Спасение клана Учиха
Vložit
- čas přidán 5. 09. 2024
- А что если бы клан Учиха выжил? И нет, это не альтернативный сюжет - это разбор вариантов позитивного разрешения этого конфликта х)
✔ Футболки, толстовки и прочие ништяки: mrlonid.vsemayk...
♫ Интро: Manafest - Impossible
▶Группа: mrlonid
▶Твич: / mrlonid
▶Второй канал: / mrlonid
▶Резервный канал: www.youtube.co....
Поддержка канала:
★Донат:www.donationale...
★WebMoney RUB: P502660990948
★WebMoney USD: Z885972322455
★Яндекс Деньги: 410014916063225
Одна задумка грандиознее другой.
)))))
Братишка, ну все же мы шиноби
Братишка, братишка ты что 🤣
@@ergechik228 кто мы то блядь, кто мы, я самурай нахуй
А на деле то что, шиноби такой?
На совете каге
- Зачем итачи уничтожил клан?
- Чтобы проверить насколько он крут и опробовать обилки.
- Эмм...
- После уничтожения он сказал: "Хм, а я силен".
- Иии это причина?
- Ну да, а что?
- ...
Ну Учиха же а они если Шаринган есть ну уровень выходят к примеру:
Одно Томоэ - генин
Два Томоэ - Чуунин
Три Томоэ - Джоунин
Четыре Томоэ (МШ) -кагэ
Пять Томоэ(ВМШ) - Биджу 1
Шесть Томоэ(Риннеган) - Биджу 9
Семь Томоэ(Риннешаринган) - Оуцуцуки
Идея с совместным расследованием и снятием ограничения на карьеру отличная, как дополнение можно предложить Учихам несколько дополнительных уступок и вариантов, а также взаимоуступки с другими кланами, чтобы умасливание не раздражало других.
Для начала проект расширения деревни, сделать новое место проживания учих "вторым центром", местом роста и расширения деревни или проект укрепления обороны деревни за большие деньги, что противоречит первому варианту, но займёт их. Таким образом в любом из двух проектов на их плечи учих возлагалась почётная, нужная и выгодная задача. Таким образом они живут не "на забытой богом деревне", а новом строящимся районе или важном опасном(но почётном фронтире). Используя эту задачу как прикрытие можно будет им даже больше за задания платить, объясняя это тем, что помимо заданий они деревню расширяют/оборону крепят.
Также можно в дополнение сделать начальника полиции вторым лицом в деревне и сформировать из Учих группу телохранителей Хокаге и разбавить её представителями других кланов. Например из 12 телохранителей Хокаге - 6 будут Учиха. Взамен другим кланам мы сообщаем о расширении совета, включив в него представителей всех крупных кланов - в результате кланы получают голоса в совете, а учихи не один голос, а даже два. Один как клан, второй как представители полиции. Чтобы сделать ситуацию более управляемой - можно сделать так, чтобы должности не собирались у одного человека. Проще говоря, чтобы член совета не мог быть главой клана, так же как и глава военной полиции.
Вдобавок, если Учих не ограничивают в карьере, то можно в полицию принять много новобранцев из Хьюг. Кстати Хьюги в полиции выглядят со своим бьякуганом органично, Учихам придётся потрудиться, чтобы сохранить за собой пост главы военной полиции(а значит и второй голос в совете). Также совместная работа создаст между кланами Учиха и Хьюга весьма интересные связи - одновременно сотрудничающие и соперничающие. В итоге Хьюги становятся посредниками между Учихами и другими кланами. Учитывая специфику клана Хьюга, династических браков с главной ветвью вряд ли стоит ждать, но побочная ветвь может породниться с Учихами. В этом варианте Неджи вполне может стать женихом дл ровесницы из клана Учиха.
Наруто, чтобы не злить другие кланы - можно отдать клану Яманако, благо Наруто - блондин и выглядит там как родной, Яманако сенсоры, совместно с Нара и Акимичи, вполне способны найти угрозу и защитить джинчуурики. Да и формация "Ино-Шика-Чоу" близки к клану Сарутоби.
Даже Шаринган Какаши можно вполне вернуть в клан Учиха без удаления глаза - браком Какаши с куноичи из клана Учих, что можно сделать вполне без громких фонфар. Семья Какаши может войти в клан сохранив фамилию, создав связь между кланами Хатаке и Учиха.
В результате в клан Учиха получает два голоса в расширенном совете, один из которых им придётся удерживать от соискателей. Учихи получают важное и выгодное дело, напрямую связанное с будущим деревни, Учихи держат в деревне "пост№2" (за который правда придётся побороться, но "на родной поляне" - должности главы военной полиции) и составляют костяк особого отряда телохранителей первого лица деревни. Между двумя крупными кланами Учиха и Хьюга образовались бы сложные сотрудничающие и соперничающие связи.
Другие кланы получают гарантию безопасности Наруто, места в совете и посредничество клана Хьюга с Учихами.
Лайк без притензий по моему мнению
Слушай, да тебе с Шикамару можно по интеллекту конкурировать!
Коммент годный, но я думаю, что династические браки между Учихами и Хьюга мало вероятны, потому что Учихи очень гордые и закрыты, а тут кровь предлагают им смешать с кланом, который слабее их.
Клан Учиха надо было занять внешними операциями, диверсиями либо шпионажем, плюс как то их ввести в Совет Конохи. Занимаются делами и не имеют равные права. Всё! Просто и эффективно.
Тигран Авдольян
По первому пункту... Это был личный загон Учиха, на котором сыграл Обито. У Учиха был знатный статус, которого ни у вымершего клана Шимура, ни у Сарутоби, ни у Инузука, ни у Яманака и Нара не было. Но им же хотелось большего, вернее им это пообещал Обито.
Когда история придуманного мира интереснее истории реального 😅
то что у них не было информации о непричастности Учих к нападению Лиса, не давало им право для притеснений и изолирования клана на краю деревни, что и привело к восстанию, а Третий решил решить все миром слишком поздно, он правда не понимал ситуации, так что вина в таком исходе 85% минимум на Конохе.
Всё же мне кажется Учихи были обречены, а всё из-за того что они не поддерживали волю огня. В то время как каждый клан Конохи думал в первую очередь о деревне, а потом уже о клане, Учихи делали абсолютно на оборот. И возможно, из-за этого к ним было такое недоверие
Чел, ты рофлишь? Или мангу читаешь и смотришь аниме жопой? Без ненатива, но подумай сам - учихи на протяжении, где-то столетия жили на положении отщепенцев и изгоев. Их даже территориально поселили на отшибе и всем своим видом показывали, какие они "фу-фу-фу". Хотя, по факту, там один Мадара был повёрнут на власти. Но был ведь и Шисуи, который как раз таки рубаху готов был порвать за деревню. И Итачи, который уничтожил клан, ради той же деревни. И Фугаку, который был спокойным, рассудительным челом, который умер в том числе ради мира в Конохе. А то, что среди учих зрело недовольствие, так это не потому что они такие невьебенные егоисты, а просто по факту их принижения. Они просто были сильны, по крайней мере - потенциально, поэтому всем было выгодно, чтоб их не стало. А по факту, в Конохе всегда были бездарные управленцы. Переступил через себя только Тобирама, который свою жизнь положил на то, чтоб этому лоскутному одеялу из кланов, придать хоть какую-то структуру и вписать в неё даже учих, которые убили его младшего брата. Остальные же, вообще неадекваты, особенно третий, который на пару со своим парнем - Данзо, просрали всё, что только можно.
@@-Shadow-- а ты не думал почему Учихи были отщепенцами и изгоями? Как раз из-за того, они не поддержали общую идеологию. Учихи были эгоистами всегда, что во времена Мадары, что во времена Фугаку они верили в свою исключительность. Шисуи и Итачи были скорее исключением из правил, остальные были в первую очередь за клан, а потом уже за деревню(в отличии от других кланов). Естественно доверия к ним не было и из-за этого их отправили на отшиб деревни, что лишь усугубляло положение.
Насчет Фугаку. Он умер не ради мира, а из-за того другого выхода из ситуации уже не было и он не хотел сражаться с сыном. Да и о каком мире может идти речь когда он готов был развязать Гражданскую войну и похитить девятихвостого ради интересов клана.
На счёт управленцев. Без условно, у каждого из них были как хорошие, так и плохие стороны, но ставить их под одну гребенку - глупо. Как минимум при каждом из них Коноха, если не процветала, то была одной из сильнейших скрытых деревень. Как раз Тобирами и создал конфликт между деревней и Учихами(возможно из-за предательства Мадары) из-за чего доверие к ним пошатнулось. Хирузен же был просто заложником обстоятельств которые создал Тобирама. Хирузен пытался что то изменить, но ему не удалось.
Но с одним я всё же соглашусь, Данзо действительно всё похерил.
@@Georgikov ещё раз говорю - вдумайся в ситуацию глубже. В Конохе явно была дневная власть - Хирузен. И ночная - Данзо. И эти два любовничка явно друг-друга поддерживали. Почему? Давай подумаем вместе:
а) Данзо в открытую ходит по деревне и забирает одарённых детей себе в корень. И никто даже пикнуть не может и к примеру - пожаловаться главе деревни. О чём это говорит? О том, что они знают, что Хокаге этого урода поддерживает.
