むことで生き延びることに成功したが。武力や戦闘力という意味の強さに囚われない力で解決するというダイの理想は圧倒的な強者バーンには通じず、最後は暴力で暴力を捩じ伏せるバーンの論理が支配する土俵に上がるしかなかった。続編やるなら魔界編なんかじゃなく、子や孫の世代に魔界の第三勢力が動き出し、それを人間の知恵と力を結集して退ける話でしょ。
ダイの竜魔人化はかなり丁寧に伏線を重ねてたと思う双竜紋の初覚醒時の描写とかバーンの「フラグ回収か?」と言わんばかりのセリフの数々ｗ戦神の末裔としての化けの皮を剥いでやるみたいなセリフを自分で言ってるのにダイはバラン並みの殺気を持ち合わせていないとか後々言ってたし
双龍紋を見るたびに、キングギドラを連想してしまう
それでも『力無き正義もまた無力』だからこそ、平和になった世界でもまたいつか同じような危機が訪れた時に力が無ければ簡単に人類滅亡するからな…😢
ダイの大冒険の最後を見てもし平行世界があるのならこの続きを読める世界があって、自分のいる世界はハズレなんだって思ったな―
…ポップがアバン先生みたくリリルーラ身につけたら一瞬でダイと合流出来たりしないのかな…
竜魔人は人の心があってようやく最強の存在って解釈めっちゃしっくりきた。だから人の心を捨てた竜魔人バランはダイに負けた。
ダークドレアムみたいなもんだからなそりゃびびるわ
ダイ君は龍魔人なってないのに自分を化け物と言ってしまってる😢辛さ
もし仮にダイが仲間たちの元に戻ったとして…感極まった抱擁を最初にかますのは、ポップとレオナどっちかな……？
ドラゴンボールのフリーザを相手に悟空がスーパーサイヤ人になった展開を思い出した
フリーザを倒した悟空も帰って来ませんでしたね
鬼眼ねえ……こうしてみると西洋ドラクエじゃなく何かしらの和風テイスト観も入れたかった節で練り込まれてるのかな。この世界観でドラクエに逆輸入は難しい気もするし。だからこそ名作なのかもしれないが。
お前よりはな！！！
まぁDQ3を意識したラストだろうなぁとは思う。
サイレントの最終決戦が余りにも格好いいバーンの鬼眼開放への決意も格好よすぎるセリフのセンスが天才的尾田先生に読んでもらいたいものだ
まぁ、これは勇者側のレギュレーション違反と言えなくもないわな。本来一人しか存在しないはずの竜の騎士の2人目、それも片方が倒れたらどういう訳か紋章まで受け継いで2つ宿す奴が現れるのはちょっとインチキ臭い。本来なら紋章1つでその時代を護れるに足りる力を与えられてる筈なのに。
真魔剛竜剣の扱いがなあ・・・
真魔剛竜剣＋ギガブレイクの太刀筋が負けてダイの剣＋アバンストラッシュで勝つのは「竜の騎士の力」ではなく「ダイの全ての力」で勝ったという意味がある
最後の一戦は神の領域を完全に超えた事のわかりやすい表現として秀逸だと思ってる。むしろ真魔剛竜剣とギガブレイクの斬り方で勝ってしまったら興醒めだと思うのだが
読み間違いが酷すぎる、最後の最期でしんまつよしってなんだよどうして動画制作者は音声をチェックしないのか、理解に苦しむ何十分もあって途中1か所間違えて、聞き落としたくらいなら許せても、これはない
敵ボスに化物呼ばわりされるのってダイと鬼滅の縁壱くらいか
SFだけど、F91（シーブック）も鉄仮面に「化け物か！？」と言われてますな。
ピッコロ大魔王が少年悟空を「化け物」呼ばわりしていた。悟空「それはお互い様だ」
けっこういるんですね
バーンと唯一分かり合える境地に立った葛藤をもっとやってほしかったかな。そこからどちらかが死ぬって展開の方が面白かったと思う。
バーン様「奇跡は起こるよ何度でも……魂のルフラン〜🎵」
力だけが正義とはバーンも思ってないだろうそもそもバーンの正義は魔界に太陽を実現することで、そのために圧倒的な自分の力が必要ということそして竜魔人ダイにとっての正義が地上の平和だからね互いに正義と力を全力でぶつけ合って、最終的に竜魔人+真魔剛竜剣+ダイの剣のチート過ぎる組み合わせでダイが勝ったというだけそして勝負を決めたダイの剣こそがダイの正義の心の象徴なんだよね、最後は心で勝ってる
