"זה שאנחנו לומדים תורה זה כיפת ברזל" | תרגיל בחיבור: חרדי ומילואימניק

Sdílet
Vložit
  • čas přidán 17. 04. 2024
  • כאן דיגיטל | חרדי: "זה שאנחנו לומדים תורה זה כיפת ברזל ומטוסים" - מילואימניק: "איך הגענו למצב שציבור שלם לא מתגייס?" לקחנו שני אנשים משני קצוות שונים והושבנו אותם לדבר
    הגשה: עודד הרוש
    בימוי: אורי לביא
    צילום: טובה דרופמן ועמרי מסיקה
    עריכת וידאו: רונה פפר
    הפקה: זהר בוסנק
    עוזרת הפקה: שרון עטיה
    עיצוב ואנימציה: כרמל לבון
    מיקס סאונד: אווה ספיטקובסקי
    הפקת פוסט: אחינועם ארי מורל
    מוזיקה: אפידמיק סאונד
    משתתפים: הרב מעוז שוורץ, הרב משה קליין
    הפקת כתוביות: סאמיט-איי
    ראש אגף תוכן: יהונתן קינן
    הירשמו לערוץ כולל פעמון 🔔 ולא תפספסו סרטונים חדשים
    • בואו לצפות גם בכאן BOX באתר ◄ www.kan.org.il/lobby/kan-box/
    • כל התכנים שלנו זמינים גם באתר ◄ www.kan.org.il/
    • להורדת יישומוני / אפליקציות כאן ◄ www.kan.org.il/content-pages/...
  • Zábava

Komentáře • 356

  • @KenLoShachorLavan
    @KenLoShachorLavan Před měsícem +163

    סא"ל הרב מעוז שוורץ מייצג את הציונות הדתית בעוז וענווה. תודה.

    • @daninohani
      @daninohani Před měsícem +2

      הציונות הדתית המתחנפת והמתייפייפת שהולכת ונעלמת. כמות הנשירה עצומה לאין ערוך.

    • @yourcomradebanana5559
      @yourcomradebanana5559 Před 22 dny +1

      @@daninohani למה ככה, למה לפלג?
      אנחנו צריכים להתאחד ביחד ולעזוב מחלוקות, קל וחומר הכפשה על בסיס שקרים (וגם אמת).
      יש לנו מספיק אויבים, לא צריך לתת להם יד!

  • @user-fx7ql2vd6j
    @user-fx7ql2vd6j Před měsícem +73

    כל הכבוד לכאן שמשדר קירוב לא פילוג!!!
    המשיכו כך ותראו הרבה יותר רייטינג והתעניינות
    בהצלחה

    • @ahuvanisan
      @ahuvanisan Před měsícem +5

      בזכות המנחה המקסים

  • @user-ok1bn7dh2c
    @user-ok1bn7dh2c Před měsícem +134

    דיון מעולה
    המג"ד איש מרשים

  • @kyliedadi1391
    @kyliedadi1391 Před měsícem +84

    וואו מעוז . איזה בן אדם

  • @user-fx7ql2vd6j
    @user-fx7ql2vd6j Před měsícem +37

    תודה רבה לך סא"ל מעוז היקר
    עם ישראל חי ❤

  • @meirbarbi
    @meirbarbi Před měsícem +68

    המשפט שהכי אהבתי הוא שהתורה מגדלת אריות ולא חשופיות כל הכבוד

    • @shimonT16
      @shimonT16 Před 26 dny

      זה באידיאלי , ובמיעוט . פחות במעשי .

    • @yourcomradebanana5559
      @yourcomradebanana5559 Před 22 dny +1

      @@shimonT16 אז איך אתה מסביר את כמות הנופלים העצומה ממכינת עלי?

  • @eyalalmog3693
    @eyalalmog3693 Před měsícem +58

    2:02 כשהצלם גר איתך בבית

  • @hadag464
    @hadag464 Před měsícem +26

    אלופים!! תרגיל בחיבור מקרב את השמיים ועומד על האמת פשוט תענוג

  • @user-jl4jp5er4l
    @user-jl4jp5er4l Před měsícem +30

    וואו איזה סרטון ! עודד אתה פשוט אלוף! המסר העקרי שצריך לקחת זה אחדות ואהבה!!

  • @YotamIshay
    @YotamIshay Před měsícem +47

    בתור חילוני, מאוד שימח אותי לראות את זה

  • @user-fm2ok8dr4u
    @user-fm2ok8dr4u Před 14 dny

    הרב מעוז !
    אשריך אח יקר ואהוב!
    דיבורים מדוייקים וברורים!
    שנזכה לדעה נכונה וישרה בעם ישראל ולאהבת חינם.

  • @ahuvanisan
    @ahuvanisan Před měsícem +8

    מעוז ומשה מקסימים ממש. שניכם צודקים!!! צריכים כולם לתרום והמדינה צריכה למצוא פתרון לכולם. וגם לדרוש מהערבים שמקבלים את כל הזכויות ביטוח לאומי, מצביעים בבחירות, נכנסים לכנסת, למה הם לא תורמים כלום?

  • @user-it3qg9wu3g
    @user-it3qg9wu3g Před 6 dny

    מומלץ מאוד לראות שיעור של הרב משה אלחרר לגבי גיוס חרדים

  • @Alon_Jak
    @Alon_Jak Před měsícem +18

    וואו סרטון נהדר! כל הכבוד לכל היוצרים של הסרטון היפייפה הזה

  • @fadlon1250
    @fadlon1250 Před měsícem +8

    הפתרון באמת פשוט.
    לעשות צבא שהחרדי (הלא לומד) ייכנס חרדי ויצא חרדי,
    הבעיה היחידה בפתרון הזה שפשוט הצבא לא רוצה את החרדים...

  • @familycohen5547
    @familycohen5547 Před měsícem +49

    כל אחד מדבר את האמת שלו.
    משה ומעוז צדיקים ויקרים!
    מגינים על עמ"י בכל כוחם וכל אחד באמונה שלו

    • @user-vn2tt1ch8e
      @user-vn2tt1ch8e Před měsícem +7

      משה ומעוז צודקים ❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤

  • @user-to7je3fz9w
    @user-to7je3fz9w Před měsícem +63

    שובר את הלב . מוקירה את הציבור הדתי לאומי על תרומתו העצומה.

    • @user-pl6ym6ew7o
      @user-pl6ym6ew7o Před měsícem +2

      יש לך את זה ביותר דרמטי?

    • @user-to7je3fz9w
      @user-to7je3fz9w Před měsícem +5

      יש לך את זה ביותר מעליב? אל תנסה/תנסי לנהל רגשות של אחרים.

  • @tryme8066
    @tryme8066 Před měsícem +29

    נראה כמו התחלה אמיתית של שיח מתוך אהבה אחד לשני. אל תגרדו רק את פני השטח עם פרק קצר אחד, תצללו קצת יותר לעומק, תנו להם לדבר יחד ולהגיע לדיון יותר עמוק במשך עוד כמה פרקים. תוסיפו עוד אנשים משני העולמות. אולי יימצא פתרון.

  • @user-il5bt2ju7z
    @user-il5bt2ju7z Před 21 dnem +1

    מקסים ממש♥

  • @YoniIsrael
    @YoniIsrael Před měsícem +3

    2:34
    "אתה הורס את זה עם זה סוכר?" הבחור מבין עניין

  • @user-vn2tt1ch8e
    @user-vn2tt1ch8e Před měsícem +8

    מלחמת מצווה הכל יוצאים בה😊😊

    • @ahuvanisan
      @ahuvanisan Před měsícem +1

      יש 2 צדדים לדבר כמו שנאמר בכתבה

    • @yw5833
      @yw5833 Před měsícem +1

      not true, i looked up the rambam and shevet levi and anyone learning Torah did not fight in war.
      and this is not a halachic milchemes mitzvah.
      lets not forget the gemarah in Makkos 10a , א"ר יהושע בן לוי מאי דכתיב (תהילים קכב) עומדות היו רגלינו בשעריך ירושלם? מי גרם לרגלינו שיעמדו במלחמה - שערי ירושלם שהיו עוסקים בתורה .

