Пеноплэкс и газобетон. Как правильно утеплять ЭППСом
Vložit
- čas přidán 4. 06. 2018
- Разобран миф о том, что экструдированным пенополистиролом нельзя утеплять каменные дома и особенно коробки, сложенные из газобетонных блоков. Можно, применять ЭППС для теплоизоляции газобетонной кладки можно.
Для этого нужно соблюдать несколько простых правил:
1. Дать выйти из газобетона начальной влаге;
2. Применить ЭППС необходимой толщины в вашем регионе;
3. Использовать поверх ЭППС подходящее отделочное покрытие.
timecode
0:45 Миф о вреде утепления паронепроницаемым ЭППС;
2:03 Как применить ЭППС, чтобы нанести вред стенам;
2:41 Как правильно утеплять ЭППСом;
5:08 Самые частые ошибки применения ЭППС. Применение smartcalc для анализа стены;
7:03 Графики распределения влажности в стене, утепленной ЭППС;
7:53 О вреде «дышащих стен»;
9:13 Выводы о применении ЭППС.
Ссылки по теме:
1. Учебное пособие "Отделка кладки из автоклавного газобетона": elib.spbstu.ru/dl/2/3022.pdf/d...
2. Статья о расчетом определении влажности: glebgrin.ru/wp-content/uploads...
3. Стандарт организации по применению ЭППС: www.penoplex.ru/upload/iblock/...
Поддержка строительных и проектных организаций -- www.gazo-beton.org/
Консультации, проекты, экспертиза в помощь частным застройщикам -- glebgrin.ru/ - Věda a technologie
timecode
0:45 Миф о вреде утепления паронепроницаемым пеноплексом (ЭППС)
2:03 Как применить ЭППС чтобы нанести вред стенам
2:41 Как правильно утеплять пеноплексом
5:08 Самые частые ошибки применения ЭППС
. Применение smartcalc для анализа стены
7:03 Графики распределения влажности в стене утепленной ЭППС
7:53 О вреде «дышащих стен»
9:13 Выводы о применении ЭППС. От автора тайм кода: «Особо обратить внимание на п.4 Качественно отделать ЭППС почти не реально. Только пожалуй закрыть облицовочной кладкой.
Большинство примеров проблем касательно применения ЭППС связаны с его оштукатуриванием. »
Здравствуйте, дом 3 этажа, Владивосток. 1 из отсевоблока планирую утеплить эппс 100мм , 2и3 пенобетон, стены 400 мм. Какой толщины нужен эппс на пенобетон? Заранее спасибо.
@@user-tq3eq4kk2i первый этаж в один блок (40см)? Бетонный каркас?
Можно ли вот так строить сразу? Ведь получается не выдержу просушку 3х месячную. www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=212&rt=0&ct=0&os=0&ti=24&to=-15&hi=40&ho=80&ld0=200&le0=1<0=0&mm0=587&ld1=1500&le1=1<1=0&mm1=452&ld2=1000&le2=1<2=0&mm2=597&ld3=1500&le3=1<3=0&mm3=452
За неделю я сделала конспект которую даже студент строит.Вуза не пишет это даже не конспект а реферат.Пришла к выводу что учёные сначала подумывают какой стройтельный мат а потом из него делают научную работу и вот тут начинается кошмар.открываеш интернет ужас начинается здесь стена дома уже стоит и выясняется что все неправильно и клей и утеплитель и все все не правильно да в СССР тоже было наверное плохо НО были ГОСТы и только попробуй отклониться.А сейчас строй.маг.как грибов после дождя.подойдешь к менедж. спросишь у него все можно хоть говно на стену намаж.И вот теперь я думаю как хорошо было мне без Ютуба. Грин говорит одно Тихонов другое Андрей с Глебом третье ещё в машине и ещё шепотом.А как быть нам обывателям которые строят все не правильно по вашему мнению.Ведь стройка это не малые финансы.после ваших инструкций можно с голой жо... остаться.зачем этот геморрой с газоблоком
Разве пеноплекс паропроницаем? Говорят если им обшить дом из бруса то дому смерть сгнеет так как он не проницаем для влаги
Один из лучших экспертов в строительстве, это я говорю как строитель с тридцатилетним стажем, включая строительный институт. Есть что послушать и чему поучиться, услышал для себя много нового и на некоторые вопросы пересматриваю свои взгляды, что делать, время не стоит на месте. К сожалению 9 из 10 роликов снимают "диванные прорабы" или "специалисты по всем вопросам", заказчики таких насмотрятся, а потом выносят нам мозг...
Как тут учиться?! Я уснул на второй минуте
@@user-ko2pb8le9pпаралич мозга?
Глеб, большое спасибо. Общаться с настоящим специалистом не только полезно, но и приятно. И будьте здоровы.
Единственный человек на просторах Ютуба, который доходчиво и профессионально доносит достоверную и обоснованную информацию.
Их двое. Ещё Александр Терехов есть.
"Их двое. Ещё Александр Терехов есть."
Если вы в строительной теме, то не можете не заметить противоречий по строительной тематике между двумя этими людьми
Не вижу там сильных противоречий.
Значит не в теме
Кого не начинаю смотреть сразу хочется верить чем предыдущему оратору. Все блогеры противоречат друг другу, у каждого своя правда и свой зритель.
Советский анекдот в тему: Вопрос Армянскому радио - может ли быть счастливым брак по расчёту? Ответ - МОЖЕТ, если расчёт правильный... :-)
Здравствуйте Андрей! Очень интересует Ваше мнение как Умного человека по данному видео.
