Как сохранить остроту ножа. Стойкость кромки. (серия "Заточка", часть 1/5, доп. 7/12)
Vložit
- čas přidán 23. 09. 2020
- Приятно, когда инструмент работает долго, не требуя частой заточки. Тут собраны приемы укрепления режущей кромки: микроподвод (микрофаска), линзовидная заточка, доводка (полировка), сведение-угол, свойства стали. Рассмотрены условия их применения и подводные камни.
Поддержать проект VISA 42743200 6617 2811 (комментарий: "В дар от [как вас упоминать]") Буду благодарен!
Линза
• ЗАТОЧКА НОЖА - ЛИНЗА. ...
• Заточка ножа с конвекс...
• Заточка выпуклой линзы...
forum.guns.ru/forum/5/272160....
plusiminusi.ru/plyusy-i-minus...
Полировка и стойкость
guns.allzip.org/topic/224/253...
С.А. Попов ... "Заточка режущего инструмента"
Сомнения в целесообразности микроподводов
• Тест #7. Вся правда о ...
• Заточные мифы и легенд...
Наклеп
rusknife.com/topic/24523-пого...
forum.guns.ru/forum_light_mes...
popgun.ru/viewtopic.php?t=477795
www.zat24.com/2014/12/naklep-...
www.knifehelp.net/pages/zatoch...
• Нож с наклёпом. Экспер...
met-all.org/obrabotka/prochie/...
• Как отбить косу дедовс...
• Резец из гусеничного Т...
Стойкость от ковки и термообработки
• О закалке ножевой стали
• На острие. Ножи. Фильм...
• На острие. Ножи. Фильм...
• Изготовление ножей из ...
fccland.ru/instrumentalnaya-st...
sl3d.ru/slovar/b/4311-bystrore...
britva.ru/articles/materials/...
Тесты стойкости
kiyasov.com/youtube/test/
czcams.com/users/results?searc...
guns.allzip.org/topic/64/12582...
Видео
• Samurai Sword Sharpeni...
• Отслесарил свой первый...
• Naklepávání kosy jeden...
• Ковка и закалка клинко...
Подписан с колокольчиком и сразу же смотрю видео, когда они выходят. Каждый раз получаю огромное удовольствие.
Такая большая работа была проделана! И сбор материала, и анимации, и сделать так, чтобы все было доступно несведущему человеку... Браво!
Очень приятно, что хоть кому-то (сознательно) заметно именно то, что ценно и для меня. Спасибо. Значит вроде получается.
@@user-rl5tf8hx7w это заметно всем нам. За это ценим и очень признательны! Один из самых лучших каналов. Каждое видео на 5 баллов!
@@user-rl5tf8hx7w Ну, почему кому-то!? Вы, по-любому также что-то смотрите на ютубе и должны знать разницу между вашим и остальным контентом. Не прибедняйтесь, что "оно само!" ))) Любой адекватный человек может представить ЧЕГО стоит создать трехминутный ролик с такими материалом, динамикой и обработкой. Все удачно. Подписка.
Много лет слежу за ножевой темой в ютюбе и что хотелось бы сказать: у вас самые информативные ролики по этой теме , без лишней воды и с юмором.
Удивительно мало просмотров,
нужна реклама от какого-нибудь большого канала ножеманов.
Спасибо! Очень приятно и ценно, когда автор ответственно подходит к подаче материала, заранее прорабатывает подачу материала и экономит время зрителя.
Первый канал на котором включил колокольчик, спасибо за Ваши труды!
Я тоже на первом канале включила колокольчик *_*
Самая ожидаемая серия видео для меня за последнее время. Лайк не глядя.
Классное видео, лайк!
Грамотно. Доходчиво. Спасибо.
Интересный канал, пересмотрел все. Системно и весьма доступно.
Советую снизить скорость подачи материала. Все вкусно, не надо спешить. Даже при знании материала глубже чем он излагает у вас, приходится, иногда, перематывать назад, чтобы не потерять нить повествования. Услышал что то интересное, чуть затупил обсасывая ход мысли и все, отстал от зачина следующей мысли. И картинки, графики, таблицы на такой скорости не успеваешь воспринимать, а на стопе их смотреть не удобно.
В общем - "чуть помедленнее кони, чуть помедленнее... ".