  • @user-ch2mm2qx4u
    @user-ch2mm2qx4u Před měsícem +2

    נהניתי לראות את הסרטון

  • @user-nb7kg1lh1i
    @user-nb7kg1lh1i Před měsícem +7

    וואוו פשוט יפה

  • @user-um9ho6bp7k
    @user-um9ho6bp7k Před měsícem +14

    תודה על שיח מכבד🙏כל קבוצה עם ערכיה-דתיים לאומיים הערך הכי חשוב= הצבא ואח"כ השאר ואצל החרדים הערך הכי יקר=התורה ואח"כ השאר- אי אפשר לשכנע כי מדובר על ערכים ולא ניתן לשנות סדר עדיפות ערכי. אשרינו שהוויכוח בין אנשי ערכים ולא בין מי שאין להם ערכים רק סיסמאות ואם יתנו להם הטבות/קידום/מקפצה לחיים/יותר כסף ברגע ישנו ת'"ערכים" שלהם

    • @danab4858
      @danab4858 Před měsícem +9

      זה לא בדיוק כך
      הערך הכי חשוב אצל שני הציבורים הוא התורה.
      מבחינת הדתיים לאומיים הצבא זה קיום התורה. מבחינת החרדים לא. זאת הבעייה.

  • @davepeace603
    @davepeace603 Před měsícem +8

    אחלה מגד

  • @danielkoprak4243
    @danielkoprak4243 Před měsícem +10

    שבט לוי?
    על בסיס מה הם משווים את עצמם לשבט לוי?

    • @user-pl6ym6ew7o
      @user-pl6ym6ew7o Před měsícem

      כל ילד יודע שמי שלומד תורה נחשב לשבט לוי

    • @RivkaBZK
      @RivkaBZK Před měsícem +1

      שאלה מעולה

    • @nazshimy
      @nazshimy Před měsícem +3

      לוי נתנו עצמם לתורה, וכן הם.

    • @user-wx7ez2xw4x
      @user-wx7ez2xw4x Před měsícem +2

      רמב"ם שמיטה ויובל פרק י"ג הלכה י"ג

    • @user-lm7qp8jn2n
      @user-lm7qp8jn2n Před měsícem

      ​@@user-wx7ez2xw4x ובגלל זה הרמב"ם נותן דוגמא מדוד שעשה 18 מלחמות?

  • @user-es3cp3tz4l
    @user-es3cp3tz4l Před měsícem +18

    אחלה של סרטון! כל הכבוד שאתם מראים את שני הצדדים, לפי דעתי באמת כדאי לייצר מסלול שבאמצעותו חרדים כן יוכלו לעשות שירות מועיל ללא החשש שלהם שחס וחלילה יתדרדרו, כלומר ללא נשים וללא אווירה חילונית אבל שירות מלא ואולי אפילו קרבי, לדעתי זה הדבר היחידי שיוכל לאחות את הקרע בעם ואת הפערים הגדולים שנפערו בין חלקים שונים במדינת ישראל.⚪🔵⚪🔵

    • @user-ye8nb3ny1x
      @user-ye8nb3ny1x Před měsícem

      יש כבר מסלול כזה ..הוא נקרא נחל חרדי , ואני כדתי לאומי הייתי שם . הגדוד מצמיח לוחמים שהם אריות כדברי המג''ד כי הם באים עם כח רוחני ואמונה טוטאלית במצווה שהם לוקחים בה חלק שהיא עזרת ישראל מיד צר.

    • @hedge.h
      @hedge.h Před měsícem +9

      יש כבר מסלולים כאלה. גדוד שהוא רק חרדים. ללא נשים. ללא שירת נשים. הנושא מורכב ולא פשוט, אבל המחאה והמאבק של החרדים היא לא על להתגייס לצבא במסגרת יותר מתאימה, זה על לא להתגייס בכלל.

  • @etiennederocquefort4682
    @etiennederocquefort4682 Před měsícem +2

    אני חושב שמצווה עצומה לשרת בצבא, ואני בתור חרדל''י מבין גם את החששות של הציבור החרדי. אני חושב שהחדים צריכים להושיט יד כלפי הצבא ובתמורה הצבא צריך לפתח אווירה מתאימה לאנשי התורה !

    • @hillelberman
      @hillelberman Před měsícem

      אני לא מבין את עצם האמירה יש אלוקים הוא רוצה שנקיים מצוות ונלמד תורה ומצד שני אם חרדים לא יתגיסו לצבא זה בעייתי מבחינה כמותית ושילמדו ואז היתגיסו אז מי האלוקים שאתם מאמינים בו האם לימוד התורה שאתם לומדים ומקימים מצוות עוזר בהגנת ישראל או לא האם אתם לומדים תורה רק כי ככה נולדתם למשפחה דתית או כי זה חוכמתו של הקב"ה וזה מה שמגן על חיילים ועל כלל עם ישראל !
      אני חושב שיש פערים באמונה בין חרדים לדתיים ו דתיים צרכים ללמוד במה הם מאמינים

  • @user-bx7zs3es6s
    @user-bx7zs3es6s Před měsícem +3

    סוף סוף כתבה עם תוכן נורמלי

  • @user-du9fl1tn3y
    @user-du9fl1tn3y Před měsícem +2

    עודד הרוש אלוף!

  • @raptor01020304
    @raptor01020304 Před měsícem +8

    מצד אכן תוכן מצויין, מדהים, כנה ואמיתי. ישר כוח גדול! מצד שני, כואב לי בידיוק כמו המג"ד לשמוע את דברי הבחור החרידי

    • @meravchkroun4197
      @meravchkroun4197 Před 26 dny +1

      המגד זה ככ צדיק, אני לא הייתי מסוגלת לשבת בנחת ולהמשיך לדבר בשקט מול טיעונים מטופשים כאלה

  • @yael2653
    @yael2653 Před měsícem +19

    דבר אחד נכון נאמר בפרק הזה. מי שלא לומד תורה יש לו נכות בהבנת הקושי של החרדים להתגייס. בחיים אני לא אבין איך אפשר להתחבק עם איש כזה שמביע לזלזול בכל דבר שהוא לא הוא.

  • @User_15206
    @User_15206 Před měsícem +8

    מעוז אתה מלך!! צודק בכל מילה👑

  • @user-bg2sb3zq9t
    @user-bg2sb3zq9t Před měsícem +3

    גם אני התגייסתי כדתייה
    האחריות להסתדר בצבא היתה שלי ולא של הצבא
    הפתרון הכי קל הוא לא להתגייס

  • @user-wk1om6xl1n
    @user-wk1om6xl1n Před měsícem +23

    אין כמו לימודי התורה אשרכם שאתם שומרים אלינו

    • @familycohen5547
      @familycohen5547 Před měsícem

      התורה מגינה ומצילה את עמ"י

  • @user-xy6sh3vx3d
    @user-xy6sh3vx3d Před měsícem +4

    כל הכבוד לעודד הרוש כתבה נפלאה כמו כל הכתבות שלך

  • @evyatarhajbi968
    @evyatarhajbi968 Před měsícem +2

    אני מוצא את עצמי הולך להלוויות של חברים שלי וכולנו ביחד מנסים להתגבר על עוד חבר שהקריב את חייו כדי שנחיה פה. והנה בא לו הנקניק הזה ומתחיל להתפלפל איתי על זה שיהיה לו קצת קשה בצבא. שומע גבר? לכולנו קשה! Man up או שתיכנס לכלא.
    ואולי הכי טוב אם תקיים את האיום של הרב הראשי ותעבור לחו"ל, תגלה את החיים בעולם האמיתי שלא מממנים אותך ושומרים עליך בחינם.
    אפס.

  • @eliav5389
    @eliav5389 Před měsícem +2

    8:49 אהבתי ממש משפט חזק ביותר

  • @BenorOr
    @BenorOr Před měsícem +2

    אפשר לדבר איתך המג"ד ? בטלפון

  • @Anizeata
    @Anizeata Před měsícem +54

    התגייס ויצא חרדי לא נראה שהוא סובל מ ״החילון״ בצבא

    • @user-nw4kv4pq9g
      @user-nw4kv4pq9g Před měsícem +6

      אפילו להקשיב קשה לך ?? 60 אחוז עדיין נשארים דתיים אבל חבל על השאר שיוצאים חילוניים.........

    • @Anizeata
      @Anizeata Před měsícem +2

      @@user-nw4kv4pq9g מכיר את העובדה שיש ״נושרים״ בגלל הצבא אצל הציבור הציוני, אך יהיה מעניין להשוות כמה חזרו בתשובה בצבא.
      וגם, לגבי אחוז הנושרים, על פי מה מונים את אותם ? לא כל מי שמבין שהתורה ואלוקים גדולים יותר מלהגיד לך לשים פתק בקלפי הוא נושר אולי הוא דווקא מגלה את אלוקים

    • @user-mz6cg3qp6n
      @user-mz6cg3qp6n Před měsícem

      הוא חרדי למרות החילון בצבא!! לא כול אחד זוכה!!