б) Все по настоящему сильные шиноби, которые могут быть угрозой власти двух дедов - или уничтожаются, теми, или иными способами, или выживаются из деревни. Опять, давай будем вспоминать вместе:
1) Сакумо Хатаке, который, по официальной версии был имбовее трёх санинов, вместе взятых. Хирузен мог поддержать его, выступить перед другими шиноби и сказать, что то, что он сделал, хоть и идёт в разрез с правилами, но всё же - достойный поступок? Мог, за нефиг делать. А Сакумо, по сути, только и нужна была такая поддержка. Но Хирузенчик молчит в тряпочку.
2) Хизаши Хьюга - который, снова таки, по официальной инфе был несравнимо сильнее Хиаши Хьюга. Что делает Хирузенчик? Молча позволяет ему самовыпилиться, чтобы якобы, не началась война за то, что он грохнул мудаков, которые Хинату хотели похитить. Точно так же, как с Сакумо - чудовищно сильный чел просто ставится в такие условия, когда его "честь" не оставляет ему другого выхода, кроме как самовыпилиться.
3) Цунаде - тут ещё проще, ей тупо потакают в её наклонностях к игре и потере ответственности за деревню, чтоб она свалила.
4) Джирайя - то же самое, игра на чувствах, чтоб свалил и не маячил.
5) Орыч - по сути, те же яйца, только в профиль. Только Орыча это всё заепло и он таки грохнул одного деда и забил болт на второго.
6) Минато - из-за интриг дедов, погиб. И снова явная власть переходит к "дневному деду" - Хирузену, а ночная остаётся за Данзо.
7) Тут можно даже объеденить Фугаку и Итачи. Фугаку претендовал на пост хокаге вместе с Минато, а Итачи, как мы знаем - уже в 6 лет мыслил как хокаге и хотел прекратить всю происходящую дичь. По итогу - оба стравлены между собой и слиты.
Из действительно крутых шиноби, в деревне остался только Гай, который, в силу его наивности, даже мысли не допускал, что с властью что-то не так и её надо менять.
К чему я всё это - к тому, что никакой Хирузенчик не жертва обстоятельств. Он и Данзо - это два мерзких любовничка, поделивших власть в деревне и устранявшие всех, кто хоть теоретически мог быть угрозой этой власти. И вся их вражда между собой, это чисто показуха для приезжих.
@@-Shadow-- сними шапочку из фольги и хватит думать конспирологией.
Данзо всё делал в тайне от Хирузена. Как только Хирузен что то узнавал, то останавливал на корню. К примеру история Ямато. Когда произошла резня Учих Хирузен так и вовсе выгнал Данзо.
Проблемы Цунаде и Сакамото были их ЛИЧНЫМИ проблемами в которые хокаге не обязан был встревать
Орочимару сам по себе не внушал не какого доверия и отступником он стал по собственной воле. Из-за этого же ушел и Джирая, так как хотел вернуть друга. Насильно его не кто не выгонял и он всегда мог вернуться
Всем трем санинам предлагали пост хокаге, Джирая и Цунаде на отрез отказались, а кандидатуру Орочимару не приняло большинство
Каким боком Хирузен и Данзо виновны в смерти Минато? Обито не был связан не с тем не с другими
Хиаши - политические интриги, внутри клановые проблемы и его собственный выбор в который Хирузен не встревал
А про Учих и так хорошо рассказали в видео
В место того чтобы смотреть бессмысленные теории, ознакомьтесь лучше с темой сами
Шутка про Тобираму и учиха на посту хокаге актуальна?
Да
Учиха Хокаге=конец эры шиноби.
Сделать фугаку главным советником Хирузена, и пытаться с ним и вместе с Итачи и Шисуи решать вопрос между деревней и Учиха, а теперь представьте, что Хокаге берет себе в почти что в напарники Фугаку - как советника, а также как главу сильнейшего клана для обеспечения безопасности деревни, под предлогом, что фугаку будет заниматься тем, чтобы не случилась подобная история как с Курамой до этого. Т.е. клан поймет - что сам Хокаге взял их лидера в совет, плюс называет их сильнейшей и хочет и-за этого с их помощью сделать безопасной деревню, а также исключить развитие такой же истории как с курамой до этого - это не просто похвала, но это и мотив быть доброжелательным к хокаге и деревне. И также члены клана, те что уважают фугаку - будут на его стороне априори, а также те кто уважают учиху Итачи и шисуи, и теперь при желании ЧАСТИ клана учихи восстать - они этого поймут что не смогут сделать, даже более чем если сделают - помрут от своих же соклановцев.
Мурат Мусаев
Не получиться. Ибо старейшины и Данзо не позволят.
Но если бы Минато остался бы жив такой вариант возможен.
@@user-zx6ny3oz5g договариваешься с учихой о решении проблемы, хокаге собирает деревню на объявление и объявляет, что учиха теперь помогают в защите деревне и решают вопрос о нападении лиса в деревню, пытаются выяснить кто это был, мог быть, и принимают меры, чтобы такого не было больше.
Мурат Мусаев
При нынешних Старейшинах невозможно. Они поддерживают Данзо.
Я сейчас пересмотрел видео о падении Учиха и о Тобираме, и у меня появилась парочка заметок.
Первое - спасибо Вам большое за такую колоссальную работу; объёмы труда, который Вы, Лонид, проделали, просто поражают.
Второе - я НЕ согласен с позицией, что Тобирама злодей, поскольку даже несмотря на то, что ценности Наруто являются центральными, мы, как ни странно, не называем злодеями тех, кто их не разделяет в силу наличия своих ценностей: тех же Асуму и Шикамару. Да и Какакши, несмотря на некие ценностные послабления воспринимается отличным. Таким образом Тобирама, у которого не только каждый замысел, но и каждое дело были направлены на непосредственное благо деревни (ну, не мог он знать, что будет столько лет спустя! к тому же ещё и война шла, брат умер, и было немного не до личных особенностей одного красноглазого клана).
Третье - вопрос: а была ли у Итачи возможность спасти не только Саске, но и других детей, хотя бы младенцев? Ведь у тех ещё эмоциональных связей не было, и они могли бы продолжить клан.
Четвертое - клан Учиха до нападения лиса обладал куда как большей свободой действий, так не мог ли Фугаку послать самых сильных воинов - возможно даже с МШ на усмирение лиса или по крайней мере на противодействие ему?
Заранее спасибо)
Большое спасибо х)
Саске как раз и являет собой причину того, почему были убиты в том числе и дети - чертовски сильное желание отмстить, а в памяти ребёнка гибель родителей отпечаталась бы намного сильнее)
МШ достаточно большая редкость, так что едва ли в клане им обладал кто-то кроме Шисуи и самого Фугаку. Плюс ко всему с одной стороны сам Фугаку приказал полиции исполнять свои прямые обязанности и ровно такое же поручение ему дал ещё и Данзо - т.е. сработал и самоконтроль и контроль внешний)
Так стоп а кто говорит что Тобирама злодей
@@user-ls2dr6mj8k это к ролику о Тобираме: czcams.com/video/GAZ00Y_moeA/video.html
Мне сразу стало интересно, если все же появился бы такой вариант что Клан Учиха покидал бы страну огня, для мирной жизни подошла бы страна Железа . Да условия жизни там суровые, но мне кажется это был бы лучший вариант для них.
Вряд ли бы сами самураи приняли бы шиноби, пусть они и стали изгоями. Есть конечно малый шанс того, что можно как-то прийти к компромиссу в этом вопросе, но не получится же та же ситуация, которая произошла в деревне? Снова недоверие и опасение, снова слежка и как итог, Учихи бы не выдержали и устроили самураям местное восстание. Скорее уж я склоняюсь к версии Орочимару, который подкупил бы местного феодала малой страны, а взамен получил бы возможность делать что твоей душе угодно.
@@VA86 Пожалуй в твоих словах есть смысл. Хотя мы точно не можем утверждать как оно могло быть.
@@Alan78409 ну так оно и есть. А ещё я вот о чем подумал. Если Тобирама все же считал клан Учиха часть Конохи, то почему бы ему не назначить себе советники Учиху, который поборол свое проклятье? Это конечно не означало бы, что он имеет шанс стать наследником титула Хокаге, но это вполне бы могло способствовать политике доверия в целом в глазах самого населения. Мол, как вторая должность Данзо как доверенное лицо Хирузена, до трагедии Клана.
@@VA86 Я думаю что просто ненависть Тобирамы на тот момент перекрыла все логические решения.
@@Alan78409 я бы не сказал что это прям ненависть. Смех, смехом за его отношение к Учихам, но он не Данзо. Вот опасение и предрассудки вполне подойдут для твоего мнения. Ведь не смотря на свою рациональную сторону, но все же он ограничился созданием полиции, что собственно было недостаточно.
