Все хорошо, но испытывать нужно бы в ночное время, когда дальнее прохождение. Вот тогда вертикал покроет диполь как бык овцу. :-) А в дневное время можно сравнивать например диполь и горизонтальную дельту.
@@UB3APP Конечно повторите в вечернее время на восток работайте. Свяжитесь к примеру с Новосибирском . Вызывайте на вертикал, затем диполь подключите. И еще радиалов нужно побольше, хотя бы штук 10, пусть и коротких по 10-15 м, но побольше вокруг вертикала. Их можно даже прикопать в грунт на 10-20 см.
Добрый день. Расскажите пожалуйста поподробнее как вы делали ground plane, желательно отдельное видео. Дело в том что младшего сына (8 лет) пытаюсь затянуть в радиолюбительство у самого опыта работы в эфире ноль, но с электроникой плотно всю жизнь. Сейчас он ходит в радиокружок с коллективной радиостанцией. Параллельно я заказал у Романа SW2016 полную версию для работы из дома и на выездах, я часто выезжаю на рыбалки и беру сыновей с собой. Так вот у нас сплошные бескрайние степи :) без вертикала никак. А практического опыта построения походных антенн нет.
Добрый день! Посмотрите мое видео czcams.com/video/Edq0T3XE0C8/video.htmlm40s там более подробно о вертикале на 20м. На 20м вертикал самый простой, берете самое дешевое маховое удилище длиной 6м или больше, можно без колец для лески. Берете медный многожильный провод (0.5 - 1.5 кв. мм) длиной ~5.1м, и располагаете его вдоль удилища (можно обвить, чтобы не болтался провод). Начиная от толстого основания удочки, и фиксируете конец провода на тонком конце изолентой, так как удочка длинней, то провод может быть и не на самом конце, а чуть ниже, так как он короче. У основания удилища должна быть пробка как на бутылке, она закрывает это основание, чтобы не выпали секции телескопической удочки. После того как удочка разложена, эту пробку можно отвернуть. Берете деревянный кол, такой, чтобы он по диаметру входил в отверстие основания удочки. Кол можно заточить и воткнуть в землю, кол может быть длинной ~35-40см. На торчащий кол можно одеть удочку, моя удочка длиной 6м спокойно стоит на таком коле, без всяких оттяжек. Вибратор готов. Далее противовесы, их может быть 2, 4, 8. Располагать их надо перпендикулярно друг другу, можно и 3, но тяжелей выдержать правильный угол. Вообще для стоящего на земле вертикала чем больше противовесов тем лучше, но и переусердствовать не надо, я пробовал 4 противовеса, тоже работает. Провод такой же медный, как и на вибраторе, длина ~5.3м. Провода всегда делайте с запасом, например 5.5 - 6м, дома подогните под нужный размер, а в полях подбирается нужный размер по минимуму КСВ, так же подгибая - не отрезая, фиксировать можно изолентой, а можно как я в этом видео. Все противовесы соединяются между собой у основания удочки и подсоединяются к оплетке коаксиального кабеля, вибратор соединяется с центральной жилой кабеля. Что бы оплетка коаксиального кабеля не являлся противовесом, в максимально близком месте соединения с антенной, его надо свернуть в катушку. У меня это ~30 витков диаметром 10см, без каркаса зафиксированные между собой изолентой. Далее кабель идет к трансиверу. Длину вибратора можно изменять на месте по минимуму КСВ. В степях, возможны ветра, тогда достаточно трех оттяжек из капроновой нити, закрепленных чуть выше середины удилища. Такая антенна имеет круговую направленность. Есть вариант еще проще с одним противовесом - qrz-e.ru/forum/29-336-1 она имеет направленность в сторону противовеса, настраивается длиной противовеса по минимуму КСВ. Такой вариант я тоже пробовал - работает. Если интересует вертикал на 40м, как в этом видео, то это два маховых удилища соединённых изолентой, что бы разместить на себе 9-и метровый вибратор. Противовесы в этом случае 10.7м. Такая конструкция без оттяжек сама стоять уже неспособна. Вроде бы расписал подробно, если будут вопросы, пишите тут. До встречи в эфире! 73!