    • @user-jy6te8sx8y
      @user-jy6te8sx8y Před měsícem +2

      @@user-nw4kv4pq9g זה שהוא אומר ככה וככה באחוזים וכל רגע גם משנה את המספר זה לא אומר שזה נכון
      בוא נתמקד כמה חרדים רשומים בישיבות ויושבים ברחוב אולי.
      .

    • @user-lb2qc1kh6x
      @user-lb2qc1kh6x Před měsícem

      אתה עם טלפון
      איך חרדי ?

  • @gabrielmelloul979
    @gabrielmelloul979 Před měsícem +3

    במחילה כבודו אומר דברים לא נכונים מלחמת מצוה לא מלך ולא בית דין ולא נביא כך מפורש ברמב״ם זה ציווי התורה רק במלחמת רשות צריך מלך ובית דין או נביא אז נא ללמוד
    ומה פירוש אנחנו חושבים !!! מה התורה אומרת ולא מה כבודו חושב
    התורה מצוה לצאת למלחמת הצלת ישראל ולא קשור כלל אם אתה לומד או לא
    ובעיקר ההמצאה הזאת
    דמי שלומד פטור זה לא כתוב בתורה ההיפך משה רבנו מצוה את יהושע לצאת למלחמת עמלק ולקחת את מי ?! את הצדיקים עיין רשי
    אז זה יפה להמציא תורה אבל זה לא תורה משה

  • @user-cb8yl5mu6c
    @user-cb8yl5mu6c Před měsícem +5

    הוא צודק בקשר לזה שבני לוי לא מתגייסים למילחמה הוא מביא את זה מהרמבם רק נראה שהוא שכח את ההמשך של ההלכה שהם לא מקבלים מהציבור פרנסה על לימוד התורה שלהם

    • @user-pl6ym6ew7o
      @user-pl6ym6ew7o Před měsícem

      😂 איזה חוסר ידע עצוב. ידוע שבט לוי לומד תורה וכל העם מפרנסים אותם ממעשרות.

  •  Před měsícem +31

    מישהו יכול להסביר את ההבדל בין איכות אנשי הציונות הדתית לבררה שהם בוחרים לכנסת?

    • @Anizeata
      @Anizeata Před měsícem +31

      ערוצי הטלוויזיה שאתה צופה בהם

    • @yonikeisar9123
      @yonikeisar9123 Před měsícem +1

      חחח ימלך הז כל כך נכון

    • @avigailaharonson3833
      @avigailaharonson3833 Před měsícem +6

      כי האיכותיים לא הולכים לפוליטיקה

    • @user-rl5qi8wu3b
      @user-rl5qi8wu3b Před měsícem +5

      יש סיבה שמי שלא הלך לפוליטיקה לא הלך לשם

    • @ysys-wo3kk
      @ysys-wo3kk Před měsícem +1

      כמה פוליטיקאים איכותיים יש היום....

  • @user-ey5om1td2q
    @user-ey5om1td2q Před měsícem +42

    "הַאַחֵיכֶם יָבֹאוּ לַמִּלְחָמָה וְאַתֶּם תֵּשְׁבוּ פֹה?!"

    • @avramcohen7409
      @avramcohen7409 Před měsícem +6

      זה לבני גד וראובן
      לא לשבט לוי

    • @zoharreves7662
      @zoharreves7662 Před měsícem +4

      תקרא בבקשה את הקונטקסט, ואל תדקלם קטע מפסוק שנאמר ע"י בורים, ועמי וארצות.
      זה נאמר ע"י משה רבינו נשיא שבט לומדי התורה שאינם יוצאים למלחמה, לרועי צאן.
      כלומר. מי שיכול לטעון טענה אלו לומדי התורה, ולא אלו שאינם לומדים.

    • @user-ey5om1td2q
      @user-ey5om1td2q Před měsícem

      @@zoharreves7662 - אל תחזיק בהקשר ואל תתעלם "דמי אחיך זועקים אלייך מהאדמה" רוצה לדבר על הקשרים וסיבות? כי אתה אלוף בזה נכון תמיד תצליח להוציא את עצמך מהכלל כשזה נוגע למלחמה אמיתית מלחמת שמד נגד אחיך דורשת הצלת חיים בפועל - באופן מעשי. תאר לך שאחייך טובע במים ואתה ממשיך ללמוד תורה בתירוץ מוצדק שככה אתה מציל אחרים שאולי דינם טביעה מאל אלוקים בעוד בכוחך להציל את הטובע אבל זה יתרחש אך ורק כשאחיך יהיה חשוב עבורך יותר מדף גמרא.כשלימוד התורה בזמנים כמו שלנו באה על חשבון הצלת חיים וגורמת לקרע נוראי בעם אל תחשוב שתוכל להימלט אל בית המדרש בצדקנות עיוורת של לומד תורה כי הקשיית העורף מביאה למלחמה בינינו ומי יודע למה זה יגרום חס וחלילה מניסיון היסטורי זה מוביל לחורבן משותף של שנינו.

    • @user-ey5om1td2q
      @user-ey5om1td2q Před měsícem

      @@zoharreves7662 - אל תחזיק בהקשר ואל תתעלם "דמי אחיך זועקים אלייך מהאדמה" אתה רואה אדם טובע ומצדיק את ההתעלמות שלך וחוסר הצלת החיים בכך שאתה מתפלל ולומד תורה אז "מציל" את אלה שדינם טביעה מאת האל אבל האל מחליט מי ימות ומי יחיה ואתה לא מזיזו במאומה מהחלטתו "איש בחטאיו יומת" אז אל תטען לחסינות ולפטור מהצלת חיים בזמן מלחמה בכך שאתה לומד תורה. העלת את זה מעל לפיקוח נפש?? אתה יודע שמותר ואף רצוי לחלל שבת עבור פיקוח נפש? והרי אתה כמחזיק בעורפו קשה מול אחיו המתים כמו אליהו הקנאי מכל הנביאים שהאל לימד אותו להנמיך את הקינאה שלו למען יוכל לעבוד עבור עם ישראל בקנאת לומדים אין חיים כי גם אין טעויות וגם אין חטאים יש רק גן עדן של לימוד ללא כל מציאות מעבר לאותו גן עדן אבל הבט סביבך וראה - עם ישראל בקרע נוראי ואתה וחברייך קשיי העורף מסייעים לקרע הזה
      האם האל רוצה בזבחים שאתה רוצה לתת לו כשזה מוביל לקרע בעם ושנאת חינם? האם אתה והרבנים שלך עד כדי כך גבוהי לב שלקחו לעצמם את הזכות האלוקית להחליט כי החיים לבד הם יחיו ולבד הם ילחמו ולבד הם יממנו הכל והגן עדן שלכם ימשיך ללא כל פגע רק כי יש לכם סיסמאות כמו "נמות ולא נתגייס"? או "העולם כולו עומד על לומדי תורה"? פקח את העיניים וראה לאן הובלו מליוני קהילות אירופה ללא יכולת להגן על עצמם! אל תאי הגזים!! שום תפילה ושום אמונה ושום ספר תורה לא הציל אותם!! עם ישראל זקוק לאלוקיו במלחמה אבל גם לחיילים והקרע בעם יתאחה רק אם תראו רצון - אפילו קטן - לבוא לקראת אחיכם!

    • @nazshimy
      @nazshimy Před měsícem +3

      כשמישהו מביא ראיה עם אפס לימוד
      להזכירך הפסוק נאמר על השבטים שלא למדו תורה, ושבט לוי שקיבל פטור מכיוון שלמד באותו זמן - קיבל רק שבח

  • @user-dn2gr7bd8h
    @user-dn2gr7bd8h Před měsícem +4

    השאלה העיקרית שעומדת בבסיס הדברים לדעתי, שגם אני לא סגורה על התשובה שלה... בתור מישהי שגדלה בדתי לאומי והתחזקה לכיוון החרדי אבל מאמינה בציונות באופן מלא... השאלה המשמעותית היא, כמו שהרב אלי סדן שליט''א אמר באחד הראיונות שלו, היא בעצם האם מעלת הגיוס והצלת העם היא גבוהה ונעלה ביותר, באותו אופן שמעלת לימוד התורה חשובה ונעלה ביותר, או שיש הבדלים בחשיבותם. כי בסוף זה נכון שהצבא לא נותן פלטפורמה מספיק תורנית וחזקה בשביל לשמור על הצביון החרדי, אבל אי אפשר לתרץ ולהגיד שלא נקיים את מצוות הגיוס רק בגלל שזה עלול לגרום לנו להיחלש בדת, הרי גם קירוב לבבות כמו שליחי חב''ד זה התמודדות עבור חרדי אבל צריך לעשות את זה אם זה צו השעה. כמובן שלימוד התורה הוא מעלה גדולה ביותר, קשה להגיד מה גדול יותר מהשני, לכן לעניות דעתי ''הסדר'' זה פתרון מצויין

  • @user-ik2iz6dr5f
    @user-ik2iz6dr5f Před měsícem +9

    נ נח נחמ נחמן מאומן .
    יתקן את כולם 😂😂❤❤

  • @asafnatan
    @asafnatan Před měsícem +16

    איזה ענווה של המג"ד!
    איש מיוחד
    לצערי החרדי יותר מדקלם

    • @user-pl6ym6ew7o
      @user-pl6ym6ew7o Před měsícem

      ואתה חרדי לקקן

    • @user-ic1ez7nf5g
      @user-ic1ez7nf5g Před měsícem +4

      חבל שאתה רואה כך את הדברים. ועוד בתור חרדי. הוא יודע מה הוא אומר יותר מידי. הוא היה גם בצד השני ויודע איך הדברים מתנהלים. כך שהוא ממש לא מדקלם. מדקלים זה אחד שלא יודע כלום.