作品違うけどフリーレンが力ずくで魔王倒したのも魔王と同じだからフリーレンはお花畑作る魔法力に頼らず平和もたらす魔法求めるんじゃない？
本当に関係ないコメントで草
結局魔と竜と人の合体究極生物VS魔族１人じゃ勝負にならんわ
へんな考察入れて気持ちよくなってるおじさんばっかで草本編だけの内容で語れよ
化け物め！って言われてお前以上のな！って返すの好き
カラミティエンドを真っ向から受け止めた上で、弱点の角を切り落とす時点から
身体能力と闘気は上回ってるからね…
ダイ自身も、人間として勝ちたかった。でも化物にならないと勝てないと分かった上で竜魔人化したからこの後の咆哮と合わせて凄く胸に迫るんだ。
この戦いはもうどちらが正しいかじゃなく、ただの力のぶつけ合いでしかないんだよね
バーンだけじゃなく自分自身の力さえ「こんなものが正義であってたまるか」って泣きながら否定するダイの姿がひたすら悲しく空しい…
力だけが正義だなんて認めないダイの心からの正義の魂が輝いててこのシーン好き
でも結局力でバーンをボコるしかなくてそれでボロ泣きになるのもええんよ…
でも結局竜魔人のバカ力で思想の違う相手を黙らせてるやんけ、やっぱ力が正義や
ダイ大のバーン戦も現実の歴史もそれを証明してる
最近獄炎を読みはじめてけどあれ見てたら余計に「こんなもの(力による蹂躙)が正義であるものか！」ってなる
アバンが師匠でホント良かったよダイ
バーン様一瞬片腕じゃなければって思うけど、すぐに、いやそういう問題じゃないなと切り替えるの好き。長年の計画が失敗したときも一瞬動揺したけどすぐに切り替えたし
ぶっちゃけ無傷バーンの天地魔闘の構えを竜魔人ダイが一人で破るとこが見たい
バーン様からしたら、何千何万年の寿命あるから100回失敗しても101回目の挑戦でコスパ悪くないだろう(普通の人間だと心が折れる前に1回分の挑戦で再挑戦不可のコスト)って感覚だから、切り替えられるとこあるよね
読者投票で不動の一位だったドラゴンボールを上回ったのがこの回だったんですよね。ドラゴンボール以外の連載作品も軒並み強豪ぞろいだから快挙だな。
なんだかんだ言って最後に最終形態バーンに負けそうな窮地で、ポップの閃光のように❗を思い出し絆の力も使ってバーンを倒したの好き😢諦めそうなとき挫けそうな時、いつも背中を押してくれた友達ポップが心根の中で助けてくれたんだ。
絆というか、それこそ人間の心の部分って描き方
ダイのここでのセリフは他のとこでも書いてるけど「さよなら。大魔王バーン･･･！」が一番好き
優しい系の主人公が宿敵にさよなら言うシーンなんか印象深い
さよなら、ガフガリオン…
動画中で言ってたダイが理想とする勇者の姿がアルスだと言うのが妙に納得できてしまった
考えてみればラストが対照的な二作だったなー
結局は自分の力で全てを解決するしかなかったダイと、世界中の人々の力を結集したミナデインを纏わせた攻撃で決着をつけたアルス
ベンガーナで助けた子供にバケモノと言われた過去もあるから力についてずっと悩んでたのもあるんだろうね
1:36
これダイ自身は自分の姿が見えてなくて、とんでもない化け物に変身してるって思い込んでるんだよね、確か。
親父の竜魔人化を見てるから、あれと同じになってると思ってるんだろうな
そうそう。
だからポップに会った時に「俺、どこか変じゃないかい？」って聞いてる。
なんか鏡のない世界でジャイアンが自分の顔触りながら「おれタレントになろう」言ってるの思い出した
@@user-is5qt5hu3i
鏡を見ないガルダンディーの発言を、傍で聞いているハドラー様(なお、担当声優)
@@user-vs4cw3he7d 元の人の姿に戻れない可能性も普通にあって、それを恐怖してたのも竜魔人化を躊躇ってた理由なんだよね
「だったら見ろよ」の緊迫感がもう最高過ぎて。
改めて見ても、泣きながら「こんなものが正義であってたまるかっ!!!!」は響く