@@user-kr4xu3cg6w Он уже говорил, что думает по этому поводу. Говорит, что можно утеплять эппсом стены. Главное нафигачить пароизоляцию внутри дома и правильную вентиляцию.
@@Agent_Smith777 - зачем загерметизировать дом, чтобы затем устанавливать дорогущую вентиляцию? Какой резон утеплять тёплый газобетон?
не может если невеста померла до свадьбы хаха
Вот тебе и "теплый газобетон" говно, а не материал.
Уважаемый Г.Г.!
У вас талант коротко и ясно доносить суть вещей, не размазывая околесицу на три часа. Благдарю! Много полезного почерпнул из Ваших видео.
Подписываюсь!
Спасибо Глебу, доходчиво и простым языком без лишних эмоций все объяснил. Смотрю все видео с удовольствием. Так держать.
ну уж... так и без эмоций...
Глеб очень омоциональный, но в рамках материала)
Самая ценная информация по строительству и особенно по точке росы котороя долго не довала мне покоя что я нашел на интернет ресурсах .Очень доходчивое объяснение , подписываюсь
Грамотный человек! Спокойная и доступная пониманию простому человеку подача информации!
Классный доклад! Спасибо!
От души ,Глеб!да вы разрушитель мифов)
Люблю умных, тактичных людей. Сразу лайк, подписка. Не знал, что у вас свой канал.
Как говорится, с чувством, с толком, с расстановкой, всё понятно более чем! Спасибо Глеб!
Спасибо, вы молодец! Отлично излагаетесь 🙂
Глеб спасибо вам большое!!!
Собираюсь строить гараж из газобетона, так вот многие моменты встали на свои места, на вопросы получил ответы просмотрев ваши видео!
Как всегда, кратко и по делу! Спасибо вам.
Огромная Вам благодарность за это видео! Мега информативно и полезно! Всех благ!
Спасибо большое. Просто и доступно, развеяли мои сомнения.
Спасибо за доходчивое и короткое объяснение!
Наконец-то стало полегче с мыслями об утеплении газобетона.
Большое спасибо Вам за консультацию!
Спасибо за видео разъяснение по влажности и утеплению. Вы просто создаете видео учебное пособие по данному вопросу. Это видео можно использовать в любом учебном заведении и освещать для простого самозастройщика.
Главный вопрос ЗАЧЕМ, если более правильно применить газобетон правильной толщины и ВСЁ.
Наверное, для тех, кто в своё время сэкономил на толщине стены.
Да , я тоже задалась этим же вопросом..., Как то не рационально получается....
Svetlana J., а вы поднять пробовали блок необходимой для Сибири толщины?
берёшь 30см и 20 см и в два слоя делаешь с перевязкой, и всё. Объясняли же уже что так можно
Ник Нэйм, можно, конечно, но это тоже геморрой, - кол-во блоков удваивается, как и временные затраты на кладку...
Просто, доступно, лаконично..Зачёт!
Всё по делу,приятно слушать Глеба,обажаю его,всё коротко и ясно!
Спасибо! не знаю почему, но меня интересовал этот вопрос
Про то, что стенам дышать много не надо, хорошо объяснили. Спасибо!
Уважаемый Глеб.Несмотря на то, что мы с Вами по разному смотрим на отдельные аспекты технологии строительства, я очень рад, что в России есть специалисты высокого класса, как Вы.Успехов Вам, продолжаю с интересом смотреть Вас
Сказанное выше является полной чушью, так как 90% ИЖС не имеют достаточной вентиляции и кондиционирования....если дом круглогодичный и перепады более 30° плесень полезет и будет вечная сырость в стенах......и это факт
Не считая тот факт ,что оттделать ЭППС надо с умом ...адгезии 0
Глеб,спасибо за интересный и познавательный контент!
Спасибо! Хотелось бы еще услышать способы обеспечения пожаробезопасности при утеплении пеноплексом.
Г4 не бери.
Большинство пожаров начинается внутри помещений.
Да, и смысл обеспечения пожаробезопасности фасада в том, чтобы пожар внутри помещения и остался, а не распространился по фасаду на весь дом.
Спасибо за видео, интересовал этот вопрос. Приятно слушать компетентного человека, все по полочкам.
+1
czcams.com/video/uR1YJLk6-lc/video.html пожалуста
Вы ошибаетесь, это уловка, он пытается навязать дешевое решение проблемы, по факту это балабольство с попыткой оперировать якобы научно обоснованными фактами, на самом деле пенополистирол создает больше проблем, чем решает, это худший материал для утепления коттеджей им разве что можно утеплять септики
Добрый день, как я вам благодарин за вашу компитентность . На ютубе таких как вы мало. Ещё Андрей Курушев тоже одекватный эксперт. Жаль что вас одекватных мало. Кто знает технологии. Всех Благ вам.
Большое спасибо. Все четко, доходчиво.
Пришлось посмотреть миллион бесполезных видео про утепление пеноплексом, чтобы найти одно единственное, обосновывающее и внушающее доверие . Спасибо
предложение! Возьмите на прокат хороший тепловизор и снимите дома во время строки из нутри дома, и из разного материала постройки и покажите где лучше и что мёрзнет
Спасибо! Очень поучительное видео.
