@@user-dv8vp4yd7l ㅇㅈ 저게 쉬운거같지만 어려움. 나도 따라해봤다가 개트롤됨 저 전략을 하는건 일반적인 라인전을해도 잘할수있는데 캐릭의 장점을 더 극대화해 이득을 보기위해 하는거지 일반 라인전도 안되는데 저렇게 따라하고 운영/정글위치/캐릭간 이해도 등 없으면 그냥 답도없는 트롤러되기 딱좋음 저런건 재미로 보거나 저런캐릭하는데 운영법을 배우는사람이면 추천하지 안하는게 맞는듯
안녕하세요? 잘 보고있는 다이아티어 탑라이너 구독자 입니다. 이번 영상부터 우하단에 맵을 가리셨는데, 배우는 입장에서는 정글 위치를 보는 것도 도움이 많이 되더라구요. 그래서 그런데, 방플때문에 맵을 가리신거라면 이석희님 처럼 리픎맵 아군시점으로 우하단에 합성 하는 것도 좋은것 같습니다... 힘들면 안하셔도 됩니다 걍 의견일 뿐이니까요. 항상 잼게 잘 보고 있습니다. 감사합니다~!
전죽님은 챔피언에 대한 이해도가 상당합니다 사이온 람머스는 초반에 약한 대신 초반을 넘기면 대놓고 밥값을 하는 챔프인데 그런 챔프로 초반을 반반 또는 유리하게 또는 불리하더라도 큰 손해없이 넘어간다는거부터가 운영을 잘하는거임 그과정에서 정글 턴을 빼주고 정글 위치를 찾아주는게 덤 저티어들 훈수논리: 죽음 = 손해 이거밖에 안보이는 애들이라 전체적인 흐름을 모름 들을 필요가 없는거죠 전죽님 화이팅
상대 정글이 윗동선 짜서 상대 탑이랑 같이 오버파밍+카정 들어가면 우리정글이 온대도 힘싸움이 안 밀릴까 궁금합니당. 죽어서 게임하면 결국 상대방 탑은 라인+킬골드 다 먹는거라 체급에서 밀릴 것 같아서요.. 그렇게 되면 탑 타워 밀리고 상대 탑 발 풀릴 수도 있지 않을까요
사실 이게 트롤성 플레이가 되는 건 이 영상을 따라한 탑라이너 문제만은 아님. 예를 들어 사이온이 사이드를 밀고 있으면 본대는 4:5 구도이기 때문에 기본적으로 사려야 함. 상대는 5입장에서 사이드를 밀리고 있으니 억지로 열거나 사이드를 막으러 가야 하는데, 이럴 경우 4:5를 하는 입장에서도 한타 구도 자체가 할만하게 열림. 실제로 영상에서도 사이온이 참여하지 않은 한타를 이기는 모습도 보였고. 하지만 저티어 플레이에서는 운영이 제대로 굴러가지 않기 때문에 사고가 많이 발생하는데, 4:5 대치 중인 본대가 먼저 한타를 건다든가 2:1 드리블 중인 탑라이너에게 붙어서 한타 각을 본다든가 탑라이너가 죽은 시점에서 이득 보는 걸 멈추고 정비해야 되는데 타이밍을 놓치고 전멸해 귀환 타이밍이 꼬인다든가 그래서 탑라이너가 정말 완벽한 근거 하에 이런 플레이를 똑같이 따라했다 해도 저티어에선 이 운영이 계속 꼬이기 쉬움 실제로 이 분이 저티어에 내려가서 플레이한다고 해도 이런 플레이를 하긴 힘들 거임 팀원 5명 전부 본인이 해야 할 플레이를 근거 있게 하는 믿음 바탕으로 굴리는 거라서, 물론 이분 피지컬이나 다른 운영 방법으로 이길 순 있겠지. 그치만 본인이 하는 플레이가 저티어에서 안 먹힌다면 1. 본인이 제대로 못 따라했거나 2. 팀원이 못 받쳐줬거나 3. 둘 다 근거 없는 플레이거나 셋 중 하나니까 웬만해선 저티어에서 안 쓰는 게 맞다고 봄
@@user-sr2zv5bv6s 이 분이 저티어에서 질 일은 당연히 없죠 이렇게 게임을 잘 파악하시고 피지컬도 좋으신데. 근데 이런 줄타기 플레이가 나오기 힘들다는 겁니다. 바텀에서 2대1해줘도 본대가 3대4를 진다던가 오버파밍하는 탑 막으러 3명이 붙었는데 다른 라인에서 솔킬을 당한다던가 운영은 확실한 근거를 바탕으로 하는데 그 근거가 자꾸 무너지는 상황이 나오겠죠. 물론 이 유튜버 분이라면 그런 상황에서도 성장차 바탕으로 피지컬로 이길 수 있겠지만 이 운영법 자체는 저티어에선 성공확률이 낮다고 봅니다. 이 유튜버가 1대1로 운영 지도를 해준다고 해도요. 뭐 만약 협조적인 팀이고, 본인 할 거 하면서 팀에게 오더까지 가능하다면 또 모르겠네요
@@user-pd2ht6hk2j 여러가지 경우가 있겠는데요 제가 저분의 플레이를 따라하는 사람을 제 티어에서 만나봤지만 사이온의 저런 플레이를 막기가 너무나 힘이 들더라구요 애초에 죽음의 이지선다라고 생각하면 될 것 같습니다. 저티어 일 수록 포탑의 중요성을 간과하고 킬따는데 에만 눈이 돌아가는 경우가 많아서 저는 저티어에서 오히려 이분의 플레이가 파훼 되지 않을거라고 생각합니다.
오버파밍과 자살을 통해 집타임, 턴빼기, 로밍, 시야, 오브젝트, 상성 타파 등 여러방면에서 많은 도움이 됩니다 아쉬운 건 롤에 대해 익숙치 않으신 분들이 색다른 플레이를 보고 ’이건 트롤이야‘ 말씀하시는 게 마음이 아픕니다 조금만 관심을 가지고 견문을 넓혀 보시는 건 어떨까요?