ダイ大の完結が1996年でドラクエ6の発売が1995年末なのだけど、ドラクエ6はシリーズで初めて転職で誰もが勇者になれるシステムを採用してる。ダイ大の作中で勇者観が語られたタイミングとリンクしていて面白い。
真バーンは真空波を使ったり、ジゴスパーク？（ダイ達じゃなくて地上に向けて撃ったけど）や津波や地響きみたいな天変地異も起こせるんで地上のどこに居ても逃げ場がないのを表現してましたね。ドラクエ6の特技を表現しているみたいで良かった。
勇者観…いいな…腕っぷしじゃなくって勇気を与える者…
自分がなろうの「職業・勇者」をみて違和感感じるのは、思えばこのダイの大冒険の勇者観があったからかもしれないとこの動画見てふと思った。
これがっ！これがっ！
これが、正義かぁーっっ！！
より強い力でぶちのめされたら、お前は満足なのかぁーっっ！！
こんなものが！！
こんなものが、正義であってたまるかぁーっっ！！！
これこそ、力がすべての大魔王に最大の屈辱を与えるとともに、ダイ自身に言いしれない後悔と不快感を植えつけるシーンでもある。
アバン先生に正義なき力もダメだが力なき正義もダメって教わってるから
バーンのいう力そのものを正義とする考え方を否定してるだけで
力の行使を否定してるわけじゃないんだよな。
過去にはバランを倒したいんじゃなくて勝ちたいっていってたりもする。
でも、たぶんカイザーフェニックス分解された時の「う、あぁ･･････っ！」て絶対「化け物め･･････！」って続いてるよね
真バーンに化け物と思われた最初の人間ポップが側に居るから大丈夫の精神で生きていって欲しい
生まれつき母の血が濃いから竜魔人にはなれない。
なら血どころか父そのものを継承したとも言える双竜紋があれば？
という形で過去の発言に納得いく解を出してるのもスマートだ
キルバーン、ミストバーン、鬼眼城など出てきた当初は全然気にしてなかったけどラストで一気に種明かしされてビックリした。
間違いなく何かある二人だけど逆に何もない展開も見てみたい(白けるだろうけど)
老バーンの2戦目、紋章が1つの時は軽くあしらわれていたのに2つになったらこっちがホントの全力出さなくても圧倒出来ちゃうならそら戸惑うわな。
人間性終わりかけてる俺が犯罪者にならず生きて来れたのが「初めて集めてた単行本がダイ大だったから」という説はある
パーティメンバーと共に戦ったDQ3勇者はラスボス討伐後どこかにいなくなった。
そして後の世でDQ3勇者が残した剣をとって新たな脅威と戦うDQ1
1人で戦えたあたり、アバン先生とフローラ様の血を引いて野に下った子孫が新たな勇者ってとこで。
鬼眼王バーンは「元には戻れない」って言ってたけど、もしかして額にある本体はもう上半身だけしか残って無いのかな
スッポリと抜けて何事も無かったかのように全裸のバーン様が出てくるというのはシュールではあるが……
マジンガーINFINITYのⅮｒ・ヘル（地獄大元帥の本体から）みたいに着脱可能だったら逆にやだなあ・・・
※ダイは自分がどういう姿になったのかわかっていません
確かバランがダイに「お前は母親の血が濃いから竜魔人にはなれない」って言ってた描写があったような、だから竜魔人になっても人間の姿に近い姿だったはず。
あと何気ない伏線回収だと思うのが、ロン・ベルクが神々の作った真魔剛竜剣に匹敵それ以上の武器を作るのが～って言っていた描写があったけど、剛竜剣は折れたけど最後ダイの剣でとどめを刺したのが神の作った武器以上の物を作ったという伏線回収じゃないかと
原作者の三条陸氏は邪聖剣ネクロマンサーで同じラストを描いてるので、時期的にこのラストに似たものを連載初期には構想していたであろうことが凄い
たとえ後々「邪聖剣でイマイチ消化不良だった題材をダイ大でやりきろう」だったとしても、氏の筋の通ったプロットとやりたいことが明確といろんな人の評判なシナリオ、ドラゴンクエストという原作のテーマ性、作画の稲田先生、そして当時のジャンプ編集始めいろんな方々のセンスの化学反応が起こした奇跡、ダイの大冒険の主題通り人間の力を合わせた奇跡がこの漫画なのだと思うと、大人になってからえも言われぬ感動を覚えるようになりました