  • @Y.m.260
    @Y.m.260 Před měsícem +11

    לשמוע מחייל קרבי לשעבר את האמת זה חזק

  • @yw5833
    @yw5833 Před měsícem +2

    one point that I feel wasn't stressed enough:
    the charadim TRULY believe that the greatest REAL weapon that a Jew has is the power of Learning Torah. Charadim are fighting the war, through learning Torah. That is what HKB"H wants, that is what will win the war. There is a spiritual war being fought in a spiritual world that we can't see. The physical war is only a manifestation of that. Win the spiritual war, as the charadim are working to accomplish, and the physical war will end.
    In short, Charadim aren't just lazy elitists who are trying to duck out of fighting in war, they are fighting the war....from a different front!

  • @davidm.skigen5902
    @davidm.skigen5902 Před měsícem +2

    ההבדל בין רב לעיתונאי
    זה שרב גם אחרי שלמד את התחום
    בצורה רצינית,
    מביע את דעתו בנושא בזהירות,
    עיתונאי גם כשהוא לא מבין כלום בנושא,
    יש לו הרבה מה לומר ביהירות ושחצנות...
    (הרב מרדכי נויגרשל לטומי לפיד)
    רוב המגיבים פה
    עונים להגדרה של עיתונאי וחבל
    כדאי שתלמדו קצת לעומק את הדברים
    לפני שאתם מביעים את דעתכם בנושא
    שאתם לא מבינים בו כלום.
    אם היה מגיע חייל בטירונות
    ומביע את דעתו בניגוד לדעתו של הרמטכ"ל,
    כולכם הייתם מסיכימים שמדובר
    בשוטה ואין מה להתייחס לדעתו,
    מה שאתם עושים פה,
    זה בדיוק אותו דבר
    מתווכחים עם אנשים שלמדו תורה
    50-70 והביעו את דעתם אחרי שהעמיקו בנושא במשך שנים רבות,
    מגיבים פה אנשים שבמקרה הטוב
    אפשר להחשיב אותם בטירונות בלימוד תורה,
    והשאר עדיין לא התחילו טירונות...

  • @Blue.orange.
    @Blue.orange. Před měsícem +1

    אני חושבת שפשוט מי שמשפיע לא מושפע אם אם יקחו את זה כפרויקט להיכנס לצבא להילחם ולהשפיע אז אם לא יצתרכו להיות מושפעים

  • @ahiyashapira3261
    @ahiyashapira3261 Před měsícem +1

    3:17 ו3:30 שני משפטים חזקים מאוד.

  • @user-lr9on9hl8w
    @user-lr9on9hl8w Před měsícem +4

    מלחמת מצווה?? זה רק כשמחסלים את האוייב עד הסוף ולחלוטין בינתיים העזתיים חוגגים בחוף ים! ואף אחד אפעלו לא מדבר על היום שאחרי הכל יכול לחזור תוך כמה שנים אותו דבר!

  • @user-hz1ym7rk4i
    @user-hz1ym7rk4i Před měsícem +6

    שיחה מרגשת ממש

  • @iaintmissin
    @iaintmissin Před měsícem +1

    יהודים יקרים

  • @user-om8ic8ke7z
    @user-om8ic8ke7z Před měsícem

    אין עת עודד הרוש

  • @user-ng5rs7fm7k
    @user-ng5rs7fm7k Před měsícem +2

    נקודת האמת הכואבת של הסיפור: העדפת הקשר עם ה' על פני אהבת ישראל.
    ודווקא בגלל שחרדים (גם לאורך ההסטוריה וגם בקום המדינה)יודעים למסור את הנפש עבור אחיהם. ומסרו.
    כשמבקשים מהם לתעדף את אהבת ישראל על פני אהבת השם, זה בלתי אפשרי עבורם. עיין ערך חב"ד.
    וכמה שירצו לשרת, וימצאו קומבינות של אחרי החתונה ונצח יהודה וסיפורי כאילו גדודים חרדיים, עדיין צמרת צה"ל היא אותה חונטה שמדורי דורותיה הציוניים שאפה להיות עם ככל העמים וגזרה לילדים תימנים פיאות.
    גם כיום היא מבזה חיילים דתיים שמקפידים לא לשמוע קול אישה.
    אז מי צריך להתעורר על עצמו?

  • @user-mz6cg3qp6n
    @user-mz6cg3qp6n Před měsícem +26

    תודה לכם בחורי הישבות והכוללים!! אתם מחיים את העולם!!! זכינו!!!

    • @familycohen5547
      @familycohen5547 Před měsícem

    • @user-js7zb4xl5z
      @user-js7zb4xl5z Před měsícem +9

      בחורים דתיים גם לומדים תורה בישיבות וגם מתגייסים.

  • @nazshimy
    @nazshimy Před měsícem +6

    תודה ללומדי התורה שמגינים עלינו ועל החיילים!!!
    נ.ב.
    הראי"ה קוק אמר לבחורי ישיבה לא להתגייס, מי שלומד יודע (אגרות הראי"ה חלק ג' איגרת תתתי חלק שני)
    לא להקשיב למי שמשנה את התורה כדי שיתאים לערכים העצמאיים שלו

    • @beerizik4890
      @beerizik4890 Před měsícem

      אלו שטויות אתה מדבר, תקרא מה הרב קוק כותב על מלחמת מצווה... תלמידי חכמים בראש... והיחידים שמשנים את התורה הם אלה שלא לוקחים חלק במצוות הצלת ישראל מיד צר

    • @fadlon1250
      @fadlon1250 Před měsícem +3

      צריך ללמוד למי הרב אמר מתי ולמה... זאת לא המציאות העכשווית

    • @beerizik4890
      @beerizik4890 Před měsícem

      אתה אומר שטויות, תראה מה הרב קוק כתב על מלחמת מצווה, תלמידי חכמים בראש

    • @nazshimy
      @nazshimy Před měsícem

      @@fadlon1250 רואים שלא פתחת את התשובה...
      בחלק הראשון הוא דיבר לדורו, ובחלק השני הוא כתב פסק באופן כללי על המציאות של גיוס בחור ישיבה למלחמת מצווה

    • @user-qx2fo7xg3c
      @user-qx2fo7xg3c Před měsícem

      הערכים העצמאיים שלו?!
      באף קונסטלציה שהיא להילחם בצה"ל, לא להיות בבית חודשים, לסכן את החיים ולעתים אפילו למות אלו לא דברים שמשרתים "ערכים עצמאיים", כדבריך.
      גיוס לצבא ההגנה לישראל מבטא הקרבה אישית למען ערכים כלליים, לאומיים, גדולים יותר מהאדם הפרטי. חיילינו (כן, גם חייליך, תרצה בזה או לא) נלחמים ומסכנים את חייהם למעני ולמענך, למען עם ישראל וארץ ישראל. למעשה, גיוס לצה"ל פירושו ויתור על כל הערכים העצמאיים למשך תקופת השירות.

  • @RacetasClub
    @RacetasClub Před měsícem +55

    כרגיל צד אחד לוקח אחריות על עצמו והשני מעביר את שלו לאחר, לצערי זה לא חיבור אלא ניצול ציני של התורה כדי לברוח מאחריות.

    • @user-ei8ve5iq5z
      @user-ei8ve5iq5z Před měsícem

      וכרגיל הצבא לא עושה שום מאמץ להתאים את הצבא למגזר החרדי, אני וצה לשמוע את תגובת כל החילונים שיחרדו את הצבא עבור גיוס החרדים. ספוילר: הפגנות בכל הארץ " אל תתגיסו ואל תחרדו"

  • @information_handle
    @information_handle Před měsícem

    מה?

