Bibelkritik und Exegese
Vložit
- čas přidán 9. 09. 2020
- Muss man den Verstand an der Garderobe abgeben, wenn man die Bibel liest? Und wie verhalten sich die Ergebnisse moderner Bibelwissenschaft mit dem Glauben? Es gibt einen Umgang mit der Heiligen Schrift jenseits von Fundamentalismus und totaler Skepsis.
Das ist der erste Teil der zweiteiligen Serie "Die Bibel lesen mit Herz & Verstand" zum Thema Bibelkritik und Exegese. Den zweiten Teil findest du hier: shop.gebetshaus.org/vortraege/...
#johanneshartl
#bibel
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Du sprichst so viele Sachen an, einfach unglaublich. Ich hatte glaube ich mindestens 10 Aha-Momente. Extrem guter Vortrag!
you prolly dont care at all but does any of you know of a trick to get back into an instagram account..?
I was stupid forgot my account password. I love any tips you can offer me.
Danke, Herr Hartl, sehr gute Argumente für Sucher....
Mein Vorschlag ist, dass DENEN, DIE MIT VERTRAUEN auf Gott zugehen, die Beweise fur SEINE LIEBE zu den Vetrauenden erfahrjngsgemäß DANN zuteil wird, wenn sie ehrlich suchen UND FINDEN WOLLEN
...
DAS IST MEINE Erfahrung nach Rücksprache mit vielen, die sich bekehrt haben...
Man kann da GOTT keinen Fahrplan aufnötigen...
Da ist Geduld gefordert..
Gottes Segen sei mit Ihnen, Ihrer Familie und Ihren. Zuhörern.
Ich bin so sprachlos und dankbar für diesen wortgewaltigen Beitrag🙏🏽❤. Die Worte sprudeln nur so aus dir heraus, lieber Johannes, wie aus einer Quelle des lebendigen Wassers. Danke für dein Werk und für die Liebe zu unserem Herrn, Jesu Christi ❤.
Wenn nur alle in Deutschland so einen Vortrag anhören würden...! Ich teile es weiter. Danke für den ausgezeichneten Vortrag.
Hi Johannes, danke dass du solche Vorträge hältst und teilst. Ich finde sie nicht nur sehr spannend, sondern auch charmant und witzig. Und ich freue mich so besser argumentieren zu können und deine Videos zu teilen. Lieben Dank.
Danke für dein wertschätzendes Feedback :)
Geht mir genauso. Ich möchte stolz sagen können dass ich eben nicht blind an irgendwelche Märchen glaube! Aus seinen Vorträgen kann man echt so einiges mitnehmen auch zum Nachdenken, das find ich super. Man ´ ist dieser Johannes ein Segen!!! @Dr. Johannes Hartl @nurjaCH
@@martyna9512 CZcamskanal von Edi Maurer
@@prinzeugen46 welches Video von Edi würdest du mir denn empfehlen?
Danke, Johannes, ein sehr hilfreicher Vortrag. Es zeigt wieder mal: Gottes Wort ist nicht schwarz-weiß, sondern bunt und vielfältig.
Danke für deine apologetische Arbeit und deinen Beitrag für ein besseres Verständnis.
Danke Johannes für deine verständliche Zusammenfassung über dieses große Thema, wo schon " Lebenslange" nachgedacht/diskutiert oder Kriege ausgetragen wurden.
Du hilfst damit sicher vielen auf dieser Welt, wie auch mir, mehr Verständnis und Durchblick zu bekommen.
Ich persönlich bin so froh, das wir wirklich gute Inhalte die uns weiterhelfen können in unseren täglichen Herausforderungen, heutzutage noch obendrein gratis sehen dürfen.
DANKE euch als ganze Familie!
Herzlichen Dank für deine Rückmeldung, Bernhard.
Das stimmt!
Ein sehr guter Vortrag. Bravo!
Wow, ein richtig guter Vortrag. Danke ❤
Ich darf hier ehrlich Schlachter 2000 empfehlen, eine sehr wortgetreue Übersetzung des Urtextes. Oder Luther 1912. Sehr authentisch. Am Ende ist die Summe des Wortes Gottes Wahrheit.
Die Schlachter 2000 als Studienausgabe besser geht es nicht...super und fast unverändert...zum Urtext.
Super Vortrag!
Einfach, Biblisch und Rational erklärt 🙌
Danke, danke und noch mal danke. Sie haben mir soooo viele Fragen beantwortet. Gott segne sie
Gerne, gerne und nochmal gerne :)
Unglaubliche Gabe des Lehrens. Wirklich fundiert und mit Spaß und Freude gewürzt.
Danke, sehr gute Gedanken. Super
Danke dir sehr für deine tolle Kontent !! Der Fride des Herren sei mit euch :)
gerne :)
@@DrJohannesHartl Hmmmm......
Exzellent! Super! Soooo wichtig - und so verständlich präsentiert. Danke!! 👍😊
Vielen Dank!
Dass was die Bibel übernommen hat,waren früher die Volksmärchen in der Funktion.
Ein Vortrag darüber fänd ich sehr aufregend!!🌞👍🤸♀️Herzliche Grüsse🎈🇨🇭
Danke für den guten Überblick über die historisch-kritische Methode, die Zusammenschau der biblischen Texte und die Sicht aus der Jesusperspektive. Interessant waren für mich vor allem die Argumente.
Das freut mich, danke!
So voll, so wuchtig, so gut!!!! Danke
Das freut mich sehr!