볼때마다 들었던 의문이 있었는데 썸네일,제목이 이런 만큼 이 기회에 한번 물어보려합니다 제 티어가 그리 높지 않기에(플~에) 얕은 생각인건 압니다만 그래도 뭔가 계속 궁금하더라구요 오버파밍, 자살? 전략을 통해서 킬을 주더라도 죽으면서 상대보다 더 성장을 가져간다는 건 알겠는데 "상대보다 더"일 뿐이지 킬을 먹은 상대방은 우리팀보다 더 성장해있는 경우가 있을 수도 있잖아요 (우리팀
이렇게 한다고 평생 탑에서 사는게 아니고 진짜 어지간한 챔보다 성장 앞설때 무조건 사이온이 팀적 기여도가 높음 궁 진짜 잘쓰는 오른 정도나 탱커에서 비비고 이렐킹, 가로우 데려와서 다 담궈지는거 아니면 꼴에 탱커라고 q,r 파괴력이 무지막지한편이라 유튜브 영상 올리기엔 사이드 도는게 더 캐리하니까 사이드 위주로 올리는데 상대 텔, 인원배치 강제하고 오히려 한타에서 이기는 경우 보여줬던 영상들도 꽤 많음
킬을 먹더라도 정말 킬만 먹었지 그 과정에서 상대는 미니언을 다 놓치며 맛없는 킬만 먹게되니 미니언 다 먹은 오버파밍살자 사이온쪽이 오히려 성장이 더 빨라지고, 그 과정 중 상대 정글 위치파악 및 정글턴까지 빼주며 다른 라인들의 숨통까지 트이게 되는 원리죠 상대는 탑 하나만 크게 되지만 아군은 사이온으로 인해 턴이득을 보고 이에 미드정글원딜이 탑이 빼준 턴을 이용해 더 큰성장을 하게 되는 원리입니다 애초에 상대탑 큰다해도 상위티어는 한라인만 잘 큰다고 이기기는 힘드니까요 물론 그 과정중 상대탑보다 사이온이 더 잘 큰다는 점에서 이분이 챌인 이유가 있는거죠
@@Taimanin6974 제가 천상계가 아니라 느끼는 부분이긴 할텐데 정글/미드 턴빼주면 정글/미드 입장에선 이득이고 편하긴 하겠지만 100% 승리로 귀결되지는 않잖아요? 뭔소리냐면 팀운이 좀 안좋아서 그렇게 해줘도 진다고 가정했을때 과장되게 말하면 그냥 뒤엎을 여지도 없이 "팀운이 안좋아서 지네"라고 납득해야할 것 같아보여서 생긴 의문입니다
@@wa__sanz 실제로 그런 경우는 굳이 사이온이 아니어도 다 일어나긴하죠 근데 저 사이온은 후반가면 w패시브로 인해 상대가 사이드도는 사이온을 막으러 최소 2명의 인원을 빼야해서 이후 용이나 바론같은 오브젝트 주도권이나 인원이 빠진 상대로 인해 아군은 한타에서 유리해지며 한타주도권까지 생기는데 그래도 진다? 그럼 ㄹㅇ 팀운이 나빠서 진거지 사이온이 못해서 진건 아니에요 해줄거 다 해줬는데 못한거니까요 밥상 다 차려줬는데 숟가락도 못들고 밥상을 발로 차 엎는다고 차려주신 어머니를 욕하진 않는 것처럼요 솔랭에서는 그런 경우가 빈번해 이상할 것도 없습니다
와 근데 이거 말도 안된다 내 짧은 식견으로는 충분히 이해를 못했는데 일단은 옛날에 잠깐 유행했던 자살 사이온을 극한으로 깎은 헝태로 보이는데. 초반 라인전 단계에서 탑라인 특유의 낮은 영향력+사이온 패시브를 이용한 부활시간 단축을 통해 전략적으로 죽어서 강제로 라인전 주도권을 가져오고. 본인만 텔레포트가 남아있다는 점을 이용해서 영향력을 뿌리는게 상당히 센세이셔널 하네요 1. 사이온을 무시하고 5대4 한타 2. 사이온을 한명이 막고 4대4 한타 3. 사이온한테 2명이상 투자 세 선택을 계속 강요하면서 스플릿을 빡세게 가져가는게 상당히 인상적입니다
사실 이판 초반만 봐도 킬을 먹어봐야 라인전 주도권도 못쥐고 채굴 뜯기면서 별다른 이득아닌 이득 혼자서만 보고, 결국 정글은 라이너가 주도권 뺐겨서 그것만큼 거슬리는 것도 없음. 비슷한 예로 저티어 친구들 보면 맞라이너는 주도권 뿌리면서 게임 터뜨리는데, 로밍갔다가 마나, 체력 갈린 맞라이너 잡아먹고 집갔다만 반복하고 용타임 애매할때 그 성장으로 서폿하나 궁써서 잡고 교전 불리해지는데 자기 kda딸치면서 팀차이 외치는 것도 있고
6:20 다음턴에 자기가 텔탈수 있다 그라가스 아무것도 못한다고 말했지만 실상은 그라가스가 먼저 미드 내려가서 합류해줬고 만약 싸움이 끌렸다면 먼저내려간 그라가스가 이득 봤을거고 또 무리한 오버파밍하다가 짤려주고 미니언 손실 줄이겠다고 탑텔타서 그라가스가 다음턴에 먼저 텔합류 가능한 모습 ㄷㄷ
솔직히 이게 ㅈㄴ 대단한게 사이온 해본사람들은 알겠지만 정상적으로하면 상대가 초반이 심하게 약하지 않는 이상 계속 당겨지면서 포골만 계속뜯기고 다이브의 반복임 ㅌ주도권은 항상없어서 위쪽 옵젝은 다줘야하고 성장도 라인전때는 상대보다 떨어질 수 밖에 없음 사이온의 전성기가 후반에 좀 탱탱해졌을때인데 그전에 계속 아무것도 못하는 경우가 다반수임 근데 오히려 저렇게 계속 라인을 밀어주면서 오버파밍까지 가버리면 상대입장에서는 압박해야하는 구도지만 아무것도 할 수가 없게 되고 상대 ㅈㄱ까지 계속 찾아주면서 ㅈㄱ ㅁㄷ ㅂㅌ 다 편하게 압박 넣게 도와줄 수 있고 오히려 턴꼬인 상대방 포골까지 뜯을 수 있게되면서 정상이라면 상대보다 훨씬 못컸어야 하는 사이온이 상대보다 성장을 넘어서게됨 그러면 사이온의 전성기 타이밍이 압도적으로 당겨지게 됨.