  • @user-se7xj1nn4h
    @user-se7xj1nn4h Před měsícem +4

    אני קורא פה את התגובות ואני רואה שרוב מוחלט של המגיבים בצד של הדתי לאומי.
    לדעתי בהסתכלות פשוטה כשאנחנו שמים ערך של צבא מול יהדות/לימוד תורה הרבה יותר קל להבין את הצורך והתועלת בצבא.
    כמו שאמרו בכתבה, מי שלא למד תורה באמת משך תקופה אין סיכוי שיבין את הערך של לימוד תורה.
    כמי שנמצא גם בין שני העולמות אני יכול להעיד שכמה שאני אוהב את הציבור הדתי לאומי - למרות שהם מתהדרים בכתר התורה- התורה נמצאת בעיקר בעיקר בציבור החרדי.
    ובכלל לא טריוויאלי להבין את ערך התורה כנ״ל.
    לכן הגיוני שהמגיב הממוצע שלא מכיר לעומק את הצד החרדי יצדד בדתי לאומי.

  • @maorman2
    @maorman2 Před měsícem +4

    אין לי זמן כרגע לראות את הכתבה, אבל הייתי חייב לומר שכבר יומיים לא הייתה כתבה על חרדים (אלא אם כן האלגוריתם לא הקפיץ לי)
    אז בהחלט נבהלתי שאולי הם בהכנות למלחמה בצפון!
    עכשיו אני רגוע:)

  • @nogagazal9851
    @nogagazal9851 Před měsícem +14

    להגיד בצבא חוזרים בשאלה זה תירוץ קטן מאוד, החרדים יודעים לדרוש יפה מאוד מערכת חינוך נפרדת, לימודים גבוהים נפרדים, לסגור כבישים בשבת באזורים עם ריכוזי אוכלוסייה. אבל לדרוש יחידות נפרדות והתאמת המסגרת הצבאית אליהם, ללאאאא אי אפשר, אם רוצים שיידרשו לייצר לעצמם מסגרת שתאפשר להם להשתלב בדיוק כמו שדרשו להשתלב באקדמיה!

    • @user-js7zb4xl5z
      @user-js7zb4xl5z Před měsícem

      לא הבנת? זה הצבא שלא רוצה חרדים, כי חרדי יעשה מה שהתורה והרב שלו אומר: כדור בראש של מחבל. ואילו המפקד השמאלני יגיד לא לירות, לירות בכדור גומי, לירות באוויר. אם החרדים יעשו צבא לפי התורה, האוייב יוכרע וייהרג, ולא יצטרכו יותר צבא 😂

  • @user-dr4pp1xs1k
    @user-dr4pp1xs1k Před měsícem +9

    ‏‪5:47‬‏ שבט לוי כן היה יוצא למלחמה. חוץ מזה הוא היה הכי ''מסונג'ר'' בלהיות כל מה שקשור לתומכי לחימה, משטרה צבאית, העלאת המורל ועוד. מרגיש קצת שכאילו החרדים חושבים שהתורה היא שלהם והם היחידים שמבינים בה משהו.

    • @user-js7zb4xl5z
      @user-js7zb4xl5z Před měsícem

      לי נראה שהחרדים לא השתחררו מהגלות. בחו"ל לא הולכים לצבא השמד מחשש להתבוללות. אבל כאן זו ארץ ישראל והצבא הוא יהודי. אין סכנת התבוללות. האמת, זה תלוי בהוראת רבנים. אם רבנים חרדים יורו לחרדים להתגייס, הם יתגייסו.

    • @yw5833
      @yw5833 Před měsícem

      whats your source??

  • @itamarm13
    @itamarm13 Před 14 dny

    דיון סופר חשוב,אבל מבאס בחיתר המייצגים שהציגו דיון דיי עקר וחזרה על סיסמאות…

  • @user-dw8kf7oy4b
    @user-dw8kf7oy4b Před měsícem +2

    אמן

  • @user-oy5tc5fd2f
    @user-oy5tc5fd2f Před měsícem +1

    אני רוצה לציין .
    שבמקרה הזה הצד שמייצג את החרדים גם עשה צבא .
    מה שאומר שהוא מדבר מניסיון אישי .
    רק מנגד חבל שאין נתונים על כמות החרדים שחוזרים בשאלה (כאלו שלא מתגייסים ).
    ככה שנוכל לראות את שורשה של הבעיה . ונוכל על ידי כך להבין ולראות אם אכן זו הבעיה .
    וכמובן למצוא פתרון .
    בנימה אישית אני אומר את דעתי אני סובר שישנו צורך בשויוון בנטל אף אוכלוסייה לא רוצה להרגיש מקופחת ולכן יש צורך שלפחות 50 אחוז מהחרדים כן ישארו בישיבות אלו שבאמת לומדים .
    ו50 התגייסו כדי . שוב ... שיוויון בנטל ואחווה בין המגזרים .
    כמובן שיש להנגיש לאוכלוסייה הזו את התורה בתוך צהל .
    אני מאחל בזכות היום הזה
    (ערב שביעי של פסח )שנזכה לקירוב הלבבות בינינו ❤-❤
    "כאיש אחד בלב אחד"

  • @EpiKerCovers
    @EpiKerCovers Před měsícem +90

    תתפללו. זה לא צריך לבוא על חשבון גיוס או דברים אחרים.

    • @user-wn5kg1nr9l
      @user-wn5kg1nr9l Před měsícem +16

      אז לא הבנת כלום

    • @eithngg7727
      @eithngg7727 Před měsícem +10

      אז לא הבנתה בכלל מה הולך פה

    • @Gil1198
      @Gil1198 Před měsícem

      @@user-wn5kg1nr9l
      דתיים לאומיים ציונות דתית הם יכולים גם וגם. הם הם לא מספיק יהודים?
      אותו דבר צריכים החרדים.

    • @lordopgg3462
      @lordopgg3462 Před měsícem +2

      הוויכוח פחות שיטחי ממה שאתה מתאר..

    • @shutup8070
      @shutup8070 Před měsícem +5

      חד משמעית ואני כמסורתי מסכים איתך

  • @user-bu7zr8nl1o
    @user-bu7zr8nl1o Před měsícem +4

    גם יש אחוזי חילון גדולים אצל החרדים גם שלא מתגייסים.
    תופעות החילון עצובה אבל לא נגרמת מהצבא! אולי הצבא הוא גם טריגר

    • @eliyawetzler1744
      @eliyawetzler1744 Před měsícem

      נכון זה תירוץ שלהם, גם אצלם יש הרב נושרים ואפילו בבני ברק, הרבה כנרא גם קשור לשיאומי מקשים

  • @charleyergazi2567
    @charleyergazi2567 Před měsícem +1

    לויים וכהנים נלחמו, מופיע בגמרא, רמבם ועוד.

    • @zoharreves7662
      @zoharreves7662 Před měsícem

      פעם אחת במלחמת החשמונאים.

    • @yw5833
      @yw5833 Před měsícem

      where???????

    • @charleyergazi2567
      @charleyergazi2567 Před měsícem

      @@zoharreves7662 אשת יפת תואר מותרת במלחמה (דברים כא, י-יד). על כך שואלת הגמרא (קידושין כא ע"ב):
      איבעיא להו: כהן, מהו ביפת תואר? חידוש הוא, לא שנא כהן ולא שנא ישראל, או דילמא שאני כהנים, הואיל וריבה בהן מצות יתרות? רב אמר: מותר, ושמואל אמר: אסור.
      מכאן שכהנים יצאו להלחם, והשאלה היא אם הם מותרים ביפת תואר. להלכה פסק הרמב"ם (מלכים ח, ד):
      הכהן מותר ביפת תואר בביאה ראשונה, שלא דברה תורה אלא כנגד היצר, אבל אינו יכול לישאנה אחר כך מפני שהיא גיורת.
      מקור נוסף ממנו נלמד שכהנים היו יוצאים למלחמת רשות, גם הכהן הגדול, הוא מהאמור בפרשת שופטים, על אותם המשוחררים ממלחמת רשות:
      וְדִבְּרוּ הַשֹּׁטְרִים אֶל הָעָם לֵאמֹר... וּמִי הָאִישׁ אֲשֶׁר אֵרַשׂ אִשָּׁה וְלֹא לְקָחָהּ יֵלֵךְ וְיָשֹׁב לְבֵיתוֹ פֶּן יָמוּת בַּמִּלְחָמָה וְאִישׁ אַחֵר יִקָּחֶנָּה (דברים כ, ה-ז).
      ומלמדת המשנה (סוטה ח, ג) שיש המארש אישה ולמרות זאת אינו חוזר:
      ואלו שאינן חוזרין... המחזיר את גרושתו, אלמנה לכהן גדול, גרושה וחלוצה לכהן הדיוט.
      אמנם יתכן וכהן גדול שאירש אלמנה, או כהן הדיוט שאירש גרושה או חלוצה, היה חוזר מסיבה אחרת - סיבת הירא ורך הלבב, ירא מעבירות שבידו:
      רבי יוסי אומר: אלמנה לכהן גדול, גרושה וחלוצה לכהן הדיוט... הרי הוא "הירא ורך הלבב" (שם, ה).
      ממקורות אלו נראה שכהן מתגייס לצבא.