19巻31ページ、ダイとノヴァのやり取りが答えかな
ダイ「仲間を守り船を守ることの方が大事な勇者の仕事じゃないか」
ノヴァ「敵を倒せば…その方が早い！」
ダイ「そんなの勇者じゃないっ！！」
つくづくバーンがおかしいってかバグなんよな
ダイは三神の合作たる竜騎士かつイレギュラーの双竜紋ってわかりやすい理由付けされてるけど
武器無しだと双竜紋かつ竜魔人のダイですら勝てんってコイツの出自とか経歴どうなってんの？
老バーンの時点で明らかに神より強いと言われているからね。マザードラゴンは真バーンのこと知らないみたいだから教えてくれなかったし。
@@user-cl8tx4qj7l というか、魔の神はバーンに始末されたんじゃないか。少なくとも封印なり、一度徹底的に打ち負かしてるんじゃないかと思う
ダイ本人が一番この強さを認めていないのが遣る瀬無い
作品は違うが「悲しいけど、これ、戦争なのよね」が思い出された
バーンも言ってたが「敗北よりは良い」んだよ
戦争は勝って生き残らなければ全てが無意味になってしまうから
理想を否定することになってしまって悲しむのは、勝って生き残ってからでいい
@@msasgundam 今を生き延びなければ未來はないわけだしな
その上で生き延びるために自分の理想を貫き通せなかったというのは重い
@@user-of3bb9uo6s 確かに重いよな
トーキョーN◎VAを思い出すなぁ…あれはサイバーパンク的な世界観だから、たとえ死ぬことになっても自分の生き様を貫き通そうとするのが求められるプレイなんだよな
たとえ自キャラが生き残っても、生き様を曲げての結果だったら「良いロールプレイをした」にチェックが入ることはないからな
人魔双方の最強が互いに、全てを捨てて額に全ての力を込めるっていう対比があるのも密かに熱い
ゴメちゃんとの約束があるからダイには地上に残って欲しいと思ってた
ラスボスに化け物って言われるのいいね！
「メルルがポップの勇者」ってのが、グッときた。
でも、ポップに受け入れられないのは悲しい
戦ううちに竜の羽生えたりどんどん人間離れしてもいいかな、と思ったけどこのシンプルなデザインがまた最高だ
龍魔人とかした暴力衝動に突き動かされながらも、アバンの使徒としてアバン先生の「正義なき力が無力であるのと同時に 力なき正義もまた無力」をわかってるんだよなあ
真の黒幕でもあり、魔王討伐の裏MVPでもある冥竜ウェルザー様…
バーン様自身の矜持もあるけど、うかつな勝ち方すると生涯魔界で揶揄されるってそれはそれで辛いと思うわ…
しんまつよしりゅうけん
あの竜魔人化を実現できたのは、バラン（親）、ゴメちゃん（初めての友達）、ポップにレオナ（最初の人間の友達）、全てをバーンが奪ったからこそだったと思う。
人の心の割合が小さかったバランに比べ、バランスが取れたダイの姿こそが真の竜魔人なのかも。
泣ける。
ひとつ思ったこと
竜の騎士って、人間と子作り出来ることは証明されたけど
魔族とも、竜とも、可能なのだろうか？
ラーハルトの例もあるし魔族とは可能だろう
そしてマザードラゴンから出産されるわけだから竜とも…
魔族と人間でも子をもうけることができるので、魔族と竜の騎士でも可能なんじゃないですかね。竜は……
神々「…うーん(-_-;)」
ダイの竜魔人化、バランを参考にして肌の色が赤みが掛かるものを想像していたが、意外に普通だった、、、
ナルトの仙人モードと同じやで
@@nanashing34
納得、、、
商品として売れるかどうか、危ない橋は渡れないという、目に見えない力(編集やスポンサー)が働いたと言う事か、、、
@@KazunariKawashima そういうことじゃなくてwwwwwナルトの仙人モードだって、目以外は普通やろ?