이 플레이가 닉네임처럼 전략적이 아니라면 그냥 상대방 키워주고 템차이 렙차이 나서 그 상대방이 우리팀 본대에 합류해서 손해보면 그냥 바로 트롤이 되는건데 그 플레이를 완벽하게 하시는듯 사이온도 레벨, cs 완벽하지만 상대방 그라가스도 메자이+풀텝 무난하게 나왔으니.. 고티어라 우리본대도 알아서 맞춰줘서 가능한 플레이일수도 있겠네요 저티어에서 이플레이를 완벽히 해낸다고해도 바론을 안치거나 본대가 짤리거나 해버리면 게임 바로 기울수도 있겠다는 생각도 드네요
고티어와 달리 저티어 구간에서는 한판 한판을 이기기 위해서가 아닌 즐기기 위해서 함. 하루 수십판 박는 롤대남들도 아니고 현생 살면서 하루 한판 혹은 주말에 몇판 할텐데 저렇게 오버파밍하고 상대 탑 정글 키우면 전략적으로 게임은 이길 지 몰라도 팀원들은 재미를 보기 힘듦. 그래서 사람들이 반발심을 가지는 거...
트롤 고혈(팀의 따봉과 명예를 받으며)
정보 : 이 사람은 자기 라인에 엥간해선 정글을 안 부른다
아 난 바텀겜 하라 해 주자나
초반에 탑 텔을 먼저 뺐다느니 이러면서 솔킬 계속 따이는거 좀 그랬는데
후반 가니까 ㄹㅇ 야무지네
@@sakuho_ 좀 그랬는데라니...
그것도 전략이지...
이기면 전략 지면 트롤
@@sakuho_컨디션 망치고 텔없는상태로 라인서는게 주도권 빨려서 고혈개빠는 행동임... 롤잘알일수록 맞는말인걸 암
@@Gugucone그래서 혹시 티어가 어디세요?
진짜 강의영상 같으면서 재미까지있네요 전략님 최고! 테스터훈님 덕에 실력방송중에 재미있는 분 알게되어 좋네요!
감사합니다 열심히 올리겠습니다ㅎㅎ 시청 해주셔서 감사합니다!
이 사람은 진짜 게임의 시스템을 확실히 아는 사람임. 이기려면 이렇게 하는게 맞음. 재미는 한타가 있지만 본질은 철거지 한타가 아님 수단일뿐.
솔직히 게임 도중에 만나서 저런말 하면 이해하는데, 처음부터 끝까지 중간중간 설명까지 해주는 영상을 보고도 저러면...
@@user-dv8vp4yd7l ㅇㅈ 저게 쉬운거같지만 어려움. 나도 따라해봤다가 개트롤됨
저 전략을 하는건 일반적인 라인전을해도 잘할수있는데 캐릭의 장점을 더 극대화해 이득을 보기위해 하는거지
일반 라인전도 안되는데 저렇게 따라하고 운영/정글위치/캐릭간 이해도 등 없으면 그냥 답도없는 트롤러되기 딱좋음
저런건 재미로 보거나 저런캐릭하는데 운영법을 배우는사람이면 추천하지 안하는게 맞는듯
용심나서 그러는거지 ㅋㅋ 못하는거 인정못하고 남까내리기
보면 중후반엔 궁으로 살아가거나 적팀 최소 넷은 붙들고 있는데 초반 태어나는 시간이 짧고 초반데스는 비교적 크지 않으니까 .. 고혈드립 치는 애들은 어디 LCK 경기 몇번본 인성드러운 브실골들인듯
@@user-dv8vp4yd7l ㅇㅈ ㄸ ㅇㅈ... 나도 매번 영상 챙겨보지만 따라하겠다는 생각은 한 번도 안 해봄 ㄹㅇ...
겜이 많이 어려워짐 이걸보고 트롤이라 하면 전략 전술 이런건 모르고 무지성 꼴박만 좋아하고 지켜지지않는 원딜보고 프로급 카이팅 못한다고 개못한다하고 로밍안와주는 미드 개못한다하고 라인주도권 1도없는데 우리정글은 옵젝 안먹는다하고 질병겜이 맞다.
원딜 유저인데 전죽님 영상 보면서 턴관리 라인관리 진짜 많이 배웠음.. 데스를 마냥 두려워하는 게 아니라 확실한 리턴이 있으면 과감히 들어가는 플레이를 하니까 게임 주도권이 좀더 쉽게 잡히네요ㅕ
베릴이 그런식으로 하이리스크 하이리턴 빵댕이 흔들기 플레이로 월즈 우승했었죠. 죽어도 이득이라는 계산이 서면 바로 실행하는.