Сними видео о кеккей генкаях, таких как взрыв, лёд, и кристал и о их обладателях, было бы интересно.Или же топ кеккей генкаев
+
Или топ Кеккей Генкай.
+++
Топ КГ по силе - это какой-то контент типа АниЗоро. Но разобрать это явление можно, там есть непонятные и интересные моменты.
@@socrealism Я написал разбор кеккей генкаев и потенциал их владельцев, топ кеккей генкаев это если лень разбор делать.
Годноту пилишь, пздц. В отличии от большинства Наруто теоретиков и т.п. Всё серьёзно, логично и по делу. Спасибо, было вкусно.
Посмотрел сегодня твой предыдущий ролик по Учихам и тут сразу продолжение. Везёт мне однако)
Вот что я подумал.
По сути Хирузен и его советники нормально не анализировали ситуацию ,когда девятихвостый напал на коноху.Им надо было просто анализировать и задастся вопросом
,что делал клан Учиха вовремя нападения Курамы на коноху?Они спокойно эвакуировали людей в безопасное место.
К чему я клоню.
Если клан Учиха реально хотела захватить власть и подчинила биджу,то они бы слегкостью захватили власть.Они вряд ли бы ,эвакуировали людей,напротив,они препятствовали запечатыванию Курамы +убили бы Минато и слегкостью совершили переворот.
Но до этого Хирузен со своими советниками не додумались.
У них маразм просто
Были только подозрение, но их не высказали. А потом пошло поехало
Хусаинов Рафкат, могли подумать, что это часть плана по постепенному ослаблению Конохи (а что не сразу захватили власть - чтобы дождаться лучшего момента). Кишимото и Ко надо было и на этом сделать акцент. В итоге получилось не совсем хорошо.
Как Кишимото придумал такую головоломку))
Нет, в реальности Кишимото заделывал сюжетные дыры первого сезона. И так не умело что сделал ещё больше дыр. В которых люди пытаються разобраться
-Этого человека сегодня тут не будет? Я про того свирепого, который постоянно на меня страшно смотрит.
-Вы про Данзо что-ли?
😂😂
5:20 а что насчёт сценария переговоров с Учиха? провести переговоры с делегацией от клана чтобы узнать чего они хотят, и найти компромиссное решение путём переговоров пойдя на некоторые уступки им, это и для учих и для всех жителей было бы как реальная попытка лидеров Конохи мирно решить конфликт и что Коноха готова говорить с ними на одном языке.
Вроде как, что-то такое было, но не слишком сильно. Хирузен свой ресурс практически исчерпал, да и старейшины с Данзо отправили их на окраины и установили слежку для установления вины.
Хирузен не хотел особо решать всю эту проблему и откладывал. И даже после смерти Шисуи прошло больше года а он говорил только Итачи чтоб он дал ему ещё время на подумать в решении проблемы. Но Итачи прямо по новелле возмущается что этот старый пердун ничего не хочет решать и предпринимать, а ещё и Данзо давит
А всего лишь надо было назначить Фугаку хогаге!
Оручимару - Хокаге поинтереснее будет.
@@muzankivutsuji4579 орочимару тогда был предателем конохи
@@shishki774 ну и если бы он стал вместо Минато.
kami Орочимару в ,то время был шиноби Конохи и претендовал на титул Хокагэ ,но отец Шикомару засомневался и претендовал молодого Минато. Если бы Орочимару был Хокаге ,то он бы начал 4 мировую войну.
ВСЕГО ЛИШЬ?
Когда то давно, когда никакого Боруто фильма не было, и только только закончился Гайден про Сараду, я глядел на ситуацию с Учиха и все время ломал голову - почему, когда Итачи вычислил Обито/Мадару, он просто не перевёл все стрелки на него? Это вот этот злыдень виноват, чуть гражданка не началась из-за него, нападение Курамы его рук дело, ну-ка все его фас! Но теперь, после попадания на твой канал и просмотра ролика о Падении Учиха, я прекрасно понимаю, что Итачи вычисли Обито после или во время точки невозврата, и тогда нахождения реального виновника отправной точки конфликта ничего бы не решило. Потому что в тот момент уже было не важно, с чего началось, ибо оно началось, притензии друг к другу у обеих сторон уже наросли, и раскрытием Обито никуда не денутся. Но вариант с врагом из вне, по сути, то же перевод стрелок, просто более правдоподобный, проведенный вовремя, и с наличием тех знаний, которые тогда имелись. Так что неистовый лайк видео, оно шикарно.
Гениальное оправдание.
Итачи думал так: Я нашел виновника нападение Дявитихвостого, который за 5 лет, кроме запудривания мозгов некоторых Учих не чего не делал. Что же делать?
Пойди и рассказать об этом 3 или отцу? Сказать вот виновник, оказываться есть Учихи в не клана, и он тут людям голову пудрил, возможно не только им. Пойдём скрутим его, а после узнаем что до как. Не бред какой то.
Можно подумать, что хочет это Мадара. Он освободил Лиса, а после отступил, и 5 лет сидел в тени. Может это он нагнетает обстановку, что бы переругать Учих и деревню, что бы их убить и остаться единственным человеком с Шаринагом. Так сказать убрать самых опасных врагов. Тоже бред.
Похоже придться уничтожить свой клан, включая грудных дятей....
А можно убить Данзо, и анбу, а после свалить всё на него, что мол это он всё и устроил ради власти. Не бред.
Надо убить весь свой клан, подорвав мощь канохи ещё сильнее после 3 мировой , Хвостатого и потери джинчурики. Да то что надо.
Раз уж Итачи такой весь из себя пацефист, и при этом хорошо понимал ситуацию с самого начала, то мог бы между смертью Шисую и точкой невозврата совершить самопожертвование и сказать, что он виноват в нападении биджу. Сделал бы из себя козла отпущения. И деревня, и Учихи, просто сказали бы "Ага, ну всё понятно, завёлся крысёныш" и свершили бы правосудие над Итачи, и делов то... В итоге виновные найдены и наказаны. Да, было бы неприятно Фугаку, что у него такой плохой сын вырос, но это лучше, чем резня.
@@user-dy3wv6jy7k Смерть любимого сына, который якобы в 4 года подчинил себе биджу и напал на Коноху (!!! Итачи на момент нападения Кьюби было именно 4 года !!!), только еще сильнее разозлила бы Фугаку и он, вместо того, чтобы попытаться уладить вопрос в рамках своего клана, еще раньше решил бы совершить переворот. И Итачи прекрасно, лучше всех понимал, что нет хорошего выхода из той ситуации, которая сложилась на момент точки невозврата: либо Коноха уничтожит весь клан, либо Учихи уничтожат Коноху, а до точки невозврата он и сам был в смятении, и что он вообще мог сделать в той ситуации, будучи всего лишь 14-15-летним сыном главы клана и членом АНБУ? Ни-че-го. Так что давайте не гнать на Итачи.
Так Итачи сам не знал что он всё это устроил, и Обито бы не дал себя раскрыть, скорее всего завязалась бы битва между Итачи и Обито, и кто кого победит ещё большой вопрос, если победит Обито то он сам займётся вырезкой клана (у него мотив для этого был, типо Мадару не поддержали тогда в восстании), либо этим займётся Корень, либо начнётся восстание (Саске кстате врятли бы выжил при таком исходе). а если победит Итачи то ему врятли поверят, и линия цепочки не поменяется, либо восстание либо резня, только в этот раз ему никакого убежища не будет предоставлено в виде Акацки, и его врятли простят в Конохе.
@@RatmanZ0000, какие люди). Можете не отвечать, у меня большой опыт в общении с Вами, Вас не переубедить, я просто хочу подытожить.
Так Обито нашли после точки кипения. Даже если бы Итачи о нём рассказал, клан мирно было уже не остановить. Слов Фугаку, а тем более Хирузена (для Учих он - никто и даже чуть ли не главный враг) было бы недостаточно.
Про Мадару - он всеми признан мёртвым. Как и все погибшие Учихи. Все выжившие официально в деревне. Вот и поэтому установленные подозреваемые только в Конохе. Хотя при нормальном расследовании, как и предлагали, можно было выиграть время и обоснованно (в глазах общественности) провести реформы и пойти на уступки. Или действительно найти зацепки. А там, может, и Обито по-прежнему выдал бы себя.
Данзо был другом Третьего, + Хирузен знал, что играться с лисом он не мог (как по алиби и возможностям (даже если про шаринган было известно, непонятно, мог ли он использоваться для контроля не-Учихой, иначе Какаши да и того же Данзо бы всё-таки позвали), так и по сомнительно выгоде (хотя это же провернули с Пэйном) и по ненадёжности плана). А уж для других жителей селения он и подавно "тьма во имя Конохи". Или даже неизвестен. Поэтому ни простое убийство, ни сваливание всего на него не выгорели бы (об этом тоже говорили).