Олег Краснодар Без СУ. Резонанс настраивал длиной штыря, точнее он сразу попал в резонанс. Длина противовесов играет меньшую роль, скорее важно их количество. Хотя я видел в интернете где было описание как настроить длину противовесов с помощью неоновой лампы, возможно попробую в следующий раз.
@@Maestroun7 На концах четверть волновых противовесов мы имеем пучность напряжения, таким образом если трансивер будет на передаче, проводя неоновой лампой по противовесу от центра к концу, можно обнаружить ее свечение, где оно будет самым ярким там и нужная длина, подравнять все остальные под этот размер. Все это относится к противовесам на земле.
@@UB3APP сравнение сигналов от корреспондентов на одинаковом расстоянии, плюс преобладающая поляризация! Например - вертикал-вертикал! Конечно имеет значение только при стабильном прохождении.
Да, в теории диаграмма направленности вертикала показывает, что максимальная мощность излучения идет под меньшим углом к земле, чем у низко подвешенного диполя. Можно сказать, что и практика это подтверждает. Но я хочу еще поэкспериментировать с этими антеннами, не было станций 9 и 0 района (районов, правда, уже нет сейчас ФО), надо было раньше выезжать на позицию, я очень поздно вышел в эфир. Очень долго провозился с установкой вертикала. Трансивер покупной, заказывал в Дергачах.
Преимущества штыря будут очевидны при дальних связях,на трассах больших 2000 км,причём чем дальше,тем выраженнее будет преимущество вертикала...Дмитрий,как Вам удалось состыковать две удочки ? 73.
Да я это и хотел проверить, но таких дальних станций не было, надо больше было работать на поиск. Самая дальняя связь была с Walter (DK5DR) Bremen 1880 км, но он дал рапорт 44. Удочки я соединил синей изолентой, просто стянул в 4 местах.
здравствуйте Дмитрий! с Новым годом! сразу скажу, что я не радиолюбитель. посмотрел ваше видео случайно, понравилось! хочу предложить Вам эксперимент с диполем круговой направленности. результат Вас не огорчит. стандартный диполь 2х40. каждый луч делится пополам. к средней точке подводится снижение. поднимается на стандартный полутелескоп 10м. в случае круговой направленности лучи разводятся на 90 градусов, а если нужно достать подальше - сводятся между собой и направляются по азимуту на корреспондента. если результатом будете удовлетворены, то можете поделиться со своими коллегами. 73! авроры!
Виктор спасибо! Правильно ли я понял, оба луча в середине надо согнуть и получится либо подобие буквы П если смотреть сверху, или две буквы Г в разные стороны и запитка так же в центре? Или речь идет об антенне HB9SL?
да, получается два угла, к вершинам которых подводится лесенка - тот же симметричный диполь, только вместо одного луча - два. если углы прямые, то излучение круговое, как на штырь, а если лучи сводить, то лепесток направленности увеличивается в сторону корреспондента. задний и боковые - соответственно. работал киловаттом. думаю, что на малой мощности тоже эффект будет. Вам, наверное, известно, что вдоль линии ЛЭП связь будет устойчивой, а поперек - может и не быть совсем. желательно избегать такого соседства
никто и не спорит. только Вы попробуйте связаться на предлагаемую мной антенну и вместо споров лучше обсудим результат. штырь - круговая, рассеивает мощность по кругу; диполь - направленная, концентрирует излучение в пучек, на корреспондента. есть еще АЗИ, лиамда, АБВ, наклонный луч, трапецеидальная... дерзайте. я уже лет 20, как скучаю по радиосвязи
Дмитрий, с удовольствием просматриваю Ваши эксперименты! Хочу высказать своё мнение относительно текущего эксперимента. В силу разных диаграмм направленности, сравнивать данные антенны можно лишь зная азимут корреспондента. Любой угол отклонения относительно диаграммы диполя уже уменьшит его эффективность относительно вертикала, у которого диаграмма вертикальная (универсальная). Посему, любая QSO должна содержать больше информации относительно расположения корреспондента к углу максимума диполя. С уважением, Игорь. Теплейшие 73 из Крыма!
Трудно было первый раз, потом приловчился и ставится очень просто. Высота штыря подгоняется под размер вибратора, у меня он был 9.5м. Далее вдоль вибратора укладываем две удочки и скрепляем их стяжками или изолентой. Крепим к ним вибратор и три оттяжки. Далее две оттяжки фиксируем в земле и ставим вертикал, и фиксируем третью оттяжку.