트롤,민폐,고혈(챌린저)
님 그거 트롤, 민폐, 고혈이에요 (브실골)
클린,정석,희생플레이 (실골플)
에디
(상위권)
@@user-oj6ep8jz9g ㅋㅋ 막 에디가 사람들이 까니까 못해보이는 것 같지? ㅋㅋ 에디가 입 그리 털어도 실력은 진짜다 ㅋ
실력없어서 랭크는 못올리니까 다른사람이 흔하지않은 플레이로 높은티어에서 놀고있으니까 배아파서 까내리는 열등감에 찌든 것들 어휴 ㅋㅋㅋ 전략님 항상응원합니다
턴개념을 온몸으로 보여주시는 분인데 겜에서 정글턴 빼는게 얼마나 중요한지 모르는 사람들이 이렇게 많을줄은 몰랐네요 성장이 밀리는것도 아니고 전라인 1등인데 중반만 넘어가도
람머스 많이하는데 사소한 디테일 팁 잘보고있어요
안녕하세요? 잘 보고있는 다이아티어 탑라이너 구독자 입니다. 이번 영상부터 우하단에 맵을 가리셨는데, 배우는 입장에서는 정글 위치를 보는 것도 도움이 많이 되더라구요. 그래서 그런데, 방플때문에 맵을 가리신거라면 이석희님 처럼 리픎맵 아군시점으로 우하단에 합성 하는 것도 좋은것 같습니다... 힘들면 안하셔도 됩니다 걍 의견일 뿐이니까요. 항상 잼게 잘 보고 있습니다. 감사합니다~!
ㅋㅋ 이석희
이판 게임 티어가 좀 높고, 이날 방플이 있었어서 이판만 닫았습니다 ㅠ 앞으로는 아마 계속 오픈하고 할거같아요 시청에 불편드려 죄송합니다!
@@wjswnr 죄송이라뇨 당치도 않은 말씀을... 여튼 항상 잘 보고 있습니다. 아까 테스터훈 영상도 잘 봤어요^^
말도 이쁘구 확실히 좋은 의견인듯
축하드립니다 드디어 떡상하셨나봐요 헤이터들 생기는거보면!!
유명해지면 안티들이생기기 마련이죠...
그만큼 팬들도많아진다는 뜻이니 좋은 현상이라 생각하셔도 될거같습니다
오버파밍, 드리블의 신
영상편집이 굉장히 깔끔합니다.
만날수 없겠지만 이런 팀원 만나면 진짜 든든할듯..
마지막에 본대 서로 간보는중인데 5대4로 싸움 걸리기 전에 넥서스로 달려버리니까 상대 뒷라인이 먼저 빠지면서 앞라인이 물려버리네
그렇게 그냥 승리...
진짜 잘하신다
진짜 라인관리와 큰 그림의 신이다 전죽...
스트레스 받지 마세요 ㅎㅎ 괜히 그런 말들에 신경쓰시면 스트레스만 쌓이지 비판도 아니고 생각없이 비난 하는 건 무시하는게 건강에 좋아요
그라가스님 영상 보고 왔씁니다 ㅋㅋㅋ 이런 탑람머스 메타가 있단 걸 처음 알았어요~!!!
오 테스터훈님 채널에 재출연 하셨네요 ㅋㅋㅋㅋ 예전보다 성숙해지신 모습이셔서 다른 분인줄
탑 정글 하는 유저인데 고혈 이라고 생각한적 없고 오히려 배웠던거 같은데
아무래도 무지성 으로 오버 파밍 따라하시는 분들이 많아서 댓글에 테러 왔던거 같네요 힘내세요!
솔랭의 제왕이시네요
게임을 되게 즐겁게 하시네 😂
뇌지컬 게이머의 정석을 보는 느낌이네요 👍
람머스 템트리, 스킬트리 정글에서 따라할수 있을것같아서 해봣더니 덕분에 골드까지 순식간에 올라갔습니다. 감사합니다.
네? 내려간게 아니구요?
@@user-lx8jt1eh7m 네 브론즈에서 골드까지 순식간에 올라갔습니다. 승급하니까 mmr이 좋와지더군요.
저거 람머스 저거 탬트리 라인 따라하고도 승급못하면 사람색기 아님 나도 올라갔는데 에메랄드로
@@user-lx8jt1eh7m 네 브론즈에서 골드까지 쭉 연승달고 올라왔습니다.
뜬금없는 제안이긴한데
람머스든 사이온이든 라인클리어를 중요하게 여기시잖아요.
가렌 모1으로 든 생각인데 전략적죽음님이 보여주시는 가렌 운영도 보고 싶어요.
가렌도 라인클리어능력이 매우 좋기에 (+철거능력)
저런 천상계 티어에선 가렌이란 챔프 자체가 어지간한 장인이 아니고서야 한계가 있지 않을까요
아이어 유튜브ㄱㄱ
잔잔하게 목소리가 듣기 좋습니다 ㅎㅎ
에메쪽 유저인데 테스터훈님 람머스편보고 탑 람머스 했는데 딜이 야무지더라구요
진짜 재밌습니다!!!
세팅해놨다 사이온아 이대사가 인상깊네요
전죽님은 챔피언에 대한 이해도가 상당합니다
사이온 람머스는 초반에 약한 대신 초반을 넘기면 대놓고 밥값을 하는 챔프인데 그런 챔프로 초반을 반반 또는 유리하게 또는 불리하더라도 큰 손해없이 넘어간다는거부터가 운영을 잘하는거임
그과정에서 정글 턴을 빼주고 정글 위치를 찾아주는게 덤
저티어들 훈수논리: 죽음 = 손해
이거밖에 안보이는 애들이라 전체적인 흐름을 모름 들을 필요가 없는거죠
전죽님 화이팅
멘탈이 장점이시네 죽어도 허허 하면서 넘기다가 결국 이기시는 ㅋㅋ
탑 방송인중에서 이렇게 밝게 게임하는 사람 처음보네
람머스풀영상도 올려주심 좋을꺼같아유
악플이 달린다는것은 그는 잘하고 있다는것이다
솔랭의 제왕~ 전죽🎶
보는 내내 재밌다
4:36 여기서 궁 쓰고 그라 집 방해하는건 별로인 선택인가여?