Спасибо за конструктив. Темп я действительно умышленно завышаю. До, как мне кажется, умеренно высокого, под современное быстрое восприятие. А поскольку даю и правда много инфы, то как-то предполагаю, что зритель будет к материалу возвращаться по мере надобности и пересматривать. Да не легкое чтиво у меня получается. Вас услышал, в дальнейшем возможно откорректируюсь, но пока смотрю как зайдет именно такая подача. Ещё раз спасибо.
@@user-rl5tf8hx7w Специально проверил в режиме 75% - заснуть тянет. 100% - местами немного скомкано. Думаю 85-90% от нынешнего темпа будет нормуль.
Огромное спасибо! Вы меня ,выручили! Доказывать мужу на словах.... мол 10 минут назад всё хорошо было, а теперь нет......Проще, отослать к Вам)!
Урааа! Новая серия "познавалок" по любимой теме 😊 Ждал - надеялся. Благодарен автору за его труд!
Спасибо огромное, очень годная инфа в удобном формате!
Пересмотрел все видео на вашем канале - благодарю вас за первоклассный контент!
Поставлю ваш канал в рекомендованные у себя на главной странице.
Спасибо
@@user-rl5tf8hx7w
🤝
Посмотрел ваш контент, рад за ваш успех. Но, увы возможно, разочарую Вас. Я не ножеман, я просто ЗА хороший инструмент, ЗА зрелых, самостоятельных, сильных людей, и в своих учениках (школа) стараюсь формировать именно это. Но я против рыхленьких тюфячков, которые пытаются играть в "мужественность" приобретая дорогие ножи (неважно даже... внедорожники, огнестрел, или прочую мужскую атрибутику) и против индустрии, которая наживается на этом обмане. Я буду высмеивать эту болезнь общества, а в 12 дополнении еще и объясню почему. В этом плане я иду несколько поперек концепций почти всех ножевых (и не только) каналов - "больше просмотров не важно каких". Поэтому, возможно не стоит ссылаться на меня, моё мнение многим не понравится. Но если Ваша позиция близка к моей - я буду очень рад, что нашел еще одного единомышленника.
@@user-rl5tf8hx7w
Ваша позиция разумна и правильна. Разделяю трезвый взгляд на вещи, их суть, назначение и пользу которую они могут принести. Сам таскаю на кармане викс форестер и не скрываю этого.
В разговорах со своими клиентами открыто говорю, что ножи ручной работы из топовых сталей это не ХЛЕБ, необходимости в них нет, это лишь способ получить эстетическое удовольствие - классная вещь которую хочется иметь. Кастомный нож конечно может быть гораздо качественней обычного массового изделия, возможно он даже будет обладать какими-то исключительным и свойствами, но в реальной жизни для реальной работы рациональней использовать простые вещи которые не так сложно в финансовом плане заменить на новые в случае потери, порчи, выхода из строя или исчерпания своего ресурса. Правильно сказала Коко Шанель: "Вещи ручной работы - роскошь, иметь их каждому не обязательно"
@@user-rl5tf8hx7w
Интересно было бы узнать по подробней про вашу школу, если это возможно?
Спасьбо за очередной годный контент.
Приятная подача и информативно. Однозначно подписка
Спасибо молодец коротко и позновательно
Спасибо за видео! Классно нарисовал, снял, подготовил материал!
Как всегда, отличное видео. Многое уже знал, но было приятно обновить знания; а вот микроподвод, похоже, недооценил, нужно будет попробовать.
Спасибо Вам большое много чего узнал 👍✊✊✊
Очень классный канал советую для ножеманов !
Супер вот это видео ,продолжайте пожалуйста в таком виде ,не единого мата и всё понятно .
Ждем продолжения!
Браво, Николай!
Я тоже сразу колокольчик поставила. Обычно долго думаю..
Отлично, спасибо!
Спасибо за видео
мне понравилось =) лайк и ком в поддержку канала , для алгоритмов ютуба .
Спасибо!
ЗдОрово!👍👍👍👏
есть проф ножи у них плоскость напылена тонким слоем более твердого сплава.моряки стальные тросы о водорослей зачищают.рыбу шкерят-самозаточка. там мужик правильно косу отбивал-с оттяжкой.
Николай. Очень былобы хорошо если бы вы подсказали где нашли такую точилку (под линзу). Точилка с Али но на Али не нашёл. Спасибо.