Ну прям подловили так подловили. У меня тут не кружок русского языка, да простят меня граммар-наци :) Почему дАйпол в английском стал дипОль в русском?
@@RKFC684 Тогда пусть говорит дИпольная антенна, а не дипОльная. Что за американские двоиные стандарты? И слово кстати не английское а греческое... ди- поле, две оси
Коллеги, давайте по теме видео. Я понимаю, что великий и могучий, и хорошо, когда говорят хорошо, но уже все случилось и обратно не отмотать. Впредь постараюсь говорить правильно. А данное обсуждение предлагаю закрыть, так как к теме отношения не имеет.
Sam Uncle Pls поделитесь опытом с чайниками, какой диапазон Power и что использовалось в качестве "гвоздя"для связи с другим континентом? Или континент был через дорогу, разделительной полосы европа -азия? ) Например UF6 были в азии хотя до европы рукой подать, а очки в тестах считали по двойному тарифу, поэтому многие туда ездили рекорды устанавливать, в перерывах между застольями ) Кстати, кое кто ставил полноразмерные GP на НЧ диапазоны.
По сути - беспонтовое занятие. Диапазон переходной - и не дневной и не вечерний. Да и нужно спрашивать об антеннах корреспондентов и куда они "смотрят". И самое главное , 09:59 Разговаривать ЧЕРЕЗ ШТЫРЬ - дело такое , странное. Тут надо по аккуратней быть. :)
Дима, привет! Спасибо за ролик! Качественный эксперимент.
Спасибо за интересное видео!
До встречи в полях!
Было очень интересно посмотреть на эксперимент. Все замечательно, лайк)))
Алексей RN6LLV Radio bushkrafting Спасибо!
хороший эксперимент,спасибо! 73!
Тут только за самостоятельную установку вертикала однозначно +.
Спасибо!
Лайк однозначно, очень интересное и полезное видео, спасибо.
Спасибо!
Отличное видео! Спасибо! 73!
Lim L Спасибо!
Очень годно получилось ! 73
Очень интересно. Спасибо. На первом qso интересно было бы пощелкать на приеме, послушать как принимает.
Да надо было бы везде на приеме так пощелкать.
Отличное видео Дмитрий! Тоже есть желание собрать и поработать на штырь. UB4AEN, 73!
Спасибо! Полезно. (ra9man)
Спасибо за видео. Скажите, а SWR-420 у Вас переделанный или им и в заводской схеме можно ксв на КВ измерять?
Нет, не переделывал, но его показания схожи с КСВ метром, встроенным в трансивер.
UA3APP de RA9YTA, 73! Лайк.
Все хорошо, но испытывать нужно бы в ночное время, когда дальнее прохождение. Вот тогда вертикал покроет диполь как бык овцу. :-)
А в дневное время можно сравнивать например диполь и горизонтальную дельту.
Да интересное замечание, возможно надо будет повторить :)
@@UB3APP Конечно повторите в вечернее время на восток работайте. Свяжитесь к примеру с Новосибирском . Вызывайте на вертикал, затем диполь подключите.
И еще радиалов нужно побольше, хотя бы штук 10, пусть и коротких по 10-15 м, но побольше вокруг вертикала. Их можно даже прикопать в грунт на 10-20 см.
🤔👍
Добрый день. Расскажите пожалуйста поподробнее как вы делали ground plane, желательно отдельное видео. Дело в том что младшего сына (8 лет) пытаюсь затянуть в радиолюбительство у самого опыта работы в эфире ноль, но с электроникой плотно всю жизнь. Сейчас он ходит в радиокружок с коллективной радиостанцией. Параллельно я заказал у Романа SW2016 полную версию для работы из дома и на выездах, я часто выезжаю на рыбалки и беру сыновей с собой. Так вот у нас сплошные бескрайние степи :) без вертикала никак. А практического опыта построения походных антенн нет.
Добрый день!