    • @charleyergazi2567
      @charleyergazi2567 Před měsícem

      אשת יפת תואר מותרת במלחמה (דברים כא, י-יד). על כך שואלת הגמרא (קידושין כא ע"ב):
      איבעיא להו: כהן, מהו ביפת תואר? חידוש הוא, לא שנא כהן ולא שנא ישראל, או דילמא שאני כהנים, הואיל וריבה בהן מצות יתרות? רב אמר: מותר, ושמואל אמר: אסור.
      מכאן שכהנים יצאו להלחם, והשאלה היא אם הם מותרים ביפת תואר. להלכה פסק הרמב"ם (מלכים ח, ד):
      הכהן מותר ביפת תואר בביאה ראשונה, שלא דברה תורה אלא כנגד היצר, אבל אינו יכול לישאנה אחר כך מפני שהיא גיורת.
      מקור נוסף ממנו נלמד שכהנים היו יוצאים למלחמת רשות, גם הכהן הגדול, הוא מהאמור בפרשת שופטים, על אותם המשוחררים ממלחמת רשות:
      וְדִבְּרוּ הַשֹּׁטְרִים אֶל הָעָם לֵאמֹר... וּמִי הָאִישׁ אֲשֶׁר אֵרַשׂ אִשָּׁה וְלֹא לְקָחָהּ יֵלֵךְ וְיָשֹׁב לְבֵיתוֹ פֶּן יָמוּת בַּמִּלְחָמָה וְאִישׁ אַחֵר יִקָּחֶנָּה (דברים כ, ה-ז).
      ומלמדת המשנה (סוטה ח, ג) שיש המארש אישה ולמרות זאת אינו חוזר:
      ואלו שאינן חוזרין... המחזיר את גרושתו, אלמנה לכהן גדול, גרושה וחלוצה לכהן הדיוט.
      אמנם יתכן וכהן גדול שאירש אלמנה, או כהן הדיוט שאירש גרושה או חלוצה, היה חוזר מסיבה אחרת - סיבת הירא ורך הלבב, ירא מעבירות שבידו:
      רבי יוסי אומר: אלמנה לכהן גדול, גרושה וחלוצה לכהן הדיוט... הרי הוא "הירא ורך הלבב" (שם, ה).
      ממקורות אלו נראה שכהן מתגייס לצבא.
      מצוטט מישיבת כרם ביבנה

  • @PANKER_NADAV
    @PANKER_NADAV Před měsícem

    אני חילוני ולראות את זה כאב לי כי אם למעוז היו חילוקי דעות שהחרדי לא הסכים לקבל איך אפשר להגיע לעמק השווה איתי ועם שאר המדינה

  • @_Drion_
    @_Drion_ Před měsícem +7

    קיצר - מבחינתו אין סיבה להתאחד ולהגן על מדינת ישראל
    והכי חשוב לו להתאחד כדי להלחם בחילונים.
    הדה-לגיטימציה על החילונות ואורך החיים החילוני תהיה הסיבה שחלקים הולכים וגדלים מהעם הזה ילכו ויעזבו.

    • @Esther_sirtonim353
      @Esther_sirtonim353 Před měsícem

      חוץ מזה אין דה לגיטמציה לחילונות התורה כותבת ''ובחוקות הגויים לא תלכו''. החילונים נראים כמו גויים ומתנהגים כמו גויים ..אז הגורם ה''דה לגטימי'' שלך הוא התורה

  • @user-nn5nh2hu2f
    @user-nn5nh2hu2f Před měsícem

    פששש אתה יודע חצי פסוק
    איך לא חשבנו על זה😂

  • @galreuven-mu8di
    @galreuven-mu8di Před měsícem +1

    כל מי שהיה בצבא יכול להגיד שאם כבר הצבא נהיה אפילו מקום דתי מדי. ככה שאין תירוץ

  • @avishayavishay7698
    @avishayavishay7698 Před měsícem +2

    וואו. קודם כל כתבה יפה בעצם השיח המכבד גם אם הוא לא היה ממצה ומוסכם
    אבל מקריאת כל התגובות כאן וגם מעצם הטענות שעולות בכתבה - אנו רחוקים מאוד מהבנת שני הצדדים
    כרגע אני לא נוגע בוויכוח החילוני- דתי האם לימוד תורה זה ערך , ומה אשם החילוני שלא מאמין בערך הזה - זה נושא בפני עצמו.
    הנקודה שקשה יותר להבנה זה האדם הציוני דתי הערכי ( ואין מתאים יותר מהרב מעוז לסמל דמות זו) מול האדם החרדי - וכמו שהציג זאת במומחיות הכתב ששאל איך מה שאחד חושב למצווה בתורה השני רואה כהרס עולם התורה
    הדיון על כך במהלך מלחמה באמת קצת מקשה להבין את הצד החרדי בפרט שיש הרגשה שאם הנטל היה נחלק אזי גם המחירים היו נחלקים.
    אך הבעיה שהאידיאות הללו התחילו בתקופה אחרת לחלוטין . שאז הציבור החרדי היה יותר חרדי, ואכן ערך לימוד התורה היה גם אצלו ברמה גבוהה יותר . והייתה הבנה (נכונה ביותר) שזו הדרך לשמר את התורה שלא תשתכח ותועבר כדרך חיים לדור הבא.
    גם בציבור הדת''ל הייתה רמה רוחנית גבוהה יותר והבנה בצדקת הדרך למרות הקשיים שהיו אז לבחור דתי בצבא.
    הויכוח הזה היה אז בין גדולי עולם והדברים ידועים וכל אחד הלך בדרכי רבותיו.
    הבעיה היא שהיום יש שני ציבורים גדולים שהמשיכו את צורות החיים האלו ''מכח האנרציה'' ולכן יש נפולת מאוד גדולה בדרכים הללו הן בתופעת הדתלש''ים בציבור הדת''ל. והן בהיחלשות לימוד התורה אצל הציבור החרדי ( כמו שטען הרב מעוז על שכניו החרדים)
    היחלשות הדרך לעומת האידיאל קיימת כמעט בכל אידיאל שהוא (ראו ערך הקיבוצים של היום לעומת אז)
    עכשיו הבעיה שלנו להבין היא איך משנים צורת חיים שהתקבעה - האם כופים זאת בכח? האם יש מישהו בעל כתפיים רחבות כל כך שיוכל לשנות את התפיסה לגבי גיוס? האם ניתן לקחת בחור שגדל בסביבה שונה כל כך, עם סדר יום שונה כל כך לאטמוספירה אחרת כמו הצבא?
    גם אם יטענו הטוענים אז תדרשו שינוי. התשובה היא:
    א. השינוי צריך להתחיל כבר באידיאה ובחינוך מגיל צעיר - והיום אין מי שיוכל לשנות זאת או להתיר לשנות זאת . ( ויש סיכוי מאוד סביר גם שאסור לשנות זאת - אבל קטונתי)
    ב. נניח ויתחילו לעשות אי אלו שינויים מי יהיו הראשונים שיהמרו על כך? ( הנח''ל החרדי הוכיח שהדברים יותר לא עובדים מאשר עובדים)
    לאחיי החילונים שיטענו 'מה אכפת לי שזו אטמוספירה אחרת , תכל'ס זו אותה מדינה' לכם אומר גם את הערבים אתם לא מגייסים מאותה סיבה.
    אך לאחיי הדת''ל זו לא התשובה , התשובה היא ששינויים בחברות גדולות הקושי הוא גדול מאוד ולכן לבקש מהחרדי בממוצע לדקלם את בסיס ההשקפה החרדית כלפי הצבא - שגיל השקפה זו הוא כגיל של המדינה ( ואף קצת קודם) - תלוש מהמציאות העכשווית

    • @user-wx7ez2xw4x
      @user-wx7ez2xw4x Před měsícem

      אבל אתה לא נוגע בנקודה העיקרית שזהו החיוב של עם ישראל לשמר קבוצה שילמדו במאזן הרוחני של
      העם

    • @avishayavishay7698
      @avishayavishay7698 Před měsícem +1

      @@user-wx7ez2xw4x
      בכוונה לא נכנסתי לעצם הטענות - האידיאות , כי היום גם הציבור הדתי לאומי לא מתווכח עליהם אלא על המציאות החרדית כחברה ולא כאידיאל

    • @mrgun9664
      @mrgun9664 Před měsícem

      ואוו.
      אתה ממש משקיע פה אה?!
      זה המקצוע שלך ? כותב תגובות באורך של מגילה?
      חחחחח צוחק אחי אחלה מאמר...