Нихрена не понял но класс! (Шутка).👍👍👍
только что подписался а вот у меня большая требовательность к остроте пожалуйста ответьте как правильно править рк к камню или от
🤝👍🏻✊
В русской российской(дореволюционной) столярной "школе", принято было считать, что время на заточку инструмента составляет четверть всего рабочего времени. Резка мяса и овощей - вообще не повод говорить о стойкости реж.кромки.
Максимально мелкозернистая структура стали лезвия, и минимально возможная зернистость абразива для финишной доводки - вот необходимые условия для стойкости кромки. Что бы было "необходимо и достаточно", нужно добавить ещё и интегральную твердость (матрица плюс карбиды, нитриды и прочее) под 60 по Роквеллу.
И да, главное - на мой вкус, автор лучший в этой теме на Ютубе, по крайней мере в этом сегменте.
Все увы не столь просто. Вы поверите, если скажу, что микропила (400грит) на 420HC дает большую стойкость (рез каната) чем полированный подвод. И я бы не поверил бы если бы не убедился сам - на 20%. А если не канат, а угол другой, а сталь... это пока малоисследованная область (спасибо Шатуну и Жирову немного исследуют). Так что простых и точный правил увы видимо нет пока. Универсальные и не самые эффективные - есть. Так в столярке - да полировка.
Век назад и стали были другими и камни, и знания (деды наши не были богами, трудягами - да). Овощи вполне тупят или доска. И... нет стойкость стали от твердости напрямую не зависит, но положительная корреляция есть.
@@user-rl5tf8hx7w не буду спорить, конечно; могу предположить, что микропила из вашего примера - на крупнотекстурном булате.
По поводу каната - явственно вижу отсутствие какой либо методики проведения эксперимента, основанной на понимании "механизма" резания лезвием именно мягкой волокнистой структуры; так же, как и устремлений понять эту самую "механику" реза на волокнистых структурах.
Если не брать во внимание узко- специальных промышленных технологических процессов, где встречаются именно такие условия работы лезвий, не могу представить себе, где в ножевом обиходе может пригодиться свойство лезвия, хорошо проявившего себя на канате. И в столярке тоже. Из опыта знаю, что и с кожей (не шкурой), для более качественного результата, лучше работать лезвиями из максимально мелкозернистой, тонко доведённой стали.
По поводу дедов - у меня инструмен, как-раз, дедов, остался от отца (а мне 65 лет), так там шикарные по свойствам и удобству использования, стали (углеродка, разумеется; ну, может быть, "нативно" легированная где то в конце позапрошлого, начале прошлого века).
Мне очень импонирует ваша, скажем так, академичность в подходе к этой теме; без верхоглядства, без легковесности, без подыгрывания невежеству и тупости; академичность и великолепная аналитичность.
Респект.
Резьба волокон: спасательные ножи, косы, зелень (в ресторанах разве что) ножницы по ткани - много что следует оптимизировать под волокно.
Напрасно Вы так. интерес у меня есть, методики пока нет (предложите метод: разные продукты, стали, углы гритность, форма абразива - 5 параметров). Знаю, что мастера могут заточить и обычный нож, что стойкость его будет в 2-3 раза выше в сравнении с моей заточкой того же ножа .Пока это искусство. Скоро превратим в знания. я ведь ролики снимаю не только для самолюбования :) мне б хотелось собрать людей способных работать в команде, а не как большинство современных ножеманов каждый сам себе нарцисс. И в команде подобное и исследовать и тем прекратить всякие споры, и обогатить копилку практического мастерства нашей культуры. Просто не все сразу, и не в одно лицо.
Браво! Расскажите в чем сикрет популярности ножей victorinox? Хорошая полированная сталь, тонкий клинок со спусками от обуха?
Я бы виксов прям как лидеров то не выделял, но ножи их и правда хороши. Много функциональность, точность изготовления, эстетика, цена. Отличный нож для растущего сына.
Эх, после заглавного видео не хватает фактов :) Но лучше так, чем куча воды или рекламы!
Можете, плиз, раскрыть тезис? Я не понял что вы имеете ввиду "заглавное..." и какого рода подтверждений вам кажется не достаточно?