저도 편집하면서 다시 보는데 쓰는게 더 나은거같아요 방송중이라 멘트치면서 하면 빡겜이 안되서 ㅎㅎ.. 쓰는게 좀 더 나은 판단인 것 같습니다
혹시 이렇게 그라, 흐웨이처럼 ap가 계속 사이드 견제 오는 상황이면 3코어나 4코어로 마방템 두르는 거 해볼만 한가요? 아니면 영상처럼 가는 게 좋은가요?
마방 섞어도 좋아요
편집 실력? 좋음
게임을 할때 욕을 하는가? 안함
게임을 못하는가? 아님
계정을 샀는가? 아님
게임을 던지는가? 던지나?
뭐가 문제지…
욕 안하는게 너무 좋음
상대 정글이 윗동선 짜서 상대 탑이랑 같이 오버파밍+카정 들어가면 우리정글이 온대도 힘싸움이 안 밀릴까 궁금합니당. 죽어서 게임하면 결국 상대방 탑은 라인+킬골드 다 먹는거라 체급에서 밀릴 것 같아서요.. 그렇게 되면 탑 타워 밀리고 상대 탑 발 풀릴 수도 있지 않을까요
사실 이게 트롤성 플레이가 되는 건 이 영상을 따라한 탑라이너 문제만은 아님.
예를 들어 사이온이 사이드를 밀고 있으면 본대는 4:5 구도이기 때문에 기본적으로 사려야 함.
상대는 5입장에서 사이드를 밀리고 있으니 억지로 열거나 사이드를 막으러 가야 하는데,
이럴 경우 4:5를 하는 입장에서도 한타 구도 자체가 할만하게 열림. 실제로 영상에서도 사이온이 참여하지 않은 한타를 이기는 모습도 보였고.
하지만 저티어 플레이에서는 운영이 제대로 굴러가지 않기 때문에 사고가 많이 발생하는데,
4:5 대치 중인 본대가 먼저 한타를 건다든가
2:1 드리블 중인 탑라이너에게 붙어서 한타 각을 본다든가
탑라이너가 죽은 시점에서 이득 보는 걸 멈추고 정비해야 되는데 타이밍을 놓치고 전멸해 귀환 타이밍이 꼬인다든가
그래서 탑라이너가 정말 완벽한 근거 하에 이런 플레이를 똑같이 따라했다 해도 저티어에선 이 운영이 계속 꼬이기 쉬움
실제로 이 분이 저티어에 내려가서 플레이한다고 해도 이런 플레이를 하긴 힘들 거임
팀원 5명 전부 본인이 해야 할 플레이를 근거 있게 하는 믿음 바탕으로 굴리는 거라서,
물론 이분 피지컬이나 다른 운영 방법으로 이길 순 있겠지.
그치만 본인이 하는 플레이가 저티어에서 안 먹힌다면
1. 본인이 제대로 못 따라했거나
2. 팀원이 못 받쳐줬거나
3. 둘 다 근거 없는 플레이거나
셋 중 하나니까 웬만해선 저티어에서 안 쓰는 게 맞다고 봄
아니요 저티어가서하시면 학살할거에요 ㅋㅋ 자살도안하실듯
걍 저티어는 이분만큼의 근거를가지고 여유있게 게임을 못해요 그 차이라고 봄
@@user-sr2zv5bv6s 이 분이 저티어에서 질 일은 당연히 없죠 이렇게 게임을 잘 파악하시고 피지컬도 좋으신데.
근데 이런 줄타기 플레이가 나오기 힘들다는 겁니다. 바텀에서 2대1해줘도 본대가 3대4를 진다던가
오버파밍하는 탑 막으러 3명이 붙었는데 다른 라인에서 솔킬을 당한다던가
운영은 확실한 근거를 바탕으로 하는데 그 근거가 자꾸 무너지는 상황이 나오겠죠. 물론 이 유튜버 분이라면 그런 상황에서도 성장차 바탕으로 피지컬로 이길 수 있겠지만 이 운영법 자체는 저티어에선 성공확률이 낮다고 봅니다. 이 유튜버가 1대1로 운영 지도를 해준다고 해도요.
뭐 만약 협조적인 팀이고, 본인 할 거 하면서 팀에게 오더까지 가능하다면 또 모르겠네요
@@user-pd2ht6hk2j 여러가지 경우가 있겠는데요 제가 저분의 플레이를 따라하는 사람을 제 티어에서 만나봤지만 사이온의 저런 플레이를 막기가 너무나 힘이 들더라구요 애초에 죽음의 이지선다라고 생각하면 될 것 같습니다. 저티어 일 수록 포탑의 중요성을 간과하고 킬따는데 에만 눈이 돌아가는 경우가 많아서 저는 저티어에서 오히려 이분의 플레이가 파훼 되지 않을거라고 생각합니다.
@@user-pd2ht6hk2j 다만 3:4인상황에서도 진다 나머지3이 압도적으로 잘해주는 상황이고 우리팀 4명은 아무것도못해주는 상황이겠죠? 그런판은 뭘 해도 이길 수가 없는 상황이라 제외해야합니다. ㅋㅋ 단 저는 이분이 흔히말하는 저티어구간 브실골플에서 하신다면 승률 80%이상으로 10일안에 제티어 찾아가실거라고 생각합니다.
이쪽 계열의 원조인 신지드도 챔프폭에 넣으면 딱 맞지 않을까?