通常時でも竜魔人と同等かそれ以上の戦闘能力だったのに､竜魔人化したら、最低見積もりでも多分歴代の竜魔人の十倍!あの大魔王バーンが思わず化け物め!というぐらいだから｡
竜属の強靭な肉体、
魔属の強大な魔力、
人族の心（繁殖力）
(読者側の受け取りかたはともかく)連載時には作者は“竜魔人”扱いしてなかったんだよなぁ。本人の言うように「竜魔人の“ような”形態」。
まぁ、新アニメ作るにあたって、分かりやすく、竜魔人ダイ、にしたと思ってる
最後のアバンストラッシュはBが一見近いように見えるけどやっぱ別物だと思うんだよね。
A(アロー)とB(ブレイク)が元々あってダイはC(クロス)を編み出した。
もしあれがCの更に先のDだったとしたら何て名前になるのか・・・、というのを考えることがある。
何気にアロー、ブレイク、クロスでABCだったんですね。
竜の騎士のドラゴニックオーラ全開(竜魔神)でD(ドラゴン)とか？
Dだとアバンを超えたという意味でダイとか、竜の騎士の子どもとしてつけられた本来の名のディーノとかも良いかもね
天地魔闘の構えも一切通用しない化け物😂
より強い力でブチのめされれば満足なのかってホントそう。
力が全てなどありえない。
スラムダンクの最終回も無音、無声の戦いだったけど、どっちが先だったか忘れてしまったけど、これどっちかがどっちかを意識して同じように描いたよなと思った記憶がある。
「ハハハハッ こんなの勝てるかッ！」
2:41 このシーンをダイの煽りと捉える感性が理解できない
もうなんか神々の戦いになってしまって人間はついていけないなｗ アバンも含め歴代の勇者たちも口そろえて私たちは人間の勇者なんですとかいいそう
2:22 でも結局ダイが勝った！ダイのほうが正しいってことだ
JUMPのツッコミ「勝った方が正しい。というのはシシオと大魔王バーンが正しい、という意味でござるよ」
少なくともバーンの言う力の論理とはそういうことだしな
力で敗北したバーンには、ダイの言動を否定する権利はないよな
@@user-yz6du9jp2i さん。あなたに一票。
バーンの求めた力が正義と言う理念は、より強い力であるダイに敗れてバーンは敗者になり、正義の体現者ダイは弱き人々の守護であることを望んだ。
弱い人類たちは強いダイを引き込むことで生き延びることに成功したが。
武力や戦闘力という意味の強さに囚われない力で解決するというダイの理想は圧倒的な強者バーンには通じず、最後は暴力で暴力を捩じ伏せるバーンの論理が支配する土俵に上がるしかなかった。
続編やるなら魔界編なんかじゃなく、子や孫の世代に魔界の第三勢力が動き出し、それを人間の知恵と力を結集して退ける話でしょ。
ダイの竜魔人化はかなり丁寧に伏線を重ねてたと思う
双竜紋の初覚醒時の描写とかバーンの「フラグ回収か?」と言わんばかりのセリフの数々ｗ
戦神の末裔としての化けの皮を剥いでやるみたいなセリフを自分で言ってるのにダイはバラン並みの殺気を持ち合わせていないとか後々言ってたし
双龍紋を見るたびに、キングギドラを連想してしまう
それでも
『力無き正義もまた無力』
だからこそ、平和になった世界でもまたいつか同じような危機が訪れた時に力が無ければ簡単に人類滅亡するからな…😢
ダイの大冒険の最後を見て
もし平行世界があるのならこの続きを読める世界があって、自分のいる世界はハズレなんだって思ったな―