Так клан уже собирался устроить переворот (переросший бы в одну-две войны и принёсший бы ещё больше жертв). Оставалось либо это, либо ещё худшие итоги. Другое дело, почему Учихи не понимали, что их бы всех всё равно пустили бы на шаринганы (и образно, и буквально - дети или под раздачу бы попали, или их бы растили до появления глаз. Или стали бы куклами). И это тогда, когда "Проклятье ненависти" направлено либо на защиту родных и близких друзей, либо на месть, а Учих только огораживали. Возможно, гнев затуманил рассудок. Или всё дело в сюжетных дырах (как и в случае изначальных действий/представления Итачи, так и самого поворота (как раз, что Учихам бы ничего не светило)).
Лучшим вариантом было бы назначить Пятым Орыча. Он бы разрулил ситуацию.
Он бы не согласился лол
Да и он на тот момент был инвалидом безруким
Сам лол. Руки он потерял через 12 лет после гибели Четвертого. На момент смерти Минато он еще был уважаемым шиноби Конохи. И учитывая то что именно он был главным конкурентом Минато за титул Четвертого, логично было бы отдать пост Пятого ему. Орыч был хитрым и талантливым мужиком. Он с нуля создал не самую слабую деревню Звука - что говорит о его организаторских способностях и харизме. Если после смерти Минато он стал во глаае деревни то Коноха от этого только выиграла бы.
@@user-iw9ne1ik4s да, насчёт даты я немного ошибся. Но орыч бы всё равно не согласился. Орыч ненавидел Коноху, его можно сказать "послали" и вместо него поставили другого. Так что далеко не факт, что он бы согласился.
@@user-iw9ne1ik4s хотя и не отрицают, что такое быть вполне себе могло
Ура нове відео! Наруто! Все як завжди супер👍👍👍👍👍
Наконец-то дождался, а то вчера не мог посмотреть видос потому что он был заблочен
Это тема напрашивалась сама собой - слишком часто вспоминали о резне Учих как прямо так и косвенно. Вышло хорошо, и интересно что главное
5:35 хочешь жить умей вертется
Им придется приспособится к сельскому труду да и не сложно это
В резне клана виновата не цепь событий а люди которые её запустили поэтому можно предположить 10000 вариантов но с теми же действующими лицами исход один. Слабость Хирузена как руководителя запустила кучу ошибок таких как Орочимару которого он не остановил когда это следовало Данзо на тёмные дела которого смотрел сквозь пальцы и если посмотреть на это то Сарутоби это побочное зло мягкотелость которого привела к множеству смертей. И сам менталитет клана Учих которые жаждали власти и имели такую важную черту как высокомерие неизбежно привёл бы к востанию
Почему никто из хюга не видел шаринган шисуи у данзо ?
Хюга самый отстранённый клан Конохи. Возможно у них с Хокаге был договор.
Хюга не могут увидеть его. Они посмотрят через глаз.
А должны ли они
Ладно знают про Учих и про Шисуя
И да откуда они будут знать то что Данзо забрал глаз Шисуя
И для Хьюга фиг знает че там у Учих происходит
В «нужные моменты» про этот клан забывают напрочь👍 по сути и Хиаши и Хизаши могли из далека увидеть что там происходит( с Данзо и то как он ворует глаза, и увидеть то кто контролирует девятихвостого и по сути быть главными адвокатами Учих)
Мне больше понравилась идея сделать учих элитным подразделением на службе у даймиё
Но тут дело в том что особо не понятно как живет мир где не участвуют ниндзя, во всем тайтле было лишь пару арок где показывали жизнь обычных работяг
А глава страны вообще не понятно чем занимается, то есть не припомню ни разу что бы хокаге советовался с главой страны или же подчинился прямым его приказам (возможно ошибаюсь)
Поэтому чем бы дальше занимались учихи особо и не понятно, но перспектива иметь на вооружении один из сильнейших а возможно и самый сильный клан в мире мне как даймиё показалась бы весьма любопытной
В конце концов учихи остались бы частью деревни (типа они были бы на службе у главы страны но жили бы в деревне) и при этом перестали обращать внимание на хокаге и всех его прихвостней так как понимали что более они им не должны подчинятся
Сними про ранги шиноби , разделение на ранги миссий и ТД .
И че ты там хочешь увидеть? Академия - ребенок, который пока что мало что может, генин - выпускник с академии, чунин - шиноби, который прошел все испытания или особа выделился в турнире на чунина, джонин - элитный шиноби, который знает теорию и неплохо сражается, каге - глава деревни.
Ну а про миссии вообще ты меня рассмешил, просто сложность по возрастанию
Вот за что люблю Лонида, так именно за подобные аналитические ролики, особенно по Наруто, не то что всякие ваши обзорщики глав и аниме. Канеша лайк
Я бы проанализировал путешествие во времени в Боруто. И показ персонажей из 1 сезона. И как это вообще влияет на сюжет.
Я пожалуй тоже вставлю свою идею разрешения конфликта. Учихи могли придумать историю про какого нибудь Эмаро Учиху(выдуманный персонаж) и поставить его как предателя клана и Конохи, обсудить идею внутри клана, оповестить Хокаге, придумать историю найти того в клане кто сможет поставить себя данным предателем и пойти на собственную казнь. И сказать что это Учихи нашли предателя тем самым восстановить честь клана и его авторитет в деревне.
Что касается Данзо я хз что придумал бы этот енот потому в данный вариант я его не включил (на самом деле было просто лень).
Так там изначально было три козла отпущения- Инаби, Текка и Яширо Учиха.
Алихан Курскиев тогда жители Конохи решили бы, что их подозрения и ненависть были оправданы. Ведь "предатель" из клана Учих и людям будет не важно, что его наказали. Если один смог, за ним могут пойти другие. Учих возненавидели бы еще сильнее.
Потому что сила сюжета
Умиротворение Учих в ходе расследования, кмк,по требует от них раскрытие собственных сил и способностей - хотя бы для высших лиц деревни, глав кланов. Хотя бы для того, чтобы дать понять, что в клане управлять Лисом нет мастеров. Но вот давайте представим, что техники Мангеке Шарингана того же Шисуи раскрываются. Интересно, как же отреагирует Коноха на Котоамацуками, если мы уже говорим о работе с общественным мнением?
Помимо этого есть возможность заявить - хотя бы в узком кругу - что Данзо отдал прямой приказ не участвовать в сражении с Лисом и все живые и не травмированные шиноби клана занимались эвакуацией гражданских, детей и женщин в убежища. Проверить это можно элементарно. Есть допросы и соответствующее подразделение шиноби, есть менталисты Яманака. И все. Логика проста - кто из Учих мог управлять Лисом, если Фугаку и вся верхушка клана по его приказу занималась эвакуацией? И зачем им одновременно и нападать на Коноху "натравленным" лисом, и защищать в ней же гражданских? В мире Наруто нет пиара и подобного рода схем, не забываем.
только проблема, как бы они проверели. Кураму выпустили. Да и даже если бы они решились, то шисуи бы в любом случае не смог. Биджу подчиняется лишь сильному шарингану, именно шарингану самому по себе, не глядя на спец. Абилку. Да и чакра долдна быть мощной, так ее еще долдно быть дохера
Так что даже, если бы они захотели проверить, и откуда то достали билду для проверки, то у шисуи ничего бы не ввшло. Абилка конечно топовая. но не против биджу
Учихи как не кто заслуживали стать Хокаге. Они одни из основателей Конохи. Но нет надо решать все радикально. Без доказательств обвинить во все Учих просто. Если бы Минато был жив он бы предотвратил переворот. А в итоге из двух кланов основателей осталось 3 человек. Саске и Сарада из Учих и Цунаде из клана Сенджу.
У них в деревне процветал некий аналог демократии и репутация Учих была хуже некуда. Там же ясно говорилось, что Учихам рвало бошку в баталлиях, а также из-за их высокомерия и равнодушия, простой народ недолюбливал их, тем более Учихи были ментами, а это как мы знаем "смерть мусорам и че то там". Про клан основателей, у Сенджу ситуация была ещё херовая.
Главная проблему Хирузена это в том что он не умеет засекречивать информацию (ведь если бы он это умел то мог бы засекретить информацию об Наруто, дабы у него была спокойнее жизнь, а то что он Джинчурики знали бы только в Верхушке Конохи, и за пределы Верхушки это бы не распространилось, а общественности сказать что это сын умершего 4 Хокаге, героя деревни что спас Коноху, а лис был убит и исчез, не более, либо засекретить инфу о его происхождении и сказать общественности что он сын ноунейма и простого работяги, который нивчём не замешан и т.д.), также если бы он умел засекречивать информацию он мог бы не распространять общественности о том что Учиха меньше всех пострадали и как то в этом замешаны (сказали бы что типо в результате расследования преступника найти не удалось, результаты расследования о Учихах засекретить, но предполагаем что это была атака из вне, а Учихи меньше всех пострадали потому что занимались спасением жителей Конохи так как им был дан такой приказ, и если бы не приказ они бы тоже приняли бы участие в обороне деревни вместе с другими жителями), думаю такая бы инфа послабила бы ненависть жителей деревни к Учихам.
В основном я согласна. Однако насчёт Джинчурики - он ведь нужен как раз для "баланса сил" (то, что на самом деле он в мире "Наруто" не работает - это другой разговор). Минато запечатал его именно для этого. А так да.
Хороший Учиха-метрвый Учиха.