Спасибо за канал,все дохододчиво и грамотно
Здравствуйте Глеб! Мнение из Днепра, Украина. Ваш газобетон хороший материал для стен. Который, вообще не нуждается в таком утеплении, его просто нужно правильно подобрать для стен дома. Это как отвертка, она для шурупов, а кто то ей глаз может выколоть. Смотря к кому в руки попадет)))
То есть, мне ложили стены из 300 на клей, а лицевая кладка 100 (с большей плотностью) на клей в баллончиках. С вен зазором 2,5-3см. На лицевой кладке вообще нет мазни, чистенько и ровненький шов. Газобетон в массиве красиво смотрится. Прогрунтовали два раза, с обеих сторон, внутри с антисептиком. Все бетонные пояса и цоколь, изнутри дома, как внутренняя опалубка ставили 100 газобетон, как утеплитель бетона. В пол засыпали 20см щебень газобетона (6х16 $/куб с доставкой), проложили сетку и 10см. арбалитовая стяжка (3 глины,, 6 тырсы, 1,5 цемент, 0,5 известь), поставили лаги и нарядили деревянный пол (к стати, лаги прибили гвоздями к арболитовой стяжке, крепко сидят). Потолок утеплен 200мм. обычной древесно стружкой с известью и глиной, засыпали на гафрированный картон (кровля металлочерепица, дождь не слышно и летом особо кондиционер не нужен. В доме дышится легко, стены тёплые, пол и потолок тоже. На чердаке повесили веники для бани. Дом пахнет, Дом с духом своим, не давит испаринами и сыростью. В зиму каминной протопки хватает на два дня, если не ниже -10-12 градусов.И зачем там пенопласт?
Думаю, что пенопласты и ваты на газобетоне, это как к шубе красовки+бахилы зимой в - 20)))
Тулят его везде где не попадя, пусть на своих ватах и пенопластах попробуют себе шашлыки пожарить))
Еще раз повторюсь: Газобетон не нуждается в утеплителях подобного рода материалах! Это мое личное и моих близких мнение. Пенопласт это вообще преступление перед народом! Я лучше на тепло переплачу (особо и не переплачу), чем повешу его или вату на стены.
Деньги есть, но я из принципа не хочу быть участником стадного движения современных технологий строительства. Там больше паники и недоверия и ими движут желания неведомые тем, кто вздумал им довериться. Жить надо без синдромов тревоги.
ДА, может и можно его утеплять, но не нужно! Ваш газобетон самодостаточен во всех предусмотренных для него случаях! Такие утеплители больше мешают ему, чем улучшают. Как назойливые соседи, они вечно сверлят. Держите свою марку! Вы смерены, Вам уважение, а выскочкам позор!)). Спасибо!
как не нуждается ? а как же будет богатеть производитель хлама ??..скоро выйдет утеплитель утеплять пеноплекс
Если бы был газоблок с толщиной 450...500 мм, я бы не утеплял. Но максимальный блок - 400, поэтому немного не хватает. Теперь по поводу воздушной прослойки между газоблочными "стенками": как только вы ставите снаружи слой газоблока плотнее, чем внутри, на границе раздела начинает скапливаться влага, т.к. нарушается принцип: "наружу с большей паропрогицаемостью". То, что вы, пока не видите этой влаги - не значит, что ее нет. Она просто заперта за "чистеньким" фасадом. Не верите мне - сделайте расчёт. Поэкспериментируйте с разными толщинами и плотностями.
Пруф:
www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=229&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85&ld0=3000&le0=1<0=0&mm0=452&ld1=300&le1=1<1=0&mm1=424&ld2=1000&le2=1<2=0&mm2=450
Чем шуба толще, тем теплее
@@Grayhaired здравствуйте. Скажите а что Вам мешает блоки в два ряда. Например первый ряд с внутренней стороны ложите блок 200 мм. толщиной а рядом с наружной стороны 300 мм. Второй ряд наоборот 300 внутрь, 200 наружу. Таким образом Вы получаете желаемую 500 мм. толщину стены. Если нужно толще то можно положить просто поперёк ( тычком) блок и будет 600 мм. Скажу сразу так не делал, это просто мысли. Здесь где я живу 400 мм. Считаются самодостаточными, и не нуждаются в утеплении. Поэтому строил дом из блоков 400 мм. Хотя завод у нас выпускает блоки и 500 мм. толщиной. Но утеплять все же пришлось монолитный пояс 100 мм. пенопласта. Но для этого я последний ряд перед монолитным участком делал из блоков 300 мм. толщины, таким образом пенопласт закрыл с наружи не только пояс но и этот ряд блоков. Пенопласт хороший материал, но в частном строительстве к пожароопасности добавляются еще мыши. Как узнать сколько его осталось спустя несколько лет? Ведь он скрыт от глаз разными отделками. Но ето не мешает грызунам строить в нем себе жилища. Извините за длинный текст.
@@user-cy1kp5kx9g , ничего не мешает... Усложняется кладка, только и всего. Сложнее перевязывать внутренний и внешний ряды...
А ещё мне кажется, что можно ограничивать дыхание стен ограничением своего дыхания
Спасибо за информацию!!!
С удовольствием смотрю ролики , и понятно, и кратко и по делу.
Это было прекрасно, очень полезное видео. Чем больше людей последуют совету об утеплении газобетона плитами XPS, особенно в условиях нашего климата (Красноярский край), тем больше у нас, фасадчиков, будет в дальнейшем работы по переделке всей этой красоты. Такие вот советы от мэтра, настоящий "григорий остер стайл"
Вот как вы со своей штукатуркой собрались под гиперпрессованный кирпич забираться?))
Размечтался такой, побежал штукатурку чинить... Откуда она там возьмется, работа для фасадчиков?
Речь не об облицованных кирпичом фасадах, о "мокрых"
Я-то понял вашу речь. Вы, похоже, не поняли ролик. Речь не о штукатурных фасадах, а о влажностном режиме стен.
Хотя да, найдутся интерпретаторы, которые решат, что ролик суть индульгенция на мокрые фасады.