Ad&탱 사이온
Ap&탱 람머스이긴 한데, 람머스는 상대조합이 평타기반이여야 잘 먹히는 후픽챔이니까
만날 티어도 안 되는 애들이 왜 욕하노 ㅋㅋㅋ 이정도 전략도 이해못할 정도면 부캐 티어도 안 되겠구만
이거 보면서 트롤이라고 하면 롤 그냥 못하는거임 생각 자체를 안하고 그냥 뇌 빼고 게임 하는애들
이분 보면서 매일 생각하는게 뇌지컬 미친다라고 생각함
우리가 하면 트롤, 민폐, 고혈이지 이 사람은 아니야ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋ 그냥 이 분 전략이 너무 디테일하고 빈틈이 없어서 까내리려는 애들인 듯 부러워서
닉값 제대로 하시네요 ㅋㅋ
게임을 즐기는게 느껴저서 보기조아요
같은 자살 사이온 하는 입장으로서 생방송 보면 어쩌다 이득 없이 박고 못하는 판도 있는데
그건 모든 사람이 해당하는 거고 일반적으로 좋은 플레이는 맞음
그냥 씨맥식 솔랭이 ㅈㄴ 발전한 모습같음
고혈이든 머든 간에 결론적으로 악플러들보다 티어가 높음
뇌지컬 good
오버파밍과 자살을 통해 집타임, 턴빼기, 로밍, 시야, 오브젝트, 상성 타파 등 여러방면에서 많은 도움이 됩니다
아쉬운 건 롤에 대해 익숙치 않으신 분들이 색다른 플레이를 보고 ’이건 트롤이야‘ 말씀하시는 게 마음이 아픕니다
조금만 관심을 가지고 견문을 넓혀 보시는 건 어떨까요?
묘진님 예전 방송하실때 진짜 자주 봤었습니다 친추도 되있었는데ㅎㅎ..a little china 닉네임 시절이요ㅋㅋㄱ 유튜브 봐주셔서 감사하고, 언젠가 복귀하시면 두오 한번 같이 하시죠 건강하시길 빌겠습니다!
상대편은 대체 왜지는거지 하면서 어리둥절할듯 ㅋㅋ
0:27 형님, 이 q 시전 중에 cc 먹으면 쿨 주는거 유독 매혹만 쿨 반환이 전혀 없는데 어떻게 생각하십니까
저도 이 버그 고쳐줬으면 하네요 아리만 이래서..ㅜ
마스터 탑라이너인데, 하는 챔프가 사이온 유저가 아니라 죽으면서 파밍은 못하지만 오버파밍으로 턴 땡기기, 집탐이나 텔 꼬아서 이득보기, 라인전 디테일, 합류타이밍 등등 많이 배우고있습니다 ㅎ
너무 재밌고~
자살사이온 오버파밍 & 철거 전략이 지금까지 얼마나 저격너프를 받아왔는지 생각해보면, 승리 전략으로써 충분한 메리트가 있다는 것
저는 게임 이기는 게 재밌는 사람이라 전죽님 같은 팀원 만나도 재밌게 할 거 같은데
그냥 시원하게 한타하는 맛에 하는 사람들도 있더라구요 그런 사람들이 싫다 그러는 게 아닐까 조심스레 추측해봅니다
저는 미드사이온을 주로하는데 오버파밍은 못하는데 로밍챔을 묶어두던지 로밍가면 철거해버려요
선거드라에 광전사갑니당 강심안갈거면 신속신안가도되더라고요
진짜 게임에 대한 이해도가 무쳤네
진정한 탑라이너!!
볼때마다 들었던 의문이 있었는데 썸네일,제목이 이런 만큼 이 기회에 한번 물어보려합니다
제 티어가 그리 높지 않기에(플~에) 얕은 생각인건 압니다만 그래도 뭔가 계속 궁금하더라구요
오버파밍, 자살? 전략을 통해서 킬을 주더라도 죽으면서 상대보다 더 성장을 가져간다는 건 알겠는데
"상대보다 더"일 뿐이지 킬을 먹은 상대방은 우리팀보다 더 성장해있는 경우가 있을 수도 있잖아요 (우리팀
이렇게 한다고 평생 탑에서 사는게 아니고 진짜 어지간한 챔보다 성장 앞설때 무조건 사이온이 팀적 기여도가 높음 궁 진짜 잘쓰는 오른 정도나 탱커에서 비비고 이렐킹, 가로우 데려와서 다 담궈지는거 아니면 꼴에 탱커라고 q,r 파괴력이 무지막지한편이라 유튜브 영상 올리기엔 사이드 도는게 더 캐리하니까 사이드 위주로 올리는데 상대 텔, 인원배치 강제하고 오히려 한타에서 이기는 경우 보여줬던 영상들도 꽤 많음
애초에 그리고 팀이 평균 이하면 정석 빌드론 사이온 들곤 절대 못이김 차라리 사이온 성장이라도 강제적으로 끌고 와서 변수라도 만들어보는게 낫지 아예 박치기공룡식으로 요네 들고 다 담궈서 이길수 있음 그렇게 하면 되는거고
킬을 먹더라도 정말 킬만 먹었지 그 과정에서 상대는 미니언을 다 놓치며 맛없는 킬만 먹게되니 미니언 다 먹은 오버파밍살자 사이온쪽이 오히려 성장이 더 빨라지고,
그 과정 중 상대 정글 위치파악 및 정글턴까지 빼주며 다른 라인들의 숨통까지 트이게 되는 원리죠
상대는 탑 하나만 크게 되지만 아군은 사이온으로 인해 턴이득을 보고 이에 미드정글원딜이 탑이 빼준 턴을 이용해 더 큰성장을 하게 되는 원리입니다
애초에 상대탑 큰다해도 상위티어는 한라인만 잘 큰다고 이기기는 힘드니까요
물론 그 과정중 상대탑보다 사이온이 더 잘 큰다는 점에서 이분이 챌인 이유가 있는거죠
@@Taimanin6974 제가 천상계가 아니라 느끼는 부분이긴 할텐데
정글/미드 턴빼주면 정글/미드 입장에선 이득이고 편하긴 하겠지만 100% 승리로 귀결되지는 않잖아요?
뭔소리냐면 팀운이 좀 안좋아서 그렇게 해줘도 진다고 가정했을때
과장되게 말하면 그냥 뒤엎을 여지도 없이 "팀운이 안좋아서 지네"라고 납득해야할 것 같아보여서 생긴 의문입니다
@@wa__sanz 실제로 그런 경우는 굳이 사이온이 아니어도 다 일어나긴하죠
근데 저 사이온은 후반가면 w패시브로 인해 상대가 사이드도는 사이온을 막으러 최소 2명의 인원을 빼야해서 이후 용이나 바론같은 오브젝트 주도권이나 인원이 빠진 상대로 인해 아군은 한타에서 유리해지며 한타주도권까지 생기는데 그래도 진다?