Кто смотрел серии про Роман Джирайи?
Ниндзя-неудачник.
400 какая то серия.
Там Минато жив и клан учиха тоже.
Минато смог разрулить всё при помощи торга.
Однако Саске... Всё такой же МУДАК.
Кста, Коноха была в ужасном состоянии.
Лично у меня в голове возникла идея чего-то наподобие дуалистической монархии, в которой одним из двух равноправных монархов (в данном случае - Хокаге) был бы Фугаку.
Какой же Хирузен безхребетный 🤦♂️Тобирама бы этого недопустил
Он и заворил эту кашу сделав учих стражами тюрьмы
Oybek 2905
Нет. Он просто не успел разобраться с Учиха. Они виноваты в своих бедах. И Хирузен который не мог совладать с Данзо даже после покушения на себя.
Позитив Pro
Он просто не мог противостоять другу, как Хаширама или Наруто.
@@hearmaind но он их на место ставил а добил их Хирузен
@@user-zx6ny3oz5g он слабак
Минато всё уже порешал
Итачи знал что Мадара жив
(Обито)
Он мог бы свалить все на Обито
И сообщить деревни
Если бы Итачи убил Данзо или Хирузена Учихи стали бы врагами и тогда, точно конфликта не избежать. Тогда кого ставить на месть Хокаге, да в принципе некого. Избежать можно было бы конфликта, если бы обе стороны говорили друг с другом и слышали. Мне кажется сначала должны были приструнить тех которые слухи пускали, а Учихам дать волю найти того кто напал на деревню в клане, а если бы не нашли то нужно искать за пределами. Может кто-то уходил из деревни, но на самотёк это не пускать. Если так подумать, то это был Учиха, но не из клана. Так как в принципе Учихи не хотели (до наподения лиса) переворот устраивать, так что это наподения подстроино человеком не из клана.На счёт дать Фукагу дать власть и подвести к этому народ, сделать так чтобы Учихи не были в глазах народа врагами наоборот говорить, что это не из клана кто - то и его найдут, а его бы со временем найдут. Это моё мнение
По сути в уничтожении Учих виноват Зетсу!
Ну учитывая отношение жителей деревни к клану, Фугаку - хокаге тоже какая-то сказочная версия. Их боялись и ненавидели, мало кто согласился бы с таким.
Да, надо было Путина в хокаге.))
@@skynet9455 хотел бы смешно прокомментировать, но боюсь присесть лет на 5, так что возжержусь)
Гениальные умозаключения
Прикольный видеоролик я верю в тебя mrlonid
А можно было в рамках расследования прибегнуть к Эдо Тенсей или подобной техники, чтобы спросить у Кушины, что же на самом деле произошло. Ну а если её душа, как и Минато, запечатаны внутри Шинигами, то... вряд ли один только Орочимару такой умный на всю Конохагакуре чтобы отыскать и использовать храм масок клана Узумаки
Ещё один вариант исхода - это козёл отпущения, но не внешний, а внутренний. Правда кто именно, я затрудняюсь ответить. Если учитывать личностные характеристики, то подошёл бы Итачи, Шисуи, Фугаку (из тех, про кого я знаю из Учих). Но Итачи было четыре, вроде бы, во время нападения Лиса, что уже ставит крест на нём, как на виновнике. С Шисуи аналогично, плюс не уверен, что он смог бы до такого додуматься (только если науськают). А Фугаку - это глава клана, заяви он такое, то автоматически поставил бы весь клан раком перед Конохой, даже если бы попытался убедить всех, что это была личная инициатива. Плюс вопрос цели и причин...
Таких было три- Инаби, Текка и Яширо Учиха.
Kona Kona тогда жители Конохи решили бы, что их подозрения и ненависть были оправданы. Ведь "преступник" из клана Учих. Если один смог, за ним могут пойти другие. Учих возненавидели бы еще сильнее.
Серьезно? некоторые считали, что Итачи мог бы убить Хирузена? Кто-то на полном серьезе считал, что тому Итачи было под силу убить 3 хокаге?
лмао
обожаю это комьюнити))
Надо было после убийства шисуи , орестовать данзо , и корень пробраться на их базу и прижать советников в итоге они лояльны учихам вернули квартал и на место данзо в советники фугаку вот и решение проблемы
Слушаю недостатки в комментах)
1 Хуй убьёте Данзо
2 Прижать советников это уже преступление против власти
Вывод итог идея хреновая
Коноху не должна была притиснять Учиха так как это уже началось со времён тобирамы уже тогда надо было сделать равные условия как и с сенджу тогда Учиха Никогда бы не думали о восстании
Она их и не притесняла. Притеснение было лишь в головах Учиха.
Самого начало если кушина выжила бы она может быть узнала бы обито по голосу) но это мало вариантно
Минато ,как учитель Обито не узнал его голос,каким образом кушина бы смогла?
Ну учихи в 14 625 000 возможных вариантов событий не выжили не в одном
По-сути если бы Минато все таки выиграл Тоби(Обито) то не кто бы не подозревал и они могли выжить
@@PriZraK2000 так то он не обито проиграл
это Итачи показал своему бате при помощи Цукуёми?
@@Yanga2711я не много не то имел ввиду когда писал я хотел сказать если вдруг он бы схватил Обито но сейчас когда это написал понял а что это им даст то что он Учиха МММ вроде как только больше получается не доверия к Учиха так что тоже не канает
Надо было Минато выжить.
Клан Учиха во многом и сейчас имеет будущее ,так как есть Сарада.
А еще есть Шин Учиха.(мелкие)
Ей нужно человек 10 родить...
@@Jitsuka237 вовсе не обязательно хватит и двух ,а эти двоя родят внуков ,а внуки правнуков.
@@LionNukara слишком много инцеста, не выживут
По сути когда Сарада выйдет замуж то и фамилия сменится но останется только шаринган у потомков которые будут носить другую фамилию а Учиха вымрет! Врят ли Шины смогут продолжить род так как они искусственные люди(куклы) которые не обладают эмоциями кроме инстинктов такой как страх! Единственный вариант если Саске заделает сына в месте с Сакурой или еще лучше с Карин так как она Узумаки! От ген Сакуры толку мало так как ее предки даже не шиноби...
Если бы Рин выжила нечего бы не было
АЙРУСС _TV самый умный комментарий за историю этого видео
Слили учих для истории и судьбы персонажей и сюжета
Не слили.
ТОП ти Лучший!!!
Сделай видео про то где Минато договорился с ухихами в филлерах Джирайи
Хорош, распутал клубок.
А почему бы Хирузену самому не прийти на собрание Клана Учиха? превратив это собрание в переговоры где учитывались бы интересы и клана и Конохи, и найти компромисс и остановить восстание без крови. скажем в ночь Собрания Хирузен зная о собрании пошёл бы на переговоры взяв с собой отряд анбу для охраны, а может и со всей верхушкой конохи сразу, далее он пришёл бы на место собрания и начал бы переговоры с целым кланом, и найдя компромисс верхушка конохи разрешила бы конфликт с Учихами без проливания крови.
Их бы никто не пустил туда. Это внутриклановые дела. Это их личное так сказать, куда никому не положено влезать.
@@lyra_93 Почему? ради переговоров можно было бы, де и особый случай поэтому можно, чтобы они успокоились и не бунтовали.
Azill 113
Потому что такие порядки. Никто не вмешивается в дела Абураме или Хюга приходя на собрания или наказывая Хюга за их решение отдать Хизаши или ха их традицию разделения на ветви. А также никто не пристает к Инузука чтобы они изменили свои порядки стаи на нормальные клановые отношения.
@@user-zx6ny3oz5g А переговоры можно было устроить со всем кланом и решить без кровопролития?
Azill 113
Можно но Хирузен не пошёл бы на это из-за Старейшин и Данзо. Три голоса против одного.
Как всегда шедеврально ждем еще видео про наруто
Примеры Ягуры и Гаары показывают, что юный возраст - это не помеха, чтобы стать Каге. Да, они джинчуурики, но Итачи - это Итачи! Наследник одного из двух кланов, создавших Коноху, гений и герой.
Ягура не был юным - над его слишком моложавой внешностью даже шутили)
Гаара же всё равно был взрослее, на момент, когда он стал Казекаге. И то, что он Джинчуриаи сыграло решающую роль - Песку был нужен символ сильного лидера, в то время как совет намеревался им манипулировать, но в дальнейшем он стал более самостоятельным, но определённое влияние они оказывали на него даже после 4МВШ, если верить новелле
Однако Гааре "править" никто не давал долгое время, он без совета Песка ничего не мог сделать. И в Конохе есть такие крысы (Данзо тот же), которые может и не будут давить на молодого Хокаге, но исподтишка что-то делать да будут. В общем, это практически невозможно, как бы нам не хотелось.
@@MrLonidd, это все понятно. Никто бы Итачи не дал рулить в реале. Но объявить его преемником можно было? Ладно, не Хокаге. Фугаку, раз он не хотел восстания, собирает клан и заявляет:
- Итачи, как сильнейший в нашем клане, становится лидером.