  • @vipatrik
    @vipatrik Před měsícem +12

    הסיפור פשוט, הזקן הקצר בטוח שהאמונות שלו חזקות מספיק נגד רעיונות החילונים ויעמדו בתחרות, למרות זאת האמונות של הזקן הארוך הן חלשות ולא תחרותיות ועלולות להישבר מכל שטות.

    • @user-ei8ve5iq5z
      @user-ei8ve5iq5z Před měsícem +6

      הזקן הקצר בטוח שהאמונות החזקות יעמדו נגד הרעיונות החילוניים אבל בפועל הוא טועה, כ-50% מהמגזר הדתי לאומי חוזר בדאלה במסגרת הצבא

    • @vipatrik
      @vipatrik Před měsícem

      @@user-ei8ve5iq5z ...אחרי האמות של רעיונות. וכמה חרדים יעמדו בתחרות מול השירות הצבאי? 30%? בקרוב נדע.

    • @hagit007v
      @hagit007v Před měsícem

      @@user-ei8ve5iq5z
      הגדרות מופשטות,
      מי אמר שללא הצבא אנשים לא היו מורידים את הכיפה?
      מה גם שיש אחוזים שנשארים דתיים גם ללא כיפה ,מקיימים מצוות ושומרים שבת.
      ומי אמר שהמעטפת החרדית הנוקשה לא מסתירה בתוכה אנוסים חילוניים בעמדותיהם וכמה ישמאלה?
      בקיצור, לא ראיתי אף מחקר רציני בנושא לבד מהשערות.
      אגב, אם 50% מפסיקים להיות דתיים, סביר להניח שהמסגרות הדתיות לאומיות היו מתפרקות ומתרוקנות, בתי כנסת, ישיבות גבוהות ואולפנות.
      בפועל? הרשמה גבוהה כבר שנים וצפיפות אוכלוסין בבתי הכנסת

    • @MadaraUchihaSecondRikudo
      @MadaraUchihaSecondRikudo Před měsícem

      @@user-ei8ve5iq5z אולי זה אומר משהו על מה שהדת באמת מציעה לאנשים. אם הרעיונות והעקרונות שלך באמת כאלה טובים, למה אתה חושש מלחשוף את עצמך לרעיונות אחרים?

    • @tomisrael9319
      @tomisrael9319 Před měsícem +5

      אדם שנמצא ליד מעשן נדבק בו ריח עישון גם אם הוא ירצה וגם אם לא! המציאות היא שהסביבה משפיעה על רוב האנשים ואלו שלא מפחדים זה לא בגלל שהם בטוחים שלא ישתנו אלא שלא אכפת להם קצת להשתנות

  • @user-jy6te8sx8y
    @user-jy6te8sx8y Před měsícem +5

    עם כל הכבוד (אנחנו פה בשיח אחר) לפברק מספרים על דתיים שהורידו את הכיפה בצבא לא משרת את הדיון, בטח אם הוא אמר כמה מספרים שונים לאורך הסרטון
    ואם כבר דנים במספרים אז כחרדי שיצא בשאלה, בואו ונספור כמה כאלו יצאו מהישיבות ונהיו חילוניים, כמה סתם עדיין עם כיפה על הראש אבל רק כי ככה הם גדלו ובפועל הם לא לומדים כלום.. כמו שאומרים חרדי מביא יותר חילונים לעולם מחילונים וזה בלי צבא
    והם רשאים להאמין בכל דבר, בין אם זה בתום לב או שלא, אבל הציבור הדתי והחילוני לא צריך להחזיק אותם כי גם להם יש אמונות אחרות

  • @BenorOr
    @BenorOr Před měsícem +3

    למסור את הנפש למען עם ישראל ? או למען המדינה?

    • @yourcomradebanana5559
      @yourcomradebanana5559 Před měsícem +4

      מדינת ישראל הוא למען עם ישראל, גם אם המדינה חס ושלום תיפול יש להילחם על עמנו.

    • @BenorOr
      @BenorOr Před měsícem

      @@yourcomradebanana5559 אז למה יהודי קונה אדמה ב 1,100,000 שקל ובני מיעוטים ב 50,000 שקל?

    • @BenorOr
      @BenorOr Před měsícem

      @@yourcomradebanana5559 אין דחיפה והגנה על החקלאות.

    • @yourcomradebanana5559
      @yourcomradebanana5559 Před měsícem +2

      @@BenorOr בגלל שיש פולטיקה משונה, לא בגלל העיקרון

  • @user-se5hl2ww8v
    @user-se5hl2ww8v Před měsícem +1

    שטויות. הרמבם אומר את הסנהדרין והמלך על מלחמת רשות.

  • @user-vk2tq9ow9y
    @user-vk2tq9ow9y Před měsícem +3

    גם יש חרדים שנהיו חילונים ללא הצבא.מי של נהיה חילוני היה גם לפני

  • @Eytangg
    @Eytangg Před 23 dny

    חחחח על בסיס מה הם משווים את עצמם לשבט לוי כולנו שבט יהודה חוץ מהכהנים...

  • @ozsegev3803
    @ozsegev3803 Před měsícem +6

    יש לי תחושה שיש פה אי הבנה של מה זה "דתי לאומי", אין הכוונה ל"רגל פה, רגל שם" (משה) - זה מזרוחניק.

    • @user-js7zb4xl5z
      @user-js7zb4xl5z Před měsícem +3

      נכון. המג"ד הוא ר"מ בישיבה תורנית. כלומר, לומדים בחורים בנפרד ללא בנות. הם עושים הסדר או מכינה קדם צבאית או ישיבה גבוהה ואז בצבא יש להם קשר תמידי עם הרב שלהם לגבי שאלות בהלכה בצבא. הם אכן עושים צבא לפי התורה.

    • @I_LOVE_ISRAEL_4EVER
      @I_LOVE_ISRAEL_4EVER Před 27 dny

      נכון אתה צודק

  • @gabrielmelloul979
    @gabrielmelloul979 Před měsícem +3

    עוד המצאה ששבט לוי לא יוצא למלחמה זה לא כתוב בתורה
    אבל כאשר רואים שאין מקור הלכתי מתחילים לדבר על בנות וחילוניות כי אין מה לומר

  • @ElonMaskwqwqwq5773
    @ElonMaskwqwqwq5773 Před měsícem

    ובכלל אם תפילות ולימוד תורה אמור להגן אז צריך ועדת חקירה איפה היו כל החרדים ב7.10. אפילו הדתיים לא מאמינים במה שהם אומרים

  • @user-fn6bc7jr4s
    @user-fn6bc7jr4s Před měsícem +10

    לא היה לו מה לענות לו לגבי הרמב"ם שמסביר מה זה מלחמת מצווה וגם לגבי הקילקול בצבא

    • @yonikeisar9123
      @yonikeisar9123 Před měsícem

      חוסר בקיאות במקורות, (אל תביא משהו ששמעת מספר המצוות בלי לדעת אותו) וודאי שלפי הרמב"ם הז מלחמת מצווה וכך פסקו הרב אלישיב והרב עובדיה זצ"ל

  • @user-rx6dv4wh1z
    @user-rx6dv4wh1z Před měsícem +10

    קל להיות חרדי ולא ציוני כשאחרים דואגים לך למערכת בריאות, אנרגיה, בטחון וכולי וכולי. לא הייתם מעיזים לדבר ככה בחוץ לארץ

    • @Esther_sirtonim353
      @Esther_sirtonim353 Před měsícem

      צודק משום 'בחוץ לארץ אין עוינות כלפי חרדים כמו בארץ ועושים להם הכל לפי התנאים ולכן הם עובדים ויוצאים מליונרים ותורמים לאחיהים בארץ ישראל ולא מגייסים אותם בכלל לשום צבא מלחתכילה וכאן יש רדיפת יהדות דתית ועוינות כלפייהים אין פלא שהם בחרו בגטו. וחוץ מזה אנחנו באמת מאמינים מנסיון של אלפי שנות קיום בזכות יהדות אורתודוכסית שהיא חרדית במלוא המובן ''התורה מגנא ומצלא''

    • @user-js7zb4xl5z
      @user-js7zb4xl5z Před měsícem

      טענה לא מבוססת. אף חרדי לא מתגייס לצבא גם בחו"ל.