Но это будут именно ошибочные трактовки, а не мои советы.
Это вам спасибо за то что делитесь знаниями)
Очень классный канал, особенно для самостройщиков! Спасибо за информацию!
Кратко, толково, доходчиво, СПАСИБО!
Спасибо!
Глеб, клеим гозобетон на пену, армируем и штробы заполняем тоже пеной проблем пока не было построили уже 8 домов в два этожа г владивосток, можно или нужно обезательно цементный клеем
Купи словарь.
Ну наконец. Две недели рыл интернет чтобы найти грамотный ответ на свой вопрос. Спасибо.
Спасибо большое за информацию! Ваш новый подписчик! ))
Спасибо за адекватную и научно обоснованную информацию. У нас производство клинкерных термопанелей и за 7 лет работы утеплили десятки тысяч м2 фасадом в том числе в основе и xps-35.
В современном энергоеффекивном строительстве стены вообще должны быть с минимальной паропроницаемостью! На эту тему полно видео как строят и утепляют дома в США и Канаде. И никаких проблем нет, главное условие грамотная вентиляция в доме естественная или принудительная не это важно, а не как в совковых строениях только в санузле и та завалена раствором)). Вам удачи и еще раз спасибо за объективность без маркетинга!
Мне кажется если утеплять кирпичную стену тонким утеплителем то только базальтовой ватой а если толстым слоем то фасадным пенопластом
Верно частично. Минвата не очень хорошо штукатурится, ППС16 нельзя оставлять за воздушным зазором. Поэтому помимо ограничений по толщине, существуют еще ограничения по отделке.
Таким образом, вводим следующие ограничения:
1. Минвата.
Толщина слоя - любая. Отделка: облицовка на относе (навесной фасад, облицовочная кладка); штукатурка - ограниченно применима.
2. "Фасадный" пенополистирол марок от ППС16.
Толщина слоя - от 1/2 R общего (для климата ЕЧР). Отделка: штукатурка; облицовочная кладка - ограниченно применима; навесной фасад - не применим.
3. ЭППС.
Толщина слоя - от 1/2 R общего (для климата ЕЧР). Отделка: облицовочная кладка; толстослойная штукатурка - ограниченно применима; навесной фасад, тонкослойная штукатурка - не применимы.
Был у меня давно такой примитивный эксперимент ,а именно определение точки росы в стене на практике ,стена из кирпича полнотелого красного толщиной в 50 см ,просверлил алмазной установкой два отверстия и вставил обратно этот цилиндр из кирпича и запенил края монтажной пеной ,потом зимой когда за бортом под 20 мороза а в помещение плюс 20 я извлёк этот цилиндр и надеясь что где то в толще будет как говорят многие блогеры конденсат я не обнаружил к своему удивлению ,да и при измерение влажности особой разницы не заметил а только разница температур на теле этого цилиндра и кстати почему два отверстия было да потому одно было утеплено снаружи Пеноплексом толщиной 5 см ,вот вам и наука про которую все говорят специалисты комментаторы что от их точек росы стены придут в негодность
Глеб, приветствую. Как раз по вашему совету купил эппс 50мм на утепление 400мм газобетона D500. Вроде все понятно, но остался вопрос: на сколько уменьшает паропроницаемость применение во внутренней отделке грунтовки на акриловой основе?
Приятно слушать профессионала!
Какой это, нафиг, специалист? Это не специалист, это золото!!!
Спасибо за тематические обзоры, очень информативно. Хочется уточнить, нужно ли паризолировать кладку внутри перед отделкой? И насколько целесообразно рассматривать для наружного утепления такие материалы как ПИР? Заранее спасибо!
Большое спасибо ! Очень ценная информация.
Спасибо большое!
Предлагаю закатать все дома в полиэтилен, как багаж самолетный, всем будет тепло и радостно.
Глупый совет, не находите? Или это юмор?))
Ну конечно юмор. Я не понимаю этой технологии, получится пластмассовый дом, а так хочется дышать )
Так у вас и без пластмассы дом не будет через стены вентилироваться. Основные параметры воздуха, которые влияют на его "свежесть", это влажность и содержание углекислого газа. Оба должны регулироваться системой вентиляции, естественной или принудительной, а не стенами.
Глеб ведь и не пропагандирует обязательное утепление ЭППСом. Просто такая технология имеет место быть, и как у всякой технологии, у неё есть нюансы, незнание которых ведет к печальным последствиям и порождает мифы.
@@glebgrin а почему глупый? Вы же предлагаете утеплять гб эппс? Притом зачем рекламировать эппс, если есть обычный пенопласт для наружики вполне паропроницаемый.
@@xumatyt Зачем применяют в строительстве пароизоляцию, есть же волшебная вентиляция?
Почитал коменты и ужаснулся. все восприняли так: Эппс на фасадах делается только 50 мм и под мокрый фасад. И типа Глеб Грин доказывает, что так и нужно. А включать голову не пробовали? Есть расчет на влагонакопление и по нему (с учетом имеющихся толщин материала) делать надо 100мм утеплителя(хотя бы), тогда влагонакопления не будет. Фасад может быть и навесной или облицовочный кирпич . Например 300мм газобетон Д500, 100 мм ЭППС, имитация бруса. Ну и какие проблемы будут у дома?
Многие тут пишут: "будет влагонакопление за ЭППС" - а паропроницаемсть ПСБ и ЭППС практически одинаковая - стремиться к нулю. Так и пенопластом уже утеплять нельзя?
Вывод такой: не придумывайте то, что тут не сказано, а прежде чем делать, хорошо подумайте головой.
Учитесь считать и тогда увидите, что нельзя.