Посмотрите мое видео czcams.com/video/Edq0T3XE0C8/video.htmlm40s там более подробно о вертикале на 20м. На 20м вертикал самый простой, берете самое дешевое маховое удилище длиной 6м или больше, можно без колец для лески. Берете медный многожильный провод (0.5 - 1.5 кв. мм) длиной ~5.1м, и располагаете его вдоль удилища (можно обвить, чтобы не болтался провод). Начиная от толстого основания удочки, и фиксируете конец провода на тонком конце изолентой, так как удочка длинней, то провод может быть и не на самом конце, а чуть ниже, так как он короче. У основания удилища должна быть пробка как на бутылке, она закрывает это основание, чтобы не выпали секции телескопической удочки. После того как удочка разложена, эту пробку можно отвернуть. Берете деревянный кол, такой, чтобы он по диаметру входил в отверстие основания удочки. Кол можно заточить и воткнуть в землю, кол может быть длинной ~35-40см. На торчащий кол можно одеть удочку, моя удочка длиной 6м спокойно стоит на таком коле, без всяких оттяжек. Вибратор готов.
Далее противовесы, их может быть 2, 4, 8. Располагать их надо перпендикулярно друг другу, можно и 3, но тяжелей выдержать правильный угол. Вообще для стоящего на земле вертикала чем больше противовесов тем лучше, но и переусердствовать не надо, я пробовал 4 противовеса, тоже работает. Провод такой же медный, как и на вибраторе, длина ~5.3м.
Провода всегда делайте с запасом, например 5.5 - 6м, дома подогните под нужный размер, а в полях подбирается нужный размер по минимуму КСВ, так же подгибая - не отрезая, фиксировать можно изолентой, а можно как я в этом видео. Все противовесы соединяются между собой у основания удочки и подсоединяются к оплетке коаксиального кабеля, вибратор соединяется с центральной жилой кабеля. Что бы оплетка коаксиального кабеля не являлся противовесом, в максимально близком месте соединения с антенной, его надо свернуть в катушку. У меня это ~30 витков диаметром 10см, без каркаса зафиксированные между собой изолентой. Далее кабель идет к трансиверу. Длину вибратора можно изменять на месте по минимуму КСВ. В степях, возможны ветра, тогда достаточно трех оттяжек из капроновой нити, закрепленных чуть выше середины удилища. Такая антенна имеет круговую направленность.
Есть вариант еще проще с одним противовесом - qrz-e.ru/forum/29-336-1 она имеет направленность в сторону противовеса, настраивается длиной противовеса по минимуму КСВ. Такой вариант я тоже пробовал - работает. Если интересует вертикал на 40м, как в этом видео, то это два маховых удилища соединённых изолентой, что бы разместить на себе 9-и метровый вибратор. Противовесы в этом случае 10.7м. Такая конструкция без оттяжек сама стоять уже неспособна.
Вроде бы расписал подробно, если будут вопросы, пишите тут.
До встречи в эфире! 73!
UB3APP Спасибо за информацию, будем делать! Тем более что удочек завались 😃
Ага, посмотрел канал ваш, с удочками точно проблем не будет :D
Для начинающих Hams сойдёт)))
Вертикал выше всяких похвал! (я за конструкцию.)
R6LGE Ну что было под руками :)
Вы вертикал без СУ использовали? Если без СУ, то резонанс длиной штыря или длиной противовесов настраивали?
Олег Краснодар Без СУ. Резонанс настраивал длиной штыря, точнее он сразу попал в резонанс. Длина противовесов играет меньшую роль, скорее важно их количество. Хотя я видел в интернете где было описание как настроить длину противовесов с помощью неоновой лампы, возможно попробую в следующий раз.
@@UB3APP Дима,а как с неонкой подскажи,дома у меня тоже штырь
@@Maestroun7 На концах четверть волновых противовесов мы имеем пучность напряжения, таким образом если трансивер будет на передаче, проводя неоновой лампой по противовесу от центра к концу, можно обнаружить ее свечение, где оно будет самым ярким там и нужная длина, подравнять все остальные под этот размер. Все это относится к противовесам на земле.
Надо всегда при сравнении спрашивать на какую антенну работает коллега!
Это интересная информация, но что она даст при сравнение антенн?
@@UB3APP сравнение сигналов от корреспондентов на одинаковом расстоянии, плюс преобладающая поляризация! Например - вертикал-вертикал! Конечно имеет значение только при стабильном прохождении.
Дмитрий , как прибор называется?????