  • @user-lb5tq5xf3n
    @user-lb5tq5xf3n Před měsícem +4

    הייתם צריכים להביא הר המורניק, לא ר"מ באמי"ת....

  • @solkahila
    @solkahila Před měsícem

    כפרה עליכם אפילו לא אמרתם מילה על הציבור החילוני
    יש כבר פחות חילונים בקרבי ביחס לאוכלוסיה שלהם נאי מוגדר חילוני סתם ליתר דיוק
    זהו אני חושב שהאנשים יחליטו מה טוב להם וזה כי מהכנסת נראלי שלא יצא כלום

  • @ilan8039
    @ilan8039 Před měsícem +25

    דתי לאומי זו הדרך האמיתית...הצד החרדי כל כך לא משכנע...נראה כמו התחמקות ולא אלגנטית כלל.

    • @daganbachelor
      @daganbachelor Před měsícem

      הרבה חרדים רוכבים על התחפושת שלהן שיוצרת מצב שלא מחויבים להתגייס אנשים ר-ע-י-ם

    • @familycohen5547
      @familycohen5547 Před měsícem

      ככה אתה משוכנע...אני משוכנע ההפך.
      אין על הציבור החרדי!

  • @cat-ti9hi
    @cat-ti9hi Před měsícem

    אוכליחינם

  • @user-jf3em5jx9t
    @user-jf3em5jx9t Před měsícem +17

    הכותרת סתם חרטא , הוא אומר מפורש שהסיבה האמיתית היא חשש קילקול , וכל התורה מגנא ומצלא זה רק כד לתרץ את לעצמם

    • @michaelmeirlevine2454
      @michaelmeirlevine2454 Před měsícem

      החרדי מדבר על הבחורים החרדים שמתקשים ללמוד תורה כל היום, ולא לגייסם בגלל הקלקול. אך מי שלומד כל היום עליו הוא לא מדבר וברור לו שהתורה מגנא ומצלא.

    • @user-fn6bc7jr4s
      @user-fn6bc7jr4s Před měsícem

      אבל הוא אומר שבנוסף צריך ללמוד תורה למשל ששבט לוי לא יוצא למלחמה או רבנים נשארים ללמוד

    • @user-fj5uh3jl5n
      @user-fj5uh3jl5n Před měsícem +1

      לפי הרמבם בהלכות מלכים פרק ה. גם כהן גדול יוצא למלחמה (כנראה בתור ג'וב כי הוא זקן) אז מאיפה יש ללויים אישור לא להתגייס?

    • @user-fn6bc7jr4s
      @user-fn6bc7jr4s Před měsícem +1

      @@user-fj5uh3jl5n מדובר שם על מלך לא על כהן גדול ולא על לויים

    • @user-fn6bc7jr4s
      @user-fn6bc7jr4s Před měsícem

      @@user-fj5uh3jl5n רמב"ם הלכות שמיטה ויבל פרק יג כוהנים ולויים לא יוצאים אפילו למלחמת מצווה

  • @user-vb5vc4tf5h
    @user-vb5vc4tf5h Před měsícem +1

    חיבור ממש נחמד
    אני רוצה לומר לכם כחרדיה שבזכות התורה העולם עומד ואילולי התורה בכלל ולא ההינו כאן... וזה לא פחות חשוב מגולני וכו ..

    • @heni8794
      @heni8794 Před 8 dny

      אף אחד לא אמר להם לא ללמוד.
      שילמדו אבל שיתרמו למדינה כמו כולם.
      תורה ועבודה עובדת אצל הדתיים לאומיים כבר המון שנים ומוכיחה את עצמה. אני לא רואה עזיבה של הדת בגלל גיוס לצבא בציבור הדתי לאומי.

  • @user-ef9el7kq2o
    @user-ef9el7kq2o Před měsícem +2

    אחוז הנושרים בציונות הדתית זה לא מה שנאמר.יש אחוז ענק אנשים לא דתיים ששולחים את הילדים שלהם לבתי ספר ממלכיים דתיים כדי שיקבלו חינוך יותר טוב וקצת יהדות ומחשיבים אותם כנושרים.הרבנים בציונות הדתית שפרסמו את זה עשו את זה כדי לעורר את הציבור שלנו.אני למדתי באחת הישיבות התיכוניות הנחשבות בציונות הדתית אחוז הנושרים מהמחזור שלי פחות מחמישה אחוז.

  • @user-ue6ox5yc4m
    @user-ue6ox5yc4m Před měsícem +27

    ‏‪1:07‬‏ בושה שאדם חרדי אומר שהדתי לאומי הממוצע הוא רגל פה רגל פה. להפך זה שחרדים לא נרתמים למלחמה זה ביטול מצוות עשה

    • @user-jf3em5jx9t
      @user-jf3em5jx9t Před měsícem

      הדתיים לאומיים כשמם כן הם שמים דגש על המצוות הלאומיות , ישוב הארץ מלחמת מצווה ןכו , אצל חרדים הנושא הלאומי בקושי קיים , מנגד יש את נושא לימוד התורה שסביבו סובבים החיים שלהם , כל צד מטיח בשני שהוא לא מקיים את העיקר

    • @Esther_sirtonim353
      @Esther_sirtonim353 Před měsícem +2

      אין מלחמת מצווה היום נקודה.

    • @Esther_sirtonim353
      @Esther_sirtonim353 Před měsícem

      כי אין הלכתית ציווי למלחמת מצווה היום ואין דין מלכות תחשבו מה שאתם רוצים אנחנו נלך בדרך התורה באש ובמים...

    • @user-ue6ox5yc4m
      @user-ue6ox5yc4m Před měsícem +1

      @@Esther_sirtonim353 יש מלחמת מצווה וגם אם אין יש ציווי "עזרת ישראל מיד צר!"

    • @Esther_sirtonim353
      @Esther_sirtonim353 Před měsícem

      @@user-ue6ox5yc4m זה לא אומר כלום על מלחמה

  • @shimonT16
    @shimonT16 Před 26 dny +1

    שיח מכבד. כל הכבוד !
    אני הייתי שואל את הדת"ל עוד 2 שאלות :
    1) איך אתה מתפקד במערכת שרואה אותך כסוג ב' ולכן תחסום את עלייתך בשלב כלשהו ?
    2) איך אתה יכול לסמוך בשאלות חיים, על פיקוד בכיר , שסולם הערכים הבסיסי שלו עקום ?

  • @HPMTube1991
    @HPMTube1991 Před měsícem

    נישומים נוירוטיפיקלים מטורללים

  • @BaKa-rm3vt
    @BaKa-rm3vt Před měsícem

    ההנחה "זה שאנחנו לומדים תורה זה כיפת ברזל" מקובלת רק על חלק מאזרחי מדינת ישראל - במתאם גבוה, אלו שהם קודם יהודים ואחר כך ישראלים
    בקרב אלו שהם קודם ישראלים ככנחה הזאת לא רק שאינה מקובלת אלא מקוממת - הרי באותה מידה נגני ויולה יכולים להחליט שנגינתם היא כיפת ברזל וכולי..
    הסיבה שבנימין נתניהו חילק את ישראל לאלו שהם קודם יהודים ואלו שהם קודם ישראלים, היא ההבנה שלו כמה הבדל עמוק ובלתי ניתן לגישור
    לדעתי הדרך היחידה לתקן את הנזק שגרם בנימין נתניהו היא להיפרד לשתי מדינות, לחיות בשלום אלו לצד אלו ואז לפעול לחיבור מחדש
    אם יש עדיין בסיס לקיום משותף אז נחזור אליו ואם אין אז עדיפים גירושים בהסכמה על נישואין בשנאה
    נתניהו חילק את ישראל

    • @user-js7zb4xl5z
      @user-js7zb4xl5z Před měsícem

      לא יאומן שכתבת את זה אחרי ה-7/10. אין ישראלים ויהודים בנפרד. המחבלים רצחו את תושבי עוטף עזה בקריאות: איטבח אל יהוד. אתה יהודי! ואם אתה מנסה להתחמק, המחבל יזכיר לך שאתה יהודי.

  • @user-jc9bb9oz7m
    @user-jc9bb9oz7m Před měsícem

    סתם תירוצים
    יש היום יחידות שמותאמות למגזר החרדי בלי שום מפגש עם נשים
    בחורי הישיבה שהולכים לסופר פוגשים יותר נשים מהבסיס
    אז שיפסיק לדבר שטויות עם כל הכבוד לכבודו ולכבוד תורתו

  • @d.7611
    @d.7611 Před měsícem

    עלוקות