@@lyra_93 я больше скажу. Многих Каге сдерживали старейшины и советники. Хокаге по сюжету - это скорее президент, а не неограниченный диктатор. Но здесь важна символичность акта - следующим будет вот он (Шисуи или Итачи).
@@user-vi1kn4zj1n Опять же, в 12 лет и лидер клана? И это при условии, что авторитета в клане у Итачи нет, некоторые настроенны к нему враждебно, а на финальном этапе Учих и вовсе никто не мог усмирить
Клан Учиха надо было занять внешними операциями, диверсиями либо шпионажем, плюс как то их ввести в Совет Конохи. Занимаются делами и не имеют равные права. Всё! Просто и эффективно.
Данзо
Так просто сделайте Итачи салат
Хм, а может Шисуи мог использовать котоомоцуками не только на Фугаку, а на весь клан и может на старейших.
Не хватило бы сил и времени на всех, начались бы подозрения, и всё узнали (как со стороны Учих (если бы решили применить на них) так и стороны других шиноби (если бы подчинили старейшин)).
У меня небольшой вопрос возник. Итачи, будучи шкетом, видел Обито. Для него он - неучтённый Учиха, о котором клан не знает. Он вообще доложил об этом? Это так-то важно. Один уродец представляет угрозу репутации всего клана. Он ведь крайне удобен в качестве виновника нападения на Лист, даже не беря в расчёт то, что он действительно виновен. Ещё могли Эдо Тенсей использовать, чтобы с Минато поболтать. Он то нападавшего видел, слышал его голос, а у нас как раз завалялся клан мозголомов. С довольно точными данными о внешнем виде, голосе, стиле боя, манере речи и прочих мелких деталях... Ну, понять, что такого человека в клане нет - не особо то и сложно. И у Яманака нет никаких тесных контактов с Учиха, так что в этом плане они не предвзяты и у верхушки деревни нет повода ставить подобные улики под сомнение. Хотя, я могу что-то упускать. Буду рад, если более осведомлённые люди меня поправят.
Когда Итачи засёк Обито, было уже поздно. Учихи слишком накалились, переубедить их было нельзя.
Кого принесут в жертву для Эдо Тенсей? И тот же Минато уже у Бога смерти. Разве что подключить Ибики (или отца Ино, не помню, кто залезал в разум одного из тел Пэйна (или того шиноби из Деревни Дождя)), который мог бы проверить воспоминания. Окей, но факт участия как минимум одного Учихи будет подтверждён. А зная ситуацию и традиции "многоходовочек" у шиноби, можно вполне предположить, что даже без Данзо старейшины будут настаивать на слежке. Так что и это не решение проблемы (разве что возможность найти дополнительные куски пазла).
Мысли интересные)
Если про тот момент на миссии (когда убили товарища Итачи), то Шаринганом/природой Учих тот не светил.
Спасибо за интересное видио
Я одного понять не могу,ещё до резни Итачи встретил Обито,зная что это Учиха не их деревни(Мадара как он представился).Так разве это не может быть решением?Коноха не допускает возможность существование Учих за пределами деревни(это как дополнение к твоей версии с врагами из вне)?Итачи в любом случаи доложил об этом Хирузену,так почему всем на это глубоко насрать?Об существование Обито(Мадары) никто не вспоминает до появления Тоби во 2 сезоне,а ведь он весомая улика.Почему Хирузен его игнорирует,почему Итачи его игнорирует,да и вся Коноха игнорирует(точнее про него никто не знает даже Джирайя и Какаши)?Всем ведь должно стать ясно что он причина нападения Лиса,даже не зная кто он на самом деле.Ну и как фантастический вариант решения проблемы Минато и Кушина просто могли сказать/оставить записку/подсказку итд кто стоит за нападением,а не тратить время на слёзы вокруг Наруто.Ну или сам совет Конохи начать расследование вокруг их смерти,и с помощью кланами Яманака выяснить что произошло.Это конечно не было бы 100% алиби в сторону Учих,но хоть как-то развеяло бы обстановку.Ведь как я понял именно это проишествие является одной из главных причин конфликта.
Боюсь, причина, почему никто не вспоминает, проста - на момент 1 сезона если сюжет с Обито и существовал, то был пока еще совершенно не проработан
@@delfodor Да,я конечно это понимаю.Сценарий и волю автора никто не отменял,но всё же согласись что выглядит это глупо.Даже если смотреть на историю с конца,то почему никто не обращает внимание на псевдо Мадару?Итачи зная что его клан обвиняют в том что они не делали не горит желание мести Мадаре?Хирузен который не по наслышке знает кто такой Мадара,не опасается за деревню?И даже не передаёт эту информацию своим доверенным лицам?Как-то все это странно.
@@and-rt7sq тогда можно задать и другой вопрос - что мешало Обито выкрасть Наруто в детстве? Почему вообще приготовления к Муген Цукуеми заняли полтора десятилетия, а не начались сразу же? Что мешало Обито вместо странного и бессмысленного в рамках плана нападения на Коноху заниматься себе Джинчурики? Взять Нагато, призвать Гедо Мазо, и скармливать ему потихоньку - неужели у них вдвоем не хватило бы сил?
@@and-rt7sq я думаю вся история с Акацуки, Обито, Муген Цукуеми и так далее Кишимото придумал в тот момент, когда откатить прописанные события были поздно, а залатать все появившиеся дыры уже не представлялось возможным
@@delfodor Согласен со всем вышеперечисленным.
Похоже не я одна хочу свернуть "одноглазому чёрту" шею! 😋
Позиция ясна и принята
Эй, а где "всем привет, с вами Лонид"?
Добрейшего вечерочка, тогда уж)
Мне кажетая, Итачи всё-таки ввел бессмысленное кровопролитие. Потому что имея оппозицию в клане, не стоило вырезать весь клан подчистую. Многие из них могли быть настроены нейтрально, а кто-то даже патриотично. Но Итачи убил всех, только потому, что они были из одного клана с теми, кто не желал мира. Это не сама дальновидная позиция, поэтому вырезание даже верхушки клана, или даже всего их революционного кружка, было не самым разумным решением. По сути, обычный терракт. Ничем не лучше других мировых войн шиноби. Единственным правильным решением была своевременное дипломатическое соглашение, а не оттягивание времени, возлагая всё на плечи одного человека. Во всём виноват эгоизм верхушки деревни и клана, а Итачи, выступая серединой, предпочёл не решить конфликт, а поступить радикально и уничтожить его первопричину. Слишком импульсивное и неразумное решение. Ведь он тоже просто ждал с вопросом "на чьей стороне мне быть?" И ни делал никаких действий для решения конфликта. Напротив, он прямо сливал все секретные данные Данзо, который всегда был сторонником радикальных взглядов. Ему было скорее всё равно что ли на это. Он просто искал повод сохранить деревню.
В клане не было оппозиции кроме Итачи и Шисуи, однако даже Шисуи отмечал, что если они проблему не решат, то он выступит на стороне клана. Все взрослые Учиха на итоговом совете поддержали идею восстания. Саске же служит примером, почему были убиты ещё и дети - он желал отомстить
@@MrLonidd так оппозиция, это недовольство. А Итачи прямо говорил, что недовольство в клане растёт. Значит тна там была.
@@nicolasbrown2611 а какой оппозиции речь? Весь клан, за исключением 2 шиноби, был оппозиционен Конохе, но внутри самого клана оппозицией по отношению к идеи восстания был только Итачи и частично Шисуи
@@MrLonidd дети, анбу, вероятно торговцы, и обычные не шиноби вряд ли были настроены к ним оппозиционно. На собраниях клана были в основном мужчины-шиноби, и их былт не так уж и много. Человек 50 максимум. Но даже будь это целый клан, разве это не была бы оппозиция к режиму конохи в отношении к Учиха?
@@MrLonidd а, я понял к чему ты. Но я имел ввиду оппозиция в клане по отношению к конохе. К её "кровавому режиму"
Решение хорошее но есть одно но
Учихи всё ещё под подозрением и им дверять не станут и уж тем более тесно с ними объединяться по этому твой вариант тоже не возможен
Вся проблема в Учиха и их гордости они тоже должны хоть что-то делать для союза, деревня не станет плясать под ними и постоянно делать всё лиж бы наши учихи коих меньшество не задеть из струнки характера ведь они только и делают что действуют на эмоциях не думая главою как Итачи или шисуи
Учихи тоже надо идти на встречи не только из должны понимать но и они должны пытаться понять деревню
В место того чтобы попытаться доказать свою не виновность из всем кланом переклинила и они решили начать убивать людей тупо из-за подозрений что деревня их подозревает
Как с такими людьми работать?