Спасибо. Вы просто умница!!!
Спасибо. Познавательно. Сохранил в избранное.
Место экструдированного полистирола ,утепление фундамента и стяжки по грунту и фсе.
И полы!
, чтобы через лет 5 лейкемию добповольно заработать
Интересный, хотя и спорный вывод об излишней паропроницаемости наружной ограждающей кирпичной кладки. Кстати, на стоимость 50 мм ЭППС можно приобрести примерно 150 мм обычного блочного шарикового полистиролового пенопласта фасадной марки плотности, которого будет вполне достаточно (для большинства регионов РФ) чтобы вписаться в нынешние теплотехнические нормативы по утеплению наружных стен в 1-1,5 стандартных кирпича (250-380 мм).
150 мм ППС само по себе уже почти достаточно, безо всякого кирпича и ГБ=)
кстати,коэфф теплопроводности у ЭППС не сильно ниже,нем обычный ППС, а вот экономически ППС пвыгоднее
Евгений Кравцов
Так и есть. Каркасники по технологии SIP/КТП редко имеют большую толщину наружных панелей.
Кирпич же дополнительно придаст стенам дополнительную высокую тепловую аккумуляции и звукоизоляции, что естественно благотворно повлияет на комфортность проживания.
Если надо сделать мокрый фасад, то только такой пенопласт и нужно применять - Надёжный так советует )
sobolekkesha
Если есть лишние денежные знаки, думаю можно шикануть и с блочным пеностеклом... Думаю Надёжный оценил бы надёжность подобного решения :-)
Разговор шёл про газобетон, не про кирпич.
Как будто на парах, в молодости учусь. Спасибо Вам, всё информативно и предельно четко сказано. 👍👍👍!
Большое спасибо за интересное видео и литературу. Коротко и по делу.
по опыту работы могу сказать что пеноплекс ужасно горючий материал и применять его на фасаде глупо, кроме того к нему крайне низкая адгезия у отделочных материалов и из за высокой плотности его на морозе сильно коробит . После 10 летнего использования на фасадах у наших первых клиентов исследования показали что наружняя поверхность блоков под ЭППС была полностью мокрой . В местах где из стены выходил мет крепеж , например для водостояной системы это приводило к катастрофическим последствиям . Уважаю ваш опыт но вы совершенно не правы в отношении эппс . Вы рассматриваете теоретические аспекты . А представьте что будет если сопряжение блоков будет не идеальным ? если между стеной и эппс возникают замкнутые зазоры при неправильном монтаже ? и еще куча подобных нюансов . Использовать эппс для утепления стен из гб это крайне глупое занятие
День добрый, а как лучше утеплять на Ваш взгляд ?
@@user-vd8qi8ww9r ватой высокой плотностью обычно утепляют
@@user-vd8qi8ww9r парапроницаймыми утеплителями!
Эппс на законодательном уровне запрещён в Канаде. Хромая лошадь покажется детской шалостью.
Ну хорошо, просушили после кладки. Ну а последующая влага, проходящая сквозь стену как удаляется?
Спасибо за видео!
Спасибо вам!
Здравствуйте надо ли утеплять пеноблок плотностью D500 толщиной 400 и какую толщену пеноплекса применить?
Утеплили или нет, поделитесь опытом
Здравствуйте. Какое приняли решение?
Спасибо большое, наконец кто-то эти страшилки с увлажнением стен нормально пояснил...
Приди в гости к таким горе застройщикам которые посмотрев это видео совершили ошибки и слова в оправдание уже непотребуются .к сожалению факт
Vert дурачок, прежде чем про крутость говорить, зайди к тем кто эту херню на практике применил
Самый большой "секрет", куда в теплый период уходит влага из стен не раскрыта.
@@thedarkturn4113 а через плитку, линолеум, виниловые обои много влаги выходит? Госпади, упаси бог от таких умников!!!
@@emilyal4830 Здесь смысл в том, что в пироге стены, двигаясь из помещения на улицу, паропроницаемость материала должна увеличиваться, а не уменьшаться. Плитка, линолеум и виниловые обои как раз не противоречат этому правилу..
Спасибо за полезную информацию
Толково, спасибо !
Всем доброго времени суток.Сосед утеплил пеноплексом дом из газобетона.Дом двух этажный общая площадь 100м2. На утепленной плите.Зимой в доме стало сыро. На втором этаже потолки мокнут.до этого проблем небыло никаких.Все эти теоретические выкладки полная фигня.
А у соседа вытяжка есть?
Странно почему влага не уходит?
И что предлагаешь как решение?
@@user-up7us9gn7d не стройте из этого говна....
Стены сыпаться начнут
Возможно не хватило толшины пеноплекса, скорее всего утеплил 50 мм. Нужно сдвинуть точку росы в ппс. Пусть доутеплит ещё 50 мм.
Я думаю, что автору видео заплатила компания Пеноплекс. Как то в буржуйском ролике смотрел про утепление стен. Паронепрницаемый утеплитель можно применять внутри помещений, а снаружи должен применяться утеплитель паропроницаемый, что бы влага уходила из стены. Естественно должна быть хорошая вентиляция, чтобы внутри помещения была нормальная влажность.
А ты обмани всех и купи Технониколь карбон
При этом все забывают, что огромное количество фасадов утеплено ПСБ, у которого паропроницаемость тоже стремиться к нулю. Кто скажет, что пенопластом утеплять нельзя? многие делают утепление 50 мм, а потом кричат "грибок! влага!" а провести расчет на влагонакопление нельзя? сделайте, получите примерно 80 мм минимум, с поправкой на кривые руки и для стандартизации делают 100 мм. И проблем не должно быть.. Что с ПСБ, что с ЭППС
@@stroyspecnaz живу в беларуси в частном секторе. За последние 15 лет на районе эппсом утеплили домов 30 не меньше. А плесень только у меня, купил дом газобетон внутри ппс снаружи кирпич. За то те кто снаружи утеплил эппс живут и радуются и счет за газ в 2 раза меньше.