그럼 ㄹㅇ 팀운이 나빠서 진거지 사이온이 못해서 진건 아니에요
해줄거 다 해줬는데 못한거니까요
밥상 다 차려줬는데 숟가락도 못들고 밥상을 발로 차 엎는다고 차려주신 어머니를 욕하진 않는 것처럼요
솔랭에서는 그런 경우가 빈번해 이상할 것도 없습니다
보통 까내리는 사람들의 심리가 본인과 수준이 비슷할 거라는 생각이 깔려 있다하죠...
잘볼게용
늘 궁금한게 있는데 전략적으로 죽는다는게 플랜을 짜놓고 상대의 행동을 강제하고 일부러 죽는건데
만약 전략적으로 죽어도 상대가 의도한 대로 움직이지 않는 경우도 있나요? 그리고 그런 경우에도 해결방법이 따로 있나요?
제가 매치업이 힘든 경우에는 이 플랜이 잘 안먹히고 ex이렐,요네등등 카운터 챔프 제가 매치업이 편한 경우 ex말파는 거의 99퍼 먹힙니다 강제에요 근데 정글이 탑으로 갱오는거는 조금 변수죠 근데 결국 복구가 되는거같아요 결론은 상대 챔프와의 매치업이 가장 중요합니다
아하 감사합니다! 그럼 한마디로 킬을 먹었을 때 영향력이 높은 칼챔은 잘 안먹히구 반반 가거나 하는 챔프들 상대로는 좋은 방법인가봐요!
매치업이 힘든 경우에도 어떻게 해결하는지에 대한 영상이 있나요?
@@Ddadda-gig 그쵸그쵸 매치업이 중요합니다 카운터 맞았을때는 진짜 이득일때만 죽거나 오버파밍 가버리던가 합니다 영상중에서도 카운터픽들 만난 판들은 많을거에요
감사합니당
사이온은 사이드챔인가요?아니면 상대나 상황에따라 달라지는건가요?
다하는 챔입니다
둘 다 가능합니다
존나잘한다...와
선체 변경 전 후 비교했을때 뭐가 더 괜찮은거같나요?
전이 훨씬 좋긴합니다 지금은 사이드 무조건 이겨줄때만 갑니다
그마~ 챌에서 노는 사람에게 뭔 트롤 민폐타령이래 ㅋㅋㅋ 정말 플레이에 문제가 있다면 올리가지도 못했겠지
ㄹㅇ 실골플딱이가 징징거리지 ㅋㅋㅋㅋ 어디서 황제 챌린저님한테 대드노 뺨 싸대기 쳐맞을라고
@@Mwkdjwjcnc? 어쩌라고요
@@Mwkdjwjcnc
???: 쓰니 어디 회사 다녀?
?????: 나 회사 안 다녀!
ㄹㅇㅋㅋ 저게 문제있는 플레이였으면 못올라가지
나중가서 사이드돌면서 핑퐁, 역킬 다 내주니까 가능한거임
@@Mwkdjwjcnc안해봤는데 봤으면 적어도 티어시스템은 알거아녀 챌린저가 ㅈ으로 보임?
상대타워 싹다 제모된게 진짜 웃음벨이네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
16:35 전복죽님 어 오우~하시는거 개 귀여움 ㅋㅋ
이 형님 매우 잘하심.
문제는 우리 골플에 ㅂㄹ들이 이거보고 사이드만 죽죽 쳐 가면서 고집부리니 겜도 노잼되고 결국 겜도 짐
이건 한국인들 종특임 순응하지 않고 사람들과 다른 길을 가는 사람들을 욕하는 경향이 다분함. 챌린저면 입증을 했음에도 불구하고 그냥 욕 하는거임 ㅋㅋㅋ
와 근데 이거 말도 안된다
내 짧은 식견으로는 충분히 이해를 못했는데 일단은 옛날에 잠깐 유행했던 자살 사이온을 극한으로 깎은 헝태로 보이는데.
초반 라인전 단계에서 탑라인 특유의 낮은 영향력+사이온 패시브를 이용한 부활시간 단축을 통해 전략적으로 죽어서 강제로 라인전 주도권을 가져오고. 본인만 텔레포트가 남아있다는 점을 이용해서 영향력을 뿌리는게 상당히 센세이셔널 하네요
1. 사이온을 무시하고 5대4 한타
2. 사이온을 한명이 막고 4대4 한타
3. 사이온한테 2명이상 투자
세 선택을 계속 강요하면서 스플릿을 빡세게 가져가는게 상당히 인상적입니다
더 떠야해 이분은
아니 이 사람 닉값 미쳤다 ㅋㅋㅋㅋ
사실 이판 초반만 봐도 킬을 먹어봐야 라인전 주도권도 못쥐고 채굴 뜯기면서 별다른 이득아닌 이득 혼자서만 보고,
결국 정글은 라이너가 주도권 뺐겨서 그것만큼 거슬리는 것도 없음.
비슷한 예로 저티어 친구들 보면 맞라이너는 주도권 뿌리면서 게임 터뜨리는데, 로밍갔다가 마나, 체력 갈린 맞라이너 잡아먹고 집갔다만 반복하고 용타임 애매할때 그 성장으로 서폿하나 궁써서 잡고 교전 불리해지는데 자기 kda딸치면서 팀차이 외치는 것도 있고
???: 아 난 솔킬 5번 따주는데 왜 지냐고 우리팀
운영 지리네
혹시 태불망안가고 강심가는 이유가 있을까요??