Ну он сказал что это вариант который ему больше всего по душе и который вероятней всего предотвратит переворот.Но я с тобой согласен даже этот вариант далеко не идеален потому-что поставить Фугаку на пост хокаге то поставили а вот что дальше? Определенно будет немалое количество людей которые будут несогласны с подобным решением учитывая больное самолюбие Учих они явно не станут молча слушать оскорбления в адрес их лидера.Восстание могут начать другие кланы (учихи не учихи но у всех рано или поздно может планка упасть) и результат конечно может быть весьма похож а то превосходить оригинальный (и вырезать придется не только Учих но и к примеру тех-же Хьюг) их может быть тоже что-то не устраивает в их нынешнем положении дел
@@user-tp6gz7dp3v прикол в том что даже если они смирятся то и в правду что дальше? Они будут давить на фугаку мол мы твой клан и ты должен помогать нам намекая что помогать именно больше чем другим
Как это было с Итачи когда он стал с АНБУ и не выдал ни какую информацию учихам то его начали прозревать в измене (да он их всё же предал, но именно из-за этого ведь) обвинили в убийстве шисуи и угрожали ему. Для Учиха нет другой судьбы кроме смерти как мне кажется
И не потому что положение безвыходное а потому что (вроде как, как подметил сам Итач)и с этими людьми не о чем разговаривать
@@htuthudrrru1720 боюсь вы мыслите как тобирама который место решение проблем с учихами , решил просто подготовить им почву для восстания
С учихами как и с гордливыми можно было договориться ,
Да блин даже с веджитой договорились (а это есть истинный гордливый дебил , чей гордостью противники пользовались ,
мол я слаб сейчас веджита , а дай мне принять лекарства и сразимся на равных , и самое забавное своих мутохал чтобы те не помешали восстановлению противника)
Гордливый они действительно сложны в общение но если им указать на доводы , даже они согласятся
Один из способов запуск других представителей кланов в систему полиции шиноби
, Что позволит снизить не приязнь к самому подозрению людей , также позволит следить за учихами , ну и главный аспект работа вместе должна сплатить и уладить разногласия (так часто бывает)
Дальше после парочки лет перенос района Учих в более нормальное место и в результате
Все живи
И главная причина не довольства решина(учихи действительно могут требовать назначить Учиха на пост Хокаге ,
но для успокоения обстановки хватит и движения в сторону того что клан не призёрают и даже нормально относятся)
@@jayone9005 в основе своём учихи это не те кто пользуются головой вспомни историю с изанаги и изанами или что решил сделать Саске после смерти Итачи или что хотел сделать Обито после смерти Рин
Учихи это психически больные люди даже Итачи но он с этим боролся
Хокаге это глава государства с множеством проблем а не психолог
@@htuthudrrru1720
Вопрос в том понимаешь ли ты кто такой Хокаге
Хокаге это руководитель , задача руководителя принимать решение максимально полезные для его деревни ,
Это включает поддерживание нормального отношения между кланами , распределение финансов , вопросы городских и военных структур и подрозделенний это его работа
Так что пускание на самотёк что приведет к геноциду важной части населения , а также важнейшей боевой еденице
Это да провал Хокаге и да его обязанность этого не допустить
Также провал хирузена что дырку в виде Учих он не как закрыл , не в военном , не в структурном
Это его ещё одно допущение что делает его фиговым Хокаге
К слову наш гг хоть и стремился быть этим Хокаге говоря об этом при любой возможности , но не делал нифига
Говорить что за друзей жопу побъешь , да физуху качать это не путь по факту Хокаге
Это путь очередного солдата
Так что если ориентир каким должен быть лидер был вот на него , тогда это твоя ошибка
Ладно слишком много я уделил одному твоему высказыванию
Но надеюсь объяснил
Что по поводу Учих что в эру изанами нам самое забавное не даётся ни какой информации об этом происшествии
Второе насчёт учихи Саске да да виноват Саске
А не тот умник что сперва убивает на глазах ребенка родителей будучи братом
А после призывает отомстить
А в конце оказывается что твоя жизнь сплошной обман и брат не сам убил Учих а с приказа
А потом ты лично общаешся первым Хокаге объясняющим геноцид твоего клана
И в правду чего это он так себя ведёт , ясно же все дело в клане )
Что насчёт Обито
Ну давай так Обито что и первый Учиха
С ним связана сюжетная дыра
Первую нам уже прокоментировал сам Лонид
Лишь добавлю что не сам он принял решение , а его подначили и он до последнего сопратевлялся а после он видит что его любовь убил его друг (хоть я и понимаю как это должно работать ,честно говоря мне наплевать на это дело из за отсутствия раскрытие темы больше
Если тему психического отклонения саске и его все детали нам продемонстрировали то здесь не хватает информации)
Что насчёт главной ошибки кишимото это то почему учихи стали безумцами
И это простоя история
У отца была два сына
Один дурачек ленивый
Второй гений трудолюбивый
Который и техники да придумал
Пока один болт пинал , другой работал не покладая рук
И вот когда появился змей искуситель батя просто болт забил на гения
И вот проходят годы в связи заброшенным воспитанием Индра поддался влиянию зецу
И тут батя на старости лет даёт задание , мол выполните Тото
Ну Индра идёт и выполняет идиально
Ашура через жопу но также делает
И вот приходят они и батя говорит , мол я на ваше воспитание болт положил
Но требования у меня особеные
Вообще Индра ты умный но извини люди тупые поэтому ты просрал , хотя ты тот кто и дал людям техники и научил того кто справился через жопу но справился поэтому ты лох пошел в жопу и в жопу твои труды , старания , тренеровки
Идика сюда дармоед мой Ашура теперь ты глава клана , почему? ну ты общительный наверное
И теперь вопрос кто виноват что после такого такими стали учихи ?!
И да именно так нам показали так называемое проклятие Учих
И что бы ты сделал если бы тебя так кинули
Раскрой историю клана Узумаки, и их силу
Я щитаю что Итачи был не прав когда вырезал свой клан
Одно таки не понятно, Учиха хотели забрать Шаринган Обито у Какаши, однако они забыли о нём.. Значит, Учиха пошли на уступки. (Какие никакие но уступки)
Эмм нет это не так Фугаку их оставил говоря лучше не устраивать такой и надо уважать волю Обито и все согласились
Или пустить в Совет, как вариант. Не хокаге, но высокая должность.
В Совет Старейшин? На каком основании? Тогда другие кланы подключатся и начнут бороться за свои права. Хотя тут кое-кто писал, что при расширении и изменении Совета и других реформах им получится легче управлять благодаря разным блокам кланов.
@@stasynel У других кланов с правами такие же проблемы? Я не имею ввиду, что только этот вариант. Ок, не старейшины, но высокая должность, и возможность влиять на политику в деревне. Но уж точно не Хокаге, это же без преувеличения глава деревни. Ни кто бы их во главе не принял. 🤷♂️ А так, спихнуть вину за разрушение Конохи Девятихвостым на условного Орочимару, отвести подозрения от учих, и по тихой продвинуть их в политике. Не так быстро, что бы это казалось подозрительным, но постепенно. Позволив заработать хорошую репутацию. Это всё можно было обкашлять, и строить я думаю.
@@user-xs3xv7or2r, с Советом понятно, это интересный вариант, я не отрицаю, просто уточняю.
Проблемы с правами могут возникнуть. Ведь суть деревни ещё и в том, чтобы даже сильные кланы считались с интересами других и самой деревни. Поэтому, как Вы и говорите, так просто Хокаге бы их не признали. Однако репутацию можно и по-другому заработать. Например, расследованием, как и предлагал Лонид. А там предложить и продвинуть хотя бы одного из них на пост Хокаге, показав, что не только Сенджу и их ставленники руководят деревней, но и потомки вторых главных основателей.
У них и так полиция, которая серьёзная власть. Причём и с этим не справились - выплёскивали негатив на жителей, за что репутация "полицаев" укрепилась.
По поводу репутации, как видите, соглашаюсь. Просто без дополнительных полномочий, которые надо ещё обоснованно дать.
@@stasynel подумай сам, подпустить их к расследованию, было самым неверным решением. Берём в пример реальный мир. Хоть один преступник участвовал в расследовании дела, где он подозревается виновным? Ни одного такого случая не помню. Потому что он заинтересован. Что мешает ему всё сфабриковать? Ничего. По этому народ лишь будет в недоумении. А с полицейской работой они не справились в первую очередь потому что ни кто не любит полицию. Опять же, посмотри на ситуацию в мире. Их уважают, их бояться, но ни кто их не любит. Когда в толпу входит полицейский, всё напрягаются. Так же и там. А вот если и в полицию набирать людей из всех кланов, и в остальных силовых и политических структурах было бы немного учиха. И народу было легче принять учих, так как они не только сильные дядьки с дубинками, но и политики, и врачи, и учителя. И в то же время, серьёзный дядька с дубинкой не всегда учиха. Им может быть и Сенджу, и Обураме, и Акимичи. Понимаешь? Их изначально выставили в плохом свете, плюс ещё реабилитироваться не дали. И по тому же их ни кто не захочет видеть в роли хокаге. Буквально одно-два поколения назад сэнджу и учиха резали друг друга. Потом начался мир, и опять кто то из клана учиха начал шуметь. Они полицейские, недавно лис подозрительно вырвался и набедокурил. Они проблемные. И пока не докажут обратное, к ним всегда будут относиться с подозрением. Нужно в первую очередь развеять сомнения людей в клане учиха, а потом выдвигать их кандидатуры в президенты, понимаешь? Хотелось бы, что бы всё решалось так просто, но на практике этот так не работает. Даже если бы учихи притащили им обито на блюде и отдали под суд, ничего бы по большему счету не изменилось. Время, и терпение. Вот что нужно. А на счёт точки невозврата я не соглашусь. Момент, когда о бунте узнали был решающим. Хирузен должен был воспользоваться такой возможностью, спрятать Наруто, и принудить учих к мирному урегулированию вопроса. Ополченцы потеряли эффект неожиданности, им не победить, и они это знают. Будь иначе им не нужен был бы 9-тихвостый. Предложи им тогда компромисс, и все бы остались в выигрыше. Ни кто бы особо не пострадал, жизнь потихоньку наладилась бы, а совету было бы на одну проблему меньше.