А о каком приборе речь?
Если вы про рулетку, то это - Sndway SW-T60.
Общий вывод можно сделать что для дальнего прохождения лучше штырь, а для короткого диполь? У Вас Дмитрий самодельный трансивер или покупной?
Да, в теории диаграмма направленности вертикала показывает, что максимальная мощность излучения идет под меньшим углом к земле, чем у низко подвешенного диполя. Можно сказать, что и практика это подтверждает. Но я хочу еще поэкспериментировать с этими антеннами, не было станций 9 и 0 района (районов, правда, уже нет сейчас ФО), надо было раньше выезжать на позицию, я очень поздно вышел в эфир. Очень долго провозился с установкой вертикала. Трансивер покупной, заказывал в Дергачах.
Спасибо за ответ) Все понял)
Трансивер заказывали набором или полностью собранный? Если набором - какая комплектация? Во сколько Вам он обошелся?
Заранее СПС и удачи!
73!
Заказывал полностью собранный, комплектация: SW2016 + FM, примерно $400.
Дорого быть профессиональный радиолюбителем однако)
Дмитрий добрый день, что за трансивер у вас? Я начинающий радиолюбитель.
Трансивер SW2016. Покупал у Александра Шатуна в Дергачах. Также производят в России sw-radio.ru.
UB3APP Дмитрий спасибо за ответ.
спасибо за проделанную работу ну из теории понятно что на небольшие расстоянии выигрывает диполь что и требовалось доказать...
Конечно из теории это ясно. Но куда интереснее это все попробовать на практике :)
Преимущества штыря будут очевидны при дальних связях,на трассах больших 2000 км,причём чем дальше,тем выраженнее будет преимущество вертикала...Дмитрий,как Вам удалось состыковать две удочки ? 73.
Да я это и хотел проверить, но таких дальних станций не было, надо больше было работать на поиск. Самая дальняя связь была с Walter (DK5DR) Bremen 1880 км, но он дал рапорт 44. Удочки я соединил синей изолентой, просто стянул в 4 местах.
здравствуйте Дмитрий! с Новым годом!
сразу скажу, что я не радиолюбитель. посмотрел ваше видео случайно, понравилось!
хочу предложить Вам эксперимент с диполем круговой направленности. результат Вас не огорчит.
стандартный диполь 2х40. каждый луч делится пополам. к средней точке подводится снижение. поднимается на стандартный полутелескоп 10м.
в случае круговой направленности лучи разводятся на 90 градусов, а если нужно достать подальше - сводятся между собой и направляются по азимуту на корреспондента. если результатом будете удовлетворены, то можете поделиться со своими коллегами. 73! авроры!
Виктор спасибо! Правильно ли я понял, оба луча в середине надо согнуть и получится либо подобие буквы П если смотреть сверху, или две буквы Г в разные стороны и запитка так же в центре? Или речь идет об антенне HB9SL?
да, получается два угла, к вершинам которых подводится лесенка - тот же симметричный диполь, только вместо одного луча - два. если углы прямые, то излучение круговое, как на штырь, а если лучи сводить, то лепесток направленности увеличивается в сторону корреспондента. задний и боковые - соответственно.
работал киловаттом. думаю, что на малой мощности тоже эффект будет.
Вам, наверное, известно, что вдоль линии ЛЭП связь будет устойчивой, а поперек - может и не быть совсем. желательно избегать такого соседства
никто и не спорит. только Вы попробуйте связаться на предлагаемую мной антенну и вместо споров лучше обсудим результат.
штырь - круговая, рассеивает мощность по кругу;
диполь - направленная, концентрирует излучение в пучек, на корреспондента.
есть еще АЗИ, лиамда, АБВ, наклонный луч, трапецеидальная...
дерзайте. я уже лет 20, как скучаю по радиосвязи
Дмитрий, с удовольствием просматриваю Ваши эксперименты! Хочу высказать своё мнение относительно текущего эксперимента. В силу разных диаграмм направленности, сравнивать данные антенны можно лишь зная азимут корреспондента. Любой угол отклонения относительно диаграммы диполя уже уменьшит его эффективность относительно вертикала, у которого диаграмма вертикальная (универсальная). Посему, любая QSO должна содержать больше информации относительно расположения корреспондента к углу максимума диполя.