@@user-rl5tf8hx7w я от этом: czcams.com/video/5bnfkZoUNLs/video.html
Не подумайте, что это упрёк! Просто как обычно выглядят 90% видео на Ютубе: приветствие, краткий анонс, долгие рассуждения почему это важно, нативная интеграция, суть размазанная на час, подведение итогов. У вас: приветствие, суть, до встречи! Вот и думаешь: "вот так нужно! Сразу к сути и побольше той самой сути!" :)
А как с вами можно связаться? Тоже исследую эту тему непредвзято, финансово не имею зависимость от продажи точилок, камней, ножей и т.п. Просто хочу понять суть наилучшей заточки, наилучшего финиша для максимальной стойкости кромки.
Тему исследуют также "ОТК шатун" и "Сергей Жиров" но у них тонны отснятого материала, но как мне показалось нет попыток вывести закономерности. Потом у них как тестовый материал выступает только канат (не мясо, не дерево...). Признаться, ввиду этого, я тоже в затруднении, ведь сначала нужно создать дизайн эксперимента с высокой повторяемостью, с простотой методикой (чтобы тестить во много потоков разными руками) и т.д. А ведь параметров там не 2 и не 3... сталь, угол, последовательность камней их гритностей и типа абразива, что режем, нажим при заточке, угол риски и т.д. ... Но исследовать действительно надо. умелые ручки при прочих равных могут дать прирост стойкости раза в 3, но часто ручки сами не понимаю как это у них получается. а надо. найти меня: ВК николай вознесенский москва 78 урожая МАИ (телефон же давать не буду тут)
Скажите, клинок типа Drop-Point 3 см ширина клинка, каким способом рекомендуете точить какой тип заточки и какой градус заточки режущей кромки ? ( Сталь 55 +\- 2 HRC)
Если применять планируете его как стандартный универсал, то точите на стандартные 35°. Если планируете нежные работы типа хлебушек, колбаска, овощи, зелень точите на 25°? Если планируете жёсткое применение? Удары по костям, по сучкам - то точите на 40 - 45°.
@@user-rl5tf8hx7w Ок, принято, благодарю !!!
Маловато будет, маловато:-)
Поясните, плиз.
Автор а вам какая сталь на ноже нравится?
Вы удивитесь. Но если мне придется идти в далекую даль, где нет ничего кроме малого рюкзака с собой… то 420-я, если не к морю то 440С, 95х18, AUS8, я точно их заточу "об ладонь" и они не заржавеют, а остроты нержи мне вполне хватает. Если буду знать что у меня всегда с собой брусок-алмазик попробовал бы M390 или S125V, REX121… мне чтобы ответит на вопрос видите приходится сильно достраивать ситуацию. Все от нее и зависит.
@@user-rl5tf8hx7w спасибо за интересный ответ. Все ножеманы во главу угла ставят удержание остроты жертвую всеми остальными качествами стали. Нигде не встречал чтобы сталь оценивали в совокупности со всеми свойствами,тоесть определяли бы баланс.
полировка и доводка не одно и то же - полировка придает поверхности блеск, а доводка уменьшает шероховатость поверхности.
Для ознакомления - Люди гонятся гонятся за блеском... но блеск обманчив " -forum.guns.ru/forummessage/224/1057506.html
Практика показала, полированные подводы на стойкость режущей кромки не влияют, по крайней мере в сторону износостойкости.
Соглашусь что это (полировка) не универсальное правило. Но видимо на каких-то сталях/материалах/усилиях/углах все же работает. ссылка на учебник внизу. А то что на канате полировка не работает - я сам убедился. но уже после выпуска ролика :)
@@user-rl5tf8hx7w полностью согласен с вами. Доводка на мелкозернистых абразивах уменьшает зубья микропилы, а значит увеличивает стойкость режущей кромки. При резке каната более крупный зуб, думаю, помогает перепиливать (раздирать при затупившемся ноже) волокна каната. Полагаю, что здесь на первый план выходит именно особенность разрезания каната, а не стойкость режущей кромки. Но это лично моё, не проверенное, мнение.
@@VladimirDiachkov1Не на всех сталях....
Заполированная кромка на р6м5 резать не будет.
@@alexgor7744 Как можете это объяснить? В противовес: японские ножи практически всегда доведены на мелких абразивах, а японцы толк в этом знают. Уточнение: вы имеете в виду любые углы заточки, любую закалку и рез любого материала?
Восхищен графикой и лаконичностью изложения.Учитесь "чудаки на букву М" которые по пол часа и более размазывают сопли по лицу с умным видом рассказывают таблицу умножения !!