@@user-xs3xv7or2r, да, верно подмечено. Вот только это всё равно полиция (чья функция - порядок и ловля преступников), и этот шаг дал бы шанс оправдаться, а если что-то было бы действительно не так, то благодаря слежке за ними и общим видимым действиям полиции, отвлечённых на расследование, это заметили бы (собственно, о перевороте узнали благодаря тому наблюдению, на которое Учихи и жаловались, Итачи и Шисуи просто подтвердили это). А так мы знаем, что клан этого не хотел, и он мог бы приложить силы, чтобы показать, что это не они. Тем более, можно к ним открыто приставить АНБУ для помощи в расследовании (официально) и для убеждения в отсутствии фальсификации (на самом деле). Если бы и по этому поводу у жителей возник бы скептицизм (мол, генджутсу), то можно было бы устраивать периодические смены и проверку АНБУ. Хотя уже и Учихи могли бы вскипеть, но это компромисс, на который они ещё могли пойти, и преждевременно подставлять себя с промывкой или войной с АНБУ - такое себе.
Если брать наш мир, у нас и полицейские, и прочие люди из разных правоохранительных служб наверняка совершают незаконные вещи и могут сфабриковать всё. Но кому тогда это расследовать?
Насчёт нелюбви к ним из-за работы полиции - а что мешает просто реально выполнять работу, спокойно ловить преступников и защищать граждан, как и должны делать полицейские?
гуд
Так, я не понял, а почему про тоби не было конохе ничего известно? Итачи в любом случае после миссии писал отчёт о нападении. Тем более смерть сокамандника и вероятно провал миссии, это довольно громкий инцидент. Я думаю после такого бы точно у итачи взяли описание ниндзя в маске, хотя бы малейшие известные навыки. Тогда это кое-что кстати бы поменяло.
Потому что:
1) При нападении кьюби минато прекрасно видел маску, и догадывался что этот парень из клана учиха+ пространственно-временные техники. Странно что он не передал бы такую инфу Хирузену.. А ведь это опасность для дервни. Широби, который освободил кьюби и подчинил его,+ считай на равных сражался с хокаге.. Он 100% должен был передать хоть через жабу.
2) При нападении тоби на команду Итачи, Итачи бы в любом случае написал отчёт о миссии, как выглядел злоумышленник, какие особые приметы, техники.
3)Тут можно было бы начать рассоедование.
Кто и на какую миссию ходил из учиха, кто покидал деревню, кто и какими способностями владел..
Проработать подозреваемых на наличие железного алиби.
То нападение на кортеж? Так Тоби, насколько я знаю, Шаринганом не светил. А к моменту, когда он объявился уже как Учиха Мадара, раскрытие не помогло бы.
1. Не знаю, успел ли Минато в принципе что-то передать о напавшем. Тем более, он говорил, что чакры мало осталось. Кушина с выносливостью Узумаки успела сказать только про Наруто (имя и просьбу позаботиться).
2. Написала в начале комментария.
3. И на кого бы вышли? Обито считается погибшим, + его главные техники появились уже после предполагаемой смерти. Даже неизвестно, что это Учиха (по крайней мере в аниме Шаринган не показали).
@@stasynel когда сражался минато, он разорвал контроль Тоби над лисом
@@user-sz8os3ux5p, и? При чём тут это? Это было между ними, а предположения, почему Минато не успел передать подробности, я написала.
Не ни хирухена А данзо надо было урыть
Если бы клан Учиха не вырезали и история пошла по другой дорожке то мы бы не увидели дальнейший прекрасный сюжет
Тогда бы Мадара или Кагуя добились бы своего.
А если бы все учиха были бы вместе и в боевой готовности
Согласен насчёт варианта об общем враге из вне. В России уже почти целый век об этом говорят в СМИ. "Мы должны объединиться перед угрозой США". Тоже самое можно было и сказать в мире Наруто.
И не 100 лет, и уж тем более не только в России - Европа, Омерика, страны Азии и т.д. пользуются этим приёмом ничуть не меньше, а часто даже больше Необъятной)
Автор просто гигант , тебе надо боруто сериал делать ))
Простите что оборву все но, боюсь Данзо бы все оборвал а сами кланы хоть и умели договариваться но были не демократичны а очень тоталитарны.
Кодекс мира шиноби суров а учитывая что Корень пинает активней ситуацию при пассивном Хирузене - боюсь он бы все свел к одному.
Так что извините, тут ради мира и не войны люди находят нормальным убивать близких людей.
Как например отца Хинаты, чье место занял его брат.
Думаю резню мог бы оставить один Учиха предок Шисуя доверенный лицо Тобирамы Учиха Кагами или мог бы он убить Обито и оставить Лиса
4 просмотра 10 лайков странно Ютуб ты че?!?!
@@satoru9209 +
@@uyuer4785 и подлизы как ты тоже бесят ))
@@satoru9209 лолли дрочер)))
@@badanishe Что? Он просто согласился с твоим мнением. А ты уже его оскорбляешь.
@@meganasral69 рофлю, братик
Сомневаюсь, что Данзо бы допустил Фугаку стать хокаге. Он же по-любому какую-нибудь интрижку выкинул, чтобы воспроизвести вырез клана или прямой конфликт. Как минимум, организовал бы покушение и даже возможно, что оно было бы успешным. Данзо уже хотел прирезать Хирузена, но ему этого не удалось: думаю, что во-1, Хирузен будет посильнее Фугаку (хотя хер его, у него есть МШ, да и кандидатом он был, но его скиллы нам неизвестны), а во-2, старичок-Третий знал Данзо и всячески был готов к его покушениям. Сомневаюсь, что Фугаку интеллектом лучше Хирузена и смог бы предвидеть замыслы Данзо
Если бы Минато был бы жив, следующим Хокаге стал бы Итачи, против которого Данзо не возражал бы.
Но Минато то был тогда хокаге и предотвратил бы переворот (скорее всего) а новый хокаге не так скоро выберится.
Учитель не смотрите аниме они только отупляют вас
Те самые анимешники:
Мыслишь как Хокаге
Согласен если бы Фугаку выбрали хокаге то и учихи были бы живы
А с какого Фугаку должны были делать Хокаге? Кандидатур на выборы Четвёртого было две- Орочимару и Минато. Минато всех устраивал. Проблема была лишь в его ранней смерти.
Ольга Баринова я имел Виду когда это началось Четвёртый хокаге мёртв если бы Хирузен бы в место уничтожение учих он бы назначил бы Фугаку Хокаге в место себя если бы 3 хокаге назначил не кто бы не смог бы ему противоречить и переворота не было а не то что случилось тогда тем более 3 был стар а конфликт бы а Фугаку бы Главой полиций и отличная кандидатура а так это все было глупо что случилось с учихами
Анатолий Кми
Тогда Данзо бы пробрался бы к власти быстрее. Либо через полит. игру либо через Кото Аматсуками на Фугаку.
Кстати!!! Итачи сказал Саске что он не убил своего брата, потому что он ничего не знал, и у меня вопрос, Итачи хотел сказать что только Саске не был в курсе всего этого беспорядка внутри клана???
Если Итачи убивал людей которые знали про восстания и всего этого
То маленькие дети которые не знали про всё это должный были выжить 🤔
По легенде он оставил Саске в живых, что бы в будущем "проверить свои возможности", на самом же деле он оставил его в живых из-за братской любви к нему и потому, что это было условной платой за его работу. Остальных же детей он вырезал, т.к. рано или поздно они узнали бы правду и пошли тем же путём, что и Саске, т.е. мстить Конохе
Он просто хотел, чтоб саске отъебался, и не лез потом со своей местью на коноху
👍👍👍
я хотел бы спросить автора что он будет думать ою эрене который к слову точку невозврата прошел. извиняюсь за ошибки я бухой
Кто-то предлагал Итачи и Шисуи в Хокаге? На момент конфликта (то есть, когда Шисуи было, как я понимаю, около 16, а Итачи - 12-13 лет)? Серьёзно? Простите, но... Реально? Мне нравится Итачи (или как минимум я уважаю его выбор, который по крайней мере во время "точки кипения" клана действительно был наилучшим), но... Нет. В общем, спасибо за ролик, очень интересно и толково рассказано.
Следующие видео про МГА?
Наконец то наруто урааааа
Хай
Когда обзор новели по Наруто??