С уважением, Игорь.
Теплейшие 73 из Крыма!
На такой высоте подвеса у диполя все таки круговая диаграмма.
Вы как две удочки скрепляли?
Стяжки или изолента :)
mayday, mayday... houston we have problems!
Насчет 50 Вт этого аппарата, это большое преувеличение. 30-35 максимум.
У моего так и есть. Вообще, автор говорит должно быть около 50, кроме 10м диапазона.
А разве SWR 420. Бывает на диапазон 7 Мгц? Он вроде только на СиБи. И точность у него, мягко говоря как у гвоздя.
Я думаю его точность чуть лучше чем у гвоздя, так как его показания соизмеримые со встроенным КСВ метром. Так да приборчик для СиБи.
Абсолютный ноль на отражение для обоих антенн это неправдоподобно. Во всяком случае для диполя на такой высоте. Если настраивали (вне кадра), то ОК.
Диполь горизонт лучше работает до 1000 км +- а вертикал лучше работает после 1000 км +-
Так, наверное, и есть :)
А почему дИ поль, а не дипОль?
Ох... Наверное, потому что Dipole. А так-то да дипОль.
Штырь какая высота?Ты один поставил это сложно.У вас в России так светло и слышно хорошо.Я в Казахстане живу,но днём у нас глухо.un7 n...73
Трудно было первый раз, потом приловчился и ставится очень просто. Высота штыря подгоняется под размер вибратора, у меня он был 9.5м. Далее вдоль вибратора укладываем две удочки и скрепляем их стяжками или изолентой. Крепим к ним вибратор и три оттяжки. Далее две оттяжки фиксируем в земле и ставим вертикал, и фиксируем третью оттяжку.
Ну вертикал как минимум выше.)
Это да, но излучает пучность тока, а она как раз на самой земле )
И ещё, дерево не мешает ему...🤔
Штырь))) как погоняло гопника.
Вертикал как то правильней
Позывной на 3МГц :D
Почему дИполь?
Ну прям подловили так подловили. У меня тут не кружок русского языка, да простят меня граммар-наци :) Почему дАйпол в английском стал дипОль в русском?
@@UB3APP ну ладно... )))
потому что компАс.....)))))
@@RKFC684 Тогда пусть говорит дИпольная антенна, а не дипОльная. Что за американские двоиные стандарты? И слово кстати не английское а греческое... ди- поле, две оси
Коллеги, давайте по теме видео. Я понимаю, что великий и могучий, и хорошо, когда говорят хорошо, но уже все случилось и обратно не отмотать. Впредь постараюсь говорить правильно. А данное обсуждение предлагаю закрыть, так как к теме отношения не имеет.
Из собственного опыта - если прохождение есть, то можно и на гвоздь связаться с другими континентами, а еси нет, то никакая суперантенна не поможет
Добавил себе напоминание на 2023 год (25 цикл солнечной активности) - снять видео: антенна гвоздь :D
Sam Uncle Pls поделитесь опытом с чайниками, какой диапазон Power и что использовалось в качестве "гвоздя"для связи с другим континентом? Или континент был через дорогу, разделительной полосы европа -азия? ) Например UF6 были в азии хотя до европы рукой подать, а очки в тестах считали по двойному тарифу, поэтому многие туда ездили рекорды устанавливать, в перерывах между застольями ) Кстати, кое кто ставил полноразмерные GP на НЧ диапазоны.
Создай своё Свободное народное радио Правды на СВ КВ и УКВ для города и области Спроси как freeradioru@gmail.com
Напишите тут. Зачем мне куда-то писать? Ваше радио это что-то типа 7.055?
По сути - беспонтовое занятие. Диапазон переходной - и не дневной и не вечерний. Да и нужно спрашивать об антеннах корреспондентов и куда они "смотрят". И самое главное , 09:59 Разговаривать ЧЕРЕЗ ШТЫРЬ - дело такое , странное. Тут надо по аккуратней быть. :)
ДиПоль! Какой такой, нафиг, дИполь? Вы же москвич? Аль нет? И что за антенна такая - штырь? Есть вертикал, GP. А штыря нет...
Да тут еще более бессмысленная поездка!
Вышел я летом в лыжи обутый, толи лыжы не едут толи я самый умный!!!