자살신지도도 보여주세요 재밌을것 같다 하핳
2:30 이미 이 타이밍에 2데스 한 상태고 그라가스가 받아먹고 집갔다 오면 해봤자 포골 1칸에 1라인인데 그게 2데스보다 큰가요? 심지어 상대보다 늦게 텔복귀 했으니 텔시간차이까지 날건데
상대 바텀 라인 받아먹는 타이밍에 그라가스는 2킬따고 상대턴인데 무지성 유충치는 신짜오가 아니라 동선 생각 있이 짜는 정글이었으면 용 먹었을건데..ㅋㅋ;;
6:20 다음턴에 자기가 텔탈수 있다 그라가스 아무것도 못한다고 말했지만 실상은 그라가스가 먼저 미드 내려가서 합류해줬고 만약 싸움이 끌렸다면 먼저내려간 그라가스가 이득 봤을거고 또 무리한 오버파밍하다가 짤려주고 미니언 손실 줄이겠다고 탑텔타서 그라가스가 다음턴에 먼저 텔합류 가능한 모습 ㄷㄷ
애디처럼 자기 혼자 재밌는 게임을 추구하니까 그렇게 보이는거 아닐까요? 애디도 점수는 높음 ㅋㅋ 그냥 애디보다는 덜 이상하게 하는 사람으로 밖에 안보임.
230 그라가스 마나없고 컨디션안좋아서 집타이밍 잡으면 또 오버파밍당해야됨. 안잡으면 주도권뺏김. 전령타이밍에 주도권 잡고있다는거자체가 탑차이 1.
620 저건 웨이브 버리고 내려간거라 그라가스가 손해보는그림인데 도박수 걸어서 성공한거라 그라가스가 잘한거지 사이온이 못한게 아니지
흥 나랑 듀엣하면서 증명해보시지
혹시 신지드도 하시나요
솔직히 이게 ㅈㄴ 대단한게 사이온 해본사람들은 알겠지만 정상적으로하면 상대가 초반이 심하게 약하지 않는 이상 계속 당겨지면서 포골만 계속뜯기고 다이브의 반복임 ㅌ주도권은 항상없어서 위쪽 옵젝은 다줘야하고 성장도 라인전때는 상대보다 떨어질 수 밖에 없음 사이온의 전성기가 후반에 좀 탱탱해졌을때인데 그전에 계속 아무것도 못하는 경우가 다반수임 근데 오히려 저렇게 계속 라인을 밀어주면서 오버파밍까지 가버리면 상대입장에서는 압박해야하는 구도지만 아무것도 할 수가 없게 되고 상대 ㅈㄱ까지 계속 찾아주면서 ㅈㄱ ㅁㄷ ㅂㅌ 다 편하게 압박 넣게 도와줄 수 있고 오히려 턴꼬인 상대방 포골까지 뜯을 수 있게되면서 정상이라면 상대보다 훨씬 못컸어야 하는 사이온이 상대보다 성장을 넘어서게됨 그러면 사이온의 전성기 타이밍이 압도적으로 당겨지게 됨.
사이온 라인전 쎈디..
@@joii-zx4nq 라인클리어가 좋은 거지 교전능력은 바닥이라 약한게 맞음
4:53 헉......
한판하는데 40분은 기본으로 걸릴듯 ㅋㅋ 사이온 진짜 잘쓰시네
진짜 사이온은 저러다 강심스택에 맞딜도 안되는 순간오는게 제일 무서움 ㅋㅋㅋㅋㅋ
상대입장에선 진짜 너무 어이없겠네...ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그냥 수준이다른 장인
진짜ㅜ개잘하네
적으로 만나고 싶지 않다
이사람 롤하는거 보니깐 롤이 진짜 어려운거 같다...
선생님 이제 미해분 사라진다는데 어떻하면 되나요? 보니까 미해분 꼭드시던데
악플이 많다는건 그만큼 인지도가 쌓였다는거지
이 플레이가 닉네임처럼 전략적이
아니라면 그냥 상대방 키워주고
템차이 렙차이 나서 그 상대방이
우리팀 본대에 합류해서 손해보면
그냥 바로 트롤이 되는건데
그 플레이를 완벽하게 하시는듯
사이온도 레벨, cs 완벽하지만
상대방 그라가스도 메자이+풀텝
무난하게 나왔으니.. 고티어라
우리본대도 알아서 맞춰줘서
가능한 플레이일수도 있겠네요
저티어에서 이플레이를 완벽히
해낸다고해도 바론을 안치거나
본대가 짤리거나 해버리면
게임 바로 기울수도 있겠다는
생각도 드네요
저티어에서는 0/2/0 스코어 보이면 보통 즐겜모드로 던지는 사람 한두 명 나와서 힘들죠.
물론 저티어 사람이 저분을 만날일은 없지만.
머리가 나빠도 가만히 있으면 중간이라도 갈텐데...
나도 랭겜에서 한번 만나봤는데 처음엔 닉을 못봐서 아니 뭐 이렇게 많이 죽어? 소리 나오더라 ㅋㅋ
근데 닉 보고 와 그 사람이네 하고 납득했음
게임도 이김
자신한테 턴 쓰게하면서도 최대한 성장하고 팀에 기여하는건데
저런애들 보면 무지성으로 합류하고 게임 지는걸 바라는 것 같음 ㅋㅋ
플딱이 밖에 안되는데도 13:00 이후 영상 중간 쯤 보다보면 적팀 입장에서 불합리함을 느끼는데 악플이라니 ㅋㅋㅋㅋㅋ
고티어와 달리 저티어 구간에서는 한판 한판을 이기기 위해서가 아닌 즐기기 위해서 함. 하루 수십판 박는 롤대남들도 아니고 현생 살면서 하루 한판 혹은 주말에 몇판 할텐데 저렇게 오버파밍하고 상대 탑 정글 키우면 전략적으로 게임은 이길 지 몰라도 팀원들은 재미를 보기 힘듦. 그래서 사람들이 반발심을 가지는 거...
인정
1데스 박아도 본인들 논리로 너무 이상하면 트롤이라고 생각해서 그 겜 던지는 곳이라...