@@emilyal4830 в вашем случае виноваты криворукие строители или не правильная вентиляция. Материал сдесь, точно не причём.
Все правильно, Пеноплекс изнутри делать нужно
Спасибо. Пожалуйста ещё расскажите всем ребятам занимающиеся утеплением на примерах толщины стен домов, кирпич шлакоблок, если можно то срасчетами
Благодарю за это видео - а то не знал что и делать - действительно , как говориться не всё то правда , что показано в ютубе:) - помогли разобраться!
Слава Глебу Грину, самому искреннему борцу с мифотворцами в области строительных технологий!
)))
Похоже, что если он вам скажет можно сунуть палец в розетку, то вы это сделаете. Детский сад.
czcams.com/video/uR1YJLk6-lc/video.html борцу за свой карман
Из всего вытекает, берите толстый блок и вентилируемые фасад, а остальное лишь геморой и перерасход денег и сил.
Это один из правильных взглядов на стену.
Беритите газобетон толщиной 50см и вообще не нужно никакого Вент фасада. Достаточно газик оштукатурить правильной штукатуркой.
@@glebgrin 400 мм Иркутск, утепляю 5 см. Нынче было -46, очень зябко в 400 мм Красноярском "Сибите". Потолок 10 см Пеноплекса. Тёплый пол жидкостный. Не представляю как себя чувствуют люди в 18 см брусовых домах со щелями в палец толщиной. А таких у нас 99%.
@@--Free_man-- Потому что у них не теплые полы, а печь дровяная. Голландка проверена веками)))
@@user-bp7gx7hn1s есть знакомый, его "жизнь" в деревянном "коттедже" превратилась в жизнь истопника при кочегарке. Херачит кубометрами дрова, зато "экологичное жильё" с ЕСТЕСТВЕННОЙ ВЕНТИЛЯЦИЕЙ. ахахахахха
Очень интересно. Спасибо...
Просто и понятно. Спасибо!
50мм ЭППС на газоблоке практически 100% загонит точку конденсации пара (точка росы) в блок, что не как не улучшит его теплоизоляционных характеристик зимой и ускорит старение газоблока, превращая известь в мел под воздействием влажности и температур, возможно появление плесени. Если хотите утеплять ЭППС, то делайте это правильно. Не менее 100мм и с плотным проклеиванием всех стыков + крепежные грибы. Это поможет конденсировать пар в самом утеплителе. Изнутри дома обязательная штукатурка паронепроницаемая, всё делать на полностью сухой газоблок. Самый хороший утеплитель для газоблока это базальт. Можно применять от 50-150 мм плиты приклеиваются, затем когда подсохли еще дополнительно крепятся к стене. Базальт дышит, пар свободно проходит. Но они тяжелые, желателен фундаментный выступ для опирания нижнего ряда.
У себя решил не заморачиваться и обшить металлическим сайдингом, возможно без утеплителя, блок 300
В твоём случае точка росы не в стене получиться? Без утеплителя если?
здравствуйте, Глеб. крайне редко смотрю чужие выпуски и тем более комментирую, но у вас есть приверженцы, которые за 2 недели уже раз третий скидывают этот выпуск с криками "можно утеплять дома ЭППС, учись у Глеба". меня они не впечатляют, но настораживает то, что частные застройщики могут наделать кучу глупостей.
поэтому напишу вам ПРОСЬБУ
пож-та снимите другой выпуск и постарайтесь исправить себя, т.к. такие рекомендации из выпуска приведут к массовым проблемам у людей, которые вас послушают. конечно, вы при этом найдёте чем прикрыться (калькулятор, теоретические доводы), но проблемы на домах от этого у людей не исчезнут. это же не шутки!
несколько аргументов
1. показан неверный расчёт онлайн калькулятора, без учёта уймы прикладных вещей реального дома. вообще не стоит ими пользоваться. они для поиграться, не для профессионального использования
2. даже в теории на калькуляторе сделайте расчёт на углы, монолитные вставки, откосы. вы поймёте, почему сыреют углы, плесневеют откосы при таком утеплении.
3. и ещё расчёт с учётом монтажа эппс как оно происходит на деле.
4. не учтено высокое линейной расширение эппс, что приводит к трещинообразованию и обильному точечному потоку в данных местах = разводы на стенах, отслоение фасадной отделки
5. пожароопасность. вы же в курсе как монтируют 99% застройщиков плитные утеплители. с зазором на ляпухи или с окантовкой, что по сути сохраняет вентзазор. использование пожароопасных утеплителей запрещено в вент.конструкциях.
6. нарушение простейшего принципа понижения паросопротивления в наружных слоях стен. не стоит припутывать двузначный термин "дыхание стен".
обо всём этом есть выпуски на канале с видео и фото кучи проблемных домов, утеплённых эппс. ссылки давать не буду. т.к. будет расценено как реклама, которая не уместна здесь.
обдумайте всё это. понимаю, что читать такое вам не приятно, но всё написано с искренними пожеланиями улучшить советы тем, кто вас слушает.
больше не буду комментировать на вашем канале. удачи
Я полагал, что вы ограничитесь впитыванием информации от образованных коллег и будете корректировать исходящие речи по мере роста собственной образованности. Увы.