…ポップがアバン先生みたくリリルーラ身につけたら一瞬でダイと合流出来たりしないのかな…
竜魔人は人の心があってようやく最強の存在って解釈めっちゃしっくりきた。だから人の心を捨てた竜魔人バランはダイに負けた。
ダークドレアムみたいなもんだからな
そりゃびびるわ
ダイ君は龍魔人なってないのに自分を化け物と言ってしまってる😢辛さ
もし仮にダイが仲間たちの元に戻ったとして…
感極まった抱擁を最初にかますのは、ポップとレオナどっちかな……？
ドラゴンボールのフリーザを相手に悟空がスーパーサイヤ人になった展開を思い出した
フリーザを倒した悟空も
帰って来ませんでしたね
鬼眼ねえ……
こうしてみると西洋ドラクエじゃなく何かしらの和風テイスト観も入れたかった節で練り込まれてるのかな。この世界観でドラクエに逆輸入は難しい気もするし。だからこそ名作なのかもしれないが。
お前よりはな！！！
まぁDQ3を意識したラストだろうなぁとは思う。
サイレントの最終決戦が
余りにも格好いい
バーンの鬼眼開放への決意も
格好よすぎる
セリフのセンスが天才的
尾田先生に読んでもらいたいものだ
まぁ、これは勇者側のレギュレーション違反と言えなくもないわな。
本来一人しか存在しないはずの竜の騎士の2人目、それも片方が倒れたらどういう訳か紋章まで受け継いで2つ宿す奴が現れるのはちょっとインチキ臭い。
本来なら紋章1つでその時代を護れるに足りる力を与えられてる筈なのに。
真魔剛竜剣の扱いがなあ・・・
真魔剛竜剣＋ギガブレイクの太刀筋が負けてダイの剣＋アバンストラッシュで勝つのは「竜の騎士の力」ではなく「ダイの全ての力」で勝ったという意味がある
最後の一戦は神の領域を完全に超えた事のわかりやすい表現として秀逸だと思ってる。
むしろ真魔剛竜剣とギガブレイクの斬り方で勝ってしまったら興醒めだと思うのだが
読み間違いが酷すぎる、最後の最期でしんまつよしってなんだよ
どうして動画制作者は音声をチェックしないのか、理解に苦しむ
何十分もあって途中1か所間違えて、聞き落としたくらいなら許せても、これはない
敵ボスに化物呼ばわりされるのって
ダイと
鬼滅の縁壱くらいか
SFだけど、F91（シーブック）も鉄仮面に「化け物か！？」と言われてますな。
ピッコロ大魔王が少年悟空を「化け物」呼ばわりしていた。
悟空「それはお互い様だ」
けっこういるんですね
バーンと唯一分かり合える境地に立った葛藤をもっとやってほしかったかな。
そこからどちらかが死ぬって展開の方が面白かったと思う。
バーン様「奇跡は起こるよ何度でも……魂のルフラン〜🎵」
力だけが正義とはバーンも思ってないだろう
そもそもバーンの正義は魔界に太陽を実現することで、そのために圧倒的な自分の力が必要ということ
そして竜魔人ダイにとっての正義が地上の平和だからね
互いに正義と力を全力でぶつけ合って、最終的に竜魔人+真魔剛竜剣+ダイの剣のチート過ぎる組み合わせでダイが勝ったというだけ
そして勝負を決めたダイの剣こそがダイの正義の心の象徴なんだよね、最後は心で勝ってる
作品違うけどフリーレンが力ずくで魔王倒したのも魔王と同じだからフリーレンはお花畑作る魔法力に頼らず平和もたらす魔法求めるんじゃない？
本当に関係ないコメントで草
結局魔と竜と人の合体究極生物VS魔族１人じゃ勝負にならんわ
へんな考察入れて気持ちよくなってるおじさんばっかで草
本編だけの内容で語れよ