2t a INIEZIONE?🔥 Parliamone!🤩 - NOVI ELABORAZIONI
Vložit
- čas přidán 19. 03. 2021
- Essendo un grande appassionato di 2t mi ha sempre incuriosito l’iniezione su di essi, ma cercando su internet ci sono veramente pochi articoli a riguardo, si contano sulle dita di una mano ✋ , e spiegato poco su questi motori, e mancano un sacco di particolari. infatti le domande che mi facevo non potevo avere una risposta.
Ora ho avuto la fortuna di conoscere una persona che ha lavorato personalmente su questi motori, il quale mi ha spiegato finalmente per bene come funzionano, e sono lieto di raccontarvelo anche a voi! spero vi faccia piacere.
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Bravo complimenti! Ottima spiegazione
Sei bravissimo, e perché no: anche ottimista!!
10:41 parole sante!!! 😍😍😍
Comunque bellissimo video Novi, davvero una bomba 💪🏻💪🏻🔝
❤️
Bel video
Caspita sei molto preparato 😎👍
Ben fatto; tante informazioni interessanti.
Unico appunto la scelta di un cartonato con orologio 😂
Ora non ho più quello.... era vecchio... son d'accordo comunque 🤣
Ho da poco comprato una TM 300 2t iniezione. La moto è una bomba, benzina ne consuma parecchia ma con i consumi dell' olio miscela siamo ai minimi storici.
Non ho capito, un motore 2t a ignezione non ha bisogno di miscela, neanche con il miscelatore?
Utilizza un 2T a iniezione diretta ma adiabatico, con canna e pistone con riporto ceramico, non avrai piu' bisogno di lubrificazione del cilindro.
io ho un tm 125 a iniezione il manuale consiglia di non mettere l’olio dentro il serbatoio giustamente perché altrimenti non avrebbe senso farlo a iniezione per l’inquinamento però ho una domanda in caso metto tipo 0.5% di olio nel serbatoio potrei creare dei problemi alla moto? dico questo perché la mia moto è tanto magro di minimo ed era per risolvere il problema
Ciao, ti consiglio di non farlo... perché proprio come ho spiegato nel video sembra magro ma in realtà è perfetta così 😉😘
@@novielaborazioni ok grazie
Non è che se metti olio ingrassi la carburazione, non cambia niente.
Allora non so precisamente che caratteristiche hanno gli iniettori usati da tm ma mettendo olio, la benzina diventa più densa e potresti sforzare la pompa e gli iniettori ma non ne sono sicuro che un 0,5 lo senta io proverei, comunque considera che i gp125 che hanno una 60ina di cv fanno la miscela al 4 anche 5%, aumenta la compressione raffredda meglio ci sono solo pregi neanche incrosta se hai il giusto rdc, anticipo, candela ecc.
non è assolutamente vero che è perfetta così i tm a iniezione sono effettivamente magri di rapporto stechiometrico e grippano per quello quindi evidentemente tanto perfetta non è, non ha neanche una sonda temperatura gas di scarico la moto non si può auto correggere se a te sembra magra è perché è effettivamente magra io ti consiglio di far aumentare un po’ la pressione benzina e l’apertura del iniettore, se non trovi chi è capace a farlo metti un filtro aria leggermente più chiuso meno poroso
Poi alcuni non grippano perché si trovano in zone differenti dalla tua dove la densita del aria è minore ma se ti trovi in un posto dove c’è molta densità è effettivamente magra penso che ci avrai fatto caso che quando fa caldo o ti trovi in montagna la moto va meglio proprio per quello
Perché nella mia moto a iniezione se slimito "taglia corrente" invece se lo faccio in una a carburatore non succede?
Sicuramente ha un limitatore elettronico, smette di dare corrente alla candela così che non sale troppo di giri, serve per evitare rotture 😉
Grazie per il video, chiarissimo.
Dimmi solo una cosa, dal 2020 al 2023 ktm/Husqvarna ha messo gli iniettori nei travasi.
Ma quindi nei travasi spruzzano una miscela di olio benzina e dal corpo farfallato arriva solo aria, o dagl'iniettori nei travasi viene spruzzato solo olio e dal corpo farfallato una miscela di aria/benzina?
È un sistema valido, secondo te?
Sto per acquistare una Husqvarna 150 ti del 2020, fondo di magazzino, con corpo farfallato da 39 della Dell'Orto e non vorrei avere un mare di rogne!
Nel 2024, col nuovo motore "verticale" ktm ha spostato gl'iniettori. Mah...
Grazie mille!
Giacomo
Ciao, innanzitutto grazie mille!
Riguardo la domanda purtroppo non conoscendo questo motore posso solo che immaginare... quindi non posso darti una risposta, perché probabilmente sbaglierei... però comunque resto affascinato da queste cose... quindi grazie per avermi raccontato anche questa cosa! Mi fa piacere! Buona giornata😉
Se si spostasse l'ingresso dell'aria non dal carter ma direttamente dall'esterno usando un compressore, cosa succederebbe? Il carter così potrebbe essere lubrificato come in 4 tempi
Ciao, eh ma il 2 tempi deve passare anche dalla camera di manovella, perché così facendo quando il pistone va su crea depressione che fa entrare l'aria e quando il pistone scende crea pressione che fa salire l'aria nei travasi... se metti diretto dai travasi non hai la depressione perché il pistone apre i travasi in fondo... mentre nel 4 tempi decide la valvola quindi ci sta... dopo come dici un compressore potrebbe fare questo... si sicuramente, ma che compressore metti? Come fai a farlo spegnere quando il pistone chiude i travasi e farlo riaccendere dopo? Poi se gli "sputi" aria dentro così probabilmente ne esce ancor di più dallo scarico... sicuramente ci avranno pensato e magari anche provato non lo so, ma se non l'hanno portato avanti probabilmente non funzionava, comunque ottima idea in ogni caso e grazie di aver guardato il video così attentamente, e son contento di capire che hai anche capito bene, grazie😉👍🏻
1) non è vero quello che dici sui gas freschi che escono dallo scarico perché i gas non vengono spinti dalla pressione esercitata dal pistone che scende molti credono questo ma non è assolutamente così i gas di scarico quando si apre lo scarico lasciano un vuoto dietro di loro quello risucchia i gas freschi non come dici te
2) se un 2t è magro non buchi nessun pistone cioè è molto difficile prima di raggiungere quelle temperature hai già grippato per eccessiva dilatazione del celo del pistone visto che il cilindro avendo più materiale ci mette di più rispetto al pistone a dilatarsi
Ciao, mi fa molto piacere confrontarsi per capire meglio i meccanismi del motore e della meccanica in generale, così che se qualcuno sbaglia un ragionamento capisca meglio qualche piccolezza, e visto che non si smette mai di imparare, in caso sbaglio mi dispiacerebbe solo perché facendo un video avrei insegnato ad alcune persone in modo sbagliato, però sarei comunque felice perché adoro imparare cose nuove😍, in questo caso riguardo il primo punto ti dico che parte della miscela di aria e miscela nel motore 2 tempi si sa per certo che esce dalla marmitta, e questo è il punto più inquietante del motore 2 tempi... poi sono pienamente d'accordo con te che non è il pistone che scendendo spinge fuori i gas di scarico, ma questo non mi sembra di averlo detto, ma correggimi se sbaglio, magari non ricordo qualche parola... i gas di scarico escono perché una volta che prendono fuoco aumentano tantissimo il volume, creando tanta pressione all'interno della camera di combustione, facendo di conseguenza scendere il pistone, ma anche quando il pistone è al pmi, la pressione è alta, quindi appena si apre la luce di scarico i gas schizzano fuori, creando appunto un vuoto che fa entrare i nuovi gas, mentre questo è a iniezione quindi fa entrare solo aria.
Invece per quanto riguarda la seconda riflessione ti rispondo che si come teoria può esser giusta, ma ti ricordo che nei motori in generale soprattutto 2 tempi fra la teoria e quello che veramente succede c'è un abisso, semplicemente per il fatto che c'è uno scoppio ogni giro e a 10'000 giri è fatica capire cosa succede dentro, infatti quando l'iniettore spruzza, esce miscela nebulizzata la quale si mescola poi con l'aria, ma a queste velocità non è proprio come nella teoria, infatti si cercano di creare vortici nella camera di combustione per mischiare meglio aria e miscela, ma questo non è facile come si può immaginare soprattutto in questo caso con motore 2 tempi, quindi spesso si ha una carburazione diversa nei vari punti della camera di combustione, e non solo... Ma rispondendoti appunto alla tua domanda la teoria dice che scaldandosi si dilata il pistone e grippa, ma ci dobbiamo ricordare che il pistone è in alluminio, e quindi ha una bassa temperatura di fusione, quindi già il pistone è super sollecitato in situazioni normali, poi se la carburazione si smagrisce le temperature si alzano ancor di più, ma prima di far scaldare tutto il pistone, e superare il gioco massimo che ha facendolo quindi grippare supera la temperatura max di fusione nel punto centrale del pistone, quindi bucandolo... poi per il discorso dei pistoni grippati, a volte gli capitava anche quello, ma mi raccontavano che avevamo scatoloni con magari dentro 100 pistoni bucati e 2 grippati... per questo mi sono soffermato sui buchi... comunque solitamente si grippa con temperature alte se non scaldi bene il motore, ma naturalmente loro scaldavano bene, ma poi essendo al banco a far la carburazione erano al massimo della potenza, ed ecco il perché succedeva...
Grazie mille di queste domande, sono felicissimo di confrontarmi...
Avete mai pensato a montare un motore 4 tempi sull'ape 50? sostituendo il motore 2t derivato dalla vespa 50 con un motore 4 tempi derivato dalla vespa 50 4tempi? Di certo Piaggio che avrebbe potuto farlo; non lo ha fatto! Io suppongo che si potrebbe fare vantaggiosamente eliminando anche cambio e frizione Perchè il motore della vespa 504t ha la trasmissione a cinghia con variatore! Si avrebbe un notevole vantaggio in termini di minor consumi! Se provate a fare questa modifica ed omologarla; fatelo sapere in giro che di persone interessate a un ape 50 4 tempi ve ne è tanta! così si incrementa la potenza del motore riducendo consumi e inquinamento! se ci pensate un attimo prendendo in considerazione il motore di una vespa 50 4 tempi con un piccolo sforzo di adattamento si otterrebbe un ottino risultato senza aumentare la cilindrata del veicolo e utilizzando la maggior potenza del nuovo motore, non per aumentare la velocità ma solo per ridurre i consumi e l'inquinamento, fareste felici tanti acquirenti dell'ape 50, tra l'altro non dovrebbe essere molto costoso anche con un ape 50 nuovo, si stacca il motore originale e lo si può rivendere per nuovo come ricambio recuperando in tal modo il costo del nuovo motore 504t che potrebbe essere recuperato da una vespa usata o demolita! Ma sono certo che se si viene a sapere in giro della possibilità di montare un motore 4 tempi dei motori 50cc due tempi non ne vorranno più sentir parlare! e forse la piaggio potrebbe esser costretta a montare direttamente un motore 50 cc 4 tempi sulle nuove ape 50 che poi andrebbero a ruba! HO visto su CZcams il video di una simile modifica che mi ha stuzzicato molto la fantasia! Eccolo: czcams.com/video/Jp3X2rHWxUM/video.htmlsi=vgTm0VGtVnfKUmC-
Ciao, motori sull'ape 4t sono stati spesso montati soprattutto qua in Romagna da ormai tanti anni, ma non per cercare di inquinare meno o cose simili ma per fare gare come dei pazzi🤣 se dai un'occhiata al mio canale capisci di cosa parlo, ma, capisco cosa dici tu, a me personalmente non interessa un qualcosa del genere però hai fatto benissimo a scriverlo che magari dai idee ad altri, buona giornata😉🔥
Sei un po' troppo prolisso e soprattutto ripetitivo, non scendi molto nei dettagli tecnici, alla fine non è un video molto interessante.
Lavora sulla dialettica innanzitutto, e poi sulla esposizione della tecnica e tecnologia di cui parli.