Касательно шести пронумерованных вами пунктов:
1. smartcalc.ru нагляден и основан на нормативной методике, а она сделана с хорошим запасом. Что годно по ней, то годно на самом деле.
2. последнее предложение воспринимаю как оскорбление))) У нас есть полные расчеты моделей зданий с 3D-полями углов, откосов и пр. неоднородностей, включая тарельчатые дюбели. Я говорю лишь о том, что мне хорошо знакомо, не лошарюсь на чуждых мне темах ради попсы, как вы на газобетоне)))
3. с хорошим собеседником я бы обсудил этот аспект, но сейчас не возьмусь. Дам лишь краткий коммент: соображения запаса, учитывающие кривые руки исполнителей, могут быть включены в расчет. Когда у меня речь о 80/300 мм, криворукость учитывается. Но у учитываемой криворукости есть предел. Если проектировать и строить, полагая окружающих идиотами и бракоделами, хорошего результата не получить.
4. о чем вы здесь? В ролике не слова нет об отделке. ЭППС хорош за каменной облицовкой. Штукатурки для него возможны, но там очень много нюансов, поэтому о них (и о штукатурках, и о нюансах) не было ни слова.
5. вы все таки полагаете окружающих идиотами. Это автоматом делает ваши советы советами для идиотов, т.е. вредными советами. Я считаю, что зрители, пришедшие в интернет за информацией, накопают ее достаточно, чтобы не монтировать пенопласт Г4 с вентзазором. ЭППС за каменной облицовкой -- годный с точки зрения пожарной безопасности вариант.
6. давайте-ка сначала упорядочим терминологию, а то "паросопротивление" режет мне глаз))) Нет вашего "простейшего принципа понижения паросопротивления" ни в нормах, ни в бытовом подходе к назначению состава слоев наружных стен. Я в ролике как раз этот бредовый миф и разбираю. Не должна ни паропроницаемость возрастать, ни сопротивление паропроницанию уменьшаться "по мере продвижения изнутри наружу". Это не принцип, а примитивный костыль для двоечников. Что там у нас с пропроницаемостью штукатурки, наносимой на слой фасадной минваты, а? "Паросопротивление" штукатурки меньше или больше, чем у фасадного слоя минваты?
Спасибо, что зашли. За советом заходите и впредь, с поучениями -- не стоит)).
жесть.
вместо того, чтобы исправиться в глазах обычных людей, которые себе строят дома (а выпуск - явное подигрывание производителям эппс, не более. проплаченный или по не знанию практической стороны - мне не интересно), вы что-то там дерзите + стандартный набор отмазок проектировщика. поэтому предположу, вы не строитель, а офисный проектировщик. не обижайтесь. в строительстве должны быть и те, и другие. но когда проектировщик не понимает строительства - это потенциально провальные проектные решения, как утепление газобетона эппс-ом. ладно, это ваша совесть ,вам потом оправдываться перед теми, кто вас послушает. вижу ,у вас на это уже набита рука.
п.с. за советом к вам никогда не заходил (вы меня с кем-то явно спутали) и никогда не буду.
что-то так ответьте, но я уже отвечать не буду, а вот выпуск с предупреждением остерегаться такого утепления, наверное, сниму.
всего доброго!
Просто о сложном, тебе надо свой канал переименовать в канал "сложно и простом", ты любишь 10 минутный ролик на 2 часа растянуть.
Но с пеноплексом я с тобой соглашусь
Строительство дома. Просто о сложном полностью согласен с вами! Ни одного путного совета! Как можно обсуждать то, что вообще нельзя делать! Он ещё советует стеклопластиковую арматуру применять!
@@GoodFamilyHouse " поэтому предположу, вы не строитель, а офисный проектировщик. не обижайтесь" - сказал деятель. Единственная деятельность которого, продавать свои типовые "проекты" на сайте по 300 $ )). Ну и которого иногда позовут посмотреть на строящийся дом "- Вась тыж блохер - у меня стена треснула, глянь может поймешь - че там) , что бы он запилил видосик со стройки )).
Который стыдливо скрывает, какое он вообще имеет образование - рассказывая вместо этого о богатом заграничном опыте (видимо месил раствор в Польше, что все искупляет)) )
И который ай-ай, трет неугодные комментарии на своем ютуб канале. Оставляя - "Дима, молодец!" и пр. ))
Спасибо!)))
большое спасибо за лекцию все ясно и понятно
Здравствуйте, Глеб, а вы вот в одном из видео (про дышащие стены и микроклимат) вроде говорили, что влага в норме (зимой) движется только наружу. И получается, если кладка закрыта снаружи паронепроницаемым ЭЭПСом, то ей вроде как некуда выходить из стены, что должно приводить к влагонакоплению. Как тогда получается, что стена в итоге не переувлажняется? Она успевает просохнуть за лето в обратную сторону?
Мимо. Влага да, движется в сторону улицы. Но с чего ей конденсироваться в кладке, если во всей толще кладки температура выше точки конденсации (т.н. "точки росы").
@@glebgrin Но вы же сами на 5:22 показываете картинку из смарт-калька. Там здоровенная зона конденсации на половину блока. И говорите, что конденсация не проблема потому, что нет влагонакопления, т.к. стена будет успевать высыхать. Но ей вроде как просто "некуда" высыхать - влага движется наружу, а там паронепроницаемый ЭППС. Буду очень признателен за дополнительное разъяснение.
@@nemurerumaboroshi, увидел. Да, здесь показана допустимость полукосячного исполнения, когда конденсация все таки в течение примерно месяца-двух происходит. Высыхать тогда только внутрь весной-летом-осенью.