Johannes hartl eine Frage wie legen sie die ur Geschichte in der genesis aus
Bis zum turmbau zu babel aus
Ist das historisch für sie oder nicht
Ich habe dazu keine abschließende Meinung, glaube aber im Zweifelsfall lieber immer an zumindest einen historischen Kern.
Super das Beispiel mit dem Berggipfel. 1:13:16
danke!
Interessante Gedanken. Vielen Dank 😊
Sehr gerne :)
Super Vortrag, lieber Dr. Hartl, vielen Dank. Ich mußte mich beherrschen, nicht der Sünde des Stolzes zu verfallen, weil ich solche Überlegungen ganz für mich alleine auch schon hatte und habe. Gott segne und beschütze Sie.
Danke, Gisela.
Einfach herrlich.
Ich verstehe in 33:04 das Zitat von Hans Urs von Balthasar nicht ganz..was sagt er?
"So ist das Phänomen
nicht mehr *in Tega* "? Was ist "in Tega"? Oder sagte er "ein Träger"?
Er sagt: "...nicht mehr integer." (= unbescholten, moralisch einwandfrei, nicht bestechlich)
@@ZZR600AH D A N K E!!! 😅
DAS ist ein ZeugnisVortrag extra Plus! Schwer ... den WILLEN GOTTES zu lernen. Es gibt ein tolles Buch: "Buchstaben des Lebens" - eine Runde Menschen sinniert über die Bedeutung der jüdischen Schriftzeichen und es wird deutlich: diese Runde sinniert, kommt zu einem Zwischenergebnis, sinniert weiter, kommt zu einem Zwischenergebnis (nach dem man handeln kann), sinniert weiter .... es ist ein wunderbarer Text!
Das ist ja Wahnsinn, das war eins meiner Gebete :o diese Fragen
Es geht über glaube hinaus in die eigenenErfahrungen .
Hier wird sehr der Verstand strapaziert.
Vielen herzlichen Dank, lieber Johannes!!! Dies ist für mich einer Deiner wichtigsten und tiefsten Vorträge, und er dient auch wahrhaftig der Ökumene mit der Orthodoxen Kirche: Das von Dir dargelegte Bibelverständnis ist auch unseres. Wir sagen gleichzeitig noch etwas zur Herzenshaltung als entscheidende Voraussetzung für das Glaubenden Lesen der Hlg. Bibel wie die Gottesfurcht und die Demut ("Selig die arm sind im Geiste...", Bergpredigt Christi). ❤🙏🌺
Vielen Dank für dein Feedback, Gabriele!
welche schrift benutzen sie für das vorschaubild?
das weiß ich gerade selbst auch nicht ;-)
Min 22:03 und 25:11 - „vaticinium ex eventu“
Min 1:21:28 - in dubio pro reo
was das wohl bedeutet? mein translater übersetzt das nicht lol
Hallo Johannes Hartl,
du sagst, als es um die Teilung des Meeres geht, es gibt gute Argumente dafür dass das Volk Israel irgendwie nach Palästina gekommen ist.
Ich habe im Studium gelernt, dass die Historizität eines Exodus sehr schwierig ist. Hast du Bücher, die du empfiehlst die diese "guten Argumente" liefern. Ich würde gerne Mal eine andere Position lesen.
LG
Hey Johannes,
Ich finde deinen Vortrag sehr gut.
Eine spannende Frage hätte ich, und zwar wie würdest du gegen die Aussage argumentieren, dass die Bibel über die zeit verfälscht wurde. Was ja bei vielen unserer muslimischen Freunden fest in ihrer Ideologie verankert ist.
Und irgendwie liebe ich mehr und mehr die Spannung zwischen Vernunft und Glauben, Vorallem im bereich des übernatürlichen heute so zu leben, wie es Jesus damals getan hat. (mit all den Zeichen und wundern). Wie er ja sagte: diese Zeichen und Wunder werden denen folgen, die an mich glauben.
Sich über all die Dinge die in der Bibel und Welt sind auszutauschen finde ich auch sehr wichtig, aber was sind denn auch deine Gedanken dazu in dem Lebensstil der Wunder und des übernatürlichen zu leben?
Liebe Grüße
Stephan
Lieber Stephan, Frage 2 ist eine ganz große, führt aber jetzt echt weit in ein neues Thema rein, das ich hier nicht aufreißen kann. Frage 1 ist objektiv falsch. Das Neue Testament ist mit Abstand das am besten überlieferte literarische Werk der Antike. Es gab bereits Mitte des 2. Jahrhunderts eine Unmenge von Textfragmenten im ganzen Mittelmeerraum. Es gab keine Institution, die diese alle hätte kontrollieren, vereinheitlichen oder umschreiben können, denn das Christentum wurde erst im 4. Jahrhundert Staatsreligion. Zwischen früheren und späteren biblischen Fragmenten gibt es erstaunlich wenig Abweichung. Über all diese Fragen gibt es viel Literatur und auch gute Videos. Die Überlieferungsgeschichte des Neuen Testaments ist ausgezeichnet. Dein Johannes
@@DrJohannesHartl
Lieber Johannes,
Vielen dank für deine Antwort. Ja, dass das neue Testament oder auch generell die ganze Bibel das beste überlieferte Werk der antike ist, war mir auch schon bewusst. Nur sollte man mal irgendwann in eine solche Diskussion geraten, in der es über dieses Thema geht, kann man nicht direkt Stunden suchen für alle Beweise, oder einen 2 h Vortag über die Echtheit der Überlieferung halten... 😅
Oder auch wenn man sich grad nicht aktiv damit beschäftigt und auch keine Ahnung hat wo man anfangen sollte, is es schwierig eine gute kurze Zusammenfassung zu bekommen, die die wichtigsten sachen auf den punkt bringen. Somit danke für deine kurze Zusammenfassung, die hat schonmal einen guten Ansatz denke ich.
Liebe Grüße
Stephan
@@stephanlorenz2910 Hallo Arte hat hier bei CZcams gerade gute Dokus eingestellt.
Ich habe erst vor ein paar Wochen angefangen Ihre Vorträge zu hören. Und ich muss echt sagen, die sind unglaublich gut und auch sehr verständlich. Ich kenne keinen anderen Prediger, der mich so fesselt wie sie! Auch finde ich es sehr beeindruckend, dass sie auch über so viele umstrittene Themen aufklären. Ich finde es dermaßen wichtig, dass wir als Christen auch Themen in der Gemeinde ansprechen, die zwar nicht so angenehm, aber doch so wichtig sind. Das habe ich bisher leider nur selten erlebt. Sie machen das wirklich äußerst gut!
Ich habe eine Frage, vielleicht können sie mir die ja beantworten. Glauben sie, dass eine eine Krankheit, wie die Paranoide Schizophrenie etwas mit Dämonen zu tun haben muss? Oder kann es vielleicht einfach nur eine Krankheit sein? Ich weis, das gehört vielleicht nicht hier rein, aber mich interessiert es einfach und ich weis nicht so richtig wen ich da fragen kann.
Oh vielen Dank! Und meine Meinung: psychische Krankheiten können vielfältige Ursachen haben. Gerade schizoide Störungen. Hier sollte ein kompetenter Psychologe und/oder Therapeut der beste Ansprechpartner sein. Herzliche Grüße!
Alles Schlechte kommt nicht von Gott. Aber Jesus hat Krankheiten geheilt und Dämonen ausgetrieben. Suchen Sie Hilfe bei Jesus.
danke
Noch eine Frage : glauben sie Hr. Herl an Jesus Geburt si wie es geschrieben ist , ich habe sehr viele virtregr gehört , aber sie reden nie darüber . Warum ist er als Gott - Gottes Sohn als mänschgeboren , warum lebte er und ketzendlichvstsrb am Kreuz. Glauben sie wörtlichboder nur sinbildlich das er auferstanden ist - aber warum das?
Welchen Sinn hatt es wenn alte Testament berichte nicht war sinnd über Gottes Schöpfung und alle Wunder...
....
Das apostolische Glaubensbekenntnis
Ich glaube an Gott,
den Vater, den Allmächtigen,
den Schöpfer des Himmels und der Erde.
Und an Jesus Christus,
seinen eingeborenen Sohn,
unsern Herrn,
empfangen durch den Heiligen Geist,
geboren von der Jungfrau Maria,
gelitten unter Pontius Pilatus,
gekreuzigt, gestorben und begraben,
hinab gestiegen in das Reich des Todes,
am dritten Tage auferstanden von den Toten,
aufgefahren in den Himmel;
er sitzt zur Rechten Gottes,
des allmächtigen Vaters;
von dort wird er kommen,
zu richten die Lebenden und die Toten.
Ich glaube an den Heiligen Geist,
die heilige christliche Kirche,
Gemeinschaft der Heiligen,
Vergebung der Sünden,
Auferstehung der Toten
und das ewige Leben.
Amen.
Wenn Jesus nicht als Gottes Sohn vom Vater gezeugt wurde, könnte er uns nicht erlösen, weil kein Mensch allein uns erlösen kann. Jesus war rein und ohne das sündhafte Ego. Er kam aus der Gemeinschaft mit Gott und ging dort nach seiner Auferstehung auch wieder hin. Jesus war nicht nur ein guter Mensch, sondern wahrer Gott (durch die Zeugung von Gott dem Vater und er war wahrer Mensch durch die Geburt der Maria). Es war ein Wunder. Und zu der Auferstehung lesen Sie 1. Korinther 15. Wenn Jesus nicht auferstanden ist, dann werden wir auch nicht auferstehen. Diese Aussagen sind eine Grundvoraussetzung für die Erlösung. Sonst ist alles umsonst. Nur Gott kann uns erlösen aus dieser Bindung durch die Sünde. Das steht auch so in dem obigen Glaubensbekenntnis
Johannes, du wirst zwischenzeitlich immer so schön wütend und sarkastisch! Ein unglaublich toller Vortrag, wie so vieles von Dir! Vielen Dank! Bleiben wir dran!
😂 das freut mich!
Danke,danke,danke🌷🎈
sehr gerne!
Welche Bibel würden sie denn empfehlen? Ein toller Vortrag, der gut in meinen Prozess des wieder mit Gott und der Bibel befassenden passt. Vielen Dank 🔆💫
Ich empfehle Ihnen die Serie „The Chosen“ anzusehen und irgend eine Bibel zu kaufen, die Ihnen gefällt. Alle modernen Übersetzungen kann man mit Gewinn lesen.
@@DrJohannesHartl Danke. Mit der Staffel habe ich letzte Tage begonnen. Kommt man ja gar nicht drumherum😅
Vielen lieben Dank für dieses Video! Es hat mir sehr geholfen zu verstehen, dass eine laut vorgetragene Meinung von meinem Dozenten deswegen nicht unbedingt die einzig richtige sein muss. Gleichzeitig finde ich es aber auch mega gut zu hören, dass nicht alles was ich in christlichen Kreisen aufgeschnappt habe, wirklich biblisch begründet und wahr sein muss. Das Video hat mir gezeigt, dass man gerade auch momentan gültige Auffassungen kritisch hinterfragen darf, ohne gleich als naiv und unreflektiert abgestempelt zu werden, aber auch, dass es nicht besonders christlich sondern eher besonders verhängnisvoll sein kann, wenn man jedes einzelne Wort ohne Kontext für wahr und wirklich hält und ansonsten die ganze Bibel verwirft. Ich habe einiges dabei gelernt und finde die Herangehensweise richtig gut, mich selbst und meine Gesellschaft nicht zu wichtig zu nehmen und Anfragen daran offen gegenüber zu stehen und bei aller auch interessanten exegetischen Forschung vorallem den Glauben nicht aus den Augen zu verlieren.
Vielen Dank Ihnen dafür:)
Freut mich, dass du etwas mitgenommen hast, Annabelle :)
JESUS CHRISTUS als seinen einzigen Herrn anerkennen und aufnehmen.
Das Wort Gottes mit Hilfe des Hl. Geistes SELBER lesen.
Täglich im Gespräch (Gebet) mit JESUS sein.
Das reicht.
Denn das Heil ist nur in JESUS CHRISTUS ALLEIN.
HALLELUJA!
---
So wahr
🙏
22:00
40:00
das tut mir persönlich sehr gut, wenn ich das von einem studierten Theologen höre, schade, dass es bei der Kirche keine Möglichkeit gibt, so offen sich über solche Bibelthemen und überhaupt über die eigenen Einstellung zum Glauben, wenn man als Mensch eine Wandlung erleben konnte und die Kirche da nichts davon halten kann. Ich komme deshalb oft auf eine andere Schiene, wie einer aus der christl. Gemeinde, vielleicht behauptet, dass das so................... in der Bibel steht....................wie er es liest.
Für mich scheint das wichtigste aus der Bibel der 23. Psalm zu sein, denn das war ein tägl. Gebet, das zur Veränderung geholfen hat.
36:20
Es gibt Gute und Mensclichen/Dämonischen Traditionen🤔
in bezug auf sex wird aber immer nur vom "weib deines ächsten" gesprochen , das finde ich erstaunlich , hätten sie alle weiber gemeint , so hätten sie es so gesagt . was die gängige sex-auslegung fast aller zeiten fragwürdig macht .
falls jemand gutes argument dagegen hat , ich bitte darum . dann bin ich der wahrheit wieder etwas näher.
Naja, der biblische Befund ist etwas komplexer. Grundsätzlich gibt es schon einen engen Zusammenhang zwischen Sex und Ehe, sowohl im AT als auch im NT. Natürlich gab es immer auch Prostitution oder vorehelichen Sex, doch das Leitmodell war Sex in der Ehe. Deshalb regelt das AT, wie damit umgegangen werden soll, wenn eine Frau (nur bei der konnte man es ja feststellen) vor der Ehe Sex hatte. In der Regel war der Mann in der Verantwortung, die Frau dann zu heiraten oder eine Art Ablösesumme zu zahlen. Im AT und NT wird das Wort "Unzucht" für Sex außerhalb der Ehe verwendet (meines Erachtens ist das jedenfalls die einzig sinnvolle Übersetzung) und immer als problematisch bewertet. Im NT spitzt Paulus in 1 Kor 6 das Thema noch zu und sagt: Du kannst nicht Sex mit einem Partner haben, wenn Du nicht "ein Fleisch und ein Geist" mit ihm werden willst. Da ist der Gedanke der lebenslang monogamen Ehe schon deutlich spürbar.
@@DrJohannesHartl Sehe ich auch so wir Männer haben die Aufgabe bekommen eine Frau zu lieben und zu schützen und das in einem geschützten Rahmen einer Ehe zwischen Mann und Frau.
Danke Johannes
gerne :)
Danke 🙌
gerne :)
😢😢
Im großen und ganzen ein gutes Video, mit sehr vielen richtigen Punkten aber Kritik habe ich leider auch.
Die Teilung der Christen in 2 Kategorien ist schlichtweg falsch und reines schwarz weiß sehen in bezug zum Thema das man ansprechen möchte.
Die verurteilung der Bibelschulen darin das dort keine Exegese gelehrt wird ist ebenfalls falsch.
Verschieden Theologie von Paulus und Petrus? Das sind eher unterschiedliche Aspekte....
Aber eine Sache ist entscheidend ich weiß nicht ob Herr Hartl wiedergeboren ist. Ich wünschte es mir... auch wäre schön darin die Gewissheit zu haben, denn vieles was er sagt wird dadurch im anderen Licht erscheinen. Nicht immer (über dieses Video hinaus) bin ich seiner Meinung nicht immer halte ich die Kritik an ihm für richtig.
Hier ist sicher auch die Relativitätstheorie
im Glauben anzuwenden. Also besonders zu bedenken, aus welchem Standpunkt man selbst gerade auf die Schrift schaut.
Zudem denk ich, dass man die Bibel als einheitliches und fortlaufendes Werk ansehen sollte.
Und das Bedeutendste ist wohl, dass die legendenhaften aber gleichzeitig auch wahren Aussagen der Bibel, sich damals, als sie eben über einen langen! Zeitraum geschrieben wurde
niemand geben konnte, aus dessen menschlichem Geist allein diese
Aussagen hätte entstanden sein können.
Also musste jemand anderes das Ziel gehabt haben, diese Aussage in einem fortlaufenden Zeitraum erzählen zu lassen.
Wo aber
diese Bibelaussage gerade aber den Zeitraum der gesamten Bibel beibehält, wo sie entsteht.
Für mich gelten 3 grosse Aussagen der Bibel als Zielaussagen,weshalb sie in 3 Teilen entstanden ist.
1. Testament:
Lehre zur
Schuld und Gerechtigkeit.
(das Bewusstsein wurde dafür ausgerichtet um eine menschliche Basis des Miteinanders zu geben)
2. Testament:
Die Lehre vom Herzen, dem Wichtigsten Teil der Menschseins.
Dem Mitleiden!
(Über das Mitleid mit Jesus zum Mensch werden)
3.Offenbarungsteil:
Prophetie.
Ihre Bedeutung zeigt sich in ihrer Beweiskraft.
Gerade aber die Offenbarung wendet sich an den Verstand des Menschen, da er die Beweiskraft der Prophetie aufzeigt.
Das heißt, die Bibel könnte auch als Biologiebuch verstanden werden.
Wo 3 unterschiedliche Teile der Bibel auch 3vunterschiedliche Körperbereiche des Menschen ansprechen.
Bewusstsein, (Seele), Herz
Und Verstand.
Die 3 Gottheiten Gott, Jesus und hlg.Geist zeigen sich in den 3 Bibelteilen.
Jedoch ist das Wichtigste daran, dass alle 3 Teile aufeinander aufbauen und miteinander verbunden sind, weil keine Teilaussage ohne die andere auskommt.
Dies aber hätte kein Mensch sich selbst ausdenken können und das auch noch über einen langen Zeitraum hinweg, wo noch mehrere Menschen sich dies hätten ausdenken müssen.
Wenn man die Gesamtaussage der Bibel bedenkt, die den Menschen zum Menschen machen will, durch die Lehren der 3 Aussagen der 3 Bibelteile , merkt man, dass
es nie möglich war, dass es durch den menschlichen Geist allein kommen konnte.
Was man Jesus in den Mund gelegt hat,davon darf man nichts erwähnen? Auch Zeugen können ausschmücken.
Was hat man Jesus denn in den Mund gelegt? Und wer weiß das woher?
@@DrJohannesHartl
Viel wichtiger, gab es diese Figur überhaupt?
@@Real_Homo_Sapiens Das ist historisch bedeutend wahrscheinlicher als das Gegenteil.
@@DrJohannesHartl
"Das ist historisch bedeutend wahrscheinlicher als das Gegenteil."
Aha, und das ist ist so weil? Gürkchen?
Es gibt absolut keine historische Quelle für eine Figur die ohne Boot Wasserski laufen konnte, Kranke heilte und was weiß ich noch tat.
Die Römer hätten den sofort als Partyservice geordert. Warum?
- Die Schnittchen würden nie ausgehen.
- Extrem günstige Weinherstellung
- Morgens den Kater durch Handauflegen heilen.
Es ist deutlich wahrscheinlicher, dass es sich um einen Sonnengott handelt.
Nicht nur wegen des Heiligenscheins, der die Korona der Sonne symbolisiert.
Auch die wichtigen Daten von Geburt und Auferstehung an Wintersonnwende und Frühjahrsäquinoktium weisen darauf hin.
@@Real_Homo_Sapiens Da gibt es ganz umfangreiche Forschung dazu. Vielleicht ist dieses Video dazu von Interesse: czcams.com/video/qVyiSLjKj80/video.html
Danke Johannes für diesen Vortrag. Er war wieder spannend. Ein wichtiges Argument im Vortrag war, dass der Glaube nicht der Naturwissenschaft wiedersprechen sollte. Sonst wird er zur "intellektuellen Beleidigung". Jungfraugeburt gehört dazu. Jesus war ein Mann. Um ein Mann zu sein braucht er ein Y Chromosomen, welches er nur von einem menschlichen Vater bekommen kann. Maria hatte so ein Y-Chromosom nicht. Und eine spontane Entstehung eines Y Chromomens macht Gott nicht. Erst diese und einige andere Behauptungen nicht mehr zu glauben (glauben zu müssen) und abzulegen, machte mir den Weg frei zum Glauben an Gott, an etwas höheres und ich finde, Jesus wird für mich nicht weniger, wenn Joseph sein leiblicher Vater ist. Danke für den Hinweis der andere Aussagen Jesus, die nicht immer im Vordergrund stehen.
Viele Grüße
Rüdiger aus Berlin
Danke für dieses Feedback, Rüdiger. Ich würde freilich nicht so weit gehen zu sagen, dass Naturwissenschaft die Möglichkeit von Wundern ausschließt. Das wäre eine (dogmatische) Verabsolutierung naturwissenschaftlicher Erkenntnisse, hier würde ich also nicht mitgehen.
@@DrJohannesHartl Lieber Johannes, ich freue mich sehr über Ihre Rückmeldung bei so vielen Kommentaren, die Sie bekommen. Ich glaube an Wunder. Das Leben selbst ist das größte Wunder. Kein äußerer (naturwissenschaftlicher) Beobachter hätte die Entstehtlung von Leben zu einem Zeitpunkt "kurz" nach dem Urknall vorhersagen können. Aber es war schön angelegt im Universum.
Ich glaube an ein Leben nach dem Tod. Dazu gibt es zu viele Nahtodereignisse-Berichte, die davon berichten. Und natürlich die Osternacht selbst.
Die Kirche als Heiliger Ort kann Menschen heil machen, so wie Jesus geheilt hat. Ein Gebet oder eine Kerze für einen Kranken in der Kirche und davon dem Kranken erzählt oder ein Foto der Kerze geschickt gibt dem Kranken Kraft und Freude, egal ob der Krebs geheilt wird oder nicht. Ich habe beides erlebt, das eine als Wunder. Das ist mehr, als "Ich bin bei Gedanken bei Dir ".
Ich konnte mich erst Jesus und Gott nähern, als ich mir die Freiheit genommen habe, nicht mehr wortgenau an Jungfrauengeburt, Adam und Eva, Schöpfung in sieben Tagen oder Gott im Himmel hinter den Wolken zu glauben.
Seien Sie gesegnet.
Liebe Grüße Rüdiger aus Berlin.
Na dann hoffe ich Mal ,das sie sich danach weiterbilden,und das Vervollkommene Buch Gottes lesen und verinnerlichen.und leben
Apropos Verstand :
wir können Gott mit unserem Verstand weder erfassen noch komplett verstehen,
Sind seine Wege und Gedanken nicht höher als unsere Wege und Gedanken??
Jesaja 55:8-11!
Der Verstand des Menschen ist verfinstert und muss erst "erleuchtet" werden durch Gott den Heiligen Geist.
Epheser 4:17-18!
Was hältst du von den Zeugen Jehovas - Bibelforscher Russel und Rutherford. Sie lehren einige Fakten, denen ich nicht folgen kann. ich will meine himmlische Berufung nicht aufgeben.
Liebe Ilona
Jesus Christus ist der Weg, die Wahrheit und das Leben.
Keine Zeugen Jehova, keine kirchlichen Institutionen, kein Mensch, kein Pastor, kein Gebäude, keine Statuen!!
Nur in *JESUS CHRISTUS ALLEIN IST DAS HEIL!*
In Ewigkeit, AMEN!!!
@@petrafischer5199 Das ist richtig, die Zeugen Jehovas lehren Fakten, die nicht in der Bibel stehen, jedenfalls nicht meiner. Ich schätze sie menschlich und bin ihnen auch nicht feindlich gesonnen. Aber Jesus ist nun einmal unser Retter,. liebe Petra. Danke für deine Antwort. Lieber Gruß Ilona.
"Christus hat uns geliebt und sich selbst für uns hingegeben als Darbringung und Schlachtopfer, Gott zu einem duftenden Wohlgeruch." Epheser 5,2. Sicher hatte er mit Isaac nur das Beste vor ( Schnuppern ).
Ach... bei den 10.000 Göttern, die es schon gab, hat jetzt die Bibel die Wahrheit gefunden??? Wie naiv kann man denn noch sein.
Bravo! Wenigstens einer, der es versteht.
Du hast dir den Vortrag nicht angehört oder? anders kann ich mir nicht erklären, dass die Auferstehung Jesu als historische Tatsache, welche sehr wohl erklärt wird, ignoriert wird, mal abgesehen von den Wundern, die Jesus getan hat. Das gibt es in keiner anderen Religion, dass der Kern der Religion so gut überliefert ist. Aber ich denke, es macht wenig Sinn, mit dir zu argumentieren.... :)
Übrigens hat die Bibel nicht die Wahrheit gefunden, sie erzählt nur von einer gottgewordenen Person, die die Wahrheit selbst ist. Der Schöpfer der Welt sollte ja wohl fähig sein, durch Menschenhand eine Schrift zu erzeugen, die der Wahrheit entspricht, oder?
Liebe Grüsse
@@salome8918 Zu aller erst, sind wir nicht per Du! Zweitens, scheint Ihr Wissen oder was Sie glauben zu wissen nur einseitig zu sein, auf "kirchlichen" Fakten basierend, von daher ist es nur logisch, daß Sie sich das nicht erklären können. In einem Video kann man sehr viel erzählen, letztendlich sind es nur Behauptungen einer Person, die nicht bewiesen sind. Die Auferstehung Jesu, mag eine Tatsache für gläubige welcher Religion auch immer sein, aus wissenschaftlicher Sicht jedoch nicht. Deshalb macht es auch aus Ihrer Sicht keine Sinn darüber zu diskutieren, da die ausserhalb der Religion, keine anderen Wahrheiten zulassen wollen. Eigentlich müßte man eher sagen, eine Diskussion über Jesus, Gott etc. mit einem Fundamentalisten macht wenig Sinn, dann stimmt es wieder... ;-) Übrigens, die Bibel kann keine Wahrheit noch etwas anderes finden, die Bibel ist ein totes Buch, es ist nicht lebendig. Geschrieben von vielen Menschen, die entschieden haben, welche Schriften als ein Gesamtwerk in der Bibel verankert werden soll. Eine Person kann nicht zu einem Gott werden, denn dazu müßte man erst einmal verstehen, das "Gott" überhaupt ist bzw. bedeutet. Wenn Ihr Schöpfer so mächtig ist, warum läßt er die Religion zugrunde gehen? Was ist mit all den anderen Religionen? Was ist mit all den anderen Göttern und die wichtigste Frage überhaupt... wo ist ihr "Gott"? Seit 2000 Jahren im Urlaub?
@@caepncrunch3741 Ich denke, Dr. Johannes Hartl könnte Ihnen ohne Probleme fundierte Quellen seines Vortrags liefern.
Dass die Bibel ein lebendiges Buch ist, kann man wohl nur erleben, wenn man sie liest und Gott die Chance gibt, durch sie zu reden.
Wo mein Gott ist. Mein Gott ist da, er ist überall. Er heilt Krankheiten und zerbrochene Menschen, er erfüllt mein Leben Tag für Tag, er ist in der wunderschönen Natur zu erkennen und in den Menschen, die ihn lieben, und das seit 2000 Jahren.
Und er zwingt uns nicht, für ihn zu leben und sein oberstes Gebot, zu lieben, zu erfüllen.
Und es gibt so viel Leid weil wir uns eben so oft gegen Ihn, gegen das Gute entscheiden.
Aber er lässt uns die Wahl, weil er unsere Freundschaft will. Sie werden diesen Gott nur erkenne, wenn Sie Zeit mit Ihm verbringen. Gott ist nicht im Urlaub, aber vielleicht sind Sie nicht auf Empfang...
Nur ein paar Gedanken.... :)
@@salome8918 Ja genau... seine fundierten Quellen, die auf keiner wissenschaftlich anerkannter Basis beruhen... so schaut es aus. Aber das ist mir schon klar was Sie sagen, das ist typisch fundamentalistisches Geschwafel, keine Basis von nichts.
Du sollst nicht töten. Aber Gott darf das?
Als Herr über Leben und Tod? Wer nur an einen allgütigen und barmherzigen Gott glauben will, der wie eine Märchengestalt ausschließlich positive Eigenschaften in sich vereint oder gemäß deistischer Vorstellung, die Welt gleichgültig ihrem Schicksal überlässt, ist eher dumm und naiv und flüchtet sich in ein projektives Zerrbild.
Gott ist Leben. Wir glauben daher daran, dass jeder (auch die die nicht an Gott glauben) in Abhängigkeit von Gott lebt und das Leben in Gott durch Jesus wieder möglich ist. Wenn jemand nicht mit Gott leben will, also fern und unabhängig von im sein will ist die logische Konzequenz der Tod (da sie nicht abhängig vom "Leben" sein wollen). Die Zeit der Entscheidung ist für uns aber unterschiedlich und ungewiss lang, weshalb es sich lohnt sich rechtizeitig für ihn zu entscheiden.
@@prof.wurstbemm565 Das ist aber keine Antwort auf meine Frage.
Hier gehts darum das jemand der eine Regel aufstellt sich auch daran halten sollte.
Aber für Gott gilt das nicht.
Ihm ist sogar Massenmord erlaubt.
Mord und Totschlag ist beim " allerhöchsten " als erzieherische Massnahme einzustufen.
Ein merkwürdiger barmherziger, gütiger, allwissender und allmächtiger Gott. Er handelt nach dem Grundsatz : und willst du nicht mein Bruder sein so schlag ich dir den Schädel ein .
Omg er ist ja smart ,aber leider kein Gelehrter....
Was ist denn ein Gelehrter nach Ihrer Ansicht?
Das bringt mich auf einen Punkt, den Johannes in diesem Video angesprochen hat: Die allgemeisten Christen in der Geschichte waren Analphabeten, waren keine Gelehrten. Und: Du musst nicht Theologie studiert haben, um die Bibel zu verstehen, also du musst keine bestimmte (Gelehrten-) Ausbildung absolviert haben, um in der Lage zu sein, die Bibel auszulegen. Ich würde vorschlagen el ko, du schaust das Video nochmal ganz. :)
Hey was ist los? Das Video ist schon seit 19 Stunden online! Wo bleiben die "echten Christen" mit dem Hinweis, dass Hartl ein Irrlehrer und Antichrist ist, weil ich nicht jeden Vers wörtlich nimmt?
Wo sagt Johannes hartl die Bibel nicht wörtlich nehmen
Ich selbst nehme die Bibel nicht wörtlich Frage was man wirklich historisch weiß
Johannes hartl hat sogar posaunen von Jericho verteidigt
Die Bibel bedarf aber auch Auslegung immer
@Rolf Leseratz Jesus ist aber historisch sagt jeder Forscher
Die Bibel hat historisch Kern
Natürlich ist nicht alles
Historisch Tatsachen klar
Forscher sagen die Bibel wurde im babylonischen Exil geschrieben
Von broze hirten das sagt kein Forscher
Historisch nicht korrekt
@Rolf Leseratz das ist ihr irtum Jesus als nicht historisch zu halten
Alle Forscher halten Jesus für historisch
Selbst lüdemann und kritische Exegese
Meinetwegen haben sie diese Meinung
@Rolf Leseratz sonder Meinungen gibt es immer
Fakt ist 99 Prozent von Forscher halten Jesus für historisch
Die Mehrheit
Verschwörungstheoriker die Jesus für nicht historisch halten gibt es immer
Wenn sie so eine Meinung haben kann ich auch nix tun
Manche Texte können auf unterschiedliche Weise wahr sein.
Texte können aber auch auf unterschiedliche Weise vollkommener Blödsinn sein, wie man an der Bibel sieht.
Was für ein dämliches Geschwurbel man produzieren kann, wenn man in einem Aberglauben verhaftet ist, obwohl man sich "Doktor" schimpft,
dafür ist das hier ein gutes Beispiel.
"Kritik lag oft falsch" ist echt der Lacher: der Unsinn, der in der Bibel steht, liegt bisher fast immer falsch, außer wenn es sich um Banalitäten handelt.
Sie haben keine Ahnung vieles ist aus der Bibel historisch bewiesen Leute die auf solchen Trip sind wie sie kann man nicht helfen solche Leute sehen nicht mal ein Jesus historisch Person ist das jede Forschung ist können nicht neutral sein
@@tomlink8404 Jesus ist keine historische Person, jedenfalls nicht die Märchenfigur, die in der Bibel erfunden wurde. Offenbar haben Sie keinerlei Ahnung.
Es gab sicherlich Menschen, die Jesus hießen - nur entsprach keiner von denen der durchgeknallten Person namens "Jesus Christus", über die in der Bibel dahergelogen wird, dass sich die Balken biegen. Dass Jerusalem existiert und existiert hat, ist kein Beweis für die Behauptung, dass die Bibel historisch sei - das ist eine Banalität.
@@r.muller5050 die Bibel meint die historische Person paulus auch komplett falsch natürlich müssen nicht alles in den evangelien alles historisch sein sondern spätere teologisch gedeutet Bilder
Evangelien können auch historische Dinge haben komplett falsch was sie sagen
Auferstehung Jesus ist auch nicht entwiesen sondern glaubwürdig nach historisch Untersuchungen
Merz und theißen Buch historische Jesus sagen das am leeren grab was dran ist
Andere Forscher auch
@@r.muller5050 die Bibel bezieht sich auf eine konkrete Person
Die historisch aus nazareth kam unter Pilatus gekreuzigt wurde
Jesus von nazareth ist eine historische Person.
Natürlich ist Jesus eine historische Person welch ein Blödsinn sie sagen punkt aus
Selbst wenn manche Dinge in den evangelien spätere Einfügung sind heißt es nicht Person Jesus erfunden ist
@@tomlink8404 "Evangelien können auch historische Dinge haben"
Klar, z.B. Banalitäten wie die Erwähnung real existierender Stätten wie Jerusalem oder Nazareth. Nur macht das den restlichen Inhalt weder historisch noch real, da es egal ist, wo sich ein Horror-Märchen abspielt.
Zweiter Themenvorschlag von mir: Das Thema Sex vor der Ehe und Ehebruch - ab wann sollte ein Christ nicht mehr heiraten? Wie scharf und ernst sind die Worte Jesu "Wer die Ehe gebrochen hat sollte nicht heiraten" v.a. im Verhältnis zum 1. und 2. Korintherbrief, wo sexuelle Sünde ja doch vergeben wird, aber die Frage offen bleibt, ob diese Menschen dann noch heiraten "dürfen".
Es ist zwar "unmodern", aber auch unter jungen Christen (mich inklusive, ich bin 30 und single ;-)) gibt es offene Fragen.
Oder in deinen Worten, Johannes, "Wenn das Christentum unmodern ist, ist das schlecht für die Moderne, nicht umgekehrt".
LG
wow, schwierige Fragen! Aber danke für die Anregung!
@@DrJohannesHartl Etwas leichter vllt: Wie kann man Heilsgewissheit haben, wenn der Weg schmal ist und viele - vllt auch man selbst - denken, sie seien sicher errettet; demnach ist Heilsgewissheit subjektiv?
@@dnhg9730 Die Heilsgewissheit ist eine geistliche Tatsache wenn ich Jesus in meinen Herzen angenommen habe.Sie wird übernatürlich gegeben .Wenn wir unsere Sünde ernsthaft Bekennen denkt Gott nicht mehr an Sie und deshalb glaube ich ist eine Wiederheirat möglich, mit dem Partner oder einer anderen Person. L.G .
Exegese ist intrareligiöser Kulturrelativismus.
😀 da kann ich nicht zustimmen
@@DrJohannesHartl das ist mir doch wurscht.
Ikarus die Vorahnung vom Fliegen ? Jesus Himmelfahrt die Vorahnung der bemannten Raumfahrt
ganz genau, so stelle ich mir das vor ;-)
Der gegengottliche Geist war der helle Morgenstern. Seine Manipulation durchzieht die Menschheitsgeschichte. Auch er kann vorher sehen, denn die unreinen Geister, die Jesus austrieb, wussten von einer Zeit 'vor ihrer Zeit', die noch kommen würden.
Doktor? Alles klar
Das Beste, was man mit diesem Buch machen kann: in die Papiertonne schmeißen.
So etwas über Bücher zu behaupten, die man nicht gelesen hat ist wie ein Video zu disliken ohne es sich angesehen zu haben.
@@thomas.loewen Ich möchte dir jetzt nicht dein schönes Narrativ zerstören, aber dummerweise hab ich große Teile der Bibel gelesen. Die Lebenszeit bekomme ich nicht wieder. Damit anderen das erspart bleibt, empfehle ich, es zu entsorgen und sich dafür ein paar andere Bücher ins Regal zu stellen. Die Auswahl an relevanteren und spannenderen Büchern ist sehr groß.
Sim Il-Kung das ist ihr problem.. nicht unseres
@@melanielutz3328 Wer ist den "uns"?
Sehr geehrter Herr Sim Il-Kung,
"Wir" sind alle, die sich Christen nennen und die Bibel als das Wort Gottes anerkennen und dieses Buch lieben und lesen.
"Wir" sind alle, die an Jesus Christus als unseren Retter glauben.