Такое решение (50 мм ЭППС + 300 мм ГБ) допустимо, но не рекомендовано. Рекомендация - от 80 мм ЭППС на D500 300 мм.
@@glebgrin теперь все понятно. Спасибо огромное!
Глеб Грин предлагает чтоб влага во внутрь помещения выходила? Вы что совсем совесть потеряли, и разум?
утеплять пеноплексом можно но высушив стены и сделав внутреннюю отделку пороизолирующими материалами
Строим для себя, нет. Пароизоляция не нужна, чему, собственно, и посвящен ролик.
Нельзя, для себя любимого нельзя.
даже если высушить коробку и закрыть эппсом фасад, влага изнутри жилого дома будет газиком впитываться как губка (штукатурятся стены, заниваеются полы, обои, выдыхают люди, мойка посуды, пола, стирка и сушка белья), а при недостачи влаги в воздухе потихоньку ее отдавать. в глубине стены может создаться условия, при котором в стене всегда будет влажно, отсюда ухудшение теплотехнических свойств газика и еще большая конденсация влаги внутри материала... в каком месте я заблуждаюсь?
привет, давно не видел твоих комментариев!
Строим для себя, вы ошибочно считаете, что "влага будет впитываться... как губка". Это не так. При отсутствии конденсации влага поглощается только сорбцией. А сорбционная влажность газобетона как правило около 5%. Больше этого не "впитается", а эта влажность и есть расчетная.
Огромное Спасибо все сомнения развеели
Каркасные дома рекомендуют строить из доски СС (сухой строганной), а производители газобетона почему не выпускают сухие строганные блоки? Ведь, сколько преимуществ: нет усадки - не надо армировать, не надо ждать высыхания, блоки гораздо легче - проще строить, не надо тереть теркой, выравнивая...
Лесные делянки и даже пилорамы тоже не выпускают СС доски. Это отдельный бизнес: сушка, строгание, ванное антисептирование. Иногда распиловка и сушка интегрированы на одной площадке, но остаются разными бизнесами.
Можете найти интересантов и создать бизнес по досушке блоков. Можно, вероятно, арендовать часть открытого склада прямо на каком-нибудь газобетонном заводе. Если идея стоящая, будете с прибылью))
[Шутка. Идея не окупится.]
Подождите, а тереть теркой-то почему не надо?
Потому что этот инновационный бизнес ещё и выстругает блоки до микронной точности!
Но кстати на прошедшей минской конференции был вроде доклад (или два?) на тему сушки газобетона. Там ничего революционного не придумали?
xumux Как бы ещё, до микронной точности залить фундамент и поднять цоколь?
В древности пеноплекс сам не рекомендовал использовать данный материал в стенах. Да и коэффициент теплопроводности ЭППС был как у ППС.
Но в те времена всем хватало клиентов, врать смысла не было...
Не помню времени, когда их коэффициенты теплопроводности были одинаковы. У тогдашнего ПСБ теплопроводность (сухая) была 0,04 Вт/(м*град), у ЭППС 0,032 Вт/(м*град). Это сейчас они сильно сблизились.
Методички с ЭППС в стенах также были изначально, с конца 1990-х гг.
У нас с вами разные воспоминания.
Грамотный спец, ни чего лишнего, только по делу,,,
Глеб, Большое Вам СПАСИБО
У нас в Эстонии сейчас самая распространенная схема - 200 мм пенобетона + 200 мм пенопласта. Вроде работает. Непонятно, почему у вас стремятся к максимальной толщине бетона и тонкому слою утепления? Ведь с 200 мм утеплителя точка росы останется в утеплителе и на несущих конструкциях никак не скажется.
А для чего так МНОГО утеплителя в Эстонии?? В Прибалтике ведь важнее с влажностью бороться, а не с морозами...
у нас 300 мм газобетона и 100 мм пенопласта.
200 см. блоки, + 10 утеплитель - отлично даже для Сибири.
Старый советский метод, мажь побольше, лишнее отвалится.
вдруг война, а унас каждый дом крепость.
Только вопрос зачем дом утеплять пеноплексом ? Веди правельно утеплять пенопластом марки 25 ф .ведь он и дишевле и фасад из него намного качественее
В реальных условиях эксплуатации дома ЭППС будет более "вандалоустойчивым" я думаю. Да и по калькулятору теплового сопротивления выходит, что при одинаковой толщине ЭППС немного выигрывает.
Хорошая, спокойная речь, мягкий голос, умный человек.
Спасибо за информацию
Вы не сказали, что на эппс клеи и сетка не держатся, тк поверхность утеплителя гладкая и не имеет хороших адгезионных свойств
Лучше всего ППС -ф25 фасадка
Клей держится после зашкуривания проверхности. Я говорил только о влажностном режиме, не о технологии монтажа.
У нас в РБ заводской ЭППС (Батэплекс) идет с пористой поверхностью, с прорезями, при залитии ростверка проверяли адгезию с бетоном (использовался как опалубка) - руками оторвать не смогли, ЭППС ломался
Поскребите ЭППС зубьями ножовки и клейте на что угодно и шпаклюйте с удовольствием.
у пеноплекса есть плита с заводской шлофовкой
Давайте деревянный дом обобьем руберойдом. Дышать же вредно). Столько современных материалов и столько говнодомов. Многослойные стены это всегда возможные проблемы.
Деревянный дом вопреки многим заблуждениям не дышит, а если и дышит то где то дыры в стенах
Спасибо за качественный контент.
начинается.спонсор выпуска пеноплэкс.да,и закусывать им можно,только в меру
Наши гуси так и делали